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1 非決定性名無しさん :2006/12/07(木) 22:37:31
仕様書をExcelで納入する会社って結構多いんだが、
あれ非常に迷惑です。みなさんはどうですか？
3 非決定性名無しさん :2006/12/08(金) 12:21:59あれ非常に迷惑です。みなさんはどうですか？
印刷できればなんでもいい。Wordは印刷するとき重いから、Excelの方がいいかなー
5 非決定性名無しさん :2006/12/08(金) 23:45:33>>3
ていうかエクセルで印刷するのはキツイ。txtのほうがまし。
平均１０ページ×３０シート×５０ファイルなんて泣きたくなるぞ。
そのうえ印刷するとあちこちのセルが欠けるもんだから、徹夜で直したことがある。
個人の資料ぐらいならいいけど、人に渡すつもりならホント止めてほしい。
4 非決定性名無しさん :2006/12/08(金) 20:39:21ていうかエクセルで印刷するのはキツイ。txtのほうがまし。
平均１０ページ×３０シート×５０ファイルなんて泣きたくなるぞ。
そのうえ印刷するとあちこちのセルが欠けるもんだから、徹夜で直したことがある。
個人の資料ぐらいならいいけど、人に渡すつもりならホント止めてほしい。
txtでいいじゃん。
6 非決定性名無しさん :2006/12/08(金) 23:48:59
Word持つ変えない奴がSEやってるからSEは馬鹿にされる件ねｗ
7 非決定性名無しさん :2006/12/09(土) 00:38:35今までの経験でいうと、Ｅｘｃｅｌで資料書く奴ってろくな設計をしない。
絵だけは立派だから素人受けはいいんだけど、
つっこみどころ満載なことが多いね。
Javaはメモリの解放を気にしなくてもいいから、
無尽蔵にメモリが使える、とかいう馬鹿もいたし。
8 非決定性名無しさん :2006/12/09(土) 00:45:38絵だけは立派だから素人受けはいいんだけど、
つっこみどころ満載なことが多いね。
Javaはメモリの解放を気にしなくてもいいから、
無尽蔵にメモリが使える、とかいう馬鹿もいたし。
Wordでだらだら２００ページも書かれたの渡されたのは辛かった
9 非決定性名無しさん :2006/12/09(土) 02:39:12書くべきことが構造化されているならExcelの方が書くのも読むのも楽。
>>1はろくな仕様書書いてないってことだな。
14 非決定性名無しさん :2006/12/16(土) 20:10:49>>1はろくな仕様書書いてないってことだな。
>>9
俺も同意。たしかにエクセルで書くと頭がそろうから、きちんと構造化
されてれば糞ワードより見やすい。
でもさ、ここ見てるみんなが期待する仕様書ってどのレベルまで書いた
もの？もっとも詳細な例を知りたい、と、つい時々、仕様書を書く漏れ
は思ってしまった。
10 非決定性名無しさん :2006/12/09(土) 11:15:51俺も同意。たしかにエクセルで書くと頭がそろうから、きちんと構造化
されてれば糞ワードより見やすい。
でもさ、ここ見てるみんなが期待する仕様書ってどのレベルまで書いた
もの？もっとも詳細な例を知りたい、と、つい時々、仕様書を書く漏れ
は思ってしまった。
書くべきことが構造化されているExcelって見たことない。
11 非決定性名無しさん :2006/12/13(水) 21:11:04ていうか仕様書を見たことない。
12 非決定性名無しさん :2006/12/15(金) 21:32:24なんかコピーミスの裏紙に
鉛筆で走り書きしたものが
仕様書として収められたんだが...
13 非決定性名無しさん :2006/12/16(土) 13:44:18鉛筆で走り書きしたものが
仕様書として収められたんだが...
あるだけまし。。。
手書き原本って修正履歴が一見でわかる時あるな
15 非決定性名無しさん :2006/12/16(土) 22:06:42手書き原本って修正履歴が一見でわかる時あるな
構造を示すためにＥｘｃｅｌで書くんだったら幾分かＭＥＣＥになるからいいんだろうけど、
全列２ポイントにしてワープロの代わり使うのは勘弁だよね。
16 非決定性名無しさん :2006/12/18(月) 00:26:54全列２ポイントにしてワープロの代わり使うのは勘弁だよね。
そうそう、適材適所だと思う。
すくなくとも、文章が主になるような資料は
Excelで書くべきじゃない。
文章を方眼紙ワープロ化Excelで書く奴って
どういう脳みそしてるんだろ。
18 非決定性名無しさん :2006/12/18(月) 01:04:03すくなくとも、文章が主になるような資料は
Excelで書くべきじゃない。
文章を方眼紙ワープロ化Excelで書く奴って
どういう脳みそしてるんだろ。
99％の会社が仕様書なんか作らずに勝手に作っている。
でなきゃこの業界がここまで腐る説明がつかない。
19 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 09:56:18でなきゃこの業界がここまで腐る説明がつかない。
そうでもない。身の回りは結構作ってるよ。
むしろ、まともな設計ができないところに問題がある。
20 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 10:02:21むしろ、まともな設計ができないところに問題がある。
うちの外人は方眼紙エクセル見て
「オーマイガッ」とか言って爆笑していた。
あれって日本固有のバカ文化か？
21 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 14:01:04「オーマイガッ」とか言って爆笑していた。
あれって日本固有のバカ文化か？
罫線にこだわるのは日本だけの文化らしい
23 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 17:57:46EXCEL方眼紙は確かにやめて欲しい
あげくに、印刷したときに紙に収まるようにと、文章をぶつ切りにして並べてあると
（方眼紙枠を守る為に、セルの中で折り返したりは決してしない）、
「お前！その情熱を向けるべき仕事が他にあるだろ！！」
と、言いたくなる
パワポのポンチ絵を仕様書だと言い張る困猿ちゃんも困ったちゃんだけど
26 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 23:06:40あげくに、印刷したときに紙に収まるようにと、文章をぶつ切りにして並べてあると
（方眼紙枠を守る為に、セルの中で折り返したりは決してしない）、
「お前！その情熱を向けるべき仕事が他にあるだろ！！」
と、言いたくなる
パワポのポンチ絵を仕様書だと言い張る困猿ちゃんも困ったちゃんだけど
>>23
いるな。そういうやつ。
あれをメンテするのって大変なんだよな。
方眼紙Excelerが絶滅しない限り
平和はこない。。。
24 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 21:31:32いるな。そういうやつ。
あれをメンテするのって大変なんだよな。
方眼紙Excelerが絶滅しない限り
平和はこない。。。
俺Word嫌いなんだよな・・・
って一太郎使う人って、
一太郎もたいして使えない事多くね？
で、こんなﾔｼは大概仕事もたいしてできやしねぇ。
俺はWord好きだけど仕事できないけどね。
25 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 22:35:00って一太郎使う人って、
一太郎もたいして使えない事多くね？
で、こんなﾔｼは大概仕事もたいしてできやしねぇ。
俺はWord好きだけど仕事できないけどね。
っていうか手でかけ
27 非決定性名無しさん :2006/12/19(火) 23:59:09Wordベースで、図表を埋め込んだ方がよっぽど綺麗に仕上がるし、再利用しやすいと思うんだけどな
ソースコードだってテキストで貼り付けて置けるしな
28 非決定性名無しさん :2006/12/21(木) 01:09:05ソースコードだってテキストで貼り付けて置けるしな
特殊なんかもしれないけど、うちの職場はExcelで規定のフォーマット通りに（セルの結合とか余計な事をやらないで設計書を書けば、ソースの基本のメソッド位までは吐いてくれる様に、インフラ側でマクロを用意したな。
まあ、開発者にスキルが付かないとか、そう言うのはおいておいて、Wordなんかでもこう言うことって出来るのかな？
俺は、Excelの仕様書の方が助かる方だなあ。
31 非決定性名無しさん :2006/12/23(土) 13:25:02まあ、開発者にスキルが付かないとか、そう言うのはおいておいて、Wordなんかでもこう言うことって出来るのかな？
俺は、Excelの仕様書の方が助かる方だなあ。
>>28
WordでもVBA書きゃできるよ。やったことあるし。ただし面倒。
たとえばクラス名を抽出する場合、何を基準にするのかが問題になる。
Excelだとセルで決めちゃえばいいけど、Wordなんかだと段落スタイルとか
で判定するとかね。
表で表現されているものとか、ツールしても使用する場合なら
Excelもありかと思うけど。
俺も方眼紙エクセル絶滅に１票。
たぶん、うちの職場全員が投票してくれると思う。
みんな酷い目にあってるので。
29 非決定性名無しさん :2006/12/21(木) 01:33:25WordでもVBA書きゃできるよ。やったことあるし。ただし面倒。
たとえばクラス名を抽出する場合、何を基準にするのかが問題になる。
Excelだとセルで決めちゃえばいいけど、Wordなんかだと段落スタイルとか
で判定するとかね。
表で表現されているものとか、ツールしても使用する場合なら
Excelもありかと思うけど。
俺も方眼紙エクセル絶滅に１票。
たぶん、うちの職場全員が投票してくれると思う。
みんな酷い目にあってるので。
プレゼンはパワポ
要件定義、設計書はわーど
設定書はエクセルかな。
用途にあわせてつかいわけている。
仕様書は設計書になる？まあ印刷して見やすかったらなんでもいいような。
それより誤字脱字が目立つ。
32 非決定性名無しさん :2006/12/23(土) 15:09:18要件定義、設計書はわーど
設定書はエクセルかな。
用途にあわせてつかいわけている。
仕様書は設計書になる？まあ印刷して見やすかったらなんでもいいような。
それより誤字脱字が目立つ。
やっぱり設計書は手書きかオアシスかテキストファイル。
35 非決定性名無しさん :2006/12/26(火) 03:36:47どういうわけだか、うちの上司は方眼紙エクセルを強要する。
「なんで方眼紙にしないんだ」とか言って怒鳴ってたけど、この間、客から
「なんで方眼紙にするんだ？こんな変な書き方は止めてくれ。
こんな文章は普通Wordとかで書くでしょ」って怒られてた。
44 非決定性名無しさん :2007/01/03(水) 22:51:01「なんで方眼紙にしないんだ」とか言って怒鳴ってたけど、この間、客から
「なんで方眼紙にするんだ？こんな変な書き方は止めてくれ。
こんな文章は普通Wordとかで書くでしょ」って怒られてた。
ここに書き込みしてる奴等はカスばっかだな。
内容がキッチリしてれば何のソフト使ってても
関係ないだろ。
物事の本質が分からん奴等はSEやめてくれ。まじで。
45 非決定性名無しさん :2007/01/03(水) 23:00:01内容がキッチリしてれば何のソフト使ってても
関係ないだろ。
物事の本質が分からん奴等はSEやめてくれ。まじで。
入れものだって大事だよ。
46 非決定性名無しさん :2007/01/04(木) 23:30:16生産性や能率の観点から仕事できない奴はいくらプログラマーとして優秀でも使いたくないな
時間も費用も有限なんだし
納品物の品質が規定値をクリアしてるのはそもそもあたりまえ
47 非決定性名無しさん :2007/01/04(木) 23:38:01時間も費用も有限なんだし
納品物の品質が規定値をクリアしてるのはそもそもあたりまえ
>>46
おまえ仕事できないだろ。
そんなわけのわからん贅沢言ってるトコ見ると。
48 非決定性名無しさん :2007/01/05(金) 00:27:31おまえ仕事できないだろ。
そんなわけのわからん贅沢言ってるトコ見ると。
＞納品物の品質が規定値をクリアしてるのはそもそもあたりまえ
これは理想論
49 非決定性名無しさん :2007/01/05(金) 22:34:39これは理想論
>>48
なぁに、ホワイトカラーエグゼンプションが皆をハッピーにしてくれるさ。好きなだけやらせてやれ。
53 非決定性名無しさん :2007/03/15(木) 23:42:15なぁに、ホワイトカラーエグゼンプションが皆をハッピーにしてくれるさ。好きなだけやらせてやれ。
設計書ライティングツールみたいのないのかね。
57 非決定性名無しさん :2007/03/19(月) 00:01:09>>53
プログラム作っちゃってからDoxygenとか？（ｗ
56 非決定性名無しさん :2007/03/18(日) 22:15:42プログラム作っちゃってからDoxygenとか？（ｗ
TeXでかけや
58 非決定性名無しさん :2007/03/24(土) 16:51:52パワポで書いた仕様書をみたことあったな
表だと思ったオブジェクトがテキストボックスを並べて作って
あった事を知ったときは、体育祭の組体操を思い出した
（１個つついたら皆崩れたｗ）
64 非決定性名無しさん :2007/03/29(木) 11:15:09表だと思ったオブジェクトがテキストボックスを並べて作って
あった事を知ったときは、体育祭の組体操を思い出した
（１個つついたら皆崩れたｗ）
EXCELとWORD、それぞれ長所・短所があるが、方眼EXCELはEXCELの長所
（表操作、セル参照によるオブジェクト操作、関数などなど）を何も生
かせない一番無駄な使い方
66 非決定性名無しさん :2007/03/29(木) 23:05:39（表操作、セル参照によるオブジェクト操作、関数などなど）を何も生
かせない一番無駄な使い方
>>64
長所: わかり易い
て言うか、仕様書ごときで（表操作、セル参照によるオブジェクト操作、
関数などなど）を使われると迷惑でしょうがない。まだ、方眼 Excel
の方がマシ。
# Word の図形の扱いがもう少しまともだったらなぁ...。
94 非決定性名無しさん :2007/05/29(火) 01:21:04長所: わかり易い
て言うか、仕様書ごときで（表操作、セル参照によるオブジェクト操作、
関数などなど）を使われると迷惑でしょうがない。まだ、方眼 Excel
の方がマシ。
# Word の図形の扱いがもう少しまともだったらなぁ...。
どんなPCでも普通はインストールされてるExcel、Word以外の製品を
設計書に使うのは難しいなあ。
Visioとか使えるとネットワーク構成とか書くのは楽なんだけど、
全ての人がVisio使えるわけではないしね。
プロジェクト費用で買って欲しいんだけど、顧客が許してくれないと
買えないし。。。
ツールの利用可否も生産性に直結する部分だから考慮して欲しいよ。。。
96 非決定性名無しさん :2007/05/29(火) 21:23:10設計書に使うのは難しいなあ。
Visioとか使えるとネットワーク構成とか書くのは楽なんだけど、
全ての人がVisio使えるわけではないしね。
プロジェクト費用で買って欲しいんだけど、顧客が許してくれないと
買えないし。。。
ツールの利用可否も生産性に直結する部分だから考慮して欲しいよ。。。
エクセルで作ってパワーポイントに張り付けりゃいいだけの
話だろ？
97 非決定性名無しさん :2007/05/29(火) 21:58:59話だろ？
それは最悪
124 非決定性名無しさん :2007/06/10(日) 15:55:05スレ読まないで書くが、オンラインシステムの仕様書、Excelフォーマットであしらえたの見た。
画面遷移、画面入力条件、テーブルアクセス方法、遷移毎に成すべきタスク、出力電文仕様、etc
それら全てが統一されたフォーマットで記述されていた。シートにはドキュメント識別番号が振ってあった。
プログラムレベルのロジック記述は一切無し。（ここが大事、これを書くと仕様書が飛躍的に増える）
まあ、SEWBを使ってた効果も有ったけどな。
正直、目から鱗な仕様書だった。
日立ソフトが取り決めた物らしいが、ユーザー納品用、プログラマ製作用、双方を兼ねた傑作だと思ってる。
一冊パクッて後の参考にしとけば良かったと後悔してる。
画面遷移、画面入力条件、テーブルアクセス方法、遷移毎に成すべきタスク、出力電文仕様、etc
それら全てが統一されたフォーマットで記述されていた。シートにはドキュメント識別番号が振ってあった。
プログラムレベルのロジック記述は一切無し。（ここが大事、これを書くと仕様書が飛躍的に増える）
まあ、SEWBを使ってた効果も有ったけどな。
正直、目から鱗な仕様書だった。
日立ソフトが取り決めた物らしいが、ユーザー納品用、プログラマ製作用、双方を兼ねた傑作だと思ってる。
一冊パクッて後の参考にしとけば良かったと後悔してる。
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学名ナナシ
:2007年06月23日 11:38
amazonはエクセルかｗ
ttp://www.atmarkit.co.jp/bbs/phpBB/viewtopic.php?forum=3&topic=215
に同じのがあった．
仕様書を何度か書いたことあるけど、多くても30ページぐらいだったなあ。
ロジック記述なんて全く書かないぜｗ長くなるだけで誰も読まないし。
visioなんて学生時代に使っただけだぜorz
ロジック記述なんて全く書かないぜｗ長くなるだけで誰も読まないし。
visioなんて学生時代に使っただけだぜorz
Wordが日本語をまともに扱えてないのが原因だな。
だから外国人は普通にWordで書くが、日本人はExcelにいってしまう人が出てくる。
だから外国人は普通にWordで書くが、日本人はExcelにいってしまう人が出てくる。
「形式を選択して貼り付け」使えばいいんじゃないのか
Wordは糞だが違うプリンターでの印刷を考慮してないExcelファイルは癌だ。
仕様書：実際にコーディングしながら社内pukiwikiに
鯖にはhamachi入れて自宅からでも参照可能に
これは間違いなく最下流
鯖にはhamachi入れて自宅からでも参照可能に
これは間違いなく最下流
開発現場みんな方眼紙エクセルだったがだめなのか？
コードの仕様書書く際にインデントとか考慮にいれると
方眼紙の方が使い勝手がよかったんだけど
コードの仕様書書く際にインデントとか考慮にいれると
方眼紙の方が使い勝手がよかったんだけど
htmlで書けよｗ
何十シートにも及ぶExcelファイル渡されて「○部印刷しといてー」
俺に氏ねと
PC上でもExcelはPageUP/Downやマウスホイールで次に進めないから読むのが面倒
俺に氏ねと
PC上でもExcelはPageUP/Downやマウスホイールで次に進めないから読むのが面倒
方眼紙Excel俺も反対。
方眼紙にしてさらにテキストボックス作るのはなおウザい。
※1010
CTRL+PageUP/PageDownあるじゃん…。
方眼紙にしてさらにテキストボックス作るのはなおウザい。
※1010
CTRL+PageUP/PageDownあるじゃん…。
使い方だって。
wordは１ページ辺りの情報量を詰めれないから文章中心でない物は向いていない。
無理するとオブジェクトの埋め込み、Linkだらけの巨大な設計書が出来たりする。
スタイル壊す奴が多いしやっぱり後で酷い目にあう。
Excelとどっちが良いなんてないな。
だいたい仕様書は大幅に量が増える機能設計以降は構造図と一覧系の物が多いし。
文章系は概要設計と外部設計のシステム、機能の最初の設計個所くらい。
あとは後半の詳細個所。
PMからすると機能の詳細みたいな物以外はExcelの方がありがたい。
印刷なんて今時しないし電子納品だから。
wordは１ページ辺りの情報量を詰めれないから文章中心でない物は向いていない。
無理するとオブジェクトの埋め込み、Linkだらけの巨大な設計書が出来たりする。
スタイル壊す奴が多いしやっぱり後で酷い目にあう。
Excelとどっちが良いなんてないな。
だいたい仕様書は大幅に量が増える機能設計以降は構造図と一覧系の物が多いし。
文章系は概要設計と外部設計のシステム、機能の最初の設計個所くらい。
あとは後半の詳細個所。
PMからすると機能の詳細みたいな物以外はExcelの方がありがたい。
印刷なんて今時しないし電子納品だから。
カテゴリごとにシート分けできないと逆に面倒すぐる。。
表計算、参照が使えないとデータの差し替えがツラい。
まぁ業種がおかしいのかもしれん。
出力前提で書かないしなぁ、、、
表計算、参照が使えないとデータの差し替えがツラい。
まぁ業種がおかしいのかもしれん。
出力前提で書かないしなぁ、、、
※1008
コードの仕様書ってよくわからんが・・・（コーディングガイドライン？）
インデント守りたいなら固定ピッチフォントでよくね？
純粋に書くだけの効率ならwordもexcelも大して変わらんかも知れんが、
excel仕様書はメンテナンスが大変過ぎないか？
仕様書って頻繁にメンテナンスして初めて意味のあるドキュメントだぞ。
コードの仕様書ってよくわからんが・・・（コーディングガイドライン？）
インデント守りたいなら固定ピッチフォントでよくね？
純粋に書くだけの効率ならwordもexcelも大して変わらんかも知れんが、
excel仕様書はメンテナンスが大変過ぎないか？
仕様書って頻繁にメンテナンスして初めて意味のあるドキュメントだぞ。
初心者の俺にExcelをメンテナンスするときにおきる障害を教えてくれ。
プリンタ変えたり行の増減を忘れると印刷がズレる。
1シートに数十ページあると最悪。
凝ったフッターがつけられないExcelで形を決めさせよう
ってのが間違い。ページのズレなんぞに気をつかう
くらいなら、他の作業やりたい・・・。
1シートに数十ページあると最悪。
凝ったフッターがつけられないExcelで形を決めさせよう
ってのが間違い。ページのズレなんぞに気をつかう
くらいなら、他の作業やりたい・・・。
pdfは？
PDFは史上最悪だろwww
仕様書は一太郎かLANWORDに決まってる
仕様書は一太郎かLANWORDに決まってる
TeXは使い勝手いいんだけど面倒、wordやexcelの方が楽
院生なんで論文や資料作りにしか使わんが
院生なんで論文や資料作りにしか使わんが
WordなんかよりInDesignや、イラストレーターで書いていただきたい。
ワードは規制が激しくて書きにくくてたまらないのだが
ワードは規制が激しくて書きにくくてたまらないのだが
シートで見出しが作れて、1シート内はリッチテキスト程度のワープロが最強かね。
一太郎でＦＡ
ゆとりですまんけど、ワードやエクセルで書いた
仕様書なんてみたことない・・・。
エクセルってテキストにコピペしてタブを半角スペースとかに
置換するだけでいいんじゃないの？
仕様書なんてみたことない・・・。
エクセルってテキストにコピペしてタブを半角スペースとかに
置換するだけでいいんじゃないの？
LaTeXで書け！
> ゆとりですまんけど、ワードやエクセルで書いた
> 仕様書なんてみたことない・・・。
見なくていい。
ExcelやWordの仕様書なんていうのは、SIという一部の業界の悪習なので。
『変なことやってるなぁ』と傍観だけしておいて、近づかないように。
> 仕様書なんてみたことない・・・。
見なくていい。
ExcelやWordの仕様書なんていうのは、SIという一部の業界の悪習なので。
『変なことやってるなぁ』と傍観だけしておいて、近づかないように。
LaTeXをデバッグするのが面倒ｗ
方眼紙エクセルとか、そんなことやってる人達がいるのか。恐ろしい界隈だなあ。できることなら近付きたくない。
LaTeX は一人で書いてる分には楽でいいんだけど、仕様書とかにはどうなんだろね。
LaTeX は一人で書いてる分には楽でいいんだけど、仕様書とかにはどうなんだろね。
エクセルつかってるけどほとんどは
挿入->図->オートシェイプ->挿入した図形を線でくっつけたり
文字いれたりするばっかりで方眼にはほとんど記入したことない。
挿入->図->オートシェイプ->挿入した図形を線でくっつけたり
文字いれたりするばっかりで方眼にはほとんど記入したことない。
texで書いてpdf出力が一番綺麗で軽い
あとexcelがどんなPCでも普通入ってるなんてのは妄想
あとexcelがどんなPCでも普通入ってるなんてのは妄想
米1015
余白は過ぎるくらいに取っておけ。
環境によって横も縦もはみ出しまくるから。
余白は過ぎるくらいに取っておけ。
環境によって横も縦もはみ出しまくるから。
Excelは、いいかげん落ちないようにならんかな
Wordを使い始めて思ったことは、技術文書を書くならLaTeXの方が楽、文章だけならEmacsの方が楽ってことだった。Excelは文字通り表計算ソフトだから、計算に使うのが基本で文章書きに使うのは邪道だな。
図表に関しては普通にドローツールを使えばいいだけのこと。WordもExcelも図表を書くのに使うのは間違い。さらに言えばMS-Officeにドローツールが入ってないのがそもそもの問題だな。その点についてはOpenOfficeやTgifの方が進んでるくらいだ。
MSもさっさとVisioをフリーにするか、MS-Office標準に組みこんでしまえばいいのにね。Visio付属で値段据え置き、メモリ消費同じなら売れるかもしれんよ。
図表に関しては普通にドローツールを使えばいいだけのこと。WordもExcelも図表を書くのに使うのは間違い。さらに言えばMS-Officeにドローツールが入ってないのがそもそもの問題だな。その点についてはOpenOfficeやTgifの方が進んでるくらいだ。
MSもさっさとVisioをフリーにするか、MS-Office標準に組みこんでしまえばいいのにね。Visio付属で値段据え置き、メモリ消費同じなら売れるかもしれんよ。
見た目や書きやすさのためだけにExcel使うのは勘弁…。
セルＡ２：ソート
セルＡ３：処理
みたいに記載されてると「ソート処理」で検索できなくなる。
こんな感じで修正箇所見落としてバグが発生したのだが、
「前後のセルをつなげて検索するExcelマクロを持ってるから買ってくれ」と、
方眼Excel使ってる業者が言って来た時にはどうしようかと思った。
あと、テキストボックスに文字書かれても、Excelの検索で引っかからない…。
Wordだと引っかかるから余計にたちが悪い。
セルＡ２：ソート
セルＡ３：処理
みたいに記載されてると「ソート処理」で検索できなくなる。
こんな感じで修正箇所見落としてバグが発生したのだが、
「前後のセルをつなげて検索するExcelマクロを持ってるから買ってくれ」と、
方眼Excel使ってる業者が言って来た時にはどうしようかと思った。
あと、テキストボックスに文字書かれても、Excelの検索で引っかからない…。
Wordだと引っかかるから余計にたちが悪い。
Word使うならtxt使うわ
なぁ、Excelに対する反論に「複数シートあるのを印刷するのが大変」ってのが目に付くんだけど、そんなもん「すべてのシートを印刷」ってすりゃ一発なんじゃないのか？？シートの枚数なんざ関係ないと思うんだが。俺としては、複数の内容（画面設計、データ設計、出力設計、処理概要など）が1つのファイルに収まって一度に印刷できる点、必要な部分だけシートを選択して自由に印刷できる点からWordよりExcelの方が使いやすいと思うんだよ。まぁ画面表示と印刷時に文字幅が変わるのは正直癌だとは思うが、その程度何とでも調整できる。複数シートによる印刷の手間はまったくないんだけど、どうなんだこれ。
>>1035
印刷の設定情報をシート毎に持っているんだよな。
なので、レビュー用に縮小して印刷とか、そういうところが、すこぶる面倒だったりもするね。
印刷の設定情報をシート毎に持っているんだよな。
なので、レビュー用に縮小して印刷とか、そういうところが、すこぶる面倒だったりもするね。
ワードで書くのは可？
ttp://link-link.alink7.uic.to/
ttp://link-link.alink7.uic.to/
皆色々思うところあるんだな・・・
エクセルで書く人見た事あるよ。仕様書じゃないけど・・・
後、外人に方眼用紙は無いのはアルファベットの字それぞれサイズ（必要な幅Iとｋ等）が違うからじゃない？ 方眼で書いたらたぶん不自然になると思う。
仕様書の企画がちゃんと共通にされていて仕事上互いに問題が無いと理想的だけど、理想は所詮理想だからね。せめてしわ寄せが来ないようにだけは願いたい。
エクセルで書く人見た事あるよ。仕様書じゃないけど・・・
後、外人に方眼用紙は無いのはアルファベットの字それぞれサイズ（必要な幅Iとｋ等）が違うからじゃない？ 方眼で書いたらたぶん不自然になると思う。
仕様書の企画がちゃんと共通にされていて仕事上互いに問題が無いと理想的だけど、理想は所詮理想だからね。せめてしわ寄せが来ないようにだけは願いたい。
>1036
ははぁ、なるほど。それは確かにExcelの痛い点だ。俺もそれは面倒くさいと思う。
俺はその場合「通常使うプリンタ」の設定をいじってからそれを印刷するようにしてる。そうすりゃシート毎に設定しなくて済むからね。
ただ、逆にシート別に細かい設定してある奴はもうどうしようもないかな･･･。
ははぁ、なるほど。それは確かにExcelの痛い点だ。俺もそれは面倒くさいと思う。
俺はその場合「通常使うプリンタ」の設定をいじってからそれを印刷するようにしてる。そうすりゃシート毎に設定しなくて済むからね。
ただ、逆にシート別に細かい設定してある奴はもうどうしようもないかな･･･。
全然問題ない。Excelで良い。
つーか仕様書って何？テキストで良いじゃん。
むしろ、EXCEL以外の選択肢がない
つーか文句いってる暇があるならお前らで集まって仕様書エディタ作れよ
普段EXCEL使ってたけど、意外とアンチEXCEL多いみたいだな。
仕様書エディタかー・・・
結構難しそうだけど作ってみるかな・・・
「これだけはほしい！」って機能ある？
仕様書エディタかー・・・
結構難しそうだけど作ってみるかな・・・
「これだけはほしい！」って機能ある？
↑最低限、エクセルみたいなことが出来ればサイコー
word：ねーよｗｗｗｗ消去法で最初に消える
txt：軽いのは良いけど画像も図表ものららねぇ論外
一太郎：悪くは無いけど、場合によりけり。
html：ネタだよね？メリットがわからん
xls：いろいろいぢれるし消去法でコレ
txt：軽いのは良いけど画像も図表ものららねぇ論外
一太郎：悪くは無いけど、場合によりけり。
html：ネタだよね？メリットがわからん
xls：いろいろいぢれるし消去法でコレ
イラレ使えよ
どうせ他のも割れなんだしｗ
どうせ他のも割れなんだしｗ
会社で割れてるのか
そういうのって本当に居るんだな
そういうのって本当に居るんだな
Wordは上手く使えないんで苦手・・・てか大嫌いだけど、
Excelは正規の資料として使うことは滅多に無いな。
補足資料的に別紙とか問記表、品管部隊の作業には向いてると思うけど。
とはいえ、個々にローカル作業してる分にはtxtとExcelあれば何でも出来るかな。
Excelは正規の資料として使うことは滅多に無いな。
補足資料的に別紙とか問記表、品管部隊の作業には向いてると思うけど。
とはいえ、個々にローカル作業してる分にはtxtとExcelあれば何でも出来るかな。
こういうのって分野によるんだろうな
うちの分野はExcelがベスト
うちの分野はExcelがベスト
環境によるだろ。
wikiで作り方を一般化すればいいんでね？
wikiで作り方を一般化すればいいんでね？
アンチExcelが多いのには驚いた。（方眼は論外だが）
うちは表中心だし、どこにでもあるソフトだから他に選択肢はないんだよなあ。
あとキツイ書き方してる奴ほど誤字が多いのに笑った、これじゃ成果物も期待できんね。
うちは表中心だし、どこにでもあるソフトだから他に選択肢はないんだよなあ。
あとキツイ書き方してる奴ほど誤字が多いのに笑った、これじゃ成果物も期待できんね。
ウチも表計算できないツールじゃ考えられんからExcel派だわ。
領収書を Maya で提出すればいいじゃない
>20
>うちの外人は
でたでたｗ
>うちの外人は
でたでたｗ
方眼エクセル嫌われてるなぁ・・・
横スクロール時に見やすいから結構好きなんだがｗ
横スクロール時に見やすいから結構好きなんだがｗ
テスト仕様書を書く場合はExcelしか選択肢がないように思う。
シナリオテストならWordでも何とかなるかもしれないけど、何百・何千項目
もある組み合わせテストなどは、Excelで表を作った方が間違いなく早い。
(ていうか他のアプリじゃこんな作業やってられない)
シナリオテストならWordでも何とかなるかもしれないけど、何百・何千項目
もある組み合わせテストなどは、Excelで表を作った方が間違いなく早い。
(ていうか他のアプリじゃこんな作業やってられない)
Excel以外の仕様書なんて見たことないんだが、
これって日立系(？)の伝統文化(？)なんだな。
見づらい、印刷が崩れるなんて一切なかったけど、
Excelのバージョンが変わると死ぬんだな、これが。
これって日立系(？)の伝統文化(？)なんだな。
見づらい、印刷が崩れるなんて一切なかったけど、
Excelのバージョンが変わると死ぬんだな、これが。
HPやIBMでも見た覚えはあるぞ＞Excel仕様書
Wordは挿入や削除でアウトラインが崩れることがあるから嫌い
あの辺の挙動、全然判らん
Wordは挿入や削除でアウトラインが崩れることがあるから嫌い
あの辺の挙動、全然判らん
汎用機の画面設計や帳票の設計するのにExcelが良かったんよ。
カラム位置解りやすいし、Wordでいちいち罫線引いてられんかったし。
PDMだったから、DB設計とかファイルフォーマットなんかも横に長くなるんだよねぇ。
その流れで全部Excelで作ってた。その前は一太郎だったな。
まあ意識してちゃんと作ってあれば、なんだって見やすいよ。
つまり作ったやつがヘボければなんだろうと見辛いし解り辛い。
カラム位置解りやすいし、Wordでいちいち罫線引いてられんかったし。
PDMだったから、DB設計とかファイルフォーマットなんかも横に長くなるんだよねぇ。
その流れで全部Excelで作ってた。その前は一太郎だったな。
まあ意識してちゃんと作ってあれば、なんだって見やすいよ。
つまり作ったやつがヘボければなんだろうと見辛いし解り辛い。
ttp://www.hotdocument.net/だと自動的にExcelになるよ。