1 養鶏業(チリ) :2007/07/03(火) 15:34:32 ID:LBlf4Ame0 ?PLT(12000) ポイント特典
勤務先で環境問題を担当しているので、最近よく同僚から、武田邦彦著『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』（洋泉社）にまつわる質問を受ける。「地球が温暖化しても、海の水位は上昇しないって本当ですか？」「紙のリサイクルをしても意味がないのですか？」「ペットボトルは、ほとんどリサイクルされていないのですか？」……。この本を読んでから聞いてくる人もいるし、「テレビで見た」といって質問してくる人もいる。
テレビとは、やしきたかじんが司会を務める「たかじんのそこまで言って委員会」（読売テレビ）のことである。この番組は東京では放送されていないそうだが、関西では平均１６％ほどの視聴率を稼ぐ人気番組である。この番組の０７年３月２５日（日）放送分に武田氏がゲストに出て、上記のような話をしていたという。
全文はイカソースで。
http://www.janjan.jp/culture/0707/0707018158/1.php
『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』に捏造データ（PETボトルリサイクル推進協議会）
http://www.petbottle-rec.gr.jp/syoseki/index.html
2 住所不定無職(宮城県) :2007/07/03(火) 15:35:47 ID:rTuFXHvp0 ?2BP(4340)
75 わけ(福岡県) :2007/07/03(火) 16:16:53 ID:Z4cOSho30
186 占い師(東日本) :2007/07/03(火) 17:27:37 ID:/qJ6rqkj0
「買ってはいけない」と「買ってはいけないは買ってはいけない」の対立みたいなもんか。
15 釣氏(愛知県) :2007/07/03(火) 15:42:35 ID:+amweBTS0>>2
また古い話を・・・
139 バンドメンバー募集中(アラバマ州) :2007/07/03(火) 16:59:15 ID:yHMNLNBd0また古い話を・・・
>>2
それが言論の自由ってもんだな。
375 付き人(樺太) :2007/07/03(火) 23:42:15 ID:AUwsONiMOそれが言論の自由ってもんだな。
>>2
あれ結局買ってはいけないがほとんどおかしかったんでしょ？
376 アマチュア無線技士(東京都) :2007/07/03(火) 23:45:39 ID:E4ciC2L40あれ結局買ってはいけないがほとんどおかしかったんでしょ？
>>375
でも、言いだしっぺが有利だし、売れたのも最初に物議をかもした方。
センセーショナリズムに乗せられやすいんだよ、大衆は。
11 桃太郎(山形県) :2007/07/03(火) 15:41:15 ID:VgGZfgjA0でも、言いだしっぺが有利だし、売れたのも最初に物議をかもした方。
センセーショナリズムに乗せられやすいんだよ、大衆は。
ウソとは言わないが、ホントかどうかまだよくわかってないことは多いらしい。
12 タレント(愛知県) :2007/07/03(火) 15:41:21 ID:ze6bSjFZ0ウソがまかり通ってたってことだろ？
最近まで。
13 通訳(コネチカット州) :2007/07/03(火) 15:42:07 ID:fBUJcRcjO最近まで。
自分で調べるしかねーだろ
その本読んで、疑問に思ったところとか
まぁ、地球が壊れかけなのは事実
14 女子高生(兵庫県) :2007/07/03(火) 15:42:30 ID:6o2utqmA0その本読んで、疑問に思ったところとか
まぁ、地球が壊れかけなのは事実
海面は上昇しようがどうなろうが構わないが
電気代はあまり上昇してもらっては困るのだよ
19 ご意見番(大阪府) :2007/07/03(火) 15:42:53 ID:m25d7eH50電気代はあまり上昇してもらっては困るのだよ
問題はリサイクルが行き過ぎて結果的に使用量が増えていること
人間なんｔねそんなもんだ
22 DCアドバイザー(東京都) :2007/07/03(火) 15:43:56 ID:j6AnJ4hN0人間なんｔねそんなもんだ
温暖化CO2説を叫んでる奴って
それ以外の説をまったく知らないんだよね
25 味噌らーめん屋(catv?) :2007/07/03(火) 15:45:13 ID:9ZXocqIi0それ以外の説をまったく知らないんだよね
武田邦彦著『環境問題はなぜウソがまかり通るのか』（洋泉社）の主張
《節電すると石油の消費量が増える》
ガソリン代も電気代も節約して家計が２万円浮いた人が、そのお金を銀行に預金したとする。
しかし、彼が銀行に預けた２万円は一瞬だけ銀行の金庫にあったが、すぐ貸し出されて企業の社長が持って行った
そのお金はその日のうちに社長さんが使った
自分で使えば一度しか使われないので、その分しか石油を消費しないが、銀行に預けると２回使われる。
→だから石油の消費量も２倍になる
なにこのトンデモ理論
28 タイムトラベラー(三重県) :2007/07/03(火) 15:45:54 ID:7yuzBo920《節電すると石油の消費量が増える》
ガソリン代も電気代も節約して家計が２万円浮いた人が、そのお金を銀行に預金したとする。
しかし、彼が銀行に預けた２万円は一瞬だけ銀行の金庫にあったが、すぐ貸し出されて企業の社長が持って行った
そのお金はその日のうちに社長さんが使った
自分で使えば一度しか使われないので、その分しか石油を消費しないが、銀行に預けると２回使われる。
→だから石油の消費量も２倍になる
なにこのトンデモ理論
>>25
桶屋が儲かるあるあるｗｗ
30 ネコ耳少女(愛知県) :2007/07/03(火) 15:49:14 ID:4kFTWuh/0桶屋が儲かるあるあるｗｗ
>>25
？
Ω ？
Ω
54 運動員(東日本) :2007/07/03(火) 16:03:46 ID:y4eBZWgl0？
Ω ？
Ω
>>25
環境問題は知らんがそれ読んだだけでダメだと察した
97 共産党幹部(アラバマ州) :2007/07/03(火) 16:28:15 ID:U84C9jUd0環境問題は知らんがそれ読んだだけでダメだと察した
>>25
永久機関だよ！！！
103 恐竜(神奈川県) :2007/07/03(火) 16:35:25 ID:huuGoQlg0永久機関だよ！！！
>>25
このトンデモ理論がトンデモに思わない俺様に
だれかわかりやすく説明してうんこ。
180 受付(京都府) :2007/07/03(火) 17:24:32 ID:1tUk2sK+0このトンデモ理論がトンデモに思わない俺様に
だれかわかりやすく説明してうんこ。
>>25
実に正しい理論じゃないか。
経済活動が活発だから環境破壊が進む。
環境を守るには経済活動を停滞させればいい。
255 高専(東京都) :2007/07/03(火) 18:51:58 ID:DsU735KL0実に正しい理論じゃないか。
経済活動が活発だから環境破壊が進む。
環境を守るには経済活動を停滞させればいい。
>>25
この前この本読んだけど
>→だから石油の消費量も２倍になる
これは話の結論じゃなかったよ
結論は、GDPの成長率をマイナスにすることで地球温暖化を防げるということだった
最近、IPCCもGDPの成長率がマイナスになることを容認する発言してるし、
結論部分はあながち間違いでもなさそう
340 のびた(大阪府) :2007/07/03(火) 22:48:54 ID:9A4svAmF0 ?2BP(334)この前この本読んだけど
>→だから石油の消費量も２倍になる
これは話の結論じゃなかったよ
結論は、GDPの成長率をマイナスにすることで地球温暖化を防げるということだった
最近、IPCCもGDPの成長率がマイナスになることを容認する発言してるし、
結論部分はあながち間違いでもなさそう
>>25
俺も直感的にはおかしいとおもったがどこがおかしいのか説明できない
説明できる奴いる？
347 商人(千葉県) :2007/07/03(火) 22:59:28 ID:egen21Zr0俺も直感的にはおかしいとおもったがどこがおかしいのか説明できない
説明できる奴いる？
>>340
簡単だよ。
預けようが預けまいが社長は2万使う。
預けずに使うと預ける予定だった人と社長がそれぞれ使うんだから、4万使われることになる。
これ見て確信したよ。
騙してるのはどっちなんだろうね。(w
350 商人(千葉県) :2007/07/03(火) 23:06:35 ID:egen21Zr0簡単だよ。
預けようが預けまいが社長は2万使う。
預けずに使うと預ける予定だった人と社長がそれぞれ使うんだから、4万使われることになる。
これ見て確信したよ。
騙してるのはどっちなんだろうね。(w
>>340
捕捉すると、自分でつかえば〜だけど、預けた人が再び使うには社長が2万返さないといけない。
返すためにはその分節約しなきゃいけないので、やはり±０になる。
倍には絶対ならん。
352 パート(兵庫県) :2007/07/03(火) 23:11:19 ID:no7tKmh00捕捉すると、自分でつかえば〜だけど、預けた人が再び使うには社長が2万返さないといけない。
返すためにはその分節約しなきゃいけないので、やはり±０になる。
倍には絶対ならん。
>>340
預けなかったら（節約しなかったら）ガソリン会社と電力会社の社長が合計2万のお金を使うでしょう。
預けても別の社長が使う。
実際全体からみてお金の動きは変わらない。
また節約した場合、実際には石油消費が2万円分浮いているわけで、なぜ消費量が
二倍になるのか意味不明。節約した分は評価されないのかよ・・・
まぁ否定ありきから始まっている理論だからこんなもんじゃね？
595 農業(京都府) :2007/07/04(水) 05:22:17 ID:kygs3E9U0預けなかったら（節約しなかったら）ガソリン会社と電力会社の社長が合計2万のお金を使うでしょう。
預けても別の社長が使う。
実際全体からみてお金の動きは変わらない。
また節約した場合、実際には石油消費が2万円分浮いているわけで、なぜ消費量が
二倍になるのか意味不明。節約した分は評価されないのかよ・・・
まぁ否定ありきから始まっている理論だからこんなもんじゃね？
>>25
本当に書いてあるの？
597 自衛官(アラバマ州) :2007/07/04(水) 05:28:06 ID:GUedse3i0本当に書いてあるの？
>>595
書いてる。でも比ゆ的な表現として書いていて、引用の仕方としてはやや
不正確というか誘導的な気がする。
俺は経済はさっぱりわからんが、データとしては日本でもアメリカでも、
「省エネ運動があると消費エネルギーが増える」みたいなデータはあるらしい
604 歯科技工士(アラバマ州) :2007/07/04(水) 06:23:23 ID:7iQ1RGSF0書いてる。でも比ゆ的な表現として書いていて、引用の仕方としてはやや
不正確というか誘導的な気がする。
俺は経済はさっぱりわからんが、データとしては日本でもアメリカでも、
「省エネ運動があると消費エネルギーが増える」みたいなデータはあるらしい
>>25
この人は電力会社の社員はお金を使わないと思っているのかね
使用したお金は消滅すると思っているのかね
29 解放軍(埼玉県) :2007/07/03(火) 15:48:14 ID:Jhzd/Fu+0この人は電力会社の社員はお金を使わないと思っているのかね
使用したお金は消滅すると思っているのかね
なにしたって地球上に存在する原子の数は変わりません。
人間が何したところで、地球はずっと今のままの地球であり続けるのです。
地球は壊れません。環境破壊は罪ではありません。ただの変化です。
98 住所不定無職(愛知県) :2007/07/03(火) 16:30:20 ID:krRPZkCV0人間が何したところで、地球はずっと今のままの地球であり続けるのです。
地球は壊れません。環境破壊は罪ではありません。ただの変化です。
>>29
基本的に原子の数は増えてるよ。
100 fushianasan(愛知県) :2007/07/03(火) 16:32:52 ID:cvWdZq370基本的に原子の数は増えてるよ。
>>98
なんで増えるの？ってかなんで増えてることがわかるの？
102 住所不定無職(愛知県) :2007/07/03(火) 16:34:52 ID:krRPZkCV0なんで増えるの？ってかなんで増えてることがわかるの？
>>100
核分裂
108 fushianasan(愛知県) :2007/07/03(火) 16:38:42 ID:cvWdZq370核分裂
>>102
ああそうか。
じゃあ、いつの日か地球があふれちゃうんだ
31 私立探偵(樺太) :2007/07/03(火) 15:49:27 ID:SM8l9U8z0ああそうか。
じゃあ、いつの日か地球があふれちゃうんだ
仮に石油に代わるエネルギーができても
後進国はそんな立派なエネルギー使えるほど頭ないだろうし
そういうエネルギーは石油よか高くなるだろうから
先進国の石油消費は減っても後進国の石油消費は伸びて
しかも後進国は先進国よりも効率の悪い使い方するだろうから
環境は悪化するんじゃないかと
33 クリエイター(西日本)[ ::━◎] :2007/07/03(火) 15:50:27 ID:V7QvJvGR0後進国はそんな立派なエネルギー使えるほど頭ないだろうし
そういうエネルギーは石油よか高くなるだろうから
先進国の石油消費は減っても後進国の石油消費は伸びて
しかも後進国は先進国よりも効率の悪い使い方するだろうから
環境は悪化するんじゃないかと
[ ：：━◎]ﾉ 体鍛えて筋肉増えたら代謝がよくなって痩せるつーのも
経験的に嘘だな。なぜならばメッチャ腹が減るからｗｗ｡
43 牛(愛知県) :2007/07/03(火) 15:58:58 ID:HGxwXpjx0経験的に嘘だな。なぜならばメッチャ腹が減るからｗｗ｡
>>33
1日筋肉１キロを維持するのに必要な熱量はたったの50Kcal
ボディービルに専念しても1年間で増やせる筋肉量はせいぜい5キロに満たない
実際”筋肉を増やして基礎代謝を〜”なんてのは
何年単位の絶え間ぬ努力が必要でダイエットとしては即席的な効果って
全然望めないんだよなぁ・・・
40 留学生(大阪府) :2007/07/03(火) 15:55:25 ID:aCgQeemE01日筋肉１キロを維持するのに必要な熱量はたったの50Kcal
ボディービルに専念しても1年間で増やせる筋肉量はせいぜい5キロに満たない
実際”筋肉を増やして基礎代謝を〜”なんてのは
何年単位の絶え間ぬ努力が必要でダイエットとしては即席的な効果って
全然望めないんだよなぁ・・・
おまいら、ばっかだなー
地球の温暖化をふせぐ方法なんて簡単だろ
でっけー放熱板を作って宇宙に広げばいいじゃねーか
お日さんが当たるときにはお日さんに垂直になるように制御してやればＯＫ
やっぱ、ウィングガンダム世代はあったまいいよねｗ
41 愛のVIP戦士(樺太) :2007/07/03(火) 15:57:37 ID:AJIhGN0yO地球の温暖化をふせぐ方法なんて簡単だろ
でっけー放熱板を作って宇宙に広げばいいじゃねーか
お日さんが当たるときにはお日さんに垂直になるように制御してやればＯＫ
やっぱ、ウィングガンダム世代はあったまいいよねｗ
>>40
アメリカ人は普通にやろうとしてるぞ。
42 医師(北海道) :2007/07/03(火) 15:57:57 ID:eKGLlG7O0アメリカ人は普通にやろうとしてるぞ。
プラゴミの分別はあんまり意味ないと思う。
きれいに洗ってから出せなんて言ってるでしょ。
水がもったいないし、汚染されるし。
まとめて燃やして、その熱を有効利用する方法を
考えたほうがいいんじゃないかと。
分別したプラゴミの極一部をリサイクルして
他を土に埋めるのは最悪の選択では。
45 ホテル勤務(樺太) :2007/07/03(火) 15:59:04 ID:GjPnVX1BOきれいに洗ってから出せなんて言ってるでしょ。
水がもったいないし、汚染されるし。
まとめて燃やして、その熱を有効利用する方法を
考えたほうがいいんじゃないかと。
分別したプラゴミの極一部をリサイクルして
他を土に埋めるのは最悪の選択では。
カルト団体ことグリーンピースは平気でデータの捏造して騒ぎ立てるから注意な、
金の為ならなんでもやる。詳しくはググれ
46 絢香(新潟県) :2007/07/03(火) 15:59:07 ID:eqND3r/z0金の為ならなんでもやる。詳しくはググれ
裂けたオナホを溶かして再利用してる
エコって素晴らしいよ
49 すっとこどっこい(東京都) :2007/07/03(火) 16:00:49 ID:m2q6mNtz0エコって素晴らしいよ
環境のことだけを考えるならペットボトルを止めりゃいいんでない？
特に500mlのペットボトルなんて無駄の局地だろ。
56 小学生(東京都) :2007/07/03(火) 16:04:26 ID:uU25Abxe0特に500mlのペットボトルなんて無駄の局地だろ。
南極・北極の氷が溶ける
氷は淡水だから海に入ると、暖流や寒流などが変になって暖かい空気が行かなくなって氷河期になる
59 歯科技工士(愛知県) :2007/07/03(火) 16:06:20 ID:PHEDGN9f0氷は淡水だから海に入ると、暖流や寒流などが変になって暖かい空気が行かなくなって氷河期になる
紙のリサイクルは通常の何倍も石油使うので意味がないって
日本製紙が自ら認めて100％再生紙廃止したじゃん
60 しつこい荒らし(チリ) :2007/07/03(火) 16:07:29 ID:jaLeveqQ0日本製紙が自ら認めて100％再生紙廃止したじゃん
熱を掃除機で吸い取って宇宙に放出すればいい
61 パート(京都府) :2007/07/03(火) 16:07:57 ID:1t8F3eqJ0環境気にするんなら車乗るなよ、もうテレビも冷蔵庫も十分あるから修理だけしとけ
結局いつになるか分からない地球崩壊のことより、今いい生活をしたいわけですよ
62 留学生(大阪府) :2007/07/03(火) 16:08:08 ID:aCgQeemE0結局いつになるか分からない地球崩壊のことより、今いい生活をしたいわけですよ
リサイクル云々より、高級車と呼ばれる車の排気量が馬鹿デカイほうを
とりあげるべきなんだが
実際、１５００ｃｃもあれば今の車は２００Ｋぐらいは余裕で出るんだから
そんなに無駄なエンジンなんかイランだろ
環境を考えるなら、まずはそこからつつけ
74 狩人(ネブラスカ州) :2007/07/03(火) 16:16:14 ID:DCXBALWxOとりあげるべきなんだが
実際、１５００ｃｃもあれば今の車は２００Ｋぐらいは余裕で出るんだから
そんなに無駄なエンジンなんかイランだろ
環境を考えるなら、まずはそこからつつけ
>>62
１台１台、エミッションコントロールする現行の糞車は、
2050年には笑われてるよ
116 社会科教諭(福島県) :2007/07/03(火) 16:47:20 ID:+QyP5Kov0１台１台、エミッションコントロールする現行の糞車は、
2050年には笑われてるよ
>>62
１５００ｃｃで200km/ｈ出る車は燃費が悪くなる
63 DCアドバイザー(東京都) :2007/07/03(火) 16:08:09 ID:j6AnJ4hN0１５００ｃｃで200km/ｈ出る車は燃費が悪くなる
グリーンランドで海岸線付近の氷が溶けてる一方
内陸部では厚さを増してる事実を隠してるのはIPCCだよね(´･ω･`)
69 DCアドバイザー(東京都) :2007/07/03(火) 16:13:08 ID:j6AnJ4hN0内陸部では厚さを増してる事実を隠してるのはIPCCだよね(´･ω･`)
二酸化炭素の温室効果など水蒸気の温室効果の前では
ノイズにすぎない量という事実を隠してるのはIPCCだよね(´･ω･`)
222 狩人(ネブラスカ州) :2007/07/03(火) 17:54:38 ID:DCXBALWxOノイズにすぎない量という事実を隠してるのはIPCCだよね(´･ω･`)
>>69
砂漠気候(の平均気温)がそれほど暑くない所以だな
71 酒蔵(長屋) :2007/07/03(火) 16:14:04 ID:0Yobq2YA0砂漠気候(の平均気温)がそれほど暑くない所以だな
75 わけ(福岡県) :2007/07/03(火) 16:16:53 ID:Z4cOSho30
初めから消費しなきゃいいんだよ。
簡単な事じゃん。
メディアに踊らされるような衝動買いなんか無くせ。
82 中小企業診断士(アラバマ州) :2007/07/03(火) 16:18:57 ID:PKA037Xw0簡単な事じゃん。
メディアに踊らされるような衝動買いなんか無くせ。
買い物袋は愛用してる。
エコというより、レジ袋が昔に比べて破れやすくなった気がするから。
箱入り菓子の角で穴開いたところから破けたことが何度かあった。
91 すっとこどっこい(東京都) :2007/07/03(火) 16:24:38 ID:m2q6mNtz0エコというより、レジ袋が昔に比べて破れやすくなった気がするから。
箱入り菓子の角で穴開いたところから破けたことが何度かあった。
>>82
それは原油価格高騰によるコスト削減の一環でレジ袋が薄くなってるからだな
83 留学生(大阪府) :2007/07/03(火) 16:19:20 ID:aCgQeemE0それは原油価格高騰によるコスト削減の一環でレジ袋が薄くなってるからだな
CO2という文字で閃きました
やっぱ、俺、天才だわ
世界中の人が一斉に、１分息を止める
これを毎月１回行うっていうアイディアはどうだ？
人類６６億がＣＯ２の排出を一瞬でも止めれば効果はあるだろ
ノベール賞はもらったな
85 機関投資家(コネチカット州) :2007/07/03(火) 16:21:34 ID:2rcOiScBOやっぱ、俺、天才だわ
世界中の人が一斉に、１分息を止める
これを毎月１回行うっていうアイディアはどうだ？
人類６６億がＣＯ２の排出を一瞬でも止めれば効果はあるだろ
ノベール賞はもらったな
映画「不都合な真実」で、皆ｻﾝ資源やｴﾈﾙｷﾞｰは大切に使って下ｻｲって吠えてたアル･ゴアが
自宅の豪邸で一日に消費する電力が、民間人のおよそ一年分であるとｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄに暴露されてﾌｧﾋﾞｮったのは有名な話。
90 中小企業診断士(アラバマ州) :2007/07/03(火) 16:24:33 ID:PKA037Xw0自宅の豪邸で一日に消費する電力が、民間人のおよそ一年分であるとｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄに暴露されてﾌｧﾋﾞｮったのは有名な話。
>>85
ｋｗｓｋ
民間人の一年分って、豪邸の外壁にパチ屋並みの電飾してあるとか？
88 愛のVIP戦士(静岡県) :2007/07/03(火) 16:23:22 ID:gir+vC+V0ｋｗｓｋ
民間人の一年分って、豪邸の外壁にパチ屋並みの電飾してあるとか？
温暖化とか言ってるけどホントは嘘なんだろ
ちょっと考えれば分かるけど人間が何か色々やったとこでさ、地球の温度を変えるほどの力なんかあるわけないんだよ。
毎年平均気温が上がってるっていうのは、環境破壊とかのせいじゃなくて
地球が今まで寒かったのが暖かくなってるだけの話。
92 すっとこどっこい(東京都) :2007/07/03(火) 16:26:52 ID:m2q6mNtz0ちょっと考えれば分かるけど人間が何か色々やったとこでさ、地球の温度を変えるほどの力なんかあるわけないんだよ。
毎年平均気温が上がってるっていうのは、環境破壊とかのせいじゃなくて
地球が今まで寒かったのが暖かくなってるだけの話。
>>88
人口爆発してるんだから暑くなって当然だろ。
盆暮れのビックサイトをイメージすればわかりやすい
96 fushianasan(愛知県) :2007/07/03(火) 16:28:05 ID:cvWdZq370人口爆発してるんだから暑くなって当然だろ。
盆暮れのビックサイトをイメージすればわかりやすい
>>88
６畳の部屋にデブが一人いると温度が１℃くらいあがるじゃん。
１０人で６０畳が１℃あがる
１００人で６００畳が１度あがる
１０００人で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そう考えると、デブの力って侮れないと思うんだ。
89 料理評論家(大阪府) :2007/07/03(火) 16:24:13 ID:0iMIZygN0６畳の部屋にデブが一人いると温度が１℃くらいあがるじゃん。
１０人で６０畳が１℃あがる
１００人で６００畳が１度あがる
１０００人で・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
そう考えると、デブの力って侮れないと思うんだ。
ペットボトルって再使用できへんのかな？ビンみたいに。
342 造反組(熊本県) :2007/07/03(火) 22:53:38 ID:ydb+q4pv0>>89
ドイツじゃ規格統一して、構造も丈夫にして瓶みたいに再使用してるんじゃなかったけ
541 美容師見習い(dion軍) :2007/07/04(水) 02:12:47 ID:KUW41qSc0ドイツじゃ規格統一して、構造も丈夫にして瓶みたいに再使用してるんじゃなかったけ
>>342
ドイツと日本じゃ衛生観念が違う
彼らは中に噛み捨てたガムがこびりつたペットボトルでも平気で再利用している
潔癖病の日本人には無理
127 ホテル勤務(樺太) :2007/07/03(火) 16:55:38 ID:GjPnVX1BOドイツと日本じゃ衛生観念が違う
彼らは中に噛み捨てたガムがこびりつたペットボトルでも平気で再利用している
潔癖病の日本人には無理
環境問題ってのは先進国と途上国の政治的な問題が９割でしょ
日本人がゴミ節約したところで地球にとっちゃクソの足しにもならんよ。
エコは良い投資先だから煽ってるだけ。環境に優しい技術とか謳い文句つけるとウケが良いしね、結局利権
割り箸節約して地球環境に貢献してるって思ってる馬鹿はﾆｭｰ速にはいないよな？
337 留学生(樺太) :2007/07/03(火) 22:46:18 ID:QwpSGd2lO日本人がゴミ節約したところで地球にとっちゃクソの足しにもならんよ。
エコは良い投資先だから煽ってるだけ。環境に優しい技術とか謳い文句つけるとウケが良いしね、結局利権
割り箸節約して地球環境に貢献してるって思ってる馬鹿はﾆｭｰ速にはいないよな？
>>127
先進国がリサイクルで利権をゲットしたらその利益の一部はODAで途上国に行くようすれば地球全体のエコになるんじゃね？
129 スカイダイバー(兵庫県) :2007/07/03(火) 16:55:57 ID:GUzpBIHb0先進国がリサイクルで利権をゲットしたらその利益の一部はODAで途上国に行くようすれば地球全体のエコになるんじゃね？
もう誰の言うことも信じない
地球がどうなろうが未来人がどうなろうが知ったことか
138 留学生(大阪府) :2007/07/03(火) 16:59:11 ID:aCgQeemE0地球がどうなろうが未来人がどうなろうが知ったことか
南極の氷が溶けても
砂漠に流し込めば問題ないような気がするのはオラだけ？
世界中が緑に覆いつくされた楽園になるような・・・
152 電話交換手(広島県) :2007/07/03(火) 17:06:10 ID:0vEMlWsO0砂漠に流し込めば問題ないような気がするのはオラだけ？
世界中が緑に覆いつくされた楽園になるような・・・
>>138
海水を？
140 留学生(兵庫県) :2007/07/03(火) 16:59:40 ID:fUt6WROz0海水を？
186 占い師(東日本) :2007/07/03(火) 17:27:37 ID:/qJ6rqkj0
>>140
水素自動車と水素燃料電池車は別もので、水素自動車は効率が悪い。
145 くれくれ厨(東日本)[ ] :2007/07/03(火) 17:01:54 ID:pmYr4xRh0水素自動車と水素燃料電池車は別もので、水素自動車は効率が悪い。
一般企業のパンフとか作ってると
どの企業もエコエコ言ってて
しかもそれを売りにしたいとか言うから
どのパンフもグリーンの表紙になるw
146 歯科技工士(愛知県) :2007/07/03(火) 17:02:44 ID:PHEDGN9f0どの企業もエコエコ言ってて
しかもそれを売りにしたいとか言うから
どのパンフもグリーンの表紙になるw
>>145
環境問題はいつからか理系の科学者が追いやられ
文系の企業、政治家、経済学者の分野になっちゃったからね
149 タレント(東京都) :2007/07/03(火) 17:04:10 ID:aEnIglfP0環境問題はいつからか理系の科学者が追いやられ
文系の企業、政治家、経済学者の分野になっちゃったからね
>>146
ダイオキシン問題から科学者が敗北したんでしょうね。
テレ朝＋創価＋公明党
147 ひよこ(群馬県) :2007/07/03(火) 17:03:42 ID:I5DzBvqt0ダイオキシン問題から科学者が敗北したんでしょうね。
テレ朝＋創価＋公明党
環境、カンキョー言う人は、地球の主役を植物だと認識してるようだ。
温暖化や二酸化炭素の増加って最高じゃん。
緑の星にするんだろ？
151 気象庁勤務(大阪府) :2007/07/03(火) 17:05:10 ID:pZMFwc/I0温暖化や二酸化炭素の増加って最高じゃん。
緑の星にするんだろ？
環境問題がどーでもいいっていう奴は
毎年の異常気象をボヤくんじゃねーぞ。
156 パート(青森県) :2007/07/03(火) 17:08:39 ID:j0g9pA1T0毎年の異常気象をボヤくんじゃねーぞ。
>>151
地球のスパンで考えれば異常でもなんでもない
153 住所不定無職(茨城県) :2007/07/03(火) 17:06:26 ID:4Ynj6rPl0地球のスパンで考えれば異常でもなんでもない
いまエアコンの部屋にいる奴は環境を語る資格なし。
163 狩人(ネブラスカ州) :2007/07/03(火) 17:10:56 ID:DCXBALWxO>>153
だよな。廃熱が夜間の気温をどれだけ上げるか。
夜間の気温が下がらないから翌朝の気温も高くなる。
不経済極まりない。
内はアレルギーの子がいるから真夏でも換気扇×２と扇風機。
172 貸金業経営(大阪府) :2007/07/03(火) 17:19:24 ID:8Fkq6Bbo0だよな。廃熱が夜間の気温をどれだけ上げるか。
夜間の気温が下がらないから翌朝の気温も高くなる。
不経済極まりない。
内はアレルギーの子がいるから真夏でも換気扇×２と扇風機。
>>163
窓に扇風機のせて外の空気取り入れると夜はすげー涼しいわ。
扇風機の羽にやられたのか下に羽虫がぽつぽつ落ちてるのが難点だが。
209 留学生(樺太) :2007/07/03(火) 17:43:21 ID:LmJVNd+kO窓に扇風機のせて外の空気取り入れると夜はすげー涼しいわ。
扇風機の羽にやられたのか下に羽虫がぽつぽつ落ちてるのが難点だが。
結局のところ、
もしも太陽がなかったら、地球はたちまち凍り付く。
ってことだろ？
211 パティシエ(長屋) :2007/07/03(火) 17:45:19 ID:/xm71OqD0もしも太陽がなかったら、地球はたちまち凍り付く。
ってことだろ？
>>209
木々は枯れ、鳥は空を捨て、人は微笑み無くすだろうな
212 理学療法士(東京都) :2007/07/03(火) 17:46:00 ID:JR635aAb0木々は枯れ、鳥は空を捨て、人は微笑み無くすだろうな
>>209
ひょひょう！
217 わけ(福岡県) :2007/07/03(火) 17:48:43 ID:Z4cOSho30ひょひょう！
>>209
じゃあ、俺サメな！
238 車内清掃員(宮城県) :2007/07/03(火) 18:17:28 ID:Dj9gI/Bt0じゃあ、俺サメな！
>>209
君は微笑みなくすだろう
君は微笑みなくすだろう
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現在の絶滅種数でこのままいくと、地球の歴史で数回あった大絶滅と同じ規模になるらしいぜ。
持続可能な発展ってのは難しいよね
経済と環境は両立しえないのか
経済と環境は両立しえないのか
そもそも温暖化がＣＯ２って騒がれてるのは極地の氷をボーリングして調べた所
氷期と間期で間期の時代はＣＯ２濃度が高かったから。という学説をメディアが
報道しまくったからだっけ。
氷期と間期で間期の時代はＣＯ２濃度が高かったから。という学説をメディアが
報道しまくったからだっけ。
結局どっちが正しいんだよ･･･
自分で読んでみるしかないのか
自分で読んでみるしかないのか
まあ、世界中でこれだけ何十年も排気ガス・排熱生活云々を続けてりゃ、
何らかの変化は起こりうる…とごく自然発生的に思考するわな普通。
何らかの変化は起こりうる…とごく自然発生的に思考するわな普通。
まあ、世界中でこれだけ何十年も排気ガス・排熱生活云々を続けてりゃ、
何らかの変化は起こりうる…とごく自然発生的に思考するわな普通。
何らかの変化は起こりうる…とごく自然発生的に思考するわな普通。
>>209
家は焼け 畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
家は焼け 畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう
ipccの第４次報告書は本の執筆後に出たものなんだが。
それを基にトンデモだって批判してどうするの？
武田氏はあくまで第３次報告書を引用してるのに。
それを基にトンデモだって批判してどうするの？
武田氏はあくまで第３次報告書を引用してるのに。
武田の本はどの本も文系でもわかる妄言ばっかで面白い、マジお薦め。
>>1003
エネルギー関連の企業や経団連がメディアに金まいてるだけ。
まともな学会誌にはCO2温暖化説を否定している論文なんて数十年遡らないとないぞ。
>>1003
エネルギー関連の企業や経団連がメディアに金まいてるだけ。
まともな学会誌にはCO2温暖化説を否定している論文なんて数十年遡らないとないぞ。
悪いが、おれは武田（環境問題はなぜ･･･の著者）の方が正しいと思うけど。全面的に正しいとは言わないし、怪しい点もあるのも真実だが。
第一、グリーンランドはその名前の通り昔（イギリスがまだバイキングに襲われてた時代前）は緑の地だったからこの名がついたんだぜ。
さらに今から1000年経って、やっとこさそれが戻って行くって話だろ。
人間の活動が･･･とかのLvじゃなくて地球規模変化の一つとみるべきだろ。
しかも、1000年経って7度だろ。100年当たり0.7度じゃないか。
第一、グリーンランドはその名前の通り昔（イギリスがまだバイキングに襲われてた時代前）は緑の地だったからこの名がついたんだぜ。
さらに今から1000年経って、やっとこさそれが戻って行くって話だろ。
人間の活動が･･･とかのLvじゃなくて地球規模変化の一つとみるべきだろ。
しかも、1000年経って7度だろ。100年当たり0.7度じゃないか。
無駄遣いしないのが一番だよ
>>米1008
IPCCみたいなマトモな組織が、第3次と第4次で正反対の報告してたって言いたいのか？
《「北極の氷が溶けたら海水面がどうなるのか」ということはほとんど書いていない》
浮いてる氷が解けてもなんも変わらんから書いてないだけだし。
武田って金儲けのためにわかってやってるだろ。
ツバル政府の前で南極解けても問題ありませんって言ってこいよ。
IPCCみたいなマトモな組織が、第3次と第4次で正反対の報告してたって言いたいのか？
《「北極の氷が溶けたら海水面がどうなるのか」ということはほとんど書いていない》
浮いてる氷が解けてもなんも変わらんから書いてないだけだし。
武田って金儲けのためにわかってやってるだろ。
ツバル政府の前で南極解けても問題ありませんって言ってこいよ。
昔マクロ経済かじったんだけど、節電の話はあながちデタラメじゃない気もするな。
2倍って数字はよくわかんないけど。
2倍って数字はよくわかんないけど。
要するにゴアと武田は同じ事をしている。自分を売り込むために
嘘をついているのさ
嘘をついているのさ
>>156 は人間じゃないのか．．．。
人間の生活スパンで考えれば．．．
人間の生活スパンで考えれば．．．
結論はさ、日本人ってこういう理屈だけ言って、否定肯定問わず行動が少ないって事かなと。
どう言おうがかまわないけど、減らせるリスクは減らせよ。あまりにも消費大国過ぎるとは思わんか？
どう言おうがかまわないけど、減らせるリスクは減らせよ。あまりにも消費大国過ぎるとは思わんか？
>>1012 適当かどうかはともかく、その昔は30年で50m海水が･･･とか言ってたのもココじゃなかったっけ？で、批判されまくって、だんだんと修正。
あと、1013にも補足。一回一回がそうやって元の2倍の消費に結びつくと全体では2倍になるって話な。
たしかに、一人がするだけだったら、1.000000009倍とかだろうけど
国民全員が省エネすると丁度つうか2倍になる。と言う教訓話みたいなの。
実際には、無駄にエアコンや車等を使わなければ、その分の消費減もあるし、個人個人の消費を共同で同じ消費ならそっちの方が減る。
でも、大まかな流れでは増えるってのが正しい。
基本的なイメージは、効率化の高い日本の方が北朝鮮とかよりもエネルギー消費が高いのをみれば分かるとおり。市場経済を通せばそれだけエネルギー消費が上がる。
あと、1013にも補足。一回一回がそうやって元の2倍の消費に結びつくと全体では2倍になるって話な。
たしかに、一人がするだけだったら、1.000000009倍とかだろうけど
国民全員が省エネすると丁度つうか2倍になる。と言う教訓話みたいなの。
実際には、無駄にエアコンや車等を使わなければ、その分の消費減もあるし、個人個人の消費を共同で同じ消費ならそっちの方が減る。
でも、大まかな流れでは増えるってのが正しい。
基本的なイメージは、効率化の高い日本の方が北朝鮮とかよりもエネルギー消費が高いのをみれば分かるとおり。市場経済を通せばそれだけエネルギー消費が上がる。
>>1016
うーーん。日本はたしかに発展途上国と比べれば、消費エネルギー大国だけど、実は先進国の中じゃ、早くから省エネ技術の確立普及した国なんだが、
正直、今の日本と同程度の省エネが世界に普及すれば、京都議定書どころじゃないぐらいのCO2削減が可能になる。
もちろん、アメリカとか中国とかだけじゃなくて、ドイツなんかの環境先進国と呼ばれる国と比べても日本の方が頭一個上。
まぁ、1016がマゾなのはわかったけど。
うーーん。日本はたしかに発展途上国と比べれば、消費エネルギー大国だけど、実は先進国の中じゃ、早くから省エネ技術の確立普及した国なんだが、
正直、今の日本と同程度の省エネが世界に普及すれば、京都議定書どころじゃないぐらいのCO2削減が可能になる。
もちろん、アメリカとか中国とかだけじゃなくて、ドイツなんかの環境先進国と呼ばれる国と比べても日本の方が頭一個上。
まぁ、1016がマゾなのはわかったけど。
どうでもいいわ
※１の間違いとして、実は絶滅種異常に新種が生まれてるってのがあるんだな、これが。
そして、新種の中で真に環境に適応した物のみが生き残って、やがて新しいのに変わられていくって形は人間の有無に係わらず。
そして、新種の中で真に環境に適応した物のみが生き残って、やがて新しいのに変わられていくって形は人間の有無に係わらず。
>>1016
日本は消費大国ではないだろ。消費量はそりゃ多いが
リサイクル率は世界でも結構上だぞ。
なにがいいたいかというと一人一人の環境に対する意識がある程度あるって事。
日本は消費大国ではないだろ。消費量はそりゃ多いが
リサイクル率は世界でも結構上だぞ。
なにがいいたいかというと一人一人の環境に対する意識がある程度あるって事。
>>1010
グリーンランドは発見当初から内陸部は雪と氷だらけだよ
居住できたのは今も昔も海岸部のみだ
気温が40度になったら死人が出てるってのに、7度あがっても本当に大したことないのか？
グリーンランドは発見当初から内陸部は雪と氷だらけだよ
居住できたのは今も昔も海岸部のみだ
気温が40度になったら死人が出てるってのに、7度あがっても本当に大したことないのか？
で、結局何をすればいいんだ？
個人レベル・国レベル・世界レベルでの行動指針は何だ？
何が主な原因だ？ 何が改善しやすい部分なんだ？
そもそも、温暖化は悪いことなのか？
個人レベル・国レベル・世界レベルでの行動指針は何だ？
何が主な原因だ？ 何が改善しやすい部分なんだ？
そもそも、温暖化は悪いことなのか？
>>1018
言ってることは正しいんだけど、
日本だってタダで省エネ技術あげたくないだろうし、
資源の節約にもつながるんだから、1016が言うように不必要な消費の抑制も重要だろ。
アメリカとかひどいぞ
言ってることは正しいんだけど、
日本だってタダで省エネ技術あげたくないだろうし、
資源の節約にもつながるんだから、1016が言うように不必要な消費の抑制も重要だろ。
アメリカとかひどいぞ
>>1020
進化の速度しってるか？
過去の大絶滅は何十万年とかかってるんだぞ。
進化の速度しってるか？
過去の大絶滅は何十万年とかかってるんだぞ。
環境保護を声高に叫ぶやつってのは市民記者とかとかぶってんだよ。
リサイクルってことばに酔ってる連中ばかりで
結局、無駄ばかりが残る。RDFを推進していた連中は
今はRDFをなんていってるかね。環境ホルモンだってそうだ。
環境保護自体は大事だが、もっと検討してから動かなきゃいかん。
左翼DNAをもった連中にやらすような仕事ではない。
リサイクルってことばに酔ってる連中ばかりで
結局、無駄ばかりが残る。RDFを推進していた連中は
今はRDFをなんていってるかね。環境ホルモンだってそうだ。
環境保護自体は大事だが、もっと検討してから動かなきゃいかん。
左翼DNAをもった連中にやらすような仕事ではない。
1025
その進化をいままで続けてきたって事だろ。
人間の目に触れるところだけが地球じゃない。
その進化をいままで続けてきたって事だろ。
人間の目に触れるところだけが地球じゃない。
>>1021
リサイクルも相応のエネルギーとコストがいる。
だからリサイクルのが金やエネルギーがかかってるてものもよくある話。
日本がリサイクルやってるのはゴミ処分場が無いからという政策上のニーズのが大きい。
本当に意識高いならドイツ人らのようにペットボトルすら再利用するだろ。
リサイクルも相応のエネルギーとコストがいる。
だからリサイクルのが金やエネルギーがかかってるてものもよくある話。
日本がリサイクルやってるのはゴミ処分場が無いからという政策上のニーズのが大きい。
本当に意識高いならドイツ人らのようにペットボトルすら再利用するだろ。
この人の結論は
日本人は欧米なんか見習わなくて良い。
日本人らしい生活をすることが環境に良いってことだったよ。
日本人は欧米なんか見習わなくて良い。
日本人らしい生活をすることが環境に良いってことだったよ。
それじゃ>>1016がトチったところは消費大国を日本に限定したことか。
誰かアメと中にも言ってきてくれんかの〜。
誰かアメと中にも言ってきてくれんかの〜。
>>1021
こんな狭い国土に人工統制すらすることなく１億2000万人も住んでるじゃないか
そういう愚かなことをしておいて環境意識もへったくれもないよ
こんな狭い国土に人工統制すらすることなく１億2000万人も住んでるじゃないか
そういう愚かなことをしておいて環境意識もへったくれもないよ
リンク先のコメントから転載
武田氏が浮かんでいる「北極の氷」に注目しているのは、それなりに科学的な妥当性のあることだと思います。グリーンランドや南極大陸内部は全体としては寒冷化しています。
GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS, VOL. 30, NO. 3, 1132, 2003
ttp://www.agu.org/pubs/crossref/2003/2002GL015797.shtml
武田氏が浮かんでいる「北極の氷」に注目しているのは、それなりに科学的な妥当性のあることだと思います。グリーンランドや南極大陸内部は全体としては寒冷化しています。
GEOPHYSICAL RESEARCH LETTERS, VOL. 30, NO. 3, 1132, 2003
ttp://www.agu.org/pubs/crossref/2003/2002GL015797.shtml
>>1021
リサイクルも相応のエネルギーとコストがいる。
だからリサイクルのが金やエネルギーがかかってるてものもよくある話。
日本がリサイクルやってるのはゴミ処分場が無いからという政策上のニーズのが大きい。
本当に意識高いならドイツ人らのようにペットボトルすら再利用するだろ。
リサイクルも相応のエネルギーとコストがいる。
だからリサイクルのが金やエネルギーがかかってるてものもよくある話。
日本がリサイクルやってるのはゴミ処分場が無いからという政策上のニーズのが大きい。
本当に意識高いならドイツ人らのようにペットボトルすら再利用するだろ。
続き
南極半島が昇温しているのは事実ですが、南極大陸に占める半島の割合は2％程度の面積しかなく全体としてみれば南極は若干の寒冷化傾向にあります。また、氷棚は後退したが、海氷は増加していると報告されています。
Nature 415, 517-520 (2002)
ttp://www.nature.com/nature/journal/v415/n6871/abs/nature710.html
ttp://ao.atmos.colostate.edu//other_papers/ref7.pdf
Science, 295, 476 (2002)
ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/295/5554/476
Science, Vol. 296. no. 5569, pp. 895 (2002)
ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/296/5569/895
など。このブログの著者は市民記者であって市民（笑）にありがちな
環境保護施行硬直派。ゴミ燃料（笑）のRDFの失敗とかで全体に迷惑をかけても
都合の悪いことをすぐ忘れるタイプの人間。焼却炉でダイオキシンとか（笑）
南極半島が昇温しているのは事実ですが、南極大陸に占める半島の割合は2％程度の面積しかなく全体としてみれば南極は若干の寒冷化傾向にあります。また、氷棚は後退したが、海氷は増加していると報告されています。
Nature 415, 517-520 (2002)
ttp://www.nature.com/nature/journal/v415/n6871/abs/nature710.html
ttp://ao.atmos.colostate.edu//other_papers/ref7.pdf
Science, 295, 476 (2002)
ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/295/5554/476
Science, Vol. 296. no. 5569, pp. 895 (2002)
ttp://www.sciencemag.org/cgi/content/abstract/296/5569/895
など。このブログの著者は市民記者であって市民（笑）にありがちな
環境保護施行硬直派。ゴミ燃料（笑）のRDFの失敗とかで全体に迷惑をかけても
都合の悪いことをすぐ忘れるタイプの人間。焼却炉でダイオキシンとか（笑）
すまん二重投稿になってしまった。
温暖化よりも大気汚染を心配するべき
コンビニ無くせば相当なエコになりそうなんだが…
>>1031
100年も経つ前に8000万人もきるからなぁ。
人口密度も、そのうち日本なんてたいしたこと無くなるだろうし･･･
ちょっと、お門違いな指摘ばっかじゃない？
>>1033
そこは同意する。ただ、ペットボトルの再利用は日本人には無理だろうな
100年も経つ前に8000万人もきるからなぁ。
人口密度も、そのうち日本なんてたいしたこと無くなるだろうし･･･
ちょっと、お門違いな指摘ばっかじゃない？
>>1033
そこは同意する。ただ、ペットボトルの再利用は日本人には無理だろうな
>>96
こいつマジか･･･
体感温度は上がるけど実際、気温はあがってねーよ
アメリカとかどえらいことなってんぞ
こいつマジか･･･
体感温度は上がるけど実際、気温はあがってねーよ
アメリカとかどえらいことなってんぞ
アル･ゴアの自宅の話だがな、批判受けてとっくに太陽光発電とかに切り替えてる。
あと温暖化よりも動植物の絶滅の速さの方が遥かに異常だろ。
あと温暖化よりも動植物の絶滅の速さの方が遥かに異常だろ。
地球は暖かくなったり寒くなったりを繰り返してる星
今騒いでる温暖化もいずれ寒冷化に変わるだろうよ
一番問題なのはオゾン層の破壊だ
今騒いでる温暖化もいずれ寒冷化に変わるだろうよ
一番問題なのはオゾン層の破壊だ
まぁ、｢危険かもしれないから出来る限り手を打っておこう｣って考えるのは悪いことじゃないだろ。新たな市場開拓にもなるし。
問題は、環境対策が消費者の効用を満たすことに結びついてないことなんだよなぁ。その点ディポジットなんかの、擬似的でも目に見えるメリットを生み出すアイディアは素晴らしいと思うんだが。
問題は、環境対策が消費者の効用を満たすことに結びついてないことなんだよなぁ。その点ディポジットなんかの、擬似的でも目に見えるメリットを生み出すアイディアは素晴らしいと思うんだが。
>>1039
いや、恒温動物は発熱するんだから、局地的になら37度ぐらいまでは気温上がるだろ。
屋外じゃすぐ拡散するけどさ。
いや、恒温動物は発熱するんだから、局地的になら37度ぐらいまでは気温上がるだろ。
屋外じゃすぐ拡散するけどさ。
前提として“正しい情報”を決めるのは世論じゃないんだよな。
常識なんてものは支配する人間の取り決めなんだし。
だから環境問題の正しさなんて誰も知らない。
常識なんてものは支配する人間の取り決めなんだし。
だから環境問題の正しさなんて誰も知らない。
電気自動車乗ったことあるけどホントアレはすごい。
狭そうに見えてかなり広いし、振動全くないし、
何より二秒で時速90キロ出るって凄すぎる。
狭そうに見えてかなり広いし、振動全くないし、
何より二秒で時速90キロ出るって凄すぎる。
CO2増加→平均気温上昇 じゃなくて、
平均気温上昇→CO2増加 の方が真実に近いという…。
やっぱり自分で興味を持って調べてみると面白いよね。
平均気温上昇→CO2増加 の方が真実に近いという…。
やっぱり自分で興味を持って調べてみると面白いよね。
1046
それに対する反論もちゃんとのってるから面白いよ。
CO2地球温暖化懐疑論者は槌田敦でググればでてくる。
それに対する反論もちゃんとのってるから面白いよ。
CO2地球温暖化懐疑論者は槌田敦でググればでてくる。
オゾンなんてモントリオール議定書でだいぶ進展見えてるし、
CO2と違ってださなくても生きてけるんだからなんとかなる
CO2と違ってださなくても生きてけるんだからなんとかなる
バイオエタノールで温暖化対策って報道が最近多いが
一昨年NHKスペシャル｢ウォーター・クライシス｣では
アメリカのどこぞの帯水層が枯れかかってて農業がやばいと放送してた。
『水を原料に燃料を造る』ことが本当に環境にとってプラスなのか？
一昨年NHKスペシャル｢ウォーター・クライシス｣では
アメリカのどこぞの帯水層が枯れかかってて農業がやばいと放送してた。
『水を原料に燃料を造る』ことが本当に環境にとってプラスなのか？
1000年後の人類のことを考えて電気を使わない人間は存在しない
１０００年後の人類のことを考えて電気を一切使わない人間など存在しない
そもそも今の地球が氷河期なんだろ?
だから赤道直下の南国は生物の楽園で、シベリアには何も居ないっていう。
だから赤道直下の南国は生物の楽園で、シベリアには何も居ないっていう。
>>1049
ごめん。俺にはお前が何言ってるかわかんない。
ごめん。俺にはお前が何言ってるかわかんない。
人間を減らせば万事解決
氷河期とか言ってるヤツはなんなの？
確かに温暖化の原因がはっきりしない面はあるけど、だからって何もしなくていい。
何してもいい。にはならんと思うんだが。
確かに温暖化の原因がはっきりしない面はあるけど、だからって何もしなくていい。
何してもいい。にはならんと思うんだが。
水素を燃焼させる水素自動車は、実際は水素を空気中の酸素で燃焼させて、残った窒素なんかで爆発工程を実現している。
だから窒素酸化物(Nox)が発生する！
エタ/メタノール改質燃料電池は、実は多量のCO2を発生する。
だがそのことには触れられず、よしんば触れても"炭酸ガス"と過剰包装されて衆目に晒される。
みんなが水素を使い始めると、純粋な水素を作るのに莫大な電気エネルギーが必要で、太陽発電や風力発電の規模ではとても賄えない。
だから窒素酸化物(Nox)が発生する！
エタ/メタノール改質燃料電池は、実は多量のCO2を発生する。
だがそのことには触れられず、よしんば触れても"炭酸ガス"と過剰包装されて衆目に晒される。
みんなが水素を使い始めると、純粋な水素を作るのに莫大な電気エネルギーが必要で、太陽発電や風力発電の規模ではとても賄えない。
>>1049
環境問題はトレードオフが起きることが多くて、指摘してるような問題がおきる。
例えばリサイクルすればゴミが減る変わりにエネルギーを使うことも一例。
比重をどっちにおくかによって環境にプラスかどうかは変わる。
ただブッシュが進めてるトウモロコシエタノールは現段階では効率悪すぎて、
ほとんど温暖化抑制効果が無いから環境にマイナス。
環境問題はトレードオフが起きることが多くて、指摘してるような問題がおきる。
例えばリサイクルすればゴミが減る変わりにエネルギーを使うことも一例。
比重をどっちにおくかによって環境にプラスかどうかは変わる。
ただブッシュが進めてるトウモロコシエタノールは現段階では効率悪すぎて、
ほとんど温暖化抑制効果が無いから環境にマイナス。
>>1055
もっとも生命が繁栄した時代は今より平均5℃(?)-10℃(?)高かったとどっかで見たから言ってみただけだよ。
もっとも生命が繁栄した時代は今より平均5℃(?)-10℃(?)高かったとどっかで見たから言ってみただけだよ。
>>1057
お前読んで>>1049が何言いたいか理解した。はしょり過ぎ。
お前読んで>>1049が何言いたいか理解した。はしょり過ぎ。
バイオエタノールの理屈を聞いたときは 工エエ（´д｀）エエ工 って気分だった。薪でも使ってろと。
焼肉屋の店先でガスのかがり火で夜間ディスプレイしてるところがあるが、ああいうのはやめて欲しい。
焼肉屋の店先でガスのかがり火で夜間ディスプレイしてるところがあるが、ああいうのはやめて欲しい。
>>※7
そっちかwww
神風すき焼き芸者、腹切り天ぷら富士山〜
そっちかwww
神風すき焼き芸者、腹切り天ぷら富士山〜
先日、ライトダウンキャンペーンが行われましたが、クリスマスシーズンのイルミネーションはやってていいんですか？
パソコンやテレビはやってていいんですか？
地球が温暖化しても、空気中の水蒸気量は変わらない。
蒸発した分、寒冷地で氷になるだけだと推測してみる。
でも、そう考えると地球全体が冷える氷河期っておかしくね？
蒸発した分、寒冷地で氷になるだけだと推測してみる。
でも、そう考えると地球全体が冷える氷河期っておかしくね？
買って読んだけど、まぁほとんど極論だったな…
どっちにしろ根拠がない
ちなみに東京で放送してないんじゃなくて
たかじんが東京で放送させない の間違い。
どっちにしろ根拠がない
ちなみに東京で放送してないんじゃなくて
たかじんが東京で放送させない の間違い。
アメリカ人やオーストラリア人からみれば、捕鯨の理を主張している
日本人も同じぐらい胡散臭いんだろうな。
ま、いわゆる環境『保護』が絶対正義じゃないって視点を与えてくれ
ただけでも、ありがたいんじゃね？
日本人も同じぐらい胡散臭いんだろうな。
ま、いわゆる環境『保護』が絶対正義じゃないって視点を与えてくれ
ただけでも、ありがたいんじゃね？
武田のホームページに色々書いてある。けっこう面白いよ。
ttp://takedanet.com/
ttp://takedanet.com/
温暖化って冬とか寒冷地域の気温があがってるだけで夏の最高気温は世界的にあんまり変わってないという話。都市部であっちいのはヒートアイランドのせい
「CO2とかメタンとかの温室効果なんて微々たるもの。
だから排出量を気にしてもほとんど意味ない」と主張するのは
「携帯電話の電磁波は距離さえ離れていれば微々たるもの。
だから心臓ペースメーカーしてる人を気にしてもしょうがない」と主張するのに似てる。
徹底的に排出量抑制に勤めろ、とは言わないけど
水没の危機にある国が存在することだけは忘れないでくれ。
「可能性がある」だけで彼らにとっては冷や汗もんだ。
だから排出量を気にしてもほとんど意味ない」と主張するのは
「携帯電話の電磁波は距離さえ離れていれば微々たるもの。
だから心臓ペースメーカーしてる人を気にしてもしょうがない」と主張するのに似てる。
徹底的に排出量抑制に勤めろ、とは言わないけど
水没の危機にある国が存在することだけは忘れないでくれ。
「可能性がある」だけで彼らにとっては冷や汗もんだ。
リサイクル施設が市町村レベルだからだめなんじゃない？
国と都道府県と大企業でリサイクルコンビナートみたいの作って
ゴミは全部そこで処理するようにすればいいとおもう
うまくいけば最終処分場に埋まっているゴミや
海外のゴミを処理して資源化できる
国と都道府県と大企業でリサイクルコンビナートみたいの作って
ゴミは全部そこで処理するようにすればいいとおもう
うまくいけば最終処分場に埋まっているゴミや
海外のゴミを処理して資源化できる
人口がアホみたいに増えている中、環境がどうだとかエコがどうだとか考えても無駄。
地球全体で人口抑制でもしない限り、環境対策なんてできないし。
地球全体で人口抑制でもしない限り、環境対策なんてできないし。
つまり中国人を気化させれば(ry
故紙業界で働いてるけど、紙はかなりリサイクル率高いよ。今は中国特需で国内向けの故紙が足りなくて値段も高騰、もぐりの故紙泥棒同士が刃傷沙汰起こしたりしてる。
1069はなにげに正論？
たしかに、電車などでの携帯での誤動作による死亡は一度も無い。
実際に誤動作させるには、肌にめり込むぐらい近づける必要があるとまで言われてる。
うーん、でも日本としては、そんな他の国の事よりも
あの岩が沈んでしまう事を懸念するように言った方が効果的じゃないか？
たしかに、電車などでの携帯での誤動作による死亡は一度も無い。
実際に誤動作させるには、肌にめり込むぐらい近づける必要があるとまで言われてる。
うーん、でも日本としては、そんな他の国の事よりも
あの岩が沈んでしまう事を懸念するように言った方が効果的じゃないか？
プリウスはものすごいたくさん走る人じゃないと作る為に大量にCO2発生するからTotalのCO2排出量は増えてるってのも同じだな。
否定も肯定も、先入観だけで騒いでる奴はそもそも同病。
スレでも紹介されてたロンボルクの本でも読んで来いよ。
データの見方から教えてくれるから。
信頼のおけるデータに基づかないで話を進めることこそが問題なんだよ。
つまりはソースキボンヌってことさ。
スレでも紹介されてたロンボルクの本でも読んで来いよ。
データの見方から教えてくれるから。
信頼のおけるデータに基づかないで話を進めることこそが問題なんだよ。
つまりはソースキボンヌってことさ。
この本買ったけど
著者が暑くなりすぎてる部分が多くていまいちノれなかったな
著者が暑くなりすぎてる部分が多くていまいちノれなかったな
太陽が〜凍り付いても〜僕と君だけは 消・え・な・い・で〜♪
>>1069
地球温暖化と水面の上昇に因果関係がないから沈んでも仕方ない
ツバルとかは潮流の変化や地殻変動じゃん
地球温暖化と水面の上昇に因果関係がないから沈んでも仕方ない
ツバルとかは潮流の変化や地殻変動じゃん
イーニシャールパーンサー
この先生の講義を受けてる俺が着ましたよっと、
まあ、この本は歴史問題に対するゴー宣みたいなもんだろうな。
まあ、この本は歴史問題に対するゴー宣みたいなもんだろうな。
たかじんの番組も、書店で番組がお墨付きを与えたような売り方を
するのを嫌ってか、（何かあった時に番組の責任問題がでる？）
後の放送で、対立する政府側の学者を呼んできて論争させて
パネラーにどっちが信用できるか投票させて、手のひらを返すように否定側に回ったけどな。
するのを嫌ってか、（何かあった時に番組の責任問題がでる？）
後の放送で、対立する政府側の学者を呼んできて論争させて
パネラーにどっちが信用できるか投票させて、手のひらを返すように否定側に回ったけどな。
>>1079
北極の氷が融けても海面は上がらないが
気温が上がると海水が膨張して結局海面は上がっちまうんだよ。
北極の氷が融けても海面は上がらないが
気温が上がると海水が膨張して結局海面は上がっちまうんだよ。
>>1083
気温の上昇による海水の膨張は武田も指摘しているよ。
で、どのくらい海面は上がるの？
気温の上昇による海水の膨張は武田も指摘しているよ。
で、どのくらい海面は上がるの？
寒いより暖かい方が作物ざっくざくでｳﾏｽｗｗｗｗｗ
中世の地球は今よりずっと暖かだったみたいだね。
古代日本でも、あのスッカスカな寝殿造で生活できたんだし。
寒くてもいいことあんまないから、も少し暑くなっていいよｗ
中世の地球は今よりずっと暖かだったみたいだね。
古代日本でも、あのスッカスカな寝殿造で生活できたんだし。
寒くてもいいことあんまないから、も少し暑くなっていいよｗ
たかじんの番組では２回出演して２回目の時にペットリサイクルについて対決した。
その時の印象だけど「どっちもどっち」で両者自分でしか通用しないデーターで語ってるからどちら正しい事言ってるかは分からない。
ただ分かった事は日本におけるリサイクルの現状は一般の学者には把握できない、情報公開してくれないってこと。
まぁ俺は環境問題はビジネスだと理解してる。
その時の印象だけど「どっちもどっち」で両者自分でしか通用しないデーターで語ってるからどちら正しい事言ってるかは分からない。
ただ分かった事は日本におけるリサイクルの現状は一般の学者には把握できない、情報公開してくれないってこと。
まぁ俺は環境問題はビジネスだと理解してる。
まあいい本だよ、価値観が変わる
少なくとも環境も政治と商業にのっとられた
少なくとも環境も政治と商業にのっとられた
何故、海の近くのムラの人々が暮らした人々の遺構である貝塚が今の内陸部にあるのか知ってるか？
何故、海の近くのムラで暮らした人々の遺構である貝塚が今の内陸部にあるのか知ってるか？
＞＞1082 その回のたかじん委員会のスポンサーに聖教新聞が入ってたの気づいててたか？ CO2真理教の張本人の創価のトラの尾を踏んだんだよ。
アフリカ大陸全体、南米大陸全体よりＣＯ２を排出している
日本を消費大国と呼ばないわけにはいかんだろ。
いくら省エネが普及してようが、それは変わらない。
問題は、その日本が霞むくらいバカスカ資源使ってる国が
あることなんだが。
日本を消費大国と呼ばないわけにはいかんだろ。
いくら省エネが普及してようが、それは変わらない。
問題は、その日本が霞むくらいバカスカ資源使ってる国が
あることなんだが。
結局今一番やばいのは何なのさ
>>1092
中国。
また、国内で回収したペットボトルの6割は中国に輸出されてる。
中国。
また、国内で回収したペットボトルの6割は中国に輸出されてる。
君達暑苦しいねえ
ロシア人に知り合いいるけど
やつらにしたら温暖化ウェルカームらしいぜ
永久凍土が減って農業できる土地が増えるとうれしいらしい
こういう視点の国もあるわけだから日本ががんばったところで･･･ってのはあるかもしれんなぁ
我亡き後に洪水よ来たれ って言葉もあるぐらいだしな
やつらにしたら温暖化ウェルカームらしいぜ
永久凍土が減って農業できる土地が増えるとうれしいらしい
こういう視点の国もあるわけだから日本ががんばったところで･･･ってのはあるかもしれんなぁ
我亡き後に洪水よ来たれ って言葉もあるぐらいだしな
現に水没しかけてる国はどうする？
温暖化のみが原因とは一概には言えんが、あそこは昔からあぁじゃないだろう。
でも、“イ〜グル、シャ〜ク、パァ〜ンサ〜”には吹いた。
敵の名前エゴスだからなぁ…。
温暖化のみが原因とは一概には言えんが、あそこは昔からあぁじゃないだろう。
でも、“イ〜グル、シャ〜ク、パァ〜ンサ〜”には吹いた。
敵の名前エゴスだからなぁ…。
水没しつつある島は大体が珊瑚礁でできてる
つまりそこは昔海の中だった
つまりそこは昔海の中だった
んで、結局のところどうすりゃいいんだい？
何かを学んだ結論が何もできない、やるべきことはない、みてるだけで精一杯なら
何も知らないのと変わらないぜ
何かを学んだ結論が何もできない、やるべきことはない、みてるだけで精一杯なら
何も知らないのと変わらないぜ
ダイオキシン問題は利権がらみだったのではないかな。
昔からリサイクル業界やごみ処理は黒い世界に近い。
昔からリサイクル業界やごみ処理は黒い世界に近い。
>>1076
ロンボルクも専門家から見れば十分トンデモ本だから批判的に読んだほうがいいぞ
ロンボルクも専門家から見れば十分トンデモ本だから批判的に読んだほうがいいぞ
ペットボトル使わず水筒使う。
過剰包装断る。
エコラベルついてる商品買う。
車使わず電車使う。
電気ガスあんま使わない。
家族と一緒に住む。
余った金でグリーン電力証書買う。
そもそも商品買わない。
守銭奴と結婚する。
自分がマゾと言い聞かせる。
個人でできるのは微々たるもんだが自己満足くらいにはなるな。
過剰包装断る。
エコラベルついてる商品買う。
車使わず電車使う。
電気ガスあんま使わない。
家族と一緒に住む。
余った金でグリーン電力証書買う。
そもそも商品買わない。
守銭奴と結婚する。
自分がマゾと言い聞かせる。
個人でできるのは微々たるもんだが自己満足くらいにはなるな。
読んでみたら「ペットボトルの使用量が増えたのはリサイクルのせい」とかいう
こじつけな論法（この場合使用量が増えたのは生活習慣が変わったのが大きくて、リサイクルされるからという理由で買うようになったとまではいえない）やわざと「１０年前の殺人発生率」を持ってきて、「１０年前より安全でなくなったと答えた人の割合」と照らしあわせて不安をあおるなど都合のいいデータが非常に多いのは気になった。
ただ、「リサイクルは必ずしも環境にいいとはいえずかえって資源の無駄使いになることがある」など、科学に詳しい人なら知ってるけど一般には浸透していない知識も多いのでなかなかためになるとは思う。無論、この本を鵜呑みにするのはちょっといただけないけれども。
もっといっぱい書きたいけど文字数が多すぎエラーorz
こじつけな論法（この場合使用量が増えたのは生活習慣が変わったのが大きくて、リサイクルされるからという理由で買うようになったとまではいえない）やわざと「１０年前の殺人発生率」を持ってきて、「１０年前より安全でなくなったと答えた人の割合」と照らしあわせて不安をあおるなど都合のいいデータが非常に多いのは気になった。
ただ、「リサイクルは必ずしも環境にいいとはいえずかえって資源の無駄使いになることがある」など、科学に詳しい人なら知ってるけど一般には浸透していない知識も多いのでなかなかためになるとは思う。無論、この本を鵜呑みにするのはちょっといただけないけれども。
もっといっぱい書きたいけど文字数が多すぎエラーorz
もう何でもいいから、とりあえず人類が滅びればいいんじゃね？？
>>1103
話は聞かせてもらった。（ry
話は聞かせてもらった。（ry
>>1103
とりあえずお前から頼むよ。
とりあえずお前から頼むよ。
人類（というか生物全般）がずっとやってきた解決策を取れば良いよ。
「子孫にまかせる」
子供さえ子孫さえたくさん作っとけば
後はそいつらがなんとかしてくれるんだから
環境対策より、少子化対策をしろ。
「子孫にまかせる」
子供さえ子孫さえたくさん作っとけば
後はそいつらがなんとかしてくれるんだから
環境対策より、少子化対策をしろ。
一理あるけど過剰に煽ってるので台無し
２ちゃんねるみたいな本だな
２ちゃんねるみたいな本だな
「身近な、ほんのささやかな事から始めています」…大企業がこの手の事
言ってちゃだめ。もっと、大きな事でもドカドカといってくれないと。
言ってちゃだめ。もっと、大きな事でもドカドカといってくれないと。
というかだな、そもそも人類の抱えてる問題はどんどん解決されてるんだよ実は。
公害は減ってるし、寿命は長くなってるし、貧困だって減ってる。
エネルギー効率は年々良くなってるし、新しい技術だってバリバリ開発されてる。
これらはちゃんとデータに基づいた「事実」なんだよ。
環境でも人権でも何でも、そのてのヤツラが問題なのは、あたかも昔から現在に至るまで常に問題が悪化し続けているかのような煽り方をすること。
人間は割りと良くやってる方だと思うよ。
もちろんまだまだ問題は多いけど、今までの功績を正当に評価しないとどこにリソース費やしていいのかわからなくなる恐れがある。
そもそも騒がれていることが事実なのかどうかさえ論じてこられなかったのが問題の根深さを語っていると思う。
公害は減ってるし、寿命は長くなってるし、貧困だって減ってる。
エネルギー効率は年々良くなってるし、新しい技術だってバリバリ開発されてる。
これらはちゃんとデータに基づいた「事実」なんだよ。
環境でも人権でも何でも、そのてのヤツラが問題なのは、あたかも昔から現在に至るまで常に問題が悪化し続けているかのような煽り方をすること。
人間は割りと良くやってる方だと思うよ。
もちろんまだまだ問題は多いけど、今までの功績を正当に評価しないとどこにリソース費やしていいのかわからなくなる恐れがある。
そもそも騒がれていることが事実なのかどうかさえ論じてこられなかったのが問題の根深さを語っていると思う。
>>1084
海の氷は実はどうでもいいんだよ。
問題は、高緯度地帯の氷床や凍土が解けて、海に流れ込むこと。
海の氷は実はどうでもいいんだよ。
問題は、高緯度地帯の氷床や凍土が解けて、海に流れ込むこと。
ホワイトバンドに引っかかる奴が鵜呑みにしてまたカモられるんだろうなあ。
まあスーパー行く時は買い物袋持ってこう。
まあスーパー行く時は買い物袋持ってこう。
ペットボトル等のリサイクルってさ、日本の消費者に洗わさせて
分類もさせて、中国人に売ってるんじゃないの？
中国人は繊維とかにして日本に売ってるんじゃないの？
分類もさせて、中国人に売ってるんじゃないの？
中国人は繊維とかにして日本に売ってるんじゃないの？
もしも、太陽が一瞬で消滅したら…と、慣性でぶっ飛んでく地球想像してﾜﾛﾀｗ
経済的な教養があれば25ぐらいすぐ理解できるだろ
地方公務員やFラン大以下なんだな
地方公務員やFラン大以下なんだな
俺の大学の環境問題の講義の先生がスウェーデンをプッシュしてるんだが
どう思う？
どう思う？
>>1115
すごく・・・いまさらです
すごく・・・いまさらです
人類に足りないのは謙虚さ
人口は半分くらいでちょうどいいんじゃないか？
人口は半分くらいでちょうどいいんじゃないか？
PETボトルリサイクル推進協議会のデータ使って生産量と回収率、再利用量から回収したうちのどれだけ再利用したか軽く計算したところ、約半分ほどだったんだが間違ってない?
半分はやっぱり捨てるか燃やすかしてんスか?
半分はやっぱり捨てるか燃やすかしてんスか?
いやまじで何不自由無い暮らし＋廃棄物は宇宙に放出でよくない？
どうせ宇宙がゴミや排ガスで埋まるよりも早く破裂するんだから地球さん
資源が足らんくなった時は宇宙に掘りにいけばいいと思うよ。
僕の子供や子孫達が贅沢な暮らし出来ないのは可哀想だ（＞＜）
>>1119
カウボーイビバップみたいだな。現状では気軽に捨てたり段掘ったりしに行く
手段そのものが無いわけだが。
でも「これからもず〜っとず〜っと面白おかしく暮らしてゆくためには
どうすりゃいいか」という視点でことを進めるのはとても現実的だ。
カウボーイビバップみたいだな。現状では気軽に捨てたり段掘ったりしに行く
手段そのものが無いわけだが。
でも「これからもず〜っとず〜っと面白おかしく暮らしてゆくためには
どうすりゃいいか」という視点でことを進めるのはとても現実的だ。
ディーゼルハイブリッドの軽自動車は出ないのか？
人類の８割を処分するか、全員で原始時代生活でもしなきゃ温暖化は止まらんだろ。
なんかの名案が有って、温暖化対策成功しても、太陽の黒点活動の推移で あっという間にパァになるし。
温暖化の中で上手に暮らす方法探す方が賢い。
なんかの名案が有って、温暖化対策成功しても、太陽の黒点活動の推移で あっという間にパァになるし。
温暖化の中で上手に暮らす方法探す方が賢い。
頭が悪いせいか難しい事はよく解らんが
借りた金は返せってことでいいのだろううか・・・
ところで物の例えに無粋ではあると思うのだが
環境なんて人間以上に惑うものだと思うし
そこに仲介者なんていない・・・必要ない
やべ！俺なんか頭悪くね！？人間（オレ）＼(＾o＾)／
借りた金は返せってことでいいのだろううか・・・
ところで物の例えに無粋ではあると思うのだが
環境なんて人間以上に惑うものだと思うし
そこに仲介者なんていない・・・必要ない
やべ！俺なんか頭悪くね！？人間（オレ）＼(＾o＾)／
環境問題って、地球のためって言うのはきれいごと。
実は環境問題、影響を受けるのは人間。
今の環境問題が今までの気候変動と違う点は「スピード」
人間は対応できても生物は対応できん。
（海面上がれば、人は移動する。でも生物は住む場所変えられない）
生物に影響あれば、感染症やら食糧やらでめぐりめぐって人間に影響が来る。
こないだのマヨネーズの値上げみたいな事が起こるよ。
で、さらに言えば、今社会を動かしてる政治家は、環境問題を解決する必要はない。
だって、影響を受けるのはうちら若い世代とか、うちらの子供の世代とかだから。
若者のための政策やったって「票」にならないからね。
「票」になるのは年金政策。
ということで…若い皆さん、選挙に行きましょうｗ
50年後、今と同じ生活をするために…
実は環境問題、影響を受けるのは人間。
今の環境問題が今までの気候変動と違う点は「スピード」
人間は対応できても生物は対応できん。
（海面上がれば、人は移動する。でも生物は住む場所変えられない）
生物に影響あれば、感染症やら食糧やらでめぐりめぐって人間に影響が来る。
こないだのマヨネーズの値上げみたいな事が起こるよ。
で、さらに言えば、今社会を動かしてる政治家は、環境問題を解決する必要はない。
だって、影響を受けるのはうちら若い世代とか、うちらの子供の世代とかだから。
若者のための政策やったって「票」にならないからね。
「票」になるのは年金政策。
ということで…若い皆さん、選挙に行きましょうｗ
50年後、今と同じ生活をするために…
俺らの世代はまだ大丈夫だろ……
ってことで放置しようぜ
ってことで放置しようぜ
温暖化が進めば、食料品は高騰、棲む家にも様々な設備が必要と金持ち以外生きていけなくなるかもしれない
そうなれば、一気に人口を減らしてクリーンな世界を作るチャンスかもね
そうなれば、一気に人口を減らしてクリーンな世界を作るチャンスかもね
>1010
氷に覆われた島だったけど、開拓者を募るために「グリーンランド」って名付けたんだよ。
エイリークさんが。
氷に覆われた島だったけど、開拓者を募るために「グリーンランド」って名付けたんだよ。
エイリークさんが。
「節約するとCO2が増える」って話、本読むと結局最後は最初に節約した奴が銀行から金下ろして、節約した自分へのご褒美と称して飛行機使って海外旅行に行くのが前提になってるよｗ
要するに、ある人が節約してもその間に別の奴が消費してる筈だから駄目、一旦節約してもしばらく経てば絶対反動がきて浪費するはずだから２倍駄目という論法。笑える。
要するに、ある人が節約してもその間に別の奴が消費してる筈だから駄目、一旦節約してもしばらく経てば絶対反動がきて浪費するはずだから２倍駄目という論法。笑える。
サンバルカンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>541の「ドイツ人はガムがこびりつたペットボトルでも平気」って話、本の受け売りだよな・・・。俺ドイツ人の知り合いいるから聞いてみたけど、「どんな奴が噛んでたかも分からんのに、勘弁してくれ」って顔しかめてた。一緒にいたアメリカ人とデンマーク人と中国（香港）人とシンガポール人も同じ反応だったぞ・・・。
実際ペットボトルは再使用が出来ればかなりいい材料だと思うんだけどなぁ。
軽いし衝撃に強いし元が透明だから簡単に見た目のデザインも出来るし。
軽いから輸送のエネルギー消費も少ないぜ。
ディーゼルはSPMとNOxさえどうにかなればね…
しかし燃料を高温で且つ空気中で燃焼させるんならNOxは分解するしかないわな。
あと太陽電池やら風力発電なんかは装置を作ったり運ぶのに
馬鹿みたいにエネルギーを使うだろ。
結局は人工光合成と人工核融合を実現するしかないと思う。
あと何十年、何百年かかるかはわからんがな。
日本とフランスのどっちに実験施設を造るかでもめてる場合じゃねーだろうよ。
軽いし衝撃に強いし元が透明だから簡単に見た目のデザインも出来るし。
軽いから輸送のエネルギー消費も少ないぜ。
ディーゼルはSPMとNOxさえどうにかなればね…
しかし燃料を高温で且つ空気中で燃焼させるんならNOxは分解するしかないわな。
あと太陽電池やら風力発電なんかは装置を作ったり運ぶのに
馬鹿みたいにエネルギーを使うだろ。
結局は人工光合成と人工核融合を実現するしかないと思う。
あと何十年、何百年かかるかはわからんがな。
日本とフランスのどっちに実験施設を造るかでもめてる場合じゃねーだろうよ。
別に地球滅びても良くね？
てか誰が地球滅ぼしちゃ駄目って決めたんだよ。
てか誰が地球滅ぼしちゃ駄目って決めたんだよ。
白亜紀ぐらいに戻るだけだろ
>>375
＞あれ結局買ってはいけないがほとんどおかしかったんでしょ？
当たり前だ。
ラ王や桃の天然水とか食ったり飲んだりしてると体に悪い、って
具体的な商品名を名指しで言うんだぜ。
しかもその理由ってのが他社のカップメンや飲料水にもあてはまるという。
著者の好みで決めてんのとちゃうんかと。
しかも、○○を摂取したら健康を害するっていろいろ書いてるんだが
その実験ってのが、対象の食物をラットの皮膚下に注射とか……
なぜ皮膚の下に注射ｗ普通に食わせて実験しろよとｗｗｗ
＞あれ結局買ってはいけないがほとんどおかしかったんでしょ？
当たり前だ。
ラ王や桃の天然水とか食ったり飲んだりしてると体に悪い、って
具体的な商品名を名指しで言うんだぜ。
しかもその理由ってのが他社のカップメンや飲料水にもあてはまるという。
著者の好みで決めてんのとちゃうんかと。
しかも、○○を摂取したら健康を害するっていろいろ書いてるんだが
その実験ってのが、対象の食物をラットの皮膚下に注射とか……
なぜ皮膚の下に注射ｗ普通に食わせて実験しろよとｗｗｗ
お前らヨーロッパ行ってこい。なぜヨーロッパを中心に環境問題を叫んでいるかが分かる。ここ何年も夏が異常に暑いんだよ。だから温暖化しているんじゃないかと彼らは必死になっている。なお、ヨーロッパは地球上で環境破壊のもっともひどい地域の一つであることは忘れないように。
環境神拳ってのは二つに分派してて
南斗環境・人間が作った環境要因から人間が受ける被害を計算する
北斗環境・人間活動がどのように地球の状態を変化させるか計算する
二つは親戚ではあるけれど全く別の拳で
意図的に混同させようとするのは悪く言えば全部「あべし」だな
南斗環境・人間が作った環境要因から人間が受ける被害を計算する
北斗環境・人間活動がどのように地球の状態を変化させるか計算する
二つは親戚ではあるけれど全く別の拳で
意図的に混同させようとするのは悪く言えば全部「あべし」だな
人間もまた地球＝自然の一部だってことを忘れてるんじゃないか。
エゴだね。
エゴだね。
今の温暖化は太平洋戦当時の二酸化炭素のそれだってホント？
今の人類が仮に二酸化炭素の放出をゼロにしても温暖化は止まらないってホント？
今の人類が仮に二酸化炭素の放出をゼロにしても温暖化は止まらないってホント？
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／彡彡 ヽ
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人間が繁栄して滅亡するのも自然の一環。その時はその時。
地球なんて人間がどうこうしたから壊れる物でもないし、人間ごときに守れる物でもない。
大切なのは資源を上手く使うこと。
母なる地球の包容力なめんな。
地球なんて人間がどうこうしたから壊れる物でもないし、人間ごときに守れる物でもない。
大切なのは資源を上手く使うこと。
母なる地球の包容力なめんな。
誰か理系のやつ教えてくれ
寒いところの氷が溶けるってよく言われてるけど、氷があるようなところって7度上がってもまだマイナスの場合が多いよな
マイナスからマイナスに気温上昇してもやっぱ氷って溶けんの？
寒いところの氷が溶けるってよく言われてるけど、氷があるようなところって7度上がってもまだマイナスの場合が多いよな
マイナスからマイナスに気温上昇してもやっぱ氷って溶けんの？
平均気温上昇→0℃の境界線の緯度が上昇
二酸化炭素濃度の上昇率以上に酸素濃度の低下率の方が大きいらしい
このままいけば近い将来人間が呼吸出来なくなる。
たかが温暖化で平均気温が上がるくらい生きて行くのに支障はない
しかし、酸素がなくなると話しは違う。
酸素濃度が下がると化石燃料の燃費を下げて大量の二酸化炭素の
を出す事になりより多くの酸素を消費する。
それを裏付けるのが二酸化炭素増加による地球温暖化なのである。
すでに植物の光合成による処理能力を上回り二酸化炭素濃度は上昇を続ける。
このままいけば近い将来人間が呼吸出来なくなる。
たかが温暖化で平均気温が上がるくらい生きて行くのに支障はない
しかし、酸素がなくなると話しは違う。
酸素濃度が下がると化石燃料の燃費を下げて大量の二酸化炭素の
を出す事になりより多くの酸素を消費する。
それを裏付けるのが二酸化炭素増加による地球温暖化なのである。
すでに植物の光合成による処理能力を上回り二酸化炭素濃度は上昇を続ける。
よく分からないけど、何で南極の中心は気温が下がってるの？
みんないろいろ書いてるけど
まず人間が好きなようにいろいろなものを作り
いろいろな資源をつかって
好き勝手した結果
絶滅した動物や
植物がたくさんいて
環境が変わってしまった。
人間がなにをしても地球の前には無力
見たいな事を書いている人が結構いるけど
それに巻き込まれてる他のいきものはどうなるのか？？
人間さえいなければ
にんげんがこんな無茶をしなければ
こんなことはおこらなかった
結局そういうことだと思います
まず人間が好きなようにいろいろなものを作り
いろいろな資源をつかって
好き勝手した結果
絶滅した動物や
植物がたくさんいて
環境が変わってしまった。
人間がなにをしても地球の前には無力
見たいな事を書いている人が結構いるけど
それに巻き込まれてる他のいきものはどうなるのか？？
人間さえいなければ
にんげんがこんな無茶をしなければ
こんなことはおこらなかった
結局そういうことだと思います
ペットボトルのリサイクルが、本当にエネルギー収支でプラスなら
民間（営利）業者が進んで回収に来る筈だ。
行政が税金使って回収している時点で、無意味だということを証明している。
それでも中国人がお金を払ってペットボトルを買っていくと主張する奴がいるが、
それは血税を投入して回収したものを激安で買っていくだけ。
つまり血税を中国人にタダでくれてやっているようなもの。
だいたい僅か数グラム程度のペットボトルが日本中に拡散している、
こんなにエネルギー密度が低い資源が有効な資源なわけがない。
油田でも、実際はいたる所で出るが、少量しか出ないとか、質が悪いとか
要は有効に使えるエネルギーがどれだけ高密度に存在するか、それが開発に
値するかどうかの分岐点だ。
民間（営利）業者が進んで回収に来る筈だ。
行政が税金使って回収している時点で、無意味だということを証明している。
それでも中国人がお金を払ってペットボトルを買っていくと主張する奴がいるが、
それは血税を投入して回収したものを激安で買っていくだけ。
つまり血税を中国人にタダでくれてやっているようなもの。
だいたい僅か数グラム程度のペットボトルが日本中に拡散している、
こんなにエネルギー密度が低い資源が有効な資源なわけがない。
油田でも、実際はいたる所で出るが、少量しか出ないとか、質が悪いとか
要は有効に使えるエネルギーがどれだけ高密度に存在するか、それが開発に
値するかどうかの分岐点だ。
太陽電池も全くエコではない。企業がEPT２〜３年なんて書いているが、
何故そんなに儲かるエネルギー生成システムが、実際には電気代も回収
できないほど高価なのだ？
製造過程のごくごく一部を切り出して２〜３年などとウソをついている。
本当に２〜３年で製造エネルギーが回収できるなら、太陽電池工場は
太陽電池だけで十分稼動できる筈。
環境問題を騒ぎ立てて、エコエコと言いながらエゴの塊のような連中が
商売に利用しているだけだ。
環境変化は事実かもしれないが、真因は今も不明だし、仮に人間が原因でも
それが自然の摂理なら仕方ないだろう。ビーバーも環境を破壊する。
ウイルスだって、ある種の動物を絶滅させる。全ては自然の摂理だ。
何故そんなに儲かるエネルギー生成システムが、実際には電気代も回収
できないほど高価なのだ？
製造過程のごくごく一部を切り出して２〜３年などとウソをついている。
本当に２〜３年で製造エネルギーが回収できるなら、太陽電池工場は
太陽電池だけで十分稼動できる筈。
環境問題を騒ぎ立てて、エコエコと言いながらエゴの塊のような連中が
商売に利用しているだけだ。
環境変化は事実かもしれないが、真因は今も不明だし、仮に人間が原因でも
それが自然の摂理なら仕方ないだろう。ビーバーも環境を破壊する。
ウイルスだって、ある種の動物を絶滅させる。全ては自然の摂理だ。
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