495 コピペの鬼 ◆V7mw6IECps :2007/06/04(月) 21:11:52 ID:6oBLYZ1n0
ホントにあったPTAからの注文ｗ
・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
・嫌いな食べ物を無理に食べさせると子供が泣くので、給食メニューを子供に合わせてくれ
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
・子供が泳げないのでプールを嫌がる、授業科目からプールは外してほしい
・運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
・夜遅くまで塾に行っていて寝不足気味なので、朝の授業は保健室で寝かせてほしい
・○○塾の△△先生は子供にとても評判が良いので、△△先生を担任に引き抜けないか
・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
・嫌いな食べ物を無理に食べさせると子供が泣くので、給食メニューを子供に合わせてくれ
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
・子供が泳げないのでプールを嫌がる、授業科目からプールは外してほしい
・運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
・夜遅くまで塾に行っていて寝不足気味なので、朝の授業は保健室で寝かせてほしい
・○○塾の△△先生は子供にとても評判が良いので、△△先生を担任に引き抜けないか
・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
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なぜ車板ｗ
自分はこんな親には絶対になりたくないと思った。
ゆとり教育の賜物ｗｗｗ
日本オワタ＼(＾O＾)／
日本オワタ＼(＾O＾)／
また団塊ジュニアか
そもそも義務教育の意味取り違えてないかコレ
一部団塊ジュニアのDQNっぷりは異常
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
これは分かる。俺は制服ありだったけど
これは分かる。俺は制服ありだったけど
団塊jrがいなくなれば日本はもっといい国になると思うんだ
>1003
いやいや、団塊ジュニアのクソ共だろPTAは。
大人がアホだから子供が良くない方向に育つ。
いやいや、団塊ジュニアのクソ共だろPTAは。
大人がアホだから子供が良くない方向に育つ。
ワラタ
｢うちの子がこうだからこうしろ｣ってすごい理屈だな
・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
↑こういうことをいっていて何も考えず増税反対とか
のたまっているんじゃないかなぁとか思う。
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
これはまだわかる気がする。
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
↑こういうことをいっていて何も考えず増税反対とか
のたまっているんじゃないかなぁとか思う。
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
これはまだわかる気がする。
・夜遅くまで塾に行っていて寝不足気味なので、朝の授業は保健室で寝かせてほしい
意味ねえじゃんｗｗｗアホかｗ
意味ねえじゃんｗｗｗアホかｗ
>通学路の途中によく吠える犬がいて
これは場合によっちゃ近所迷惑だよな
これは場合によっちゃ近所迷惑だよな
・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
お ま え は な に を い っ て い る ん だ
お ま え は な に を い っ て い る ん だ
馬鹿ばかしいよ 話にならない
何だよ うちの子 うちの子
お前の子だけが 子供じゃないよ
何だよ うちの子 うちの子
お前の子だけが 子供じゃないよ
今親やってる世代ってゆとりじゃね？
授業が糞すぎるんじゃないの？
文句言いたきゃ仕組みを知ってから言えって話だ
最近の親って学校をなんだと思ってんの？
・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
おまいら最高裁判例を何だと思っていやがりますか
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
おまいら最高裁判例を何だと思っていやがりますか
まあ、注文するだけなら自由だよ。注文するだけなら。
学校が注文に答えたら本当のオシマイだね
団塊が残したもの。
それが残業で育児放棄。
育児放棄された奴が親になってDQNな発言。
……実に自然な流れ。
それが残業で育児放棄。
育児放棄された奴が親になってDQNな発言。
……実に自然な流れ。
なんだかなぁ。
まぁせいぜいこうはなるまいという教訓にしかならないな。
あとから「当時は日本の黒歴史」といわれるように元に戻していかないと。
まぁせいぜいこうはなるまいという教訓にしかならないな。
あとから「当時は日本の黒歴史」といわれるように元に戻していかないと。
・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
矛盾しとる
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
矛盾しとる
最近のPTAって落ちたもんだね
まあこれを見て酷いと思ってられりならまだ良い
バカじゃねーの
こんなこと言う奴の神経を疑うよ
こんなこと言う奴の神経を疑うよ
PTAは1回死んどけ
>>コメ1026
同じやつじゃないだろw
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
これは単体で見ると俺もそう思うがなあ。制服の方がいい。
親同士の変な競争が生まれたりするのではと思うが、
私服校にいったことが無いからわからん。
同じやつじゃないだろw
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
これは単体で見ると俺もそう思うがなあ。制服の方がいい。
親同士の変な競争が生まれたりするのではと思うが、
私服校にいったことが無いからわからん。
制服はぜひ強要してくれ、できれば大学にも。
学校にまでヒール履いてカツカツ音立てて遅刻してくる女が
殴りたいくらいうざい（´・ω・｀）
そして制服じゃないと萌えん←これ重要
学校にまでヒール履いてカツカツ音立てて遅刻してくる女が
殴りたいくらいうざい（´・ω・｀）
そして制服じゃないと萌えん←これ重要
うーわーころしてーー
いっそ全裸で登校すれｂ…いや、なんでもない
>>1001
本当だなぜ車板ｗ
・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
このあたりはまだ親に同情できるが、他は単なるわがままだよなあ。
・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
どこの殿様だよｗ
本当だなぜ車板ｗ
・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
このあたりはまだ親に同情できるが、他は単なるわがままだよなあ。
・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
どこの殿様だよｗ
いや、ＰＴＡからの注文て、オイ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PTA
教師……（´；ω；｀）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PTA
教師……（´；ω；｀）
・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
↓（制服無くなる） ↑（制服になる）
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
終わりが無いのが終わり、それがPTAレクイエム（´・ω・｀）
つか、義務教育っていうのは親が子供を通わせる義務があるわけで、子供は通う権利はあるが、通う義務は無い。
そこんとこを勘違いしてるアホPTAは多いよな。
↓（制服無くなる） ↑（制服になる）
・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
終わりが無いのが終わり、それがPTAレクイエム（´・ω・｀）
つか、義務教育っていうのは親が子供を通わせる義務があるわけで、子供は通う権利はあるが、通う義務は無い。
そこんとこを勘違いしてるアホPTAは多いよな。
>学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
そういえば私の高校も私服だったが、入学が決まった時にうちの母がDQNの母親から言われたのも、「私服だなんて、服代がかかって大変でしょう？」だったな。
お前の子供はどれほど着飾って高校行くのかと…
そういえば私の高校も私服だったが、入学が決まった時にうちの母がDQNの母親から言われたのも、「私服だなんて、服代がかかって大変でしょう？」だったな。
お前の子供はどれほど着飾って高校行くのかと…
義務教育の義務は親が子供に教育を受けさせる義務の義務だと何度言えば･･･
国が子供達に教育する義務、と勘違いしてんじゃねーか？
これくらい小学か中学の社会で、国民の三大義務として習うだろう(´･ω･`)
国が子供達に教育する義務、と勘違いしてんじゃねーか？
これくらい小学か中学の社会で、国民の三大義務として習うだろう(´･ω･`)
ゆとりは被害者だな。
こんなホームラン級のバカに育てられてるんだから。
こんなホームラン級のバカに育てられてるんだから。
ＰＴＡ「朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ」
教師「貴様等を脳外科に搬送する救急車なら手配してやるｗｗｗｗ」
教師Ｂ「もしくは、霊柩車ｗｗｗｗ」
教師「貴様等を脳外科に搬送する救急車なら手配してやるｗｗｗｗ」
教師Ｂ「もしくは、霊柩車ｗｗｗｗ」
・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
これはいいんじゃないか？
あまり派手だと子供に少なからず影響でそうだし
これはいいんじゃないか？
あまり派手だと子供に少なからず影響でそうだし
＞・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
これだけは気持ちはわかる
これだけは気持ちはわかる
>・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
俺もこれはわかる
と言うか敷地内を放し飼いにされている犬がいて生徒が怖がるから、
中学教師の兄貴が文句言いに行ってた
あんのじょうその３ヵ月後に犬が逃げ出して通行人に噛み付いて騒ぎになってた
俺もこれはわかる
と言うか敷地内を放し飼いにされている犬がいて生徒が怖がるから、
中学教師の兄貴が文句言いに行ってた
あんのじょうその３ヵ月後に犬が逃げ出して通行人に噛み付いて騒ぎになってた
どう考えても日本は終わりです
本当に（ｒｙａ
本当に（ｒｙａ
・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
これ俺が小学生の時も言ってる人いたわ
これ俺が小学生の時も言ってる人いたわ
・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
これに関してはその教師を見てみないとなんともいえないな
まちゃまちゃみたいな格好だったら文句をいわれて当然、
そこまで行かなくても曖昧なここまで許せるというラインがあるはず
これに関してはその教師を見てみないとなんともいえないな
まちゃまちゃみたいな格好だったら文句をいわれて当然、
そこまで行かなくても曖昧なここまで許せるというラインがあるはず
義務教育を勘違いしてるな。
義務教育を受けさせるのは親の義務だから、
給食費払いたくなきゃ払わなくて良いんですよ。
その代わり自分の権利を主張しないでくださいね。
義務教育を受けさせるのは親の義務だから、
給食費払いたくなきゃ払わなくて良いんですよ。
その代わり自分の権利を主張しないでくださいね。
ゆとりの親世代がある程度おかしいのがよく分かる
うちは両親揃って外面「だけは」いいからこれはないけどな
最近聞いたセリフ
「主婦が世界一忙しい」
平日にパチンコ10時間以上行ってきた後で。
うちは両親揃って外面「だけは」いいからこれはないけどな
最近聞いたセリフ
「主婦が世界一忙しい」
平日にパチンコ10時間以上行ってきた後で。
テレビの実話投稿番組やネットで見た親
・幼稚園の保母に「うちの子は挨拶も出来ない。園はどういう教育をしているのか」と怒った母親
・中３の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ！」と怒鳴り込んだ母親
・「会社休んで授業参観に来たので今日の分の給料払ってください」と申し出た父親。
断ると「そんな常識知らずでよく先生やってられますね」。
この話を母（現役小学校教師）にしたら「最近そんな親多いよ」と平然と返された。
・幼稚園の保母に「うちの子は挨拶も出来ない。園はどういう教育をしているのか」と怒った母親
・中３の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ！」と怒鳴り込んだ母親
・「会社休んで授業参観に来たので今日の分の給料払ってください」と申し出た父親。
断ると「そんな常識知らずでよく先生やってられますね」。
この話を母（現役小学校教師）にしたら「最近そんな親多いよ」と平然と返された。
こんな事面と向かって吐かれたら思考が停止するな
何て言って諭せばいいか分からん
何て言って諭せばいいか分からん
義務教育の意味も知らんのかwww
日本ｵﾜﾀ＼(＾O＾)／
日本ｵﾜﾀ＼(＾O＾)／
担任引き抜きは俺も出来るならそうしたいくらいだな。
教師の不祥事が問題になってる昨今、いい教師に当たるかどうかは将来決めるからなぁ。
つっても担任そんなコロコロ変えてたら別の意味ですごい事になるがｗ
教師の不祥事が問題になってる昨今、いい教師に当たるかどうかは将来決めるからなぁ。
つっても担任そんなコロコロ変えてたら別の意味ですごい事になるがｗ
ゆとり教育の元凶、寺脇研は文科省を退職して、退職金を満額貰ったとさ（ｗ。
で、寺脇がゆとり教育を押し進めた動機ってのが、自分のオヤジが役人で、
仕事一筋のカタブツな人生を送り、退職後に後悔したからだそうだ。
でもって「オマエはこういうつまらない人生を過ごすなよ」と言われたからだと（ｗ。
んなもんテメ〜のガキだけにさせとけって話し。国全体を巻き込むんじゃねぇよ。
で、寺脇がゆとり教育を押し進めた動機ってのが、自分のオヤジが役人で、
仕事一筋のカタブツな人生を送り、退職後に後悔したからだそうだ。
でもって「オマエはこういうつまらない人生を過ごすなよ」と言われたからだと（ｗ。
んなもんテメ〜のガキだけにさせとけって話し。国全体を巻き込むんじゃねぇよ。
これって団塊Jrが小学生だった時代のものも含めた話だと思うのだが
あれ？団塊ジュニアの子供ってもう小学生か？
バブル世代の子供が中学生くらい？
バブル世代の子供が中学生くらい？
>>1043 学名ナナシ :2007年06月05日 18:50
＞・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
これだけは気持ちはわかる
何で学校に言うんだよｗｗｗｗｗｗ
普通にその家に文句言えよ。
犬の躾まで学校がすんのか？？？
＞・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
これだけは気持ちはわかる
何で学校に言うんだよｗｗｗｗｗｗ
普通にその家に文句言えよ。
犬の躾まで学校がすんのか？？？
ひともどきだからしかたない
あらゆる言葉が通じない
あらゆる言葉が通じない
小学生のとき、ちょっと注意力に欠ける男の子の親が怒鳴り込みで
「うちの子供でもちゃんと集中していられるような授業にしてください！」
って言ってきたことあったなぁ。
ほかのクラスメートはみーんな集中してるのに。
なんでこういう親が増えたんだ？
「うちの子供でもちゃんと集中していられるような授業にしてください！」
って言ってきたことあったなぁ。
ほかのクラスメートはみーんな集中してるのに。
なんでこういう親が増えたんだ？
>子供が泳げないのでプールを嫌がる、授業科目からプールは外してほしい
>運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それを出来るように教育する場が学校なんじゃないのか？！
「苦手だから外せ」とか言ってたら全科目授業成立しないだろ、
常識的に考えて…。それとも体育をさせたくないっつーのはアレか、
水難時にあっさり溺死する子供、メタボな子供に育てたいのか？
>運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
それを出来るように教育する場が学校なんじゃないのか？！
「苦手だから外せ」とか言ってたら全科目授業成立しないだろ、
常識的に考えて…。それとも体育をさせたくないっつーのはアレか、
水難時にあっさり溺死する子供、メタボな子供に育てたいのか？
＞・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
これは生徒からも嫌われるけどな
それ以外は･･･
これは生徒からも嫌われるけどな
それ以外は･･･
そんなことより
学校指定の制服や体操着が高すぎる！
普段着の相場の十倍DAZE♪
学校指定の制服や体操着が高すぎる！
普段着の相場の十倍DAZE♪
義務教育って「教育を受けさせる」義務なんだが・・・
※1050
＞・中３の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ！」と怒鳴り込んだ母親
中三の息子にとっては地獄だな･･･。
＞・中３の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ！」と怒鳴り込んだ母親
中三の息子にとっては地獄だな･･･。
女の教師の服装や化粧についての苦情は別に非常識だとも思えないが。
教師大変すぎだな・・・。
日本はどこもかしこも戦場かよ・・・。
日本はどこもかしこも戦場かよ・・・。
ゆとりだけどこういう親は大抵孤立してるから安心汁
大多数の親はワイドショー感覚で馬鹿にしてるから
大多数の親はワイドショー感覚で馬鹿にしてるから
これなんて共産主義？
>男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
ﾜﾗﾀｗｗｗ
それなら番号で呼べばいいんだよな
「女学徒18番、質問に答えよ。」って
ﾜﾗﾀｗｗｗ
それなら番号で呼べばいいんだよな
「女学徒18番、質問に答えよ。」って
いやこれって、男は苗字なのに女は名前、って話じゃないの？
それなら多少文句言われてしかるべき面はあるぞ。本文にそのへんのことが書いてない以上、なんともいえないけど。
それはそうと、塾講師の俺に言わせてもらうと、塾は勉強教えるだけに専念すればいいからそれだけ教材研究や授業法研究に時間を割けるんであって、学校の先生みたいに雑用が増えたら義務こなすのにせいいっぱいでわかりやすい授業どころじゃないぞ。引き抜いたら（授業や進路指導専門の非常勤ならともかく）たぶん以前より悪化する。
授業の落ちこぼれをなくしたいなら、学校に過度な要求（学校外での非行引取りとか、くだらん学外での注文とか）をなくすべき。それだけで教師に余裕が出る。
それなら多少文句言われてしかるべき面はあるぞ。本文にそのへんのことが書いてない以上、なんともいえないけど。
それはそうと、塾講師の俺に言わせてもらうと、塾は勉強教えるだけに専念すればいいからそれだけ教材研究や授業法研究に時間を割けるんであって、学校の先生みたいに雑用が増えたら義務こなすのにせいいっぱいでわかりやすい授業どころじゃないぞ。引き抜いたら（授業や進路指導専門の非常勤ならともかく）たぶん以前より悪化する。
授業の落ちこぼれをなくしたいなら、学校に過度な要求（学校外での非行引取りとか、くだらん学外での注文とか）をなくすべき。それだけで教師に余裕が出る。
こういうキチガイな親に常識を諭したらマスコミ沙汰にまで発展するんだろうな
こういうキチガイな馬鹿に常識を諭したらマスコミ沙汰になるんだろうな
＞1070
書いてない情報を無理に補完して擁護するのもどうかね。＞名字の話
俺は「佐藤ミカ」と「佐藤キョウコ」がいる教室で「佐藤さん」って呼べってレベルかと思ったよ。
書いてない情報を無理に補完して擁護するのもどうかね。＞名字の話
俺は「佐藤ミカ」と「佐藤キョウコ」がいる教室で「佐藤さん」って呼べってレベルかと思ったよ。
バカ親のせいで数少ない良識派の家庭にとばっちりがくるのが一番可愛そうだ。
これからは義務教育の段階から「両親の学力＆人格判断」てのを導入して、
似たような奴らが固まる隔離学校を用意するのも手だな。
担当教員は日教組でいいよ。
これからは義務教育の段階から「両親の学力＆人格判断」てのを導入して、
似たような奴らが固まる隔離学校を用意するのも手だな。
担当教員は日教組でいいよ。
>1074
こういうバカ親のほうが少数派だろ。
馬鹿ほど声がでかくて目立つだけ。
……と思いたい。
こういうバカ親のほうが少数派だろ。
馬鹿ほど声がでかくて目立つだけ。
……と思いたい。
「学校だより」みたいなのに
「こんな要望がありました」っつって晒しちゃえよ。
「こんな要望がありました」っつって晒しちゃえよ。
俺の通ってた小学校では、通学路は『強制』だった。
例えば仲の良い友達と一緒に投稿する、帰宅する。
ちょっとした回り道、全部アウト。
ほんの一曲がりでも『指定（強制）通学路』から逸れたら
帰りの会で立たされ、吊し上げを食らっていた。
まーたどっかで誰かが見ててチクる奴が居るんだ。
ごめんなさいもうしませんと言うまで何時間も教師と睨み合ったものだ。
俺そんなのイカレてると思ってたから絶対謝らなかったけど。
今というか他の学校では通学路の扱いがどうだか知らんが、そういう意味でなら
通学路に犬が居る云々という話の「何とかしてくれ」は解るような気もする。
違う道を通る許可をくれ、と。そういう話かも知れんよ。
例えば仲の良い友達と一緒に投稿する、帰宅する。
ちょっとした回り道、全部アウト。
ほんの一曲がりでも『指定（強制）通学路』から逸れたら
帰りの会で立たされ、吊し上げを食らっていた。
まーたどっかで誰かが見ててチクる奴が居るんだ。
ごめんなさいもうしませんと言うまで何時間も教師と睨み合ったものだ。
俺そんなのイカレてると思ってたから絶対謝らなかったけど。
今というか他の学校では通学路の扱いがどうだか知らんが、そういう意味でなら
通学路に犬が居る云々という話の「何とかしてくれ」は解るような気もする。
違う道を通る許可をくれ、と。そういう話かも知れんよ。
・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
税金払ってから言えと
・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
税金払ってから言えと
競争率の高い人気校や進学校が、それ以外の学校よりマシなのは、
DQN親の比率が低いのが理由の一つ。
教師は本来の職務に専念できるし、子供は家でまともな教育を受けている。
子供の素養なんてのは誤差。
DQN親の比率が低いのが理由の一つ。
教師は本来の職務に専念できるし、子供は家でまともな教育を受けている。
子供の素養なんてのは誤差。
いっそ「教育税」というのを作って
義務教育課程の子供が居る家庭から税金取ったらどうかね。
義務教育課程の子供が居る家庭から税金取ったらどうかね。
>>米1060
俺、小学校の時にムリヤリ担任にプールで
泳がされて（というより拷問に近い）
水恐怖症になってしまったよ
風呂すら入れない
俺、小学校の時にムリヤリ担任にプールで
泳がされて（というより拷問に近い）
水恐怖症になってしまったよ
風呂すら入れない
ＰＴＡのクレームについて子供に議論させたらどうだろうか。
まともな意見が出そうな気がするよ。
まともな意見が出そうな気がするよ。
＞・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
嫉妬だろ、これ。
嫉妬だろ、これ。
>>1057
個人で云うより公共機関の人間に言ってもらったほうがいいんじゃね？
これが鎖につないでる犬ならただのＤＱＮ親だが、放し飼いなら結構問題だし。
やばい飼い主なら個人で文句なんて云えないって。
個人で云うより公共機関の人間に言ってもらったほうがいいんじゃね？
これが鎖につないでる犬ならただのＤＱＮ親だが、放し飼いなら結構問題だし。
やばい飼い主なら個人で文句なんて云えないって。
>税金払ってから言えと
無職は学校いくなってか
さすがゆとり
無職は学校いくなってか
さすがゆとり
※1081
それは教え方の問題。水が怖い生徒には水に慣れさせるところから
始めねばならない。時間に追われて、先生も先に授業進めたかった
だけなんだろうな。（でも風呂は入れｗ）
「授業をなくせ」は本末転倒。
それは教え方の問題。水が怖い生徒には水に慣れさせるところから
始めねばならない。時間に追われて、先生も先に授業進めたかった
だけなんだろうな。（でも風呂は入れｗ）
「授業をなくせ」は本末転倒。
親がバカだと子供が可哀想だ。
こういうDQN親とその子供だけでクラスを編成して、
更にその中からえり抜きのDQN連中だけで
学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
更にその中からえり抜きのDQN連中だけで
学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
義務教育って親の義務って意味じゃなかったっけ？
ゆとりとか団塊とか言ってるが、
昔からこういう人間も少なからず居たよ。
昔からこういう人間も少なからず居たよ。
PTA は、学校に要求する団体と言うわけじゃないんだけどな…。
現状、そうなってしまってるけど。
犬なんて、それこそ PTA がどうにかする事柄。
現状、そうなってしまってるけど。
犬なんて、それこそ PTA がどうにかする事柄。
子供がどうしたって言う前に、ＰＴＡ自体が変だしな。
事実を捻じ曲げるのが得意なのが多すぎ。
すごいの多いぞ。
＞学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
う〜ん、すごいだろうな。
事実を捻じ曲げるのが得意なのが多すぎ。
すごいの多いぞ。
＞学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
う〜ん、すごいだろうな。
確かにこれはひどい。
前に特番で平然と給食費を払わない親がいて、教師数名がその家に払うよう要求していたな。
ウチは田舎だからマジで信じられなかったな。
前に特番で平然と給食費を払わない親がいて、教師数名がその家に払うよう要求していたな。
ウチは田舎だからマジで信じられなかったな。
なんでもそうだが一部のおかしな人をみて全部おかしいって印象持つのもどうかと思うが、おかしな奴なら昔からいたしな、ただ昔はネットもなかったし人の目に触れるようなことではなく、当事者たちがあの親はおかしいってうわさするくらいだった。あと今は小学生くらいの親の場合年齢は結構20代から40代で幅広いよ、もちろんかたよりあるだろうが、DQM率がかならずしも団塊Jrが高いとはいえない
今時本気でまともだと思えるのは80歳以上の物の分かった人くらいだな
今時本気でまともだと思えるのは80歳以上の物の分かった人くらいだな
＞先生の化粧が派手
地理の先生は天然パーマで黒革のライダースーツだったな。
まあ授業は楽しかったしいい先生なんだけど
親からしてみれば中がわからない分不安になるだろうなとは思うよ。
地理の先生は天然パーマで黒革のライダースーツだったな。
まあ授業は楽しかったしいい先生なんだけど
親からしてみれば中がわからない分不安になるだろうなとは思うよ。
米1085が理解不能
>1085
勤労も納税も国民の義務だぞ？
無職は国民としての義務を果たしていない
釣られクマ？
勤労も納税も国民の義務だぞ？
無職は国民としての義務を果たしていない
釣られクマ？
犬の話、通学路の安全を確保する必要は学校にあるんじゃない。
でも、この場合、見た目おっかない犬じゃなくて、いつも吠えてるミニチュアダックスに文句言ってそう。
でも、この場合、見た目おっかない犬じゃなくて、いつも吠えてるミニチュアダックスに文句言ってそう。
先生の鬱率増加のニュースは納得だよ。だって、職員室に居る先生達って、大概うるさいPTA
仮面ティーチャーに制裁をお願いしたい（学校の先生方に
大学生活でしか私服登校したことない俺が通りますよ。
個人的には制服大賛成だ。
コートでもないのに毎日同じ物が着れるって楽じゃないのか？
(下着やシャツは別ね)
この辺だらしない人間的に助かる。
学生服(特に学ラン)って結構丈夫に出来ていると思うんだわ。
夏服冬服あると思うけどかなり長いスパンで同じの着てね？
あと「大きくなるから」的にダブダブの買っても大して問題ないし
少々高くても経済的にはいい感じだと思う。
あとは…服のセンスとかで馬鹿にされないとかかな？
ん…これは小中の間に磨いておくべきなのか？
少なくとも学校にいる間は問題ないかと思われる。
兄弟のお古とかでからかわれることがあるかも知れんが
それは私服も同じなので問題ない。
個人的には制服大賛成だ。
コートでもないのに毎日同じ物が着れるって楽じゃないのか？
(下着やシャツは別ね)
この辺だらしない人間的に助かる。
学生服(特に学ラン)って結構丈夫に出来ていると思うんだわ。
夏服冬服あると思うけどかなり長いスパンで同じの着てね？
あと「大きくなるから」的にダブダブの買っても大して問題ないし
少々高くても経済的にはいい感じだと思う。
あとは…服のセンスとかで馬鹿にされないとかかな？
ん…これは小中の間に磨いておくべきなのか？
少なくとも学校にいる間は問題ないかと思われる。
兄弟のお古とかでからかわれることがあるかも知れんが
それは私服も同じなので問題ない。
>>1081
流石にネタだよな…？
小学生の頃から風呂入ってないとか
臭いがそこらへんの浮浪者を超えていると思うぞ
流石にネタだよな…？
小学生の頃から風呂入ってないとか
臭いがそこらへんの浮浪者を超えていると思うぞ
>1053
別々の親が次々自分勝手に別の先生を要望して、毎週違う先生に変わっていったらどうするｗｗ
別々の親が次々自分勝手に別の先生を要望して、毎週違う先生に変わっていったらどうするｗｗ
給食費未納の親が増えて来て、献立が段々質素になってるってテレビでやってたな。
で、払ってない親に限って豪華な弁当持たせてくるらしい。
ちなみに俺は去年中学を卒業したばっかりなんだが、給食のデザートがちょっとづつ少なくなってるのを薄々感じてた。
中学在学中にも大分問題化しててよく報道特番が組まれてたけど、そうゆうニュースは同世代の子供から見てもかなり心苦しい。
「こんな親に育てられたら、どうなるんだろう」とかしょっちゅう思ったし、正直子供は恥ずかしく無いのかが疑問
多分こんな馬鹿親は極々少数であることは確かだと思う。
で、払ってない親に限って豪華な弁当持たせてくるらしい。
ちなみに俺は去年中学を卒業したばっかりなんだが、給食のデザートがちょっとづつ少なくなってるのを薄々感じてた。
中学在学中にも大分問題化しててよく報道特番が組まれてたけど、そうゆうニュースは同世代の子供から見てもかなり心苦しい。
「こんな親に育てられたら、どうなるんだろう」とかしょっちゅう思ったし、正直子供は恥ずかしく無いのかが疑問
多分こんな馬鹿親は極々少数であることは確かだと思う。
そういう親が反面教師となって子供が正常になってくれることを祈りたい
なんかもう学校への嫌がらせじゃね？
ちょっと話が逸れてスマヌ。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
>>1102
シャワーだけ、ってことじゃないの？
シャワーだけ、ってことじゃないの？
ちょっと話が逸れてスマヌ。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
ちょっと話が逸れてスマヌ。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
団塊Ｊｒのだめ親ブリにはどうも評判が悪いようですね。
私も団塊世代として子世代に呆れていますが、少し弁護をするとすれば�｜腸�世代というのは集団意識を持ちすぎた世代であって、その挫折と反動が自分の子育てに対して非常に内向きにしたこと。��一方で会社での過重労働から子供と接する時間がほとんど取れなかったこと。�Ｃ腸�世代の起こした学園闘争を契機として文部省の管理優先主義が強化され指導技術よりも従順さが要求されるようになり、そのような中で技術もモラルも低下した教師に団塊Ｊｒが指導されることになったこと。�ぜ匆饒澗里良�潮としてバブリーな時代に育ったこと。
言い訳には過ぎないと思いますが彼らも可哀想ではあるのです。
問題はこれからの対策ですが、世間周知の通り、学校も政府のあてにならないので、社会そのものを変えていかなければなりません。冷笑だけで何もしなければ結局は自分たちが困るのです。
私も団塊世代として子世代に呆れていますが、少し弁護をするとすれば�｜腸�世代というのは集団意識を持ちすぎた世代であって、その挫折と反動が自分の子育てに対して非常に内向きにしたこと。��一方で会社での過重労働から子供と接する時間がほとんど取れなかったこと。�Ｃ腸�世代の起こした学園闘争を契機として文部省の管理優先主義が強化され指導技術よりも従順さが要求されるようになり、そのような中で技術もモラルも低下した教師に団塊Ｊｒが指導されることになったこと。�ぜ匆饒澗里良�潮としてバブリーな時代に育ったこと。
言い訳には過ぎないと思いますが彼らも可哀想ではあるのです。
問題はこれからの対策ですが、世間周知の通り、学校も政府のあてにならないので、社会そのものを変えていかなければなりません。冷笑だけで何もしなければ結局は自分たちが困るのです。
団塊Jrは７２−７４年生まれに該当するそうだけど、ダメ親も何も親になってない人も多いんだわ。
なにせ大学に現役入学した時点でバブル崩壊。有名な就職氷河期がこの世代を直撃した。なお、この世代はゆとり教育以前で、大学入試も倍率が最も高かった時期だからお間違えなきよう。こと受験戦争の厳しさについては今の若い者には負けないよ。
７２年生まれが３４〜３５歳で７４年生まれが３２〜３３歳かな。団塊Jrが２０台後半で結婚して３０くらいで子供産んでても、ようやく小学生に上がるかどうかくらい。ここであげる問題を起こしてる、いわゆる「DQN親」って、その大半が団塊Jrよりちょい前のバブル時期に就職した連中じゃないか？
今でもバブル期のクセが抜けてない連中もいるのかもな。
なにせ大学に現役入学した時点でバブル崩壊。有名な就職氷河期がこの世代を直撃した。なお、この世代はゆとり教育以前で、大学入試も倍率が最も高かった時期だからお間違えなきよう。こと受験戦争の厳しさについては今の若い者には負けないよ。
７２年生まれが３４〜３５歳で７４年生まれが３２〜３３歳かな。団塊Jrが２０台後半で結婚して３０くらいで子供産んでても、ようやく小学生に上がるかどうかくらい。ここであげる問題を起こしてる、いわゆる「DQN親」って、その大半が団塊Jrよりちょい前のバブル時期に就職した連中じゃないか？
今でもバブル期のクセが抜けてない連中もいるのかもな。
訂正。７０〜７４年だな。その辺は割り引いて考えてちょうだい。
米１１１１
>�ぜ匆饒澗里良�潮としてバブリーな時代に育ったこと。
他はともかく、これには同意しかねる。
物心ついた頃から中学高校あたりまではバブルなんてなかったよ。だから非バブル期の方が人格形成の基本になってる。倹約家も多い。「幼稚園〜小学校で海外旅行なんて経験するのは一部のお金持ちだけ、庶民は国内旅行がせいぜい」という感覚だった。その点についてはバブル崩壊後とはいえ、今の子供達の方がよほど恵まれているのではないか。「ゴールデンウイークは海外で」などというのが、毎年ニュースになるくらいだから。
団塊Jrのバブル期は、ほとんどが高校受験／大学受験なので、うかれてる暇などない。金はあっても参考書や予備校に消えていくだけ。
それで大学に入ったらバブル崩壊で就職氷河期だからな。踏んだり蹴ったりだ。
>�ぜ匆饒澗里良�潮としてバブリーな時代に育ったこと。
他はともかく、これには同意しかねる。
物心ついた頃から中学高校あたりまではバブルなんてなかったよ。だから非バブル期の方が人格形成の基本になってる。倹約家も多い。「幼稚園〜小学校で海外旅行なんて経験するのは一部のお金持ちだけ、庶民は国内旅行がせいぜい」という感覚だった。その点についてはバブル崩壊後とはいえ、今の子供達の方がよほど恵まれているのではないか。「ゴールデンウイークは海外で」などというのが、毎年ニュースになるくらいだから。
団塊Jrのバブル期は、ほとんどが高校受験／大学受験なので、うかれてる暇などない。金はあっても参考書や予備校に消えていくだけ。
それで大学に入ったらバブル崩壊で就職氷河期だからな。踏んだり蹴ったりだ。
こんな人間がいる→きっとこんな人間が大勢いるんだ→みんなこうに決まっている
という実に単純な人間把握。団塊Jr論に発展するような、普遍化できるような話じゃないだろうに。特殊例であり、単なるエピソードですよ。
いつの時代だってバカはいた。単純にしか人間や世界を把握できず、「決まりだから守りなさい」「学生は学生らしくしていればいいんだ」と繰り返すバカ教師達もね。ただ、みんながそうだったわけじゃない。バカはいつの時代も少数派。本人達が気づいてないだけ。
という実に単純な人間把握。団塊Jr論に発展するような、普遍化できるような話じゃないだろうに。特殊例であり、単なるエピソードですよ。
いつの時代だってバカはいた。単純にしか人間や世界を把握できず、「決まりだから守りなさい」「学生は学生らしくしていればいいんだ」と繰り返すバカ教師達もね。ただ、みんながそうだったわけじゃない。バカはいつの時代も少数派。本人達が気づいてないだけ。
それはそうと、「制服賛成」っておかしくない？制服が好きなら勝手に制服を着ればいい。嫌な人間に制服を強制することっておかしいよ。
「タバコ賛成」って誰も言わないでしょ？タバコを吸いたい人間が「自分以外の人間もタバコを吸わなければ困る、タバコを吸うように強制する」といって、「ここでは全ての人間が煙草を吸わなければいけない」という規則を押しつける、なんてことはないでしょ？タバコが好きな人間は勝手に吸ってるだけ。
制服が好きなら学校と交渉して制服（もしくは標準服）を作り、勝手に着なさいよ。一人で着るのがイヤだから、他のみんなにも押しつけるって、自分勝手だよ。
「タバコ反対」はあり得る。タバコを同じ室内などで吸われると迷惑だから。「制服反対」もあり得る。そんなことを強制される理由はないから。しかし、「タバコ賛成」がないのと同様に、「制服賛成」はない。
「タバコ賛成」って誰も言わないでしょ？タバコを吸いたい人間が「自分以外の人間もタバコを吸わなければ困る、タバコを吸うように強制する」といって、「ここでは全ての人間が煙草を吸わなければいけない」という規則を押しつける、なんてことはないでしょ？タバコが好きな人間は勝手に吸ってるだけ。
制服が好きなら学校と交渉して制服（もしくは標準服）を作り、勝手に着なさいよ。一人で着るのがイヤだから、他のみんなにも押しつけるって、自分勝手だよ。
「タバコ反対」はあり得る。タバコを同じ室内などで吸われると迷惑だから。「制服反対」もあり得る。そんなことを強制される理由はないから。しかし、「タバコ賛成」がないのと同様に、「制服賛成」はない。
制服反対なのは判るが、煙草は完全に個人の嗜好品だろ。一緒にするな。制服がお前の健康に害をおよぼしたとでもいいたいのか？例えが悪すぎだ馬鹿。お前こそ、自分の制服嫌いを他人に押し付けてるじゃねーか。なにがおかしくない？だ。そうやって自分の考えと合わないのは、絶対に相手が間違ってるんだ的な主張をするな。そんなヤツには議論のテーブルに付く資格もないわ。制服の賛否以前に、おまえ自身が他人にエゴを押し付ける自分勝手野郎だと気づけ。
何を着たいかは「好み」なので、趣味であり、嗜好です。服を着ることそのこと自体は嗜好とは言えないが。その点ではタバコと全く同じ。
何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな？あなたらが何を着ようが全く興味ないし。
何で一人で勝手にやれないの？
何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな？あなたらが何を着ようが全く興味ないし。
何で一人で勝手にやれないの？
＞「朝弱い子は担任が迎えにきてくれ」
って、それはあんたらの都合だろ。担任の事をもっと考えろよ・・・。おかしいとは思わんのかな？
って、それはあんたらの都合だろ。担任の事をもっと考えろよ・・・。おかしいとは思わんのかな？
まぁ要するに「うちの子を最優先にしろ」ってことか・・・。ほんと考えられないなぁ。
てか笑えないなこんなのリアルで言われたら
てか笑えないなこんなのリアルで言われたら
>制服嫌い人間
何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな？
どこにそんなことが書いてある？自分に都合のいい置き替えをするな。上に書いてある文章と照らし合わせることもできんのか?あんたが押し付けてるのは”「制服賛成」っておかしくない？”から始まる、他者の制服賛成意見を否定する箇所だ。「自分はきらいだ」ならともかく、「賛成するなんておかしい」と言ったんだぞ。意見の押し付けじゃねーか。履歴の残る場で、前後のつじつまの合わなくなる書き込みをすんじゃねーよ。
何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな？
どこにそんなことが書いてある？自分に都合のいい置き替えをするな。上に書いてある文章と照らし合わせることもできんのか?あんたが押し付けてるのは”「制服賛成」っておかしくない？”から始まる、他者の制服賛成意見を否定する箇所だ。「自分はきらいだ」ならともかく、「賛成するなんておかしい」と言ったんだぞ。意見の押し付けじゃねーか。履歴の残る場で、前後のつじつまの合わなくなる書き込みをすんじゃねーよ。
「喉が渇いたな、ジュースを飲もう。」→「好き勝手は許されない。みんなで決めるから、それに従え。」→「ジュース飲みたいからジュースを飲むよ。あなた方も勝手に好きなものを飲んだら？僕だって何を飲むべきだとか何を飲んだらいけないとか、干渉してないでしょ。」→「おまえは他人にエゴを押し付ける自分勝手野郎だと気づけ！そんなヤツには議論のテーブルにつく資格もないわ。」→「僕が何を飲むかは僕が決めるよ。他人が何を飲むべきかなんて議論することじゃないんじゃない？と言ってるだけよ。」→「自分の考えと合わないのは、絶対に相手が間違ってるんだ的な主張をするな、馬鹿！！」
「他人が何を着るべきかを論じるなんておかしい。そんなことはやめるべきだ」というのが、どうして意見の押しつけなのだろう？全く意味不明。自分は他人に着る服を押しつけるつもりのくせに、ちょっと反対されると何でもかんでも「意見を押しつけるな」と言う。この身勝手さには呆れかえりますね。
しかし、それはともかく、たかがどんな服を着るかごときで、何故こんなにヒステリックに、口汚く、声高に喚かねばいられないのだろう。他人の着る服が何であるかが、人生の一大事であるらしい。もう少しまともなことに興味を持てないのだろうか？
しかし、それはともかく、たかがどんな服を着るかごときで、何故こんなにヒステリックに、口汚く、声高に喚かねばいられないのだろう。他人の着る服が何であるかが、人生の一大事であるらしい。もう少しまともなことに興味を持てないのだろうか？
それはそうと、「服を着る」っておかしくない？服が着たいなら勝手に着ればいい。ヌーディストなオレに服を強制することっておかしいよ。
「タバコ賛成」って誰も言わないでしょ？タバコを吸いたい人間が「自分以外の人間もタバコを吸わなければ困る、タバコを吸うように強制する」といって、「ここでは全ての人間が煙草を吸わなければいけない」という規則を押しつける、なんてことはないでしょ？タバコが好きな人間は勝手に吸ってるだけ。
服が好きなら洋服屋で服を作り、勝手に着なさいよ。一人で着るのがイヤだから、ヌードのオレにも押しつけるって、自分勝手だよ。
「タバコ反対」はあり得る。タバコを同じ室内などで吸われると迷惑だから。「着服反対」もあり得る。そんなことを強制される理由はないから。しかし、「タバコ賛成」がないのと同様に、「着服賛成」はない。
＞制服嫌い人間
おいおい、人の文章はそのまま書き写して、自分のは全部修正してるじゃねーか。何でそのまま書き写さないんだよ。それじゃ、自分に都合が悪いことを無かったことにしようとしてるようにしか見えないぜ。
あれだな、中韓の歴史歪曲と一緒。それで最後に都合が悪くなって「たかが服ごとき」「ほかの事に興味が持てないのか」とは恐れ入る。自分から振った話題からさっさと逃亡か。次は自分の文章に責任持てよな。
おいおい、人の文章はそのまま書き写して、自分のは全部修正してるじゃねーか。何でそのまま書き写さないんだよ。それじゃ、自分に都合が悪いことを無かったことにしようとしてるようにしか見えないぜ。
あれだな、中韓の歴史歪曲と一緒。それで最後に都合が悪くなって「たかが服ごとき」「ほかの事に興味が持てないのか」とは恐れ入る。自分から振った話題からさっさと逃亡か。次は自分の文章に責任持てよな。
制服嫌い人間は、前提が間違ってる。
制服が好きだから他人に強制しているわけではない。
制服が好きな人と嫌いな人が議論して、「全員制服を着ましょう」と
なった結論（ルール）をみんな守っているだけ。
だから全部の学校が制服なわけではない。君は私服で通える学校を
選択できる自由がこの国にある。
しかし、制服を着なければいけない学校に入って「制服はおかしい」と
いうのはまず筋違い。それでもどうしても制服を着るのがイヤならば
教師や生徒会に相談して君だけ私服にしてもらえ。賛成する仲間も
もしかしたらいるかもしれない。文句だけ言ってるからダメなのだ。
制服が好きだから他人に強制しているわけではない。
制服が好きな人と嫌いな人が議論して、「全員制服を着ましょう」と
なった結論（ルール）をみんな守っているだけ。
だから全部の学校が制服なわけではない。君は私服で通える学校を
選択できる自由がこの国にある。
しかし、制服を着なければいけない学校に入って「制服はおかしい」と
いうのはまず筋違い。それでもどうしても制服を着るのがイヤならば
教師や生徒会に相談して君だけ私服にしてもらえ。賛成する仲間も
もしかしたらいるかもしれない。文句だけ言ってるからダメなのだ。
あと、制服嫌い人間に反論している1125のような人間こそ
人格破綻者なのだ。冷静に物事を見れていないのは君だ。
まともな人間の議論の方法ではない。2ch脳とは君のことだ。
いきなり「お前」「馬鹿」などの口調。
「相手が全て間違っている的な主張をするな馬鹿」→君もしている。
議論の上で相手が間違っていると思う人間は、その全てが間違っている
と思ってしまうもの。自分もそうだと気づいている人間同士なら
理路整然と議論できるが、君こそ自分が200％正しいと思っているから
相手の言い分を理解したり少し認めたりすることができない。
大人の世界では、相手が全て間違っている的な主張からはじまることは
珍しくない。もう少し人間できてから書き込みたまえ。
人格破綻者なのだ。冷静に物事を見れていないのは君だ。
まともな人間の議論の方法ではない。2ch脳とは君のことだ。
いきなり「お前」「馬鹿」などの口調。
「相手が全て間違っている的な主張をするな馬鹿」→君もしている。
議論の上で相手が間違っていると思う人間は、その全てが間違っている
と思ってしまうもの。自分もそうだと気づいている人間同士なら
理路整然と議論できるが、君こそ自分が200％正しいと思っているから
相手の言い分を理解したり少し認めたりすることができない。
大人の世界では、相手が全て間違っている的な主張からはじまることは
珍しくない。もう少し人間できてから書き込みたまえ。
1126はまともな方なので、まともにお答えします。
「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう？「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか？なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう？「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか？なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
1126はまともな方なので、まともにお答えします。
「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう？「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか？なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう？「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか？なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
上の文章、２回投稿してしまいました。失礼いたしました。
ついでにお答えしておきますが、僕はもうずいぶん前に高校を卒業した、すでに大人です。田舎の高校で制服問題で教師達とトラブルになり、無期限停学処分をたて続けに２回受け、「このままでは退学処分になる。そうなると非常に面倒だから、もう東京へ行け」と両親や友人に言われ、東京の高校へ転校しました。「文句だけ言ってる」わけではありませんし、ありとあらゆる手は打ちました。
今の若い人たちに、僕のようないや〜な気分を味合わせたくない、と思っています。
自分の子ども達にはあんな思いを味合わせたくないので、制服のない学校に通わせています。これは、当然ですね。
ついでにお答えしておきますが、僕はもうずいぶん前に高校を卒業した、すでに大人です。田舎の高校で制服問題で教師達とトラブルになり、無期限停学処分をたて続けに２回受け、「このままでは退学処分になる。そうなると非常に面倒だから、もう東京へ行け」と両親や友人に言われ、東京の高校へ転校しました。「文句だけ言ってる」わけではありませんし、ありとあらゆる手は打ちました。
今の若い人たちに、僕のようないや〜な気分を味合わせたくない、と思っています。
自分の子ども達にはあんな思いを味合わせたくないので、制服のない学校に通わせています。これは、当然ですね。
>発想や結論がおかしいと言っているのです。
といっている時点で、他人の自由を侵害していることに気付いてください
(というかわざとでしょうけど)。
人間社会での事案ですから、ある意味だれもの言い分が全て正しく、
それを調停するためには普通議論が(場合によれば多数決が)用いられる訳です。
といっている時点で、他人の自由を侵害していることに気付いてください
(というかわざとでしょうけど)。
人間社会での事案ですから、ある意味だれもの言い分が全て正しく、
それを調停するためには普通議論が(場合によれば多数決が)用いられる訳です。
制服嫌い人間さんが議論を嫌うのは、議論の結果として、御自身に不利益が出る
可能性を意識されてのことでしょうから、ご自身への都合の良し悪しで「議論すべき/すべきでない」「まとも/まともでない」
といった判断を振り回し、その基準を他人へ押し付けているだけのようにとられるでしょうね。
まぁ自由を追求される方ほど他人の自由や自他の自由同士のぶつかり合いに対して
非寛容、というのはよくある話なのですが。
>そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。
ということについて今まで(おそらくは)誰一人として説得することが出来なかった、
ということについて、今一度考えを巡らせることが出来ればよいのですが。
それこそ、「制服を着るか、私服を着るか自分で選びたい」とお考えかもしれない、
まさに今選択の自由を抑圧されているかもしれないお子様のためにも。
可能性を意識されてのことでしょうから、ご自身への都合の良し悪しで「議論すべき/すべきでない」「まとも/まともでない」
といった判断を振り回し、その基準を他人へ押し付けているだけのようにとられるでしょうね。
まぁ自由を追求される方ほど他人の自由や自他の自由同士のぶつかり合いに対して
非寛容、というのはよくある話なのですが。
>そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。
ということについて今まで(おそらくは)誰一人として説得することが出来なかった、
ということについて、今一度考えを巡らせることが出来ればよいのですが。
それこそ、「制服を着るか、私服を着るか自分で選びたい」とお考えかもしれない、
まさに今選択の自由を抑圧されているかもしれないお子様のためにも。
1126、1127を書いたものです。1131,1132は私ではありません。
学校とは、単に大学受験のための教科だけを教えるところにあらず。
「みんなで決めたルールに従わなければいけない」という前提さえ
守れれば、あとはそのルールを作るもよし、変えるもよし。
「ルールの作り方にも変え方」にもルールが存在し、適用されるのだ。
君の言いたいこともわかるが、まず落ち着いて考えてみよう。
ルールは、君の挙げているとおり”発想→（提案）→議論→結論”と
いったプロセスを経て集団の意思決定として是非を問われる。
議論することは決して他人の自由を制圧していることにはならない。
今君と私は議論しているのだが、お互いの自由や利益を侵害しているか？
学校とは、単に大学受験のための教科だけを教えるところにあらず。
「みんなで決めたルールに従わなければいけない」という前提さえ
守れれば、あとはそのルールを作るもよし、変えるもよし。
「ルールの作り方にも変え方」にもルールが存在し、適用されるのだ。
君の言いたいこともわかるが、まず落ち着いて考えてみよう。
ルールは、君の挙げているとおり”発想→（提案）→議論→結論”と
いったプロセスを経て集団の意思決定として是非を問われる。
議論することは決して他人の自由を制圧していることにはならない。
今君と私は議論しているのだが、お互いの自由や利益を侵害しているか？
人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、と君は
言い切るが、自由なこの国でもいつでも本当にそうだろうか？
たとえば、囚人は私服を着ることができない。
野球選手はそのチームの選手の証のユニフォーム（制服）を
着ないと試合に出してはもらえない。柔道選手は柔道着を着る。
社会に出ても、サラリーマンはスーツを着なければ会社には
行けないし、土木作業員は作業服とヘルメットを着用する。
ホテルのレストランにはノーネクタイで入れないし、ゴルフ場では
ジーパンでの入場は断られる。クラブには制服では入れない。
自分が社長であるとか、服装の制限がないといった状況を除けば
基本的に服装が自由なのは、家にいるときと余暇のときだけだ。
言い切るが、自由なこの国でもいつでも本当にそうだろうか？
たとえば、囚人は私服を着ることができない。
野球選手はそのチームの選手の証のユニフォーム（制服）を
着ないと試合に出してはもらえない。柔道選手は柔道着を着る。
社会に出ても、サラリーマンはスーツを着なければ会社には
行けないし、土木作業員は作業服とヘルメットを着用する。
ホテルのレストランにはノーネクタイで入れないし、ゴルフ場では
ジーパンでの入場は断られる。クラブには制服では入れない。
自分が社長であるとか、服装の制限がないといった状況を除けば
基本的に服装が自由なのは、家にいるときと余暇のときだけだ。
昼ごはんのおかずにしたって、給食制度の学校ならば、
全員揃ったものを食べなければならない。
そこで「私だけ違うものを食べたい」もしくは
「私の子には違うものを食べさせたい」などと言えば、
このスレにある頭のおかしい親と何ら変わらない行動だ。
「なぜかわからないがルールがあり、みんなそれに従っている状況」
ならば、とりあえずそれに従わなければならない。
おかしいな、と感じたらそれをみんなに言ってみたまえ。
みんながおかしいと感じているならばそのルールはすぐ変わるだろう。
しかし、ルールが変わらないのは君の意見がおかしいからだ。
もしくは言葉足らずなのではないか？
全員揃ったものを食べなければならない。
そこで「私だけ違うものを食べたい」もしくは
「私の子には違うものを食べさせたい」などと言えば、
このスレにある頭のおかしい親と何ら変わらない行動だ。
「なぜかわからないがルールがあり、みんなそれに従っている状況」
ならば、とりあえずそれに従わなければならない。
おかしいな、と感じたらそれをみんなに言ってみたまえ。
みんながおかしいと感じているならばそのルールはすぐ変わるだろう。
しかし、ルールが変わらないのは君の意見がおかしいからだ。
もしくは言葉足らずなのではないか？
私を含めた大多数の人からすれば、なぜそこまで制服に
反対できるのかが不思議である。君は制服を着ると死ぬのか？ｗ
親からすれば洗濯物は少なくてすむし、私服にセンスを問われる
こともなく、何より学生時代にしか着られないものだから
いいじゃない、となりそうなものだ。
制服のない学校に通っていた友人が、制服着たかったなぁ、と
言っていたこともある。人の好みはそれぞれだ。
君の問題点は、「制服を着なければならない学校なのに、そこで
私服で登校しようとした。しかも学校を辞めずに」という所にある。
みんなで決めたルールを堂々と破られたのでは教育にならない。
君はまともなつもりかもしれないが、それを許していたのでは
この国に住みながら法律を堂々と破っていいということにつながる
”おそれ”があるので、教師は君を注意するのだ。
反対できるのかが不思議である。君は制服を着ると死ぬのか？ｗ
親からすれば洗濯物は少なくてすむし、私服にセンスを問われる
こともなく、何より学生時代にしか着られないものだから
いいじゃない、となりそうなものだ。
制服のない学校に通っていた友人が、制服着たかったなぁ、と
言っていたこともある。人の好みはそれぞれだ。
君の問題点は、「制服を着なければならない学校なのに、そこで
私服で登校しようとした。しかも学校を辞めずに」という所にある。
みんなで決めたルールを堂々と破られたのでは教育にならない。
君はまともなつもりかもしれないが、それを許していたのでは
この国に住みながら法律を堂々と破っていいということにつながる
”おそれ”があるので、教師は君を注意するのだ。
「なぜこんな決まりがあるのか？」といくら問いかけても
わからないことは世の中にたくさんある。制服の起源も、
おそらく西洋から取り入れたものだろうから詳しくはわからない。
前述の親の利点もおそらく後付けだ。しかし、繰り返し言う。
「何がどうあろうと、そこに存在するルールを公衆の面前で
堂々と破るのは、犯罪者やチンピラなどの非常識と同等である。
気に入らないのであれば、その集団を脱退するか、
”とりあえずルールを守った上で”ルールの変更にいそしみたまえ」
わからないことは世の中にたくさんある。制服の起源も、
おそらく西洋から取り入れたものだろうから詳しくはわからない。
前述の親の利点もおそらく後付けだ。しかし、繰り返し言う。
「何がどうあろうと、そこに存在するルールを公衆の面前で
堂々と破るのは、犯罪者やチンピラなどの非常識と同等である。
気に入らないのであれば、その集団を脱退するか、
”とりあえずルールを守った上で”ルールの変更にいそしみたまえ」
ちなみに、長々と書いてきたが、私は制服あり、なしと
両方経験してきた人間である。結論は、どちらでもかまわない。
学ランだったのでブレザーは一度着てみたかったかな。
しかし、女子に関しては圧倒的に制服賛成派である。
君も正常な男性ならば、女子高生までという期間限定の
あのすばらしい制服というものにロマンを感じないかね？
学校を選ぶときに制服の可愛さで決める女性も多いそうな。
君の子供が制服を着てみたいと言ったら君はどうするんだ？
両方経験してきた人間である。結論は、どちらでもかまわない。
学ランだったのでブレザーは一度着てみたかったかな。
しかし、女子に関しては圧倒的に制服賛成派である。
君も正常な男性ならば、女子高生までという期間限定の
あのすばらしい制服というものにロマンを感じないかね？
学校を選ぶときに制服の可愛さで決める女性も多いそうな。
君の子供が制服を着てみたいと言ったら君はどうするんだ？
どうしても、話のポイントが合わないなあ。「君の子供が〜」という問いが、ポイントを外していることを露呈している。そりゃ、そう言ったら、「ふ〜ん」と言って、そうさせるに決まってるでしょ。何を着たいかはその人間が決めればいいのだから。今まで書いてきたことを読めば、そんな質問は出ないはず。
「あのすばらしい制服というものにロマンを感じるから、女子高生は制服を着て欲しいな」と思うのは個人の趣味だから自由に思っていればいいけれど、「私が着て欲しいから着なさい」とは、自分以外の誰にも言ってはいけない。「そんなにセーラー服が好きなら自分で着てなさいよ」と女子高生に言われても仕方がない。
「あのすばらしい制服というものにロマンを感じるから、女子高生は制服を着て欲しいな」と思うのは個人の趣味だから自由に思っていればいいけれど、「私が着て欲しいから着なさい」とは、自分以外の誰にも言ってはいけない。「そんなにセーラー服が好きなら自分で着てなさいよ」と女子高生に言われても仕方がない。
「何がどうあろうと、そこに存在するルールを公衆の面前で堂々と破るのは、犯罪者やチンピラなどの非常識と同等である。気に入らないのであれば、その集団を脱退するか、”とりあえずルールを守った上で”ルールの変更にいそしみたまえ」
しかし、この意見は古くから依然としてあるなあ。アイヒマンだってこう考えたのだと証言しています。「私は法律に従っただけだ」
みんながおかしいと感じてるルールならすぐ変わる？だったら、独裁国家なんか、どこにも存在しないことになる。戦争なんかとっくになくなっている。
しかし、この意見は古くから依然としてあるなあ。アイヒマンだってこう考えたのだと証言しています。「私は法律に従っただけだ」
みんながおかしいと感じてるルールならすぐ変わる？だったら、独裁国家なんか、どこにも存在しないことになる。戦争なんかとっくになくなっている。
ルールということに関して言えば、「何がどうあろうと、それを破ることが誰かの著しい不利益になるようなルールであれば、それを破ることをしてはならない」と考えます。「ルールは守らねばならない。だからこそ、ルールは必要最小限のものでなければならず、誰も利益を得ないのに誰かに一方的に不利益を強制するようなルールは作ってはならない」と考えています。
ルールなんかどうだっていい、ルールなんか破りたければ勝手に破って良い、なんて言ってませんよ。当然です。
ルールなんかどうだっていい、ルールなんか破りたければ勝手に破って良い、なんて言ってませんよ。当然です。
制服を着ることで誰が不利益になるんだよ
着せて、誰が利益になるんだよ。
何故、そんなに着せたがるのだ。不気味な奴ら。ほとんど病気。
そりゃ、制服フェチのホモだもの、不気味で当然だろ。いい加減、気づけ！
嫌がれば嫌がるほど、興奮するぞ。
嫌がれば嫌がるほど、興奮するぞ。
高校時代、制服姿しか見たことのなかった、当時好きだった女の子の裸を本気で透視しようとしていたのはいい思い出
1146は何を言いたいの？
「“制服フェチのホモ”じゃなくて“異性愛の変態”です」って言いたいの？
よくわからない異性愛の事を書こうとするから、思いっきりすべってるけど。こりゃあ、痛いね。
「“制服フェチのホモ”じゃなくて“異性愛の変態”です」って言いたいの？
よくわからない異性愛の事を書こうとするから、思いっきりすべってるけど。こりゃあ、痛いね。
米空軍の出費を調査していたバークリーのある監視機関はこのほど、敵をホモセクシュアルにし、戦闘よりもセックスに関心を抱かせる「ホモ爆弾」の製造を空軍が提案していたことを明らかにした。
米空軍の出費を調査していたバークリーのある監視機関はこのほど、敵をホモセクシュアルにし、戦闘よりも制服に関心を抱かせる「制服フェチホモ爆弾」の製造を空軍が提案していたことを明らかにした。
<<子供が寝不足
い ち ば ん 長 い 眠 り に つ か せ て や る
い ち ば ん 長 い 眠 り に つ か せ て や る
誰も利益を得ないわけではない、制服を着せるメリットがあるのは当然制服を制定した学校側。だけど学校は悪くない、誰かが悪いとすればそんな学校に入る生徒の方だろう。中学だろうが高校だろうが、私立に入ったり越境したりと不可能ではないのに、制服がある学校に生徒の方から望んで入ったのだから、生徒にはまず基本的にそこのルールに従う義務がある。いろんな都合で本意でない学校に入ったとしても同じこと。その上で、誰かが言ったようにルールを変えるよう働きかけるならいいが、議論をすることもおかしい、そんなルールを作る方がおかしいというのはわがまま過ぎだろう。外国人が法律違反を犯して、「俺の国にはそんな法律はない、そんな法律を作る方が悪い」と言われて認めるかね？
未成年かと思えば大人でこんなこと言うとは、タイトルのＰＴＡと変わらないな。
未成年かと思えば大人でこんなこと言うとは、タイトルのＰＴＡと変わらないな。
ほっといてやれよ。制服嫌い人間が通っていた学校は、どうしようもないほど制服がダサいとこだったんだろ。
東京みたいな都会の人はそんなお気楽なことを言えるが、地方では制服のある学校ばかりというところが多い、というか、ほとんどそうでしょ。選択の余地は地方ではないのが実情。下宿して都会の学校に通えるようなお金持ちは少数だし。1151は、もっと現実に立った意見を言うべき。
あなたこそ、大人とは思えないよ。たとえも下手だし。
あなたこそ、大人とは思えないよ。たとえも下手だし。
1153の続き
「ルールを変えるよう働きかける」なんて、バカバカシイにも程がある。そんなことちょっとでも口にしたら、即停学処分。２度口にすれば退学処分。日本の高校ってそんなものよ。話してわかる相手なら、誰も苦労しない。地方に住んでいると、制服嫌い人間さんの言ってることはよくわかる。
あなたも中坊じゃないのだろうから、現実を少しは理解し、想像力を持ちなさい。1151はおとぎ話の国に住んでいるとしか思えない。
「ルールを変えるよう働きかける」なんて、バカバカシイにも程がある。そんなことちょっとでも口にしたら、即停学処分。２度口にすれば退学処分。日本の高校ってそんなものよ。話してわかる相手なら、誰も苦労しない。地方に住んでいると、制服嫌い人間さんの言ってることはよくわかる。
あなたも中坊じゃないのだろうから、現実を少しは理解し、想像力を持ちなさい。1151はおとぎ話の国に住んでいるとしか思えない。
どうしても言いたいことを理解してもらえないようですね。なるべく固いことばを使いたくはなかったのだが…。
法律には「対称性」という概念があります。例えばＡがＢに「サイコロを振って賭をしよう」と持ちかけたとしましょう。Ａが「偶数が出たら僕の勝ちだから１万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだから僕が１万円払うよ」といえば、そしてＢがこの条件を飲むのなら、この契約は対称です。これなら、お好きにどうぞ、としか言いません。
しかし、Ｂが「僕は賭でお金を得るのは嫌だ」と言ったら、そしてＡが「じゃあ、偶数が出たら僕の勝ちだから１万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだからお金のやりとりはなしね」と言い、この賭を受け入れるように強制すれば、こうした対称でない契約は「公序良俗に違反する契約」なので、仮に契約が締結されていたとしても、Ｂには支払い義務はない、というのが法律の一般的解釈です。
法律には「対称性」という概念があります。例えばＡがＢに「サイコロを振って賭をしよう」と持ちかけたとしましょう。Ａが「偶数が出たら僕の勝ちだから１万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだから僕が１万円払うよ」といえば、そしてＢがこの条件を飲むのなら、この契約は対称です。これなら、お好きにどうぞ、としか言いません。
しかし、Ｂが「僕は賭でお金を得るのは嫌だ」と言ったら、そしてＡが「じゃあ、偶数が出たら僕の勝ちだから１万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだからお金のやりとりはなしね」と言い、この賭を受け入れるように強制すれば、こうした対称でない契約は「公序良俗に違反する契約」なので、仮に契約が締結されていたとしても、Ｂには支払い義務はない、というのが法律の一般的解釈です。
「制服問題」はこれとそっくりです。「制服を着るか着ないか決めようよ」と賛成者のＡが言うとき、Ａが勝てば「制服なんか着たくない」と思っているＢも制服を着ることになります。しかしＢが勝ったとき、制服反対論者のＢが「誰も制服を着てはならない」というのなら対称ですが、普通、制服反対論者のＢは「みんなが好きな服を着ればいい」と言う主張なのですから、Ａは相変わらず制服を着たければ着続ければいいわけであり、何も失いません。つまりＡは勝ったときに１万円を得るのに、負けても１円も失いません。
こうした不対称な「公序良俗に違反する契約をしよう」と強要すること自体が違法であり、不公平であり、だから、論議そのものがおかしい、と言っているのです。何でも論じたり、決めたりすることができるわけではありません。現実社会では、こうした契約や法は認められていません。学校という閉鎖社会でのみ認められている異常なルールなのです。
「論じること自体がおかしい」と言っている意味が、まだ伝わりませんか。
「論じること自体がおかしい」と言っている意味が、まだ伝わりませんか。
念のために言っておきますが、「制服嫌い」というのは、「自分が着る服として制服は嫌い」と言っているのであり、他人が着る分には、何も気にしてませんよ。誰だって（自分の子供も含めて）好きな服を着ればいい。そんなことに、口出ししたくもないし、口を出して欲しくもないだけであり、そんな自由を認めてくれる大人ばかりだったら、どんなにか楽しい少年時代を過ごせただろうと、思っているだけです。
「制服嫌い人間」のたとえの方が、よっぽどわけわからんわ。
そりゃ、おまえがバカだからだよ。人の意見にまじめに耳をかたむける気がないのか、理解力ゼロなら、発言なんかするな。
他人がまじめに論じているときに、おまえみたいなバカが口出しするな！
他人がまじめに論じているときに、おまえみたいなバカが口出しするな！
1159は、たとえのどこがどうおかしいのか、ちゃんと言ってみろ！
賛成派、反対派
さまざまな論議がされてますが、私は賛成派です、学校はそもそも勉強をするために
行くものだと思っています。勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか？
と疑問に思います、制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだと考えます。
人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。
さまざまな論議がされてますが、私は賛成派です、学校はそもそも勉強をするために
行くものだと思っています。勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか？
と疑問に思います、制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだと考えます。
人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。
相変わらず、全然伝わらないのね。意図的に外してるの？
＞1153,1154
田舎には制服のない学校はほとんどない。で、ルールを変えようと口にするのは非現実的と。だったら、多少不満でも学校のルールに従うしかないね。実際そうだったんでしょう？
周りにないなら知らないかもしれないけれど、制服のない学校も、大抵は最初からないんじゃなくて、生徒側の働きかけでルールを変えたんだ。同じ制服嫌いでも彼らの方がかっこいいよね。
田舎には制服のない学校はほとんどない。で、ルールを変えようと口にするのは非現実的と。だったら、多少不満でも学校のルールに従うしかないね。実際そうだったんでしょう？
周りにないなら知らないかもしれないけれど、制服のない学校も、大抵は最初からないんじゃなくて、生徒側の働きかけでルールを変えたんだ。同じ制服嫌いでも彼らの方がかっこいいよね。
1164へ
どこにそんな学校があるの？「生徒側の働きかけでルールを変えた」という学校の具体名を挙げてくださいな。
どこにそんな学校があるの？「生徒側の働きかけでルールを変えた」という学校の具体名を挙げてくださいな。
1164へ
例えば東京にはいくつか、国立と私立に制服がない学校があるけれど、もともとないところか、戦後すぐの学制改革の時だけ。制服問題で「生徒側の働きかけでルールを変えた」学校は１校もないはず。それとも、あるとおっしゃる？あるのなら教えて。どんな地の果てでもいいから。
ありもしない例をでっち上げて、他人を貶めるのはやめなさい。あなたの品性下劣さを示すだけ。
例えば東京にはいくつか、国立と私立に制服がない学校があるけれど、もともとないところか、戦後すぐの学制改革の時だけ。制服問題で「生徒側の働きかけでルールを変えた」学校は１校もないはず。それとも、あるとおっしゃる？あるのなら教えて。どんな地の果てでもいいから。
ありもしない例をでっち上げて、他人を貶めるのはやめなさい。あなたの品性下劣さを示すだけ。
＞1166さん
都立高校では、いくつかあると思いますよ。「生徒側の働きかけでルールを変えた」わけではなく、「時代の流れ」として、学校側があきらめて断念しただけだけれど。つまり学校側が決めただけだけれど。
私立では聞いたことがないなあ…。地方でも多分ないでしょうね。地のはての特殊例を出されてもしょうがないけど。あるのなら知っておきたい。
都立高校では、いくつかあると思いますよ。「生徒側の働きかけでルールを変えた」わけではなく、「時代の流れ」として、学校側があきらめて断念しただけだけれど。つまり学校側が決めただけだけれど。
私立では聞いたことがないなあ…。地方でも多分ないでしょうね。地のはての特殊例を出されてもしょうがないけど。あるのなら知っておきたい。
＞1162
「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」
大学はもっと勉強するために行く所だが、防衛大学とあといくつかの大学以外には制服なんかないよ。
「勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか？」
まあ、身なりを気にしようがしまいが人の勝手だけれど、「他人の身なりを気にする」必要はないわね。
「制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり」
地方はそうかもしれないが、都会じゃわからないな。制服を見てすぐどこの生徒かわかるなんてのは、制服マニアだけ。だから、少なくとも都会では意味なし。
「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」
大学はもっと勉強するために行く所だが、防衛大学とあといくつかの大学以外には制服なんかないよ。
「勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか？」
まあ、身なりを気にしようがしまいが人の勝手だけれど、「他人の身なりを気にする」必要はないわね。
「制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり」
地方はそうかもしれないが、都会じゃわからないな。制服を見てすぐどこの生徒かわかるなんてのは、制服マニアだけ。だから、少なくとも都会では意味なし。
＞1162
「学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだ」
意味不明。制服を着てると守れて、制服じゃないと守れないというのはどんな事態なのか。これは本気でわからない。
「人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。」
そういうことを学校に希望する人はそうすればいい。でも、不必要だ、いらぬお節介だと考える人もいるよ。それに「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」と言ってたじゃない。「ルールの慣れ」も勉強の一部に入れてるのかもしれないが、そんなくだらない勉強は必要ないと思うね。僕は結構です。選択授業にして欲しい。
「学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだ」
意味不明。制服を着てると守れて、制服じゃないと守れないというのはどんな事態なのか。これは本気でわからない。
「人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。」
そういうことを学校に希望する人はそうすればいい。でも、不必要だ、いらぬお節介だと考える人もいるよ。それに「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」と言ってたじゃない。「ルールの慣れ」も勉強の一部に入れてるのかもしれないが、そんなくだらない勉強は必要ないと思うね。僕は結構です。選択授業にして欲しい。
＞どこにそんな学校があるの?
ネットで検索するだけでも、けっこう出てくるよ。
ネットで検索するだけでも、けっこう出てくるよ。
だからどこよ。
なんだか激論されているが、反対派の人の主張はいまいち何が目的なのかわからん。制服を止めさせたいのかと思えば非現実的だと食ってかかるし、私服の方がメリットがあると言うでもない。なんだか、単に自分が正しいと認めろと言ってるだけのようにしか見えん。
1155〜1158を読んでも、まだわからないの？
＞1170さん
西日本のある地方都市の公立高校に通う、高校２年生です。そんな学校が「けっこう出てくる」のなら、参考のために是非知りたいです。どこなのか、ご面倒なら、どういうキーワードで検索すれば出てくるのかだけでも、教えてください。
不勉強なため、どういうキーワードで検索すればいいのか、全然見当がつきません。
事情があって、是非とも知りたいのです。よろしくお願いします。
西日本のある地方都市の公立高校に通う、高校２年生です。そんな学校が「けっこう出てくる」のなら、参考のために是非知りたいです。どこなのか、ご面倒なら、どういうキーワードで検索すれば出てくるのかだけでも、教えてください。
不勉強なため、どういうキーワードで検索すればいいのか、全然見当がつきません。
事情があって、是非とも知りたいのです。よろしくお願いします。
長岡大手高校（新潟）仙台一校（宮城）古川高校（宮城）富山高校（富山）日立第一（茨城）所沢高校（埼玉）東葛飾高校（千葉）関西学院高校（兵庫）六甲高校（兵庫）阪南高校（大阪）大磯中（神奈川）
青山学院高は私服可だが、私服の服装規定を変えるために生徒会が働きかけ、認めさせたらしい。
googleを使って検索した。もっとあったが、きりがないので途中で止めた。それに調べてると、これらは全部「制服反対派」の人たちの記録なわけで、なんで制服反対派からどやされて制服反対派の記録を探さなきゃならないのか疑問に思えてきて。
で、次はなに？具体的にソースを示さなきゃ信用できない？数が少なすぎ？こんなのは特殊な例だとか?
青山学院高は私服可だが、私服の服装規定を変えるために生徒会が働きかけ、認めさせたらしい。
googleを使って検索した。もっとあったが、きりがないので途中で止めた。それに調べてると、これらは全部「制服反対派」の人たちの記録なわけで、なんで制服反対派からどやされて制服反対派の記録を探さなきゃならないのか疑問に思えてきて。
で、次はなに？具体的にソースを示さなきゃ信用できない？数が少なすぎ？こんなのは特殊な例だとか?
1174です。有り難うございます。調べてみます。
もう一度すみません。キーワードは、何でお調べになったのでしょうか？
「生徒会」「制服」「廃止」等々、２つにしたり並べ替えたり他のを足したり。
どうも有り難うございました。検索の仕方を少し勉強してみます。
ずいぶんあるのですね。しかし、他の方がおっしゃっているのもそれはそれで本当で、九州では到底考えられません。夢のような話です。
僕は「制服反対」というよりも、「制服嫌い人間」さんとかなり近く「もともと発想がおかしいんじゃない？」という立場で、「自由を抑圧〜」とか言われるとちょっと違和感があって、あまり「制服反対派」と言われる人たちのホームページも行ったことがないのです。不勉強でした。
お手を煩わせ、申し訳ございませんでした。
ずいぶんあるのですね。しかし、他の方がおっしゃっているのもそれはそれで本当で、九州では到底考えられません。夢のような話です。
僕は「制服反対」というよりも、「制服嫌い人間」さんとかなり近く「もともと発想がおかしいんじゃない？」という立場で、「自由を抑圧〜」とか言われるとちょっと違和感があって、あまり「制服反対派」と言われる人たちのホームページも行ったことがないのです。不勉強でした。
お手を煩わせ、申し訳ございませんでした。
1174と1179は同じ人間です。失礼しました。
お前らつまんねーことで論争してんじゃねーよｗ
こんな事に関心が向いたり論争できるあたり日本はとても平和だな
なんちゅうPTAだ！！
親なんて向いてねぇ((*゜ヮ゜)Φよー!!!
親なんて向いてねぇ((*゜ヮ゜)Φよー!!!
創価の親なら、当然の如く要求してきそうなことばかりだな。
この世から創価を抹殺すれば、こんな馬鹿親は居なくなる。
この世から創価を抹殺すれば、こんな馬鹿親は居なくなる。
創価に入ってるから馬鹿なんじゃなくって、
馬鹿だから創価にだまされてるんだと思うよ。
創価がなくても馬鹿は馬鹿。
馬鹿だから創価にだまされてるんだと思うよ。
創価がなくても馬鹿は馬鹿。
米欄の字が多くて読みづらいな
バカじゃないの？
自分中心に世界が廻ってると思い込んでるんじゃないの？
バカなの？バカでしょ？
自分中心に世界が廻ってると思い込んでるんじゃないの？
バカなの？バカでしょ？
モンスターベアレントｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪物教師ｗｗｗｗｗｗｗｗ
怪物教師ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
＞学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
許せるのはこれぐらいだな
＞学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
許せるのはこれぐらいだな
老人の犯罪も増えてるし、全部の世代がゆとり化してる様に思えてくるよ。
なんで、こんなバカみたいな意見が、出てくるんだろうな
てか何やってんだ車板ｗｗｗ
てか何やってんだ車板ｗｗｗ
本当にこんな親いるのかと思うほどひどいなー
何でも団塊＆団塊ジュニアのせいにしてんじゃねーよ
新人類の親からこんなんばっかだったぞ。
2chには何でも団塊・団塊ジュニア・ゆとりを目の敵にすればいいみたいな風潮があるから困る。
ステレオ型になるぞ。
新人類の親からこんなんばっかだったぞ。
2chには何でも団塊・団塊ジュニア・ゆとりを目の敵にすればいいみたいな風潮があるから困る。
ステレオ型になるぞ。
極端な例ばかりだして
情報操作されていることをきづかんのか？
情報操作されていることをきづかんのか？
なんだこの流れはｗ
とりあえずPTAに参加してる良識派の父親は、
参加するときに一度着物で参加することをオススメする（短髪だと尚良し）。
会議で発言する際は静かに、そしてハッキリとした口調で行うこと。
異議を唱える際は必ず相手の目の間の上側から視線を外さないように。
結構効果ありますｗ
とりあえずPTAに参加してる良識派の父親は、
参加するときに一度着物で参加することをオススメする（短髪だと尚良し）。
会議で発言する際は静かに、そしてハッキリとした口調で行うこと。
異議を唱える際は必ず相手の目の間の上側から視線を外さないように。
結構効果ありますｗ
貧乏人のことも考えてやれよ。
毎日お洒落な着まわしができるほどの服があるわけじゃないんだ。
｢私はお洒落な私服を着たいから着る、制服を着たい奴は勝手にしろ｣
では困るんだ。
彼らが惨めな思いをしないですむためには｢全員が｣｢毎日｣｢同じ服を着る｣必要があるんだよ。
公立学校には｢好きな服を着る自由｣を抑圧してでも｢親の貧富の差を顕在化させないこと｣が求められるわけだ。
制服は確かに値段が高いが、近所の人や親戚から譲ってもらうこともできるしね。(うちは制服バザーみたいなのをPTAでやってたらしい。)
毎日お洒落な着まわしができるほどの服があるわけじゃないんだ。
｢私はお洒落な私服を着たいから着る、制服を着たい奴は勝手にしろ｣
では困るんだ。
彼らが惨めな思いをしないですむためには｢全員が｣｢毎日｣｢同じ服を着る｣必要があるんだよ。
公立学校には｢好きな服を着る自由｣を抑圧してでも｢親の貧富の差を顕在化させないこと｣が求められるわけだ。
制服は確かに値段が高いが、近所の人や親戚から譲ってもらうこともできるしね。(うちは制服バザーみたいなのをPTAでやってたらしい。)
>>1194
極端が行き過ぎて実際死んだ人もいるわけだし。
目の前で自分で焼死とか。
強調はされてても捏造とまではいかない。
給食費だって払ってない人は多いしね。
極端が行き過ぎて実際死んだ人もいるわけだし。
目の前で自分で焼死とか。
強調はされてても捏造とまではいかない。
給食費だって払ってない人は多いしね。
だれかPTA殺しに行こうぜ？
>>1195
紋付はないけど着流しや作務衣ならあるんだがそれでもいいのかな。
紋付はないけど着流しや作務衣ならあるんだがそれでもいいのかな。
俺も学校指定の通学路に疑問があった。
安全な近道より、遠回りで車道沿いの通学路を強制されてて、
近道を通ると、すぐにチクるヤツがいてウザかった。
安全な近道より、遠回りで車道沿いの通学路を強制されてて、
近道を通ると、すぐにチクるヤツがいてウザかった。
チンピラがいるなあ。１１２６が絡まれてる。かわいそうに。随分前のことか…。
4のみギリギリセーフ
噛みつきそうだったりしたらクレームは当然だが
他はありえんな
噛みつきそうだったりしたらクレームは当然だが
他はありえんな
義務教育は
受けさせる義務が
お前ら
おとなにあるんだよ
受けさせる義務が
お前ら
おとなにあるんだよ
犬の件、下の名前を呼ぶセクハラの件、給食や教材の税金対処の件は何もおかしくないと思います。いずれも学校だけで対処できない部分もありましょうが、ＰＴＡや地域社会とともに政治・行政へ訴えていくべき。街中によくほえる犬が存在すること、通学路に当たっている事は、決して笑い話ではありません。騒音、安全、公園を犬好きが占領するといった現実問題とも絡んでゆるがせに出来ません。男女の子どもの、女性とだけを名だけで呼ぶのは明らかにセクハラ。教材は、教科書と同列に扱われるべきと私は思います。
