４コマ漫画に於ける「あずまんが大王」の功罪

編集元：４コマ漫画板より「あずまんが大王が犯した罪」

1 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/04/17(火) 23:45:32

糞萌え４コマ漫画の氾濫

2 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/04/18(水) 00:00:17

その代わり傑作・良作も多く生まれた
罪ではない。それはあずまんがの功績だ

4 名無しさん＠お腹いっぱい。 :2007/04/18(水) 02:15:28

４コマとは関係ないけど、
大阪娘＝元気、というステレオキャラ設定を打破した功績は大きい

４コマ漫画に於ける「あずまんが大王」の功罪
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以下、Twitterの反応 ▼

Comments

1001  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:04  ID:wvgxsHCd0

とりあえずこのページをWORKINGで検索してみたが何も出なかった

1002  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:18  ID:F.qpAIVq0

>>4
いやいや、あずまんが以後も
旧来のステレオ大阪女キャラが
量産されてるぞ？

1003  774  :2007年06月14日 20:19  ID:OWCnGb.NO

オチワロタ

1004  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:30  ID:IzQcOehh0

「私立Ｔ女子学園」が一度も出てこないけど
これはダメにゃのか？

1005  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:34  ID:BXhSjrAr0

そうかクロマティは男版あずまんがだったんだ

1006  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:43  ID:pSci.slw0

＞あずまんがに限らないけど、結を描かずに読者に投げっ放す4コマが増え過ぎたの＞は問題だな


その悪い習慣作ったのは　すごいよマサルさん　だろ

1007  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:43  ID:.96OXB430

萌えでみようとするからだろ？
萌えがみたいならそれを見れ、あずまんがは萌えが普及してない時代に出来たギャグの４こまだ

1008  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:44  ID:pSci.slw0

＞あずまんがに限らないけど、結を描かずに読者に投げっ放す4コマが増え過ぎた
＞のは問題だな

それは　すごいよマサルさんの罪だな

1009  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:45  ID:.KQYYW3w0

>>1はばかだな。
先駆者に後続の罪を負わせようとしている。
賞賛されがちなものを貶すことで小さな満足感を得ようとするのはよくあることだが、そこに論理性がなければ哀れみを感じることしかできない。

1010  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:52  ID:.7meIeU60

「功罪」を単なる「罪」と勘違いしてる人がちらほら。
日常生活で使わない言葉だけど、結構大きな違い……

1011  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:55  ID:sYeByy5P0

家にはあるけどほとんど使わない国語辞典あるだろ？
国語辞典ひっくり返して意味を調べてみよう！

1012  学名ナナシ  :2007年06月14日 20:59  ID:515OEPep0

はるうららアニメ化されねーかな

1013  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:03  ID:QNm0e5Q40

こう‐ざい【功罪】
功績と罪過。よい点と悪い点。

1014  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:04  ID:QNm0e5Q40

別にあずまんが大王は悪く無いじゃん。
エヴァの議論の時もそうだが、結局は二匹目の泥鰌を狙ったトコが悪いだけの話。

1015  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:17  ID:1HBq0e1r0

ファンとして、ももせたまみの名前が多く見れたのは
非常に嬉しいというか、ああ、忘れられてないんだなと安心したというか･･･
って四コマ漫画板じゃ当然か。

1016  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:19  ID:HoKLRcyJ0

トリコロは最初あずまんがの贋作だと思ってた
読むうちにあずまんがにない要素が多いのに気づいた(下地はやはりあずまんが)
海藍はネタの仕込みが巧いし、ちょっとした無駄知識も補充できて好きだ

1017  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:27  ID:8FQSJTQK0

川島よしおだろ

1018  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:27  ID:fQEHlB9J0

しかし「あおくび大根」で不覚にも吹いてしまった俺には何も言えない。


ぼのぼのは初期の人生観を言葉で以って語る感じより、
現在の現象をただ受け止める展開の方が好きだ。

1019  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:33  ID:de3lMqzy0

この手のスレを見ていつも思うんだが、おまえら朝倉さん嫌いか？

1020  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:44  ID:mVFM.FK10

大手の萌え４コマはOL進化論が元祖じゃないのか？ｗ

1021  学名ナナシ  :2007年06月14日 21:44  ID:vq7mRhR6O

>>2は功罪と言うべきでは？

1022  学名ナナシ  :2007年06月14日 22:05  ID:CU38Mfn60

あずまんが以降これってのがない。

らき☆すたはアニメは面白いけど原作は描き分けのできない顔ばっか漫画だし
ドージンワークは面白いけどなんかキャラが硬いあと、作者の服のセンスなさすぎ

OL進化論は以外と安心して読める（ｗ

1023  学名ナナシ  :2007年06月14日 22:09  ID:MTz3pYEo0

米1019

多分、朝倉さんは多くの人が読んでないか知らないと思う。せいぜいＭＯＭＯまでで
ジャンボとかは範囲外にも見えるし。
時期としては後発だとおもうけど、ななみまっしぐらもジャンルとしては入るんじゃ
ないかとは思うけど・・・　知名度も無いし影響力は皆無そう。

1024  学名ナナシ  :2007年06月14日 22:19  ID:aOOeMHR.0

勤しめ！仁岡先生は結構マイナーなのだろうか。
あれ大好きなんだがｗ

1025  学名ナナシ  :2007年06月14日 22:20  ID:TCLEND1z0

米1004
俺もしりＴ好き
竹田は俺の嫁

1026  学名ナナシ  :2007年06月14日 22:28  ID:YtkDbhs7O

「しりＴ」じゃねえ「Ｔ女」だ！

1027  学名ﾅﾅｼ  :2007年06月14日 22:42  ID:fJKw8E.CO

おまいら、コボちゃんを忘れるなっ！

1028  学名ナナシ  :2007年06月14日 23:06  ID:7JxfW7JX0

四コマを動かした存在と言えばあずまんがより小池田マヤだなあ
あの女は神

1029  学名ナナシ  :2007年06月14日 23:32  ID:1SHyFHBU0

あずまんが大王は、大阪さんを生み出した事が何より最大の功績

1030  学名ナナシ  :2007年06月14日 23:51  ID:UZjFIeDW0

>>1010
もとのスレタイは「罪」だけのようだ

1031  学名ナナシ  :2007年06月15日 00:26  ID:SlMO9OzT0

Ｔ女ならナスビが好き

1032  学名ナナシ  :2007年06月15日 00:42  ID:RQ8WYiYN0

>>1022
書き分けは出来てるだろ。目だけで誰か判断できる。
書き分けできないってのはあだち某みたいなのを言う。

1033  学名ナナシ  :2007年06月15日 01:14  ID:lY4NqpLi0

＞あずまんがに限らないけど、結を描かずに読者に投げっ放す4コマが増え過ぎた
＞のは問題だな
＞それは　すごいよマサルさんの罪だな

伝染るんですを忘れるなよ

1034  学名ナナシ  :2007年06月15日 01:16  ID:uhVZJuux0

萌えがなきゃ生きていけないような連中がなんでケチつけるんだろ
煽り抜きで、ただのコンプレックスにしか見えない

1035  学名ナナシ  :2007年06月15日 01:24  ID:lY4NqpLi0

米1033
そういえば>>53が言ってる事は
伝染るんですにも言える事だな

1036  学名ナナシ  :2007年06月15日 01:24  ID:2giGkkRe0

あずまんがを知る前は大阪はハイテンションキャラだと思ってた。
そのイメージでアニメ見たときの驚きったらもう…ｗ

原作はまだですな…

1037  学名ナナシ  :2007年06月15日 01:31  ID:vmFbtgYM0

ぼのぼ...いや、なんでもない

1038  学名ナナシ  :2007年06月15日 02:05  ID:REXRfcng0

本スレ>>57は個人的にすごく功。
あずまんががなかったら来華や竹田も生まれなかったかも、
と考えると感慨深い。

1039  学名ナナシ  :2007年06月15日 05:02  ID:cPARhtAi0

海藍みたいにあずまんがのおかげで世に出たのもいるし
あずまんがには感謝している

1040  学名ナナシ  :2007年06月15日 07:03  ID:BaVceo3I0

ドラクエ４コマ劇場を忘れないでください。

1041  学名ナナシ  :2007年06月15日 07:38  ID:n4S60nfu0

>>1040
東まゆみ出てるじゃん。

1042  学名ナナシ  :2007年06月15日 09:50  ID:gMRavchg0

やっぱり秋月りすのマンガで萌える人っていないんだな…
とりあえずOL進化論出してくれた>1022愛してるぞ

1043  学名ナナシ  :2007年06月15日 11:02  ID:2OxhMzqk0

最近よつばと！を表紙買いしてあずまんがにハマったクチだが、
＞あずまんがに限らないけど、結を描かずに読者に投げっ放す4コマが増え過ぎた
ってのは、先述してる人がいるけどマサルさん以降だと思う。
それで面白いならいいんだが、つまんねーのが多いんだよな。
今のジャンプはうすたに影響うけてるギャグマンガ家多いよな。
バレーボール使いとか、勇者の奴なんてもろそれっぽい。
しかもつまんない。

面白いと思ってる人、スマン。

1044  学名ナナシ  :2007年06月15日 12:26  ID:ugvQ8f980

どう考えてもトリコロはつまらない。

1045  学名ナナシ  :2007年06月15日 12:49  ID:e1DxXOLn0

マサルさんと萌え4コマに何の関係が？
あずまんがから矛先を逸らさせようと工作？

1046  学名ナナシ  :2007年06月15日 12:55  ID:e1DxXOLn0

＞あずまんがに限らないけど、結を描かずに読者に投げっ放す4コマが増え過ぎた

どう考えても編集・作者が指針としてるのはあずまんが大王の方だろうな
キャラ頼みのオチなし4コマの多いこと多いこと
トリコロとか男爵校長とからきすたとか・・・

もちろん悪いのは言うまでもなく後追いの作者と編集

1047  学名ナナシ  :2007年06月15日 13:14  ID:r9H3tvf70

不条理系の隆盛という意味では吉田戦車は外せないと思うがな。
あれも中々キャラ志向の強い漫画ではあった。萌えはあまり無いが。
あとはペケか。少女漫画系の不条理四コマはみんなあそこにルーツがあるんじゃなかろうか。
そうやって色々派生した似たような四コマの中でも面白いのなんて一握りだったわけだし、
ちょっと前だって今萌え四コマが叩かれてるみたいに不条理四コマが叩かれてたんだぜ？
そう考えればあずまんが後の四コマに駄作が多くても結局以前と大して変わらんと言える気がする。
そして植田ひとしは過去現在未来において別次元にいる感じがする。

1048  学名ナナシ  :2007年06月15日 13:41  ID:2OxhMzqk0

>>1046
いや、そういうつもりは全くないんだが、確かにあんまり関係ない話だな。スマン。

1049  学名ナナシ  :2007年06月15日 13:46  ID:.TxflCCF0

起承転結でない4コマの元祖は芝しってるの「青空家族」だよ

1050  学名ナナシ  :2007年06月15日 15:45  ID:vFnO8cAa0

なんでみんなぼのぼの以前のいがらしみきお作品に言及しないの？？

1051  学名ナナシ  :2007年06月15日 17:21  ID:IQvjq.E70

元祖元祖とみっともないな
普及した後に起源を主張するなよ
主張するなら普及する前に言えよ

1052  学名ナナシ  :2007年06月15日 18:20  ID:xN1Kxeu80

>>1051
普及してから見返さないと確認できないこともあるんだよ。
普及するかもわからないしね。
それに別に作者が起源を主張してるわけじゃなくて、見てる人間が
区別し易くするためにカテゴリ分けしてるだけだし。
他の問題とごっちゃにしてない？

1053  学名ナナシ  :2007年06月15日 18:31  ID:Rvw6IEwb0

萌え四コマといえば少年アシベだろ…
ゴマちゃんｶﾜﾕｽ

1054  学名ナナシ  :2007年06月15日 18:56  ID:INW.WsA00

あずまんがで新鮮に感じたのは大阪だけだな・・・

1055  学名ナナシ  :2007年06月15日 19:37  ID:D5YnpURg0

小池田キャラはなんか萌えとは違うんだ
良い悪いは置いといて、萌えない
でも好き

唯一いずみっちだけには萌えた

1056  学名ナナシ  :2007年06月15日 19:41  ID:l3cXa4Uh0

え・・・
面白かったけど萌えたかコレ？

1057  学名ナナシ  :2007年06月15日 21:55  ID:SHYb1IzF0

>1056
萌えたよ、悪いかよ。

1058  学名ナナシ  :2007年06月15日 23:29  ID:YiTeqdrg0

ここ数年しばらく読まなくなっていた４コマ漫画、
そろそろ思い切って全部捨てようかと思ってたけど、
なんか考えさせられるなあ。

さて、小池田マヤ、ももせたまみ、荒井理恵、こいずみまり
胡桃ちの、あずまきよひこのどれを捨てようか……

1059  学名ナナシ  :2007年06月15日 23:37  ID:2OxhMzqk0

>>1056
悪いが大阪と神楽にマジ萌えだったわ。

1060  学名ナナシ  :2007年06月15日 23:37  ID:YiTeqdrg0

小池田マヤは萌えとは違うだろ。
あの人が４コマ界に普及させたのはストーリー要素だし。
ただ、小池田マヤにＡＩＲのコミカライズをしてほしいと妄想したことはあった。
だって、関西弁で瀬戸内海で酒飲みで女手一つで、情けない社会人♂キャラがいて
ここまで彼女の得意要素が揃って駄作にはならないだろうし。
ただ、主人公カップルの影が相対的に薄くなるけど。

1061  学名ナナシ  :2007年06月16日 01:07  ID:yEngI6fD0

ところで今更だけど一ついいか?
そもそも大阪(春日 歩)は大阪出身じゃない。

1062  学名ナナシ  :2007年06月16日 03:46  ID:XRcETZKu0

ソレがどうしたというんだ？

1063  学名ナナシ  :2007年06月16日 06:05  ID:ntJGpp3Y0

人気があるからと変に延長せず高校卒業と共に連載終了したのは評価できるよな

1064  学名ナナシ  :2007年06月19日 23:07  ID:3HedMXTJ0

>>1063
あれは凄い。まさにこっからが稼ぎ時なのに。
重野なおきは面白いから、変に萌えに日和って欲しくない。
あの人の萌えはいい意味で底が浅いし。
ももせたまみは最初のころもっと女の内面をライトに
えぐった漫画じゃなかったか？

1065  学名ナナシ  :2008年01月08日 22:49  ID:IxGKb3kV0

4コマやった後に普通の漫画をやるって結構凄いな
あずまんがもよつばとも世界観が一緒だけど何かが違う
けど似たような面白みがある

1066  学名ナナシ  :2008年01月09日 01:28  ID:XEgUInxS0

結を書かないのはマサルが元祖じゃねえ。
少なくとも伝染るんですという大物四コマの存在がある。

そもそもあずまきよひこは「萌え」とかのステロタイプなキャラクターを意図して避けた作品作りをしていた。
作者自身が言ってた事だな。
それすら「萌え」に取り込んだオタクが一番タチが悪いんだよ。本当は。

1067  学名ナナシ  :2008年01月09日 01:45  ID:epKf35J80

ってゆーか、面白くもないし
萌えもしない。
アニメも原作もガチで酷かったな。

よつばとは面白いけどな。

1068  学名ナナシ  :2008年01月11日 10:51  ID:tc3llv3i0

どうせ、きららとかで“萌え”括りされてから
萌え萌え言ってんだろ？

1069  学名ナナシ  :2008年10月29日 14:26  ID:GhYlidmJ0

おいおい。ＢＢＪＯＫＥＲを忘れるなよ。

1070  学名ナナシ  :2009年07月21日 17:06  ID:HhzyjUc50

ところでここの米欄の人に聞きたいんだが、
趣味で４コマ書いてるんだけど
家は三兄弟で、実際にあった面白い話を４コマにして描きためるだけ。
ぶっちゃけ俺の日記状態なんだが
これは、女体化したら売れる？ちょっと持ち込みも考えてるんだが。