529 名無しちゃん…電波届いた？ :2007/07/05(木) 22:14:36
エジソンの実際の発言は「1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である」
「１のひらめきも出ねー奴が99努力しても意味ねーよ」って
スゲーマイナスな文脈で使ってる
あんまり露骨過ぎたんでインタビューしてた記者が努力は美徳とインタビュー捏造して、
後でエジソン自身に「大衆受け狙うな（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とボッコにされてる
「１のひらめきも出ねー奴が99努力しても意味ねーよ」って
スゲーマイナスな文脈で使ってる
あんまり露骨過ぎたんでインタビューしてた記者が努力は美徳とインタビュー捏造して、
後でエジソン自身に「大衆受け狙うな（ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」とボッコにされてる
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「１のひらめきも出ねー奴が99努力しても意味ねーよ」とまでは言ってない。
けど、99の努力よりも1のひらめきの方が断然大切だとは言ってる。
いっしょっちゃいっしょか。
けど、99の努力よりも1のひらめきの方が断然大切だとは言ってる。
いっしょっちゃいっしょか。
それ言ったのテスラじゃないっけ？ エジソンだったんだ？
SFC版のロマサガ１にひらめきはない
これ豆知識な
これ豆知識な
テスラは50と50じゃなかった？
空気の読める記者だな。
常識だろ
絶望した！エジソンの考えに絶望した！
まぁ変人偏屈列伝読んだ時から嫌なやつなんじゃと思ってたけど
まぁ変人偏屈列伝読んだ時から嫌なやつなんじゃと思ってたけど
エジソンといえば子供の頃は伝記の偉人だったが、
今じゃ単なる意地悪じいさんとしか思えなかったりする。
今じゃ単なる意地悪じいさんとしか思えなかったりする。
まったく昔からマスゴミは・・・
天才は大抵変な奴なのさ
ニュートンだって後続の研究妨害したりしてるし
ニュートンだって後続の研究妨害したりしてるし
こっちのほうが普通に納得
inspiration(霊感)とperspiration(汗)を掛けた洒落ってことをわかってやってくれ。
エジソンに美徳とか期待しているやつはなんなんだ。
刑務所に電気椅子セールスしてまわった人だぞ?
刑務所に電気椅子セールスしてまわった人だぞ?
1のひらめきなら楽だよな。あとは努力と。
問題は努力のという現実問題。
問題は努力のという現実問題。
努力すれば何でもできるなんて言うのも無責任だよな
いや努力はすごく大切だし極力すべきだとは思うんだけど
ちなみにエジソンのは９９％の努力があっても、
1％のひらめきがないと完成しない、というニュアンスだったと思う
もともと己の才を鼻にかけるタイプだったらしいから
そんなキレイゴトいうわけないんだけどね。これも正論だし
でも彼が偉人であることもまた事実
いや努力はすごく大切だし極力すべきだとは思うんだけど
ちなみにエジソンのは９９％の努力があっても、
1％のひらめきがないと完成しない、というニュアンスだったと思う
もともと己の才を鼻にかけるタイプだったらしいから
そんなキレイゴトいうわけないんだけどね。これも正論だし
でも彼が偉人であることもまた事実
＞刑務所に電気椅子セールス
それはよいこと、だったんだよ。それまでの非人道的な死刑方法
に変わる、文明的で苦痛の少ないよい死刑方法だったんだよ。
（ちなみにギロチンも同じ理由で導入された）。
だから電気椅子セールスしたからって美徳がないことにはならない。
むしろ「電気椅子をセールスするとは何と心優しい！」と
言わなきゃ。
それはよいこと、だったんだよ。それまでの非人道的な死刑方法
に変わる、文明的で苦痛の少ないよい死刑方法だったんだよ。
（ちなみにギロチンも同じ理由で導入された）。
だから電気椅子セールスしたからって美徳がないことにはならない。
むしろ「電気椅子をセールスするとは何と心優しい！」と
言わなきゃ。
米1013
少しニュアンスがちがくない？
ニコラ・テスラが交流の有用性を説いてたから、
昔っからニコラが大嫌いだったエジソンは、
死刑には交流電気椅子を使うよう呼びかけたんじゃなかったっけ。
大衆が、直流は安全で交流は危険だと信じ込ませるために。
少しニュアンスがちがくない？
ニコラ・テスラが交流の有用性を説いてたから、
昔っからニコラが大嫌いだったエジソンは、
死刑には交流電気椅子を使うよう呼びかけたんじゃなかったっけ。
大衆が、直流は安全で交流は危険だと信じ込ませるために。
米1016
商売にしてるんだから褒められたことじゃないだろ
慈善事業でやったわけでもあるまいし・・・
商売にしてるんだから褒められたことじゃないだろ
慈善事業でやったわけでもあるまいし・・・
電波・お花畑板…
まあひらめき＝才能じゃないけどね
慈善事業で刑務所に電気椅子プレゼントする方がよっぽどどうかと思うぞｗｗｗｗ
>>1017
だよなあ。みんなちゃんと荒木の描いた伝記読めよ
だよなあ。みんなちゃんと荒木の描いた伝記読めよ
正直、このエジソンの発言には同意する
大衆受け狙うなって言ってるけどこの発言は大衆向けじゃないだろ。
天才じゃない大衆にとって常に必要なのは努力。努力さえできれば凡人には十分。
ひらめきが必要なのは天才くらいなもの。
天才じゃない大衆にとって常に必要なのは努力。努力さえできれば凡人には十分。
ひらめきが必要なのは天才くらいなもの。
蓄音器を発明した時その用途まで考えてなくて
ただ原理が思い浮かんだから作ってみたとかｗ
１％どころか８０％ひらめきで生きてる人なんじゃないか。
ただ原理が思い浮かんだから作ってみたとかｗ
１％どころか８０％ひらめきで生きてる人なんじゃないか。
天才にモラルや人道を求めない方がいいな
正しいことはいうけど共感はできない嫌な奴
それが天才
正しいことはいうけど共感はできない嫌な奴
それが天才
エビチリの匂いがしますよ
>>1026
ドクター中松みたいな奴か。
ドクター中松みたいな奴か。
その１％がお前らと俺との決定的な差だ
ってことだな
ってことだな
天才はひけらかすくらいでいいと思う
才能なんて関係ない、努力したから成功したんだとかいうほうがよっぽど嫌味
才能なんて関係ない、努力したから成功したんだとかいうほうがよっぽど嫌味
1%の努力すらしない人が一言↓
おかあさんへ、きょうもごはんおいしかったです。
あしたも、がんばってハロワにいってきます。
あしたも、がんばってハロワにいってきます。
縦パスは書き込みが滞るからレスに勢いのない場所ではやるな
＞1027
日和乙
日和乙
天才が必ずしも立派な人格を
持ちあわせているわけではないという意見は確かだな。
手塚治がいい例。
持ちあわせているわけではないという意見は確かだな。
手塚治がいい例。
エジソンだったらその記者のこと褒めるかと思ったけどな
結果自分の名声が上がったわけだし。
結果自分の名声が上がったわけだし。
自社製品を売るためのネガティブキャンペーンでおなじみのエジソン
＞ネガキャン
電気椅子の発明とかな。
電気椅子の発明とかな。
「1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄である」
逆に考えるんだ。
「1%のひらめきがあれば99%の努力で成功する」
と考えるんだ。
逆に考えるんだ。
「1%のひらめきがあれば99%の努力で成功する」
と考えるんだ。
マスコミは昔から同じだな
報道で広まった有名人の言葉とされてるものには
マスコミが１００％捏造したり
前後の文脈を無視して曲解されたものが多い。
与党政治家の発言に関する報道でなくても。
たとえば
「自分で自分を褒めてあげたい」とは本人は一言も言ってない。
その手の捏造を平気でするから
有名スポーツ選手にはマスコミ嫌いが多い。
そうするとマスコミは自分たちを嫌う選手に対して
一層悪意ある捏造報道をしたりする。
マスコミって救えない・・・
報道で広まった有名人の言葉とされてるものには
マスコミが１００％捏造したり
前後の文脈を無視して曲解されたものが多い。
与党政治家の発言に関する報道でなくても。
たとえば
「自分で自分を褒めてあげたい」とは本人は一言も言ってない。
その手の捏造を平気でするから
有名スポーツ選手にはマスコミ嫌いが多い。
そうするとマスコミは自分たちを嫌う選手に対して
一層悪意ある捏造報道をしたりする。
マスコミって救えない・・・
ひらめかねぇ
努力もしねぇ
変人偏屈列伝思い出した。
それじゃひらめきが１００％じゃん
こういう稀代のキチガイ好きだわ
やっぱ天才は変なとこで人間くさいのが最高
凄い業績を残してるのに、やたら細かいことで発狂じみてるのが本当に素晴らしいと思う
やっぱ天才は変なとこで人間くさいのが最高
凄い業績を残してるのに、やたら細かいことで発狂じみてるのが本当に素晴らしいと思う
Wikipedia ニコラ・テスラ
＞「天才とは、99％の努力を無にする、1％のひらめきのことである」
＞（「天才とは、1％の直観と99％の徒労である」とも）
テスラは記事を読んで皮肉で言ったつもりが、
エジソンの真意に近かったというオチらしい。
＞「天才とは、99％の努力を無にする、1％のひらめきのことである」
＞（「天才とは、1％の直観と99％の徒労である」とも）
テスラは記事を読んで皮肉で言ったつもりが、
エジソンの真意に近かったというオチらしい。
次から次へと簡単に良案がひらめく俺は努力が一番嫌い
でも誰でも何かの分野では１％ぐらいは閃けるんじゃない？
結局１％の閃きを元に９９％努力出来るかどうかだよ
結局１％の閃きを元に９９％努力出来るかどうかだよ
技術者でありながら
閃きをカタチにしようとしない俺が通りますよ
だってﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)
閃きをカタチにしようとしない俺が通りますよ
だってﾏﾝﾄﾞｸｾ('A｀)
とりあえず子供のいる人は、
自分の子が努力したら褒める、もし失敗したら励ます。
ということを常に心がけて欲しい。
努力が報われた経験が乏しいと、努力したくてもできなくなるものなんだ人間は・・・
自分の子が努力したら褒める、もし失敗したら励ます。
ということを常に心がけて欲しい。
努力が報われた経験が乏しいと、努力したくてもできなくなるものなんだ人間は・・・
努力万能主義も考えものだよな
なんでも「努力が足りなかったからだ」で済まされたらやる気もなくすわ
努力しても無理なこともあるけど、したほうがマシにはなる、くらいの気持ちでいるほうがいい
誰もが東大いけるわけじゃないが、勉強しないと少しも偏差値はあがらないわけだし
なんでも「努力が足りなかったからだ」で済まされたらやる気もなくすわ
努力しても無理なこともあるけど、したほうがマシにはなる、くらいの気持ちでいるほうがいい
誰もが東大いけるわけじゃないが、勉強しないと少しも偏差値はあがらないわけだし
エジソンは素質的にいとも簡単に
乱れ雪月花を閃くことができる。
俺（ら）にはかすみ二段すらも無理だ
ってことでしょ。
乱れ雪月花を閃くことができる。
俺（ら）にはかすみ二段すらも無理だ
ってことでしょ。
でもエジソンの発明って殆どパクリでひらめきなんてしてないんだよね、じゃあエジソンってなんなんだよ
>>1052
だから、99%の努力の人なんだろ？
だから、99%の努力の人なんだろ？
確か
発明とは１％の霊感と99％の努力だったような・・・
発明とは１％の霊感と99％の努力だったような・・・
エジソンは電信も神レベルだったんじゃなかったか？
これって、技術マネジメントとしては誰でも納得する真理中の真理なんだが。
いくら金と時間と労力をかけようが失敗するプロジェクトは失敗する。
努力の価値は量ではなく、正しい方向を向いているかで決まる。
エジソンは失敗に終わった発明で、報われない労力が無価値なことを、
身に染みて感じさせられていたんだろう。
いくら金と時間と労力をかけようが失敗するプロジェクトは失敗する。
努力の価値は量ではなく、正しい方向を向いているかで決まる。
エジソンは失敗に終わった発明で、報われない労力が無価値なことを、
身に染みて感じさせられていたんだろう。
正論だろ。９９％努力したって１％のひらめきもない奴は
良くて凡庸で終わりだよ。
しかし＞１０１８は嫉妬してるようにしか見えんな。
エジソンだって霞食って生きてた訳じゃないんだからよ…
良くて凡庸で終わりだよ。
しかし＞１０１８は嫉妬してるようにしか見えんな。
エジソンだって霞食って生きてた訳じゃないんだからよ…
＞電気椅子
エジソンは交流電気の危険性をアピールするため、電気椅子を開発し、
各地の公園や広場で生きた犬や猫を電気椅子で実際に処刑して見せるという、デモンストレーションを行った。
ときには馬を使うこともあったという。
しかし、人々は一瞬にして動物を黒コゲにしてしまう交流電気のパワーを目の当たりにし、結果的には交流電気を支持する層がふえたという。
エジソンは交流電気の危険性をアピールするため、電気椅子を開発し、
各地の公園や広場で生きた犬や猫を電気椅子で実際に処刑して見せるという、デモンストレーションを行った。
ときには馬を使うこともあったという。
しかし、人々は一瞬にして動物を黒コゲにしてしまう交流電気のパワーを目の当たりにし、結果的には交流電気を支持する層がふえたという。
99頭が良くても１の容姿が・・・いやなんでもない
この発言だってエジソンがその場で閃いた
根拠のないアドリブなんだろうな。
根拠のないアドリブなんだろうな。
これ見たとき
「それはテスラだろｗｗｗｗｗｗｗ」と思ったが
>>1045を読んで納得した
「それはテスラだろｗｗｗｗｗｗｗ」と思ったが
>>1045を読んで納得した
エジソン
「俺は９９％のひらめきだけどなwww（ﾟДﾟ)www」
とか言いそうな気がしてきた。
「俺は９９％のひらめきだけどなwww（ﾟДﾟ)www」
とか言いそうな気がしてきた。
１％のひらめきは誰の身上にも起こりうる。
凡庸な人が、そのひらめきを得る確率を高くするには、努力だったり、
運だったり、人徳だったりするんじゃないかなと思われる。
最もひらめきを得るに近い人は、他の些細なことにとらわれないで
集中力のあるその道に長けた人やそれしか出来ない〜馬鹿だったるするので、
だから天才となんとかは紙一重…といわれてるのかもしれない。
そして、〜馬鹿は周囲が見えないので迷惑をかけることも多い。
凡庸な人が、そのひらめきを得る確率を高くするには、努力だったり、
運だったり、人徳だったりするんじゃないかなと思われる。
最もひらめきを得るに近い人は、他の些細なことにとらわれないで
集中力のあるその道に長けた人やそれしか出来ない〜馬鹿だったるするので、
だから天才となんとかは紙一重…といわれてるのかもしれない。
そして、〜馬鹿は周囲が見えないので迷惑をかけることも多い。
普通に考えれば、100%の努力と0%の閃きでは「発明」は生まれない。
エジソンやテスラが普通で、マスコミは大衆の理解力を馬鹿にしている。
エジソンやテスラが普通で、マスコミは大衆の理解力を馬鹿にしている。
マジレスな？
『９９％の努力をもって１％の閃きを得る』が正しい。
決して「１％の閃きを元に９９％の努力をする」では無い。
おまいらも自転車の練習してたとき、ずっとうまく乗れなかったのに、ふとした瞬間にいきなり完璧になったりしたろ？あれが閃き。
『９９％の努力をもって１％の閃きを得る』が正しい。
決して「１％の閃きを元に９９％の努力をする」では無い。
おまいらも自転車の練習してたとき、ずっとうまく乗れなかったのに、ふとした瞬間にいきなり完璧になったりしたろ？あれが閃き。
最近の釣りはハイレベルだな
自転車にはいい閃きで乗れるようになったのに、
肝心の自分の体をうまく使いこなせてません。
いつになったら閃くのやら・・・。
肝心の自分の体をうまく使いこなせてません。
いつになったら閃くのやら・・・。
残念ながらみなさんはずれ
エジソンの真意は
自分の発明は１％の閃き(インスピレーション）でなされた
残りの９９％は汗(パースピレーション)をかいただけ(無駄な努力)
という自虐ジョーク。
これが美談となったため、エジソンが否定したのが本当。
エジソンの真意は
自分の発明は１％の閃き(インスピレーション）でなされた
残りの９９％は汗(パースピレーション)をかいただけ(無駄な努力)
という自虐ジョーク。
これが美談となったため、エジソンが否定したのが本当。
クラーク博士の言葉も模造。実際は
「少年よ大志を抱け！この老人のようにな」
っていう自分自慢の発言だった。
「少年よ大志を抱け！この老人のようにな」
っていう自分自慢の発言だった。
親の七光り無しで
ゼロから一代であれだけの偉業を成し遂げたんだから
普通に努力家だと思うけどなぁ・・・
ゼロから一代であれだけの偉業を成し遂げたんだから
普通に努力家だと思うけどなぁ・・・
だから努力+才能なんだって
才能がなけりゃその努力も無駄だってこと
才能がなけりゃその努力も無駄だってこと
エジソンが好きになった
それが捏造された名言の方は俺の大嫌いな名言だったから
真実がそれなら納得いく名言だし
それが捏造された名言の方は俺の大嫌いな名言だったから
真実がそれなら納得いく名言だし
うろ覚えだが、エジソンが自分の作った映画とかの機器の使用者に対して意地悪し
たから、対抗した人たちが集まって今のハリウッドが作られたみたいなこと聞い
た事があるけど・・・・・だれか詳しく知ってる人いませんか？
たから、対抗した人たちが集まって今のハリウッドが作られたみたいなこと聞い
た事があるけど・・・・・だれか詳しく知ってる人いませんか？
>1071
だからなぜ９９の努力のほうを評価せんの？と。
だからなぜ９９の努力のほうを評価せんの？と。
>>1068が本当だ。みな良く見なさい
>1074
ひらめきが無ければ無駄になるから
なんかループになりそう
ひらめきが無ければ無駄になるから
なんかループになりそう
ソースがwikipediaのエジソンのページに載ってるね。
ま、天才なんてそんなもんなんだろう
ま、天才なんてそんなもんなんだろう
まぁ成功すればどうでもいいよ
ニコラ・テスラへのネガティブキャンペーンのために、
交流電源を使って犬を殺したり、電気椅子を発明したり、
エジソンは嫌なイメージしかない。
交流電源を使って犬を殺したり、電気椅子を発明したり、
エジソンは嫌なイメージしかない。
お気軽に一言お願いします。
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