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  • 編集元:板より

    495 コピペの鬼 ◆V7mw6IECps :2007/06/04(月) 21:11:52 ID:6oBLYZ1n0
    ホントにあったPTAからの注文w

    ・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
    ・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
    ・嫌いな食べ物を無理に食べさせると子供が泣くので、給食メニューを子供に合わせてくれ
    ・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    ・子供が泳げないのでプールを嫌がる、授業科目からプールは外してほしい
    ・運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
    ・夜遅くまで塾に行っていて寝不足気味なので、朝の授業は保健室で寝かせてほしい
    ・○○塾の△△先生は子供にとても評判が良いので、△△先生を担任に引き抜けないか
    ・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
    ・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
    ・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
    ・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
    ・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ






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    1001  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:35  ID:A0kKc.QW0
    なぜ車板w
    1002  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:35  ID:CReEkIcy0
    自分はこんな親には絶対になりたくないと思った。
    1003  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:36  ID:8nqdXj7I0
    ゆとり教育の賜物www

    日本オワタ\(^O^)/
    1004  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:36  ID:w7Yz39Y80
    また団塊ジュニアか
    1005  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:40  ID:PaZiRUtr0
    そもそも義務教育の意味取り違えてないかコレ
    1006  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:42  ID:Ruun.R0A0
    一部団塊ジュニアのDQNっぷりは異常
    1007  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:43  ID:2K3r6KWi0
    ・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
    これは分かる。俺は制服ありだったけど
    1008   :2007年06月05日 16:44  ID:mSweoRJjO
    団塊jrがいなくなれば日本はもっといい国になると思うんだ
    1009  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:45  ID:WwmQ5kve0
    >1003
    いやいや、団塊ジュニアのクソ共だろPTAは。
    大人がアホだから子供が良くない方向に育つ。
    1010  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:45  ID:fvzWX0Er0
    ワラタ
    1011  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:46  ID:AjqfjL.qO
    「うちの子がこうだからこうしろ」ってすごい理屈だな
    1012  学名バチガイ  :2007年06月05日 16:46  ID:BxgOuz8O0
    ・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
    ↑こういうことをいっていて何も考えず増税反対とか
    のたまっているんじゃないかなぁとか思う。

    ・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    これはまだわかる気がする。
    1013  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:47  ID:xQPI.PDk0
    ・夜遅くまで塾に行っていて寝不足気味なので、朝の授業は保健室で寝かせてほしい
    意味ねえじゃんwwwアホかw
    1014  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:50  ID:6GZhb4Ql0
    >通学路の途中によく吠える犬がいて
    これは場合によっちゃ近所迷惑だよな
    1015  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:51  ID:6GZhb4Ql0
    ・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
    お ま え は な に を い っ て い る ん だ
    1016  kenzwi  :2007年06月05日 16:52  ID:uBlUVGYZ0
    馬鹿ばかしいよ 話にならない
    何だよ うちの子 うちの子
    お前の子だけが 子供じゃないよ
    1017  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:53  ID:6GZhb4Ql0
    今親やってる世代ってゆとりじゃね?
    1018  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:53  ID:S8YBl..u0
    授業が糞すぎるんじゃないの?
    1019  学名ナナシ  :2007年06月05日 16:59  ID:s7fseuOk0
    文句言いたきゃ仕組みを知ってから言えって話だ
    1020  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:08  ID:3oyy.ExO0
    最近の親って学校をなんだと思ってんの?
    1021  最高裁判所長官  :2007年06月05日 17:17  ID:wGrExSBp0
    ・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ

    おまいら最高裁判例を何だと思っていやがりますか
    1022  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:18  ID:wGrExSBp0
    まあ、注文するだけなら自由だよ。注文するだけなら。
    1023  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:24  ID:u9l6PwNu0
    学校が注文に答えたら本当のオシマイだね
    1024  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:25  ID:I.QAe.zZ0
    団塊が残したもの。

    それが残業で育児放棄。

    育児放棄された奴が親になってDQNな発言。

    ……実に自然な流れ。
    1025  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:28  ID:uYgERjtM0
    なんだかなぁ。


    まぁせいぜいこうはなるまいという教訓にしかならないな。
    あとから「当時は日本の黒歴史」といわれるように元に戻していかないと。
    1026  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:29  ID:U0rzyWL70
    ・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
    ・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る

             矛盾しとる
    1027  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:35  ID:ujaN.1sw0
    最近のPTAって落ちたもんだね
    1028  :2007年06月05日 17:47  ID:LIpP5r3.O
    まあこれを見て酷いと思ってられりならまだ良い
    1029  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:50  ID:Lze1C9nb0
    バカじゃねーの
    こんなこと言う奴の神経を疑うよ
    1030  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:51  ID:C8.pGqed0
    PTAは1回死んどけ
    1031  学名ナナシ  :2007年06月05日 17:54  ID:D3Hu9B0b0
    >>コメ1026
    同じやつじゃないだろw

    ・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
    これは単体で見ると俺もそう思うがなあ。制服の方がいい。
    親同士の変な競争が生まれたりするのではと思うが、
    私服校にいったことが無いからわからん。
    1032  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:00  ID:pJMBnqbW0
    制服はぜひ強要してくれ、できれば大学にも。
    学校にまでヒール履いてカツカツ音立てて遅刻してくる女が
    殴りたいくらいうざい(´・ω・`)
    そして制服じゃないと萌えん←これ重要
    1033  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:01  ID:BdzXBc5T0
    うーわーころしてーー
    1034  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:05  ID:u9l6PwNu0
    いっそ全裸で登校すれb…いや、なんでもない
    1035  梅の里  :2007年06月05日 18:13  ID:9ooZwsui0
    >>1001
    本当だなぜ車板w

    ・子供が入院したので修学旅行に行けない、時期をずらしてくれ
    ・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    このあたりはまだ親に同情できるが、他は単なるわがままだよなあ。

    ・朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ
    どこの殿様だよw
    1036  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:13  ID:JN1p9f.L0
    いや、PTAからの注文て、オイ。

    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/PTA

    教師……(´;ω;`)
    1037  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:16  ID:idFYAB4B0
    ・学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか
       ↓(制服無くなる)    ↑(制服になる)
    ・学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る

    終わりが無いのが終わり、それがPTAレクイエム(´・ω・`)


    つか、義務教育っていうのは親が子供を通わせる義務があるわけで、子供は通う権利はあるが、通う義務は無い。
    そこんとこを勘違いしてるアホPTAは多いよな。
    1038  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:41  ID:0rwakQtS0
    >学校指定の制服が無いので毎日着ていく服に困る
    そういえば私の高校も私服だったが、入学が決まった時にうちの母がDQNの母親から言われたのも、「私服だなんて、服代がかかって大変でしょう?」だったな。
    お前の子供はどれほど着飾って高校行くのかと…
    1039  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:42  ID:J6cGyc9q0
    義務教育の義務は親が子供に教育を受けさせる義務の義務だと何度言えば・・・
    国が子供達に教育する義務、と勘違いしてんじゃねーか?
    これくらい小学か中学の社会で、国民の三大義務として習うだろう(´・ω・`)
    1040  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:45  ID:NxI0mzBv0
    ゆとりは被害者だな。
    こんなホームラン級のバカに育てられてるんだから。
    1041  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:47  ID:vcgnd1q60
    PTA「朝弱い子供の家には担任が車で迎えにきてくれ」
    教師「貴様等を脳外科に搬送する救急車なら手配してやるwwww」
    教師B「もしくは、霊柩車wwww」
    1042  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:48  ID:FL.KxHQZ0
    ・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
    これはいいんじゃないか?
    あまり派手だと子供に少なからず影響でそうだし
    1043  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:50  ID:G9GJavu60
    >・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    これだけは気持ちはわかる
    1044  学名ナナシ  :2007年06月05日 18:59  ID:qnxPQPbX0
    >・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ

    俺もこれはわかる
    と言うか敷地内を放し飼いにされている犬がいて生徒が怖がるから、
    中学教師の兄貴が文句言いに行ってた

    あんのじょうその3ヵ月後に犬が逃げ出して通行人に噛み付いて騒ぎになってた

    1045  学名ナナシ  :2007年06月05日 19:01  ID:gQyxZSpS0
    どう考えても日本は終わりです
    本当に(rya
    1046  学名ナナシ  :2007年06月05日 19:08  ID:QosrZQX.0
    ・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか

    これ俺が小学生の時も言ってる人いたわ
    1047  学名ナナシ  :2007年06月05日 19:19  ID:Niu6oBYU0
    ・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
    これに関してはその教師を見てみないとなんともいえないな
    まちゃまちゃみたいな格好だったら文句をいわれて当然、
    そこまで行かなくても曖昧なここまで許せるというラインがあるはず
    1048  学名ナナシ  :2007年06月05日 19:19  ID:C5aahqGF0
    義務教育を勘違いしてるな。
    義務教育を受けさせるのは親の義務だから、
    給食費払いたくなきゃ払わなくて良いんですよ。
    その代わり自分の権利を主張しないでくださいね。
    1049     :2007年06月05日 19:41  ID:4u1Tj6IaO
    ゆとりの親世代がある程度おかしいのがよく分かる

    うちは両親揃って外面「だけは」いいからこれはないけどな

    最近聞いたセリフ

    「主婦が世界一忙しい」






    平日にパチンコ10時間以上行ってきた後で。








    1050  学名ナナシ  :2007年06月05日 20:15  ID:C5aahqGF0
    テレビの実話投稿番組やネットで見た親
    ・幼稚園の保母に「うちの子は挨拶も出来ない。園はどういう教育をしているのか」と怒った母親
    ・中3の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ!」と怒鳴り込んだ母親
    ・「会社休んで授業参観に来たので今日の分の給料払ってください」と申し出た父親。
     断ると「そんな常識知らずでよく先生やってられますね」。

    この話を母(現役小学校教師)にしたら「最近そんな親多いよ」と平然と返された。
    1051  学名ナナシ  :2007年06月05日 20:37  ID:PLAjOYEn0
    こんな事面と向かって吐かれたら思考が停止するな
    何て言って諭せばいいか分からん
    1052  学名ナナシ  :2007年06月05日 20:47  ID:0R7TVnOa0
    義務教育の意味も知らんのかwww

    日本オワタ\(^O^)/
    1053  学名ナナシ  :2007年06月05日 20:51  ID:C5uk41Tf0
    担任引き抜きは俺も出来るならそうしたいくらいだな。
    教師の不祥事が問題になってる昨今、いい教師に当たるかどうかは将来決めるからなぁ。
    つっても担任そんなコロコロ変えてたら別の意味ですごい事になるがw
    1054  学名ナナシ  :2007年06月05日 21:06  ID:3R4yyKBw0
    ゆとり教育の元凶、寺脇研は文科省を退職して、退職金を満額貰ったとさ(w。
    で、寺脇がゆとり教育を押し進めた動機ってのが、自分のオヤジが役人で、
    仕事一筋のカタブツな人生を送り、退職後に後悔したからだそうだ。
    でもって「オマエはこういうつまらない人生を過ごすなよ」と言われたからだと(w。
    んなもんテメ〜のガキだけにさせとけって話し。国全体を巻き込むんじゃねぇよ。
    1055  学名ナナシ  :2007年06月05日 21:20  ID:jF4PwUTf0
    これって団塊Jrが小学生だった時代のものも含めた話だと思うのだが
    1056  学名ナナシ  :2007年06月05日 21:45  ID:ZtM6MTrY0
    あれ?団塊ジュニアの子供ってもう小学生か?
    バブル世代の子供が中学生くらい?
    1057  学名ナナシ  :2007年06月05日 21:52  ID:41pzUjBz0
    >>1043 学名ナナシ :2007年06月05日 18:50
    >・通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    これだけは気持ちはわかる

    何で学校に言うんだよwwwwww
    普通にその家に文句言えよ。
    犬の躾まで学校がすんのか???
    1058  学名ナナシ  :2007年06月05日 22:16  ID:F25YVn6r0
    ひともどきだからしかたない
    あらゆる言葉が通じない
    1059  学名ナナシ  :2007年06月05日 22:23  ID:SFsCZBxm0
    小学生のとき、ちょっと注意力に欠ける男の子の親が怒鳴り込みで
    「うちの子供でもちゃんと集中していられるような授業にしてください!」
    って言ってきたことあったなぁ。
    ほかのクラスメートはみーんな集中してるのに。
    なんでこういう親が増えたんだ?
    1060  学名ナナシ  :2007年06月05日 22:33  ID:XhStdyyS0
    >子供が泳げないのでプールを嫌がる、授業科目からプールは外してほしい
    >運動が苦手な子供には自習をさせてほしい
    ( ゚д゚)ポカーン

    それを出来るように教育する場が学校なんじゃないのか?!
    「苦手だから外せ」とか言ってたら全科目授業成立しないだろ、
    常識的に考えて…。それとも体育をさせたくないっつーのはアレか、
    水難時にあっさり溺死する子供、メタボな子供に育てたいのか?
    1061  学名ナナシ  :2007年06月05日 23:14  ID:dCXPzzud0
    >・男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか

    これは生徒からも嫌われるけどな
    それ以外は・・・
    1062  学名ナナシ  :2007年06月05日 23:31  ID:XuADkpo30
    そんなことより
    学校指定の制服や体操着が高すぎる!

    普段着の相場の十倍DAZE♪
    1063  学名ナナシ  :2007年06月05日 23:51  ID:VxZxGMpV0
    義務教育って「教育を受けさせる」義務なんだが・・・
    1064  学名ナナシ  :2007年06月06日 00:32  ID:3lMxRrGW0
    ※1050
    >・中3の息子がエロ本持ってるのを見つけて「学校はどういう教育してるんだ!」と怒鳴り込んだ母親


    中三の息子にとっては地獄だな・・・。
    1065  学名ナナシ  :2007年06月06日 00:53  ID:WnPM8S.80
    女の教師の服装や化粧についての苦情は別に非常識だとも思えないが。
    1066  学名ナナシ  :2007年06月06日 01:04  ID:ygvFi2mV0
    教師大変すぎだな・・・。
    日本はどこもかしこも戦場かよ・・・。
    1067  学名ナナシ  :2007年06月06日 01:10  ID:AaBmZNyZ0
    ゆとりだけどこういう親は大抵孤立してるから安心汁
    大多数の親はワイドショー感覚で馬鹿にしてるから
    1068  学名ナナシ  :2007年06月06日 01:27  ID:m9TUcnzA0
    これなんて共産主義?
    1069  学名ナナシ  :2007年06月06日 01:43  ID:GS.HonqN0
    >男の教師が女生徒の苗字ではなく名前で呼ぶのはセクハラではないか
    ワラタwww
    それなら番号で呼べばいいんだよな
    「女学徒18番、質問に答えよ。」って
    1070  学名ナナシ  :2007年06月06日 02:05  ID:grRY.S3i0
    いやこれって、男は苗字なのに女は名前、って話じゃないの?
    それなら多少文句言われてしかるべき面はあるぞ。本文にそのへんのことが書いてない以上、なんともいえないけど。
    それはそうと、塾講師の俺に言わせてもらうと、塾は勉強教えるだけに専念すればいいからそれだけ教材研究や授業法研究に時間を割けるんであって、学校の先生みたいに雑用が増えたら義務こなすのにせいいっぱいでわかりやすい授業どころじゃないぞ。引き抜いたら(授業や進路指導専門の非常勤ならともかく)たぶん以前より悪化する。
    授業の落ちこぼれをなくしたいなら、学校に過度な要求(学校外での非行引取りとか、くだらん学外での注文とか)をなくすべき。それだけで教師に余裕が出る。
    1071  学名ナナシ  :2007年06月06日 03:54  ID:Xk6Fqin30
    こういうキチガイな親に常識を諭したらマスコミ沙汰にまで発展するんだろうな
    1072  学名ナナシ  :2007年06月06日 03:55  ID:Xk6Fqin30
    こういうキチガイな馬鹿に常識を諭したらマスコミ沙汰になるんだろうな
    1073  学名ナナシ  :2007年06月06日 03:59  ID:6yfxlK2H0
    >1070
    書いてない情報を無理に補完して擁護するのもどうかね。>名字の話
    俺は「佐藤ミカ」と「佐藤キョウコ」がいる教室で「佐藤さん」って呼べってレベルかと思ったよ。
    1074  学名ナナシ  :2007年06月06日 05:39  ID:dWNfSwAx0
    バカ親のせいで数少ない良識派の家庭にとばっちりがくるのが一番可愛そうだ。
    これからは義務教育の段階から「両親の学力&人格判断」てのを導入して、
    似たような奴らが固まる隔離学校を用意するのも手だな。
    担当教員は日教組でいいよ。
    1075  学名ナナシ  :2007年06月06日 08:51  ID:cTiQDXpx0
    >1074
    こういうバカ親のほうが少数派だろ。
    馬鹿ほど声がでかくて目立つだけ。
    ……と思いたい。
    1076  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:30  ID:A9Lvq3YB0
    「学校だより」みたいなのに
    「こんな要望がありました」っつって晒しちゃえよ。
    1077  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:45  ID:..AnpOG.0
    俺の通ってた小学校では、通学路は『強制』だった。
    例えば仲の良い友達と一緒に投稿する、帰宅する。
    ちょっとした回り道、全部アウト。
    ほんの一曲がりでも『指定(強制)通学路』から逸れたら
    帰りの会で立たされ、吊し上げを食らっていた。
    まーたどっかで誰かが見ててチクる奴が居るんだ。
    ごめんなさいもうしませんと言うまで何時間も教師と睨み合ったものだ。
    俺そんなのイカレてると思ってたから絶対謝らなかったけど。

    今というか他の学校では通学路の扱いがどうだか知らんが、そういう意味でなら
    通学路に犬が居る云々という話の「何とかしてくれ」は解るような気もする。
    違う道を通る許可をくれ、と。そういう話かも知れんよ。
    1078  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:49  ID:jHaTUpD60
    ・義務教育なので給食は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので各種勉強道具は税金で賄うべきだ
    ・義務教育なので修学旅行は税金で賄うべきだ
    税金払ってから言えと
    1079  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:57  ID:ODlyvJJ.0
    競争率の高い人気校や進学校が、それ以外の学校よりマシなのは、
    DQN親の比率が低いのが理由の一つ。
    教師は本来の職務に専念できるし、子供は家でまともな教育を受けている。
    子供の素養なんてのは誤差。
    1080  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:58  ID:..AnpOG.0
    いっそ「教育税」というのを作って
    義務教育課程の子供が居る家庭から税金取ったらどうかね。
    1081  学名ナナシ  :2007年06月06日 10:01  ID:FmGXSADk0
    >>米1060
    俺、小学校の時にムリヤリ担任にプールで
    泳がされて(というより拷問に近い)
    水恐怖症になってしまったよ

    風呂すら入れない
    1082  学名ナナシ  :2007年06月06日 11:27  ID:tExmUggA0
    PTAのクレームについて子供に議論させたらどうだろうか。
    まともな意見が出そうな気がするよ。
    1083  学名ナナシ  :2007年06月06日 13:19  ID:qgp.TMm10
    >・女の教師の化粧や服装が少々派手ではないか
    嫉妬だろ、これ。
    1084  学名ナナシ  :2007年06月06日 13:43  ID:NTY.ayvT0
    >>1057

    個人で云うより公共機関の人間に言ってもらったほうがいいんじゃね?
    これが鎖につないでる犬ならただのDQN親だが、放し飼いなら結構問題だし。
    やばい飼い主なら個人で文句なんて云えないって。
    1085  学名ナナシ  :2007年06月06日 13:59  ID:iD8tprtp0
    >税金払ってから言えと
    無職は学校いくなってか
    さすがゆとり
    1086  学名ナナシ  :2007年06月06日 14:16  ID:N9Xat3fK0
    ※1081
    それは教え方の問題。水が怖い生徒には水に慣れさせるところから
    始めねばならない。時間に追われて、先生も先に授業進めたかった
    だけなんだろうな。(でも風呂は入れw)

    「授業をなくせ」は本末転倒。
    1087  学名ナナシ  :2007年06月06日 14:37  ID:JW3EQGQ70
    親がバカだと子供が可哀想だ。
    1088  学名ナナシ  :2007年06月06日 15:21  ID:Y0vJRhLC0
    こういうDQN親とその子供だけでクラスを編成して、
    更にその中からえり抜きのDQN連中だけで
    学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
    1089  学名ナナシ  :2007年06月06日 15:29  ID:QfOBBAHT0
    義務教育って親の義務って意味じゃなかったっけ?
    1090  学名ナナシ  :2007年06月06日 15:43  ID:HH7a0HdL0
    ゆとりとか団塊とか言ってるが、
    昔からこういう人間も少なからず居たよ。
    1091  学名ナナシ  :2007年06月06日 15:45  ID:kQKjon6Q0
    PTA は、学校に要求する団体と言うわけじゃないんだけどな…。
    現状、そうなってしまってるけど。

    犬なんて、それこそ PTA がどうにかする事柄。
    1092  学名ナナシ  :2007年06月06日 17:07  ID:lUn8NU6H0
    子供がどうしたって言う前に、PTA自体が変だしな。
    事実を捻じ曲げるのが得意なのが多すぎ。
    すごいの多いぞ。

    >学校を作ったらどういう地獄絵図になるんだろう。
    う〜ん、すごいだろうな。
    1093  学名ナナシ  :2007年06月06日 18:42  ID:EM1dOEVP0
    確かにこれはひどい。
    前に特番で平然と給食費を払わない親がいて、教師数名がその家に払うよう要求していたな。
    ウチは田舎だからマジで信じられなかったな。
    1094  学名ナナシ  :2007年06月06日 19:01  ID:asEEH9hs0
    なんでもそうだが一部のおかしな人をみて全部おかしいって印象持つのもどうかと思うが、おかしな奴なら昔からいたしな、ただ昔はネットもなかったし人の目に触れるようなことではなく、当事者たちがあの親はおかしいってうわさするくらいだった。あと今は小学生くらいの親の場合年齢は結構20代から40代で幅広いよ、もちろんかたよりあるだろうが、DQM率がかならずしも団塊Jrが高いとはいえない
    今時本気でまともだと思えるのは80歳以上の物の分かった人くらいだな
    1095  学名ナナシ  :2007年06月06日 19:15  ID:Do8g6wxS0
    >先生の化粧が派手

    地理の先生は天然パーマで黒革のライダースーツだったな。
    まあ授業は楽しかったしいい先生なんだけど
    親からしてみれば中がわからない分不安になるだろうなとは思うよ。
    1096  学名ナナシ  :2007年06月06日 20:00  ID:1QyJEdyd0
    米1085が理解不能
    1097  学名ナナシ  :2007年06月06日 20:30  ID:u7SEKhQ60
    >1085
    勤労も納税も国民の義務だぞ?
    無職は国民としての義務を果たしていない
    釣られクマ?
    1098  学名ナナシ  :2007年06月06日 21:58  ID:.N5znx510
    犬の話、通学路の安全を確保する必要は学校にあるんじゃない。
    でも、この場合、見た目おっかない犬じゃなくて、いつも吠えてるミニチュアダックスに文句言ってそう。
    1099  学名ナナシ  :2007年06月06日 22:20  ID:jJ51MrmS0
    先生の鬱率増加のニュースは納得だよ。だって、職員室に居る先生達って、大概うるさいPTA
    1100  学名ナナシ  :2007年06月06日 22:48  ID:GKWc4PaS0
    仮面ティーチャーに制裁をお願いしたい(学校の先生方に
    1101  学名ナナシ  :2007年06月07日 01:49  ID:x6jUAj.x0
    大学生活でしか私服登校したことない俺が通りますよ。
    個人的には制服大賛成だ。
    コートでもないのに毎日同じ物が着れるって楽じゃないのか?
    (下着やシャツは別ね)
    この辺だらしない人間的に助かる。
     
    学生服(特に学ラン)って結構丈夫に出来ていると思うんだわ。
    夏服冬服あると思うけどかなり長いスパンで同じの着てね?
    あと「大きくなるから」的にダブダブの買っても大して問題ないし
    少々高くても経済的にはいい感じだと思う。

    あとは…服のセンスとかで馬鹿にされないとかかな?
    ん…これは小中の間に磨いておくべきなのか?
    少なくとも学校にいる間は問題ないかと思われる。

    兄弟のお古とかでからかわれることがあるかも知れんが
    それは私服も同じなので問題ない。
    1102  学名ナナシ  :2007年06月07日 13:25  ID:4t7OeL2J0
    >>1081
    流石にネタだよな…?
    小学生の頃から風呂入ってないとか
    臭いがそこらへんの浮浪者を超えていると思うぞ
    1103  学名ナナシ  :2007年06月07日 14:39  ID:KrtByhHp0
    >1053
    別々の親が次々自分勝手に別の先生を要望して、毎週違う先生に変わっていったらどうするww
    1104  学名ナナシ  :2007年06月07日 16:26  ID:Z.8NOaIR0
    給食費未納の親が増えて来て、献立が段々質素になってるってテレビでやってたな。
    で、払ってない親に限って豪華な弁当持たせてくるらしい。
    ちなみに俺は去年中学を卒業したばっかりなんだが、給食のデザートがちょっとづつ少なくなってるのを薄々感じてた。
    中学在学中にも大分問題化しててよく報道特番が組まれてたけど、そうゆうニュースは同世代の子供から見てもかなり心苦しい。
    「こんな親に育てられたら、どうなるんだろう」とかしょっちゅう思ったし、正直子供は恥ずかしく無いのかが疑問

    多分こんな馬鹿親は極々少数であることは確かだと思う。
    1105  学名ナナシ  :2007年06月07日 20:48  ID:h.hEzeF30
    そういう親が反面教師となって子供が正常になってくれることを祈りたい
    1106  学名ナナシ  :2007年06月07日 22:52  ID:47oPTUBi0
    なんかもう学校への嫌がらせじゃね?
    1107  学名ナナシ  :2007年06月08日 00:49  ID:hvi.EfaV0
    ちょっと話が逸れてスマヌ。
    ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
    1108  学名ナナシ  :2007年06月08日 00:53  ID:BYca4oHj0
    >>1102
    シャワーだけ、ってことじゃないの?
    1109  学名ナナシ  :2007年06月08日 00:53  ID:hvi.EfaV0
    ちょっと話が逸れてスマヌ。
    ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
    1110  学名ナナシ  :2007年06月08日 00:56  ID:hvi.EfaV0
    ちょっと話が逸れてスマヌ。
    ガンダムでアムロが「父さんにもぶたれたこと無いのに」とか言ってたのを初めて見た当時、そんなバカなと思ったけど、今時は珍しくないのかも、と思う今日この頃。
    1111  Pooh  :2007年06月08日 07:16  ID:DeC.J6Ny0
    団塊Jrのだめ親ブリにはどうも評判が悪いようですね。
    私も団塊世代として子世代に呆れていますが、少し弁護をするとすれば|腸世代というのは集団意識を持ちすぎた世代であって、その挫折と反動が自分の子育てに対して非常に内向きにしたこと。一方で会社での過重労働から子供と接する時間がほとんど取れなかったこと。C腸世代の起こした学園闘争を契機として文部省の管理優先主義が強化され指導技術よりも従順さが要求されるようになり、そのような中で技術もモラルも低下した教師に団塊Jrが指導されることになったこと。ぜ匆饒澗里良潮としてバブリーな時代に育ったこと。
    言い訳には過ぎないと思いますが彼らも可哀想ではあるのです。
    問題はこれからの対策ですが、世間周知の通り、学校も政府のあてにならないので、社会そのものを変えていかなければなりません。冷笑だけで何もしなければ結局は自分たちが困るのです。
    1112  団塊Jr  :2007年06月08日 07:49  ID:vVuWtawn0
    団塊Jrは72−74年生まれに該当するそうだけど、ダメ親も何も親になってない人も多いんだわ。
    なにせ大学に現役入学した時点でバブル崩壊。有名な就職氷河期がこの世代を直撃した。なお、この世代はゆとり教育以前で、大学入試も倍率が最も高かった時期だからお間違えなきよう。こと受験戦争の厳しさについては今の若い者には負けないよ。
    72年生まれが34〜35歳で74年生まれが32〜33歳かな。団塊Jrが20台後半で結婚して30くらいで子供産んでても、ようやく小学生に上がるかどうかくらい。ここであげる問題を起こしてる、いわゆる「DQN親」って、その大半が団塊Jrよりちょい前のバブル時期に就職した連中じゃないか?
    今でもバブル期のクセが抜けてない連中もいるのかもな。
    1113  団塊Jr  :2007年06月08日 07:51  ID:vVuWtawn0
    訂正。70〜74年だな。その辺は割り引いて考えてちょうだい。
    1114  団塊Jr  :2007年06月08日 08:02  ID:vVuWtawn0
    米1111
    >ぜ匆饒澗里良潮としてバブリーな時代に育ったこと。
    他はともかく、これには同意しかねる。
    物心ついた頃から中学高校あたりまではバブルなんてなかったよ。だから非バブル期の方が人格形成の基本になってる。倹約家も多い。「幼稚園〜小学校で海外旅行なんて経験するのは一部のお金持ちだけ、庶民は国内旅行がせいぜい」という感覚だった。その点についてはバブル崩壊後とはいえ、今の子供達の方がよほど恵まれているのではないか。「ゴールデンウイークは海外で」などというのが、毎年ニュースになるくらいだから。
    団塊Jrのバブル期は、ほとんどが高校受験/大学受験なので、うかれてる暇などない。金はあっても参考書や予備校に消えていくだけ。
    それで大学に入ったらバブル崩壊で就職氷河期だからな。踏んだり蹴ったりだ。
    1115  通行人  :2007年06月08日 17:54  ID:5fYxcgcr0
    こんな人間がいる→きっとこんな人間が大勢いるんだ→みんなこうに決まっている
    という実に単純な人間把握。団塊Jr論に発展するような、普遍化できるような話じゃないだろうに。特殊例であり、単なるエピソードですよ。
    いつの時代だってバカはいた。単純にしか人間や世界を把握できず、「決まりだから守りなさい」「学生は学生らしくしていればいいんだ」と繰り返すバカ教師達もね。ただ、みんながそうだったわけじゃない。バカはいつの時代も少数派。本人達が気づいてないだけ。
    1116  制服嫌い人間  :2007年06月08日 21:52  ID:5fYxcgcr0
    それはそうと、「制服賛成」っておかしくない?制服が好きなら勝手に制服を着ればいい。嫌な人間に制服を強制することっておかしいよ。
    「タバコ賛成」って誰も言わないでしょ?タバコを吸いたい人間が「自分以外の人間もタバコを吸わなければ困る、タバコを吸うように強制する」といって、「ここでは全ての人間が煙草を吸わなければいけない」という規則を押しつける、なんてことはないでしょ?タバコが好きな人間は勝手に吸ってるだけ。
    制服が好きなら学校と交渉して制服(もしくは標準服)を作り、勝手に着なさいよ。一人で着るのがイヤだから、他のみんなにも押しつけるって、自分勝手だよ。
    「タバコ反対」はあり得る。タバコを同じ室内などで吸われると迷惑だから。「制服反対」もあり得る。そんなことを強制される理由はないから。しかし、「タバコ賛成」がないのと同様に、「制服賛成」はない。

    1117  学名ナナシ  :2007年06月10日 03:57  ID:XSEr.LC70
    制服反対なのは判るが、煙草は完全に個人の嗜好品だろ。一緒にするな。制服がお前の健康に害をおよぼしたとでもいいたいのか?例えが悪すぎだ馬鹿。お前こそ、自分の制服嫌いを他人に押し付けてるじゃねーか。なにがおかしくない?だ。そうやって自分の考えと合わないのは、絶対に相手が間違ってるんだ的な主張をするな。そんなヤツには議論のテーブルに付く資格もないわ。制服の賛否以前に、おまえ自身が他人にエゴを押し付ける自分勝手野郎だと気づけ。
    1118  制服嫌い人間  :2007年06月10日 07:51  ID:M6Mgvllv0
    何を着たいかは「好み」なので、趣味であり、嗜好です。服を着ることそのこと自体は嗜好とは言えないが。その点ではタバコと全く同じ。
    何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな?あなたらが何を着ようが全く興味ないし。
    何で一人で勝手にやれないの?
    1119  学名ナナシ  :2007年06月10日 20:37  ID:C.KVZacO0
    >「朝弱い子は担任が迎えにきてくれ」
    って、それはあんたらの都合だろ。担任の事をもっと考えろよ・・・。おかしいとは思わんのかな?
    1120  学名ナナシ  :2007年06月10日 22:26  ID:uxfnNNPA0
    まぁ要するに「うちの子を最優先にしろ」ってことか・・・。ほんと考えられないなぁ。
    てか笑えないなこんなのリアルで言われたら
    1121  学名ナナシ  :2007年06月11日 00:38  ID:lJrstQlK0
    >制服嫌い人間
    何で「好きな人間は一人で勝手にやれば」と言うと、自分の好みを押しつけることになるのかな?

    どこにそんなことが書いてある?自分に都合のいい置き替えをするな。上に書いてある文章と照らし合わせることもできんのか?あんたが押し付けてるのは”「制服賛成」っておかしくない?”から始まる、他者の制服賛成意見を否定する箇所だ。「自分はきらいだ」ならともかく、「賛成するなんておかしい」と言ったんだぞ。意見の押し付けじゃねーか。履歴の残る場で、前後のつじつまの合わなくなる書き込みをすんじゃねーよ。
    1122  制服嫌い人間  :2007年06月11日 00:43  ID:9BL9zEMs0
    「喉が渇いたな、ジュースを飲もう。」→「好き勝手は許されない。みんなで決めるから、それに従え。」→「ジュース飲みたいからジュースを飲むよ。あなた方も勝手に好きなものを飲んだら?僕だって何を飲むべきだとか何を飲んだらいけないとか、干渉してないでしょ。」→「おまえは他人にエゴを押し付ける自分勝手野郎だと気づけ!そんなヤツには議論のテーブルにつく資格もないわ。」→「僕が何を飲むかは僕が決めるよ。他人が何を飲むべきかなんて議論することじゃないんじゃない?と言ってるだけよ。」→「自分の考えと合わないのは、絶対に相手が間違ってるんだ的な主張をするな、馬鹿!!」
    1123  制服嫌い人間  :2007年06月11日 01:00  ID:9BL9zEMs0
    「他人が何を着るべきかを論じるなんておかしい。そんなことはやめるべきだ」というのが、どうして意見の押しつけなのだろう?全く意味不明。自分は他人に着る服を押しつけるつもりのくせに、ちょっと反対されると何でもかんでも「意見を押しつけるな」と言う。この身勝手さには呆れかえりますね。
    しかし、それはともかく、たかがどんな服を着るかごときで、何故こんなにヒステリックに、口汚く、声高に喚かねばいられないのだろう。他人の着る服が何であるかが、人生の一大事であるらしい。もう少しまともなことに興味を持てないのだろうか?
    1124  学名ナナシ  :2007年06月11日 01:53  ID:lJrstQlK0

    それはそうと、「服を着る」っておかしくない?服が着たいなら勝手に着ればいい。ヌーディストなオレに服を強制することっておかしいよ。
    「タバコ賛成」って誰も言わないでしょ?タバコを吸いたい人間が「自分以外の人間もタバコを吸わなければ困る、タバコを吸うように強制する」といって、「ここでは全ての人間が煙草を吸わなければいけない」という規則を押しつける、なんてことはないでしょ?タバコが好きな人間は勝手に吸ってるだけ。
    服が好きなら洋服屋で服を作り、勝手に着なさいよ。一人で着るのがイヤだから、ヌードのオレにも押しつけるって、自分勝手だよ。
    「タバコ反対」はあり得る。タバコを同じ室内などで吸われると迷惑だから。「着服反対」もあり得る。そんなことを強制される理由はないから。しかし、「タバコ賛成」がないのと同様に、「着服賛成」はない。
    1125  学名ナナシ  :2007年06月11日 19:20  ID:s7.ZfByb0
    >制服嫌い人間
    おいおい、人の文章はそのまま書き写して、自分のは全部修正してるじゃねーか。何でそのまま書き写さないんだよ。それじゃ、自分に都合が悪いことを無かったことにしようとしてるようにしか見えないぜ。
    あれだな、中韓の歴史歪曲と一緒。それで最後に都合が悪くなって「たかが服ごとき」「ほかの事に興味が持てないのか」とは恐れ入る。自分から振った話題からさっさと逃亡か。次は自分の文章に責任持てよな。
    1126  学名ナナシ  :2007年06月12日 19:05  ID:NcJnwVLd0
    制服嫌い人間は、前提が間違ってる。
    制服が好きだから他人に強制しているわけではない。
    制服が好きな人と嫌いな人が議論して、「全員制服を着ましょう」と
    なった結論(ルール)をみんな守っているだけ。
    だから全部の学校が制服なわけではない。君は私服で通える学校を
    選択できる自由がこの国にある。
    しかし、制服を着なければいけない学校に入って「制服はおかしい」と
    いうのはまず筋違い。それでもどうしても制服を着るのがイヤならば
    教師や生徒会に相談して君だけ私服にしてもらえ。賛成する仲間も
    もしかしたらいるかもしれない。文句だけ言ってるからダメなのだ。
    1127  学名ナナシ  :2007年06月12日 19:05  ID:NcJnwVLd0
    あと、制服嫌い人間に反論している1125のような人間こそ
    人格破綻者なのだ。冷静に物事を見れていないのは君だ。
    まともな人間の議論の方法ではない。2ch脳とは君のことだ。
    いきなり「お前」「馬鹿」などの口調。
    「相手が全て間違っている的な主張をするな馬鹿」→君もしている。
    議論の上で相手が間違っていると思う人間は、その全てが間違っている
    と思ってしまうもの。自分もそうだと気づいている人間同士なら
    理路整然と議論できるが、君こそ自分が200%正しいと思っているから
    相手の言い分を理解したり少し認めたりすることができない。
    大人の世界では、相手が全て間違っている的な主張からはじまることは
    珍しくない。もう少し人間できてから書き込みたまえ。
    1128  制服嫌い人間  :2007年06月13日 01:14  ID:6WA.OgY10
    1126はまともな方なので、まともにお答えします。
    「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう?「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか?なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
    1129  学名ナナシ  :2007年06月13日 01:14  ID:6WA.OgY10
    1126はまともな方なので、まともにお答えします。
    「全員制服を着ましょう」という発想や結論がおかしいと言っているのです。好きな服を好きな人間が着れば良いだけ。人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。今日の昼御飯のおかずを何にするか、何にしたらいいかなどと論じはしないでしょう?「みんなで論じてうどんとなったから、全員うどんを食べましょう」と言うのですか?なぜ服装において「全員一緒」という発想が出てくるのか、それが不可解であり、強制であると言っているのです。制服賛成という人はすぐ「議論して」と言うのだが、議論すること自体がおかしい。そんなことは例えば多数決で決めるようなことではない、と思うのです。「議論する」ということ自体がもはや他人の自由を抑圧することになる、このことにお気づきください。
    1130  制服嫌い人間  :2007年06月13日 01:23  ID:6WA.OgY10
    上の文章、2回投稿してしまいました。失礼いたしました。
    ついでにお答えしておきますが、僕はもうずいぶん前に高校を卒業した、すでに大人です。田舎の高校で制服問題で教師達とトラブルになり、無期限停学処分をたて続けに2回受け、「このままでは退学処分になる。そうなると非常に面倒だから、もう東京へ行け」と両親や友人に言われ、東京の高校へ転校しました。「文句だけ言ってる」わけではありませんし、ありとあらゆる手は打ちました。
    今の若い人たちに、僕のようないや〜な気分を味合わせたくない、と思っています。
    自分の子ども達にはあんな思いを味合わせたくないので、制服のない学校に通わせています。これは、当然ですね。
    1131  学名ナナシ  :2007年06月13日 02:31  ID:NHCvWuYG0
    >発想や結論がおかしいと言っているのです。
    といっている時点で、他人の自由を侵害していることに気付いてください
    (というかわざとでしょうけど)。
    人間社会での事案ですから、ある意味だれもの言い分が全て正しく、
    それを調停するためには普通議論が(場合によれば多数決が)用いられる訳です。
    1132  学名ナナシ  :2007年06月13日 02:32  ID:NHCvWuYG0
    制服嫌い人間さんが議論を嫌うのは、議論の結果として、御自身に不利益が出る
    可能性を意識されてのことでしょうから、ご自身への都合の良し悪しで「議論すべき/すべきでない」「まとも/まともでない」
    といった判断を振り回し、その基準を他人へ押し付けているだけのようにとられるでしょうね。
    まぁ自由を追求される方ほど他人の自由や自他の自由同士のぶつかり合いに対して
    非寛容、というのはよくある話なのですが。

    >そんなことを議題にすること自体が間違っていると言いたいのです。
    ということについて今まで(おそらくは)誰一人として説得することが出来なかった、
    ということについて、今一度考えを巡らせることが出来ればよいのですが。

    それこそ、「制服を着るか、私服を着るか自分で選びたい」とお考えかもしれない、
    まさに今選択の自由を抑圧されているかもしれないお子様のためにも。
    1133  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:15  ID:PQvZjrSk0
    1126、1127を書いたものです。1131,1132は私ではありません。
    学校とは、単に大学受験のための教科だけを教えるところにあらず。
    「みんなで決めたルールに従わなければいけない」という前提さえ
    守れれば、あとはそのルールを作るもよし、変えるもよし。
    「ルールの作り方にも変え方」にもルールが存在し、適用されるのだ。
    君の言いたいこともわかるが、まず落ち着いて考えてみよう。
    ルールは、君の挙げているとおり”発想→(提案)→議論→結論”と
    いったプロセスを経て集団の意思決定として是非を問われる。
    議論することは決して他人の自由を制圧していることにはならない。
    今君と私は議論しているのだが、お互いの自由や利益を侵害しているか?
    1134  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:21  ID:PQvZjrSk0
    人は他人がどんな服を着るかに関与することはできない、と君は
    言い切るが、自由なこの国でもいつでも本当にそうだろうか?
    たとえば、囚人は私服を着ることができない。
    野球選手はそのチームの選手の証のユニフォーム(制服)を
    着ないと試合に出してはもらえない。柔道選手は柔道着を着る。
    社会に出ても、サラリーマンはスーツを着なければ会社には
    行けないし、土木作業員は作業服とヘルメットを着用する。
    ホテルのレストランにはノーネクタイで入れないし、ゴルフ場では
    ジーパンでの入場は断られる。クラブには制服では入れない。
    自分が社長であるとか、服装の制限がないといった状況を除けば
    基本的に服装が自由なのは、家にいるときと余暇のときだけだ。
    1135  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:25  ID:PQvZjrSk0
    昼ごはんのおかずにしたって、給食制度の学校ならば、
    全員揃ったものを食べなければならない。
    そこで「私だけ違うものを食べたい」もしくは
    「私の子には違うものを食べさせたい」などと言えば、
    このスレにある頭のおかしい親と何ら変わらない行動だ。
    「なぜかわからないがルールがあり、みんなそれに従っている状況」
    ならば、とりあえずそれに従わなければならない。
    おかしいな、と感じたらそれをみんなに言ってみたまえ。
    みんながおかしいと感じているならばそのルールはすぐ変わるだろう。
    しかし、ルールが変わらないのは君の意見がおかしいからだ。
    もしくは言葉足らずなのではないか?
    1136  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:32  ID:PQvZjrSk0
    私を含めた大多数の人からすれば、なぜそこまで制服に
    反対できるのかが不思議である。君は制服を着ると死ぬのか?w
    親からすれば洗濯物は少なくてすむし、私服にセンスを問われる
    こともなく、何より学生時代にしか着られないものだから
    いいじゃない、となりそうなものだ。
    制服のない学校に通っていた友人が、制服着たかったなぁ、と
    言っていたこともある。人の好みはそれぞれだ。
    君の問題点は、「制服を着なければならない学校なのに、そこで
    私服で登校しようとした。しかも学校を辞めずに」という所にある。
    みんなで決めたルールを堂々と破られたのでは教育にならない。
    君はまともなつもりかもしれないが、それを許していたのでは
    この国に住みながら法律を堂々と破っていいということにつながる
    ”おそれ”があるので、教師は君を注意するのだ。
    1137  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:37  ID:PQvZjrSk0
    「なぜこんな決まりがあるのか?」といくら問いかけても
    わからないことは世の中にたくさんある。制服の起源も、
    おそらく西洋から取り入れたものだろうから詳しくはわからない。
    前述の親の利点もおそらく後付けだ。しかし、繰り返し言う。

    「何がどうあろうと、そこに存在するルールを公衆の面前で
    堂々と破るのは、犯罪者やチンピラなどの非常識と同等である。
    気に入らないのであれば、その集団を脱退するか、
    ”とりあえずルールを守った上で”ルールの変更にいそしみたまえ」
    1138  学名ナナシ  :2007年06月13日 04:44  ID:PQvZjrSk0
    ちなみに、長々と書いてきたが、私は制服あり、なしと
    両方経験してきた人間である。結論は、どちらでもかまわない。
    学ランだったのでブレザーは一度着てみたかったかな。
    しかし、女子に関しては圧倒的に制服賛成派である。
    君も正常な男性ならば、女子高生までという期間限定の
    あのすばらしい制服というものにロマンを感じないかね?
    学校を選ぶときに制服の可愛さで決める女性も多いそうな。
    君の子供が制服を着てみたいと言ったら君はどうするんだ?
    1139  制服嫌い人間  :2007年06月13日 09:08  ID:6WA.OgY10
    どうしても、話のポイントが合わないなあ。「君の子供が〜」という問いが、ポイントを外していることを露呈している。そりゃ、そう言ったら、「ふ〜ん」と言って、そうさせるに決まってるでしょ。何を着たいかはその人間が決めればいいのだから。今まで書いてきたことを読めば、そんな質問は出ないはず。
    「あのすばらしい制服というものにロマンを感じるから、女子高生は制服を着て欲しいな」と思うのは個人の趣味だから自由に思っていればいいけれど、「私が着て欲しいから着なさい」とは、自分以外の誰にも言ってはいけない。「そんなにセーラー服が好きなら自分で着てなさいよ」と女子高生に言われても仕方がない。
    1140  制服嫌い人間  :2007年06月13日 10:23  ID:6WA.OgY10
    「何がどうあろうと、そこに存在するルールを公衆の面前で堂々と破るのは、犯罪者やチンピラなどの非常識と同等である。気に入らないのであれば、その集団を脱退するか、”とりあえずルールを守った上で”ルールの変更にいそしみたまえ」
    しかし、この意見は古くから依然としてあるなあ。アイヒマンだってこう考えたのだと証言しています。「私は法律に従っただけだ」
    みんながおかしいと感じてるルールならすぐ変わる?だったら、独裁国家なんか、どこにも存在しないことになる。戦争なんかとっくになくなっている。
    1141  制服嫌い人間  :2007年06月13日 10:32  ID:6WA.OgY10
    ルールということに関して言えば、「何がどうあろうと、それを破ることが誰かの著しい不利益になるようなルールであれば、それを破ることをしてはならない」と考えます。「ルールは守らねばならない。だからこそ、ルールは必要最小限のものでなければならず、誰も利益を得ないのに誰かに一方的に不利益を強制するようなルールは作ってはならない」と考えています。
    ルールなんかどうだっていい、ルールなんか破りたければ勝手に破って良い、なんて言ってませんよ。当然です。
    1142  学名ナナシ  :2007年06月13日 18:36  ID:e1Ytl4s.0
    制服を着ることで誰が不利益になるんだよ
    1143  学名ナナシ  :2007年06月13日 21:58  ID:6WA.OgY10
    着せて、誰が利益になるんだよ。
    1144  学名ナナシ  :2007年06月13日 22:03  ID:6WA.OgY10
    何故、そんなに着せたがるのだ。不気味な奴ら。ほとんど病気。
    1145  学名ナナシ  :2007年06月14日 16:15  ID:3hr.hSz20
    そりゃ、制服フェチのホモだもの、不気味で当然だろ。いい加減、気づけ!
    嫌がれば嫌がるほど、興奮するぞ。
    1146  学名ナナシ  :2007年06月15日 02:08  ID:NxyOJkLT0
    高校時代、制服姿しか見たことのなかった、当時好きだった女の子の裸を本気で透視しようとしていたのはいい思い出
    1147  学名ナナシ  :2007年06月15日 15:45  ID:7adx4JsI0
    1146は何を言いたいの?
    「“制服フェチのホモ”じゃなくて“異性愛の変態”です」って言いたいの?
    よくわからない異性愛の事を書こうとするから、思いっきりすべってるけど。こりゃあ、痛いね。
    1148  学名ナナシ  :2007年06月15日 17:52  ID:7adx4JsI0
     米空軍の出費を調査していたバークリーのある監視機関はこのほど、敵をホモセクシュアルにし、戦闘よりもセックスに関心を抱かせる「ホモ爆弾」の製造を空軍が提案していたことを明らかにした。
    1149  学名ナナシ  :2007年06月15日 22:35  ID:7adx4JsI0
    米空軍の出費を調査していたバークリーのある監視機関はこのほど、敵をホモセクシュアルにし、戦闘よりも制服に関心を抱かせる「制服フェチホモ爆弾」の製造を空軍が提案していたことを明らかにした。
    1150  学名ナナシ  :2007年06月16日 20:23  ID:xveW2mnY0
    <<子供が寝不足
    い ち ば ん 長 い 眠 り に つ か せ て や る
    1151  学名ナナシ  :2007年06月16日 22:56  ID:sBVTQ8zV0
    誰も利益を得ないわけではない、制服を着せるメリットがあるのは当然制服を制定した学校側。だけど学校は悪くない、誰かが悪いとすればそんな学校に入る生徒の方だろう。中学だろうが高校だろうが、私立に入ったり越境したりと不可能ではないのに、制服がある学校に生徒の方から望んで入ったのだから、生徒にはまず基本的にそこのルールに従う義務がある。いろんな都合で本意でない学校に入ったとしても同じこと。その上で、誰かが言ったようにルールを変えるよう働きかけるならいいが、議論をすることもおかしい、そんなルールを作る方がおかしいというのはわがまま過ぎだろう。外国人が法律違反を犯して、「俺の国にはそんな法律はない、そんな法律を作る方が悪い」と言われて認めるかね?
    未成年かと思えば大人でこんなこと言うとは、タイトルのPTAと変わらないな。
    1152  学名ナナシ  :2007年06月16日 23:10  ID:sBVTQ8zV0
    ほっといてやれよ。制服嫌い人間が通っていた学校は、どうしようもないほど制服がダサいとこだったんだろ。
    1153  学名ナナシ  :2007年06月16日 23:32  ID:c612W62V0
    東京みたいな都会の人はそんなお気楽なことを言えるが、地方では制服のある学校ばかりというところが多い、というか、ほとんどそうでしょ。選択の余地は地方ではないのが実情。下宿して都会の学校に通えるようなお金持ちは少数だし。1151は、もっと現実に立った意見を言うべき。
    あなたこそ、大人とは思えないよ。たとえも下手だし。
    1154  学名ナナシ  :2007年06月17日 00:03  ID:WgPAzItt0
    1153の続き
    「ルールを変えるよう働きかける」なんて、バカバカシイにも程がある。そんなことちょっとでも口にしたら、即停学処分。2度口にすれば退学処分。日本の高校ってそんなものよ。話してわかる相手なら、誰も苦労しない。地方に住んでいると、制服嫌い人間さんの言ってることはよくわかる。
    あなたも中坊じゃないのだろうから、現実を少しは理解し、想像力を持ちなさい。1151はおとぎ話の国に住んでいるとしか思えない。
    1155  制服嫌い人間  :2007年06月17日 00:39  ID:WgPAzItt0
    どうしても言いたいことを理解してもらえないようですね。なるべく固いことばを使いたくはなかったのだが…。
    法律には「対称性」という概念があります。例えばAがBに「サイコロを振って賭をしよう」と持ちかけたとしましょう。Aが「偶数が出たら僕の勝ちだから1万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだから僕が1万円払うよ」といえば、そしてBがこの条件を飲むのなら、この契約は対称です。これなら、お好きにどうぞ、としか言いません。
    しかし、Bが「僕は賭でお金を得るのは嫌だ」と言ったら、そしてAが「じゃあ、偶数が出たら僕の勝ちだから1万円ちょうだい。奇数が出たら君の勝ちだからお金のやりとりはなしね」と言い、この賭を受け入れるように強制すれば、こうした対称でない契約は「公序良俗に違反する契約」なので、仮に契約が締結されていたとしても、Bには支払い義務はない、というのが法律の一般的解釈です。
    1156  制服嫌い人間  :2007年06月17日 00:41  ID:WgPAzItt0
    「制服問題」はこれとそっくりです。「制服を着るか着ないか決めようよ」と賛成者のAが言うとき、Aが勝てば「制服なんか着たくない」と思っているBも制服を着ることになります。しかしBが勝ったとき、制服反対論者のBが「誰も制服を着てはならない」というのなら対称ですが、普通、制服反対論者のBは「みんなが好きな服を着ればいい」と言う主張なのですから、Aは相変わらず制服を着たければ着続ければいいわけであり、何も失いません。つまりAは勝ったときに1万円を得るのに、負けても1円も失いません。
    1157  制服嫌い人間  :2007年06月17日 00:41  ID:WgPAzItt0
    こうした不対称な「公序良俗に違反する契約をしよう」と強要すること自体が違法であり、不公平であり、だから、論議そのものがおかしい、と言っているのです。何でも論じたり、決めたりすることができるわけではありません。現実社会では、こうした契約や法は認められていません。学校という閉鎖社会でのみ認められている異常なルールなのです。
    「論じること自体がおかしい」と言っている意味が、まだ伝わりませんか。
    1158  制服嫌い人間  :2007年06月17日 00:48  ID:WgPAzItt0
    念のために言っておきますが、「制服嫌い」というのは、「自分が着る服として制服は嫌い」と言っているのであり、他人が着る分には、何も気にしてませんよ。誰だって(自分の子供も含めて)好きな服を着ればいい。そんなことに、口出ししたくもないし、口を出して欲しくもないだけであり、そんな自由を認めてくれる大人ばかりだったら、どんなにか楽しい少年時代を過ごせただろうと、思っているだけです。
    1159  学名ナナシ  :2007年06月17日 00:59  ID:805U5d4n0
    「制服嫌い人間」のたとえの方が、よっぽどわけわからんわ。
    1160  学名ナナシ  :2007年06月17日 01:22  ID:WgPAzItt0
    そりゃ、おまえがバカだからだよ。人の意見にまじめに耳をかたむける気がないのか、理解力ゼロなら、発言なんかするな。
    他人がまじめに論じているときに、おまえみたいなバカが口出しするな!
    1161  学名ナナシ  :2007年06月17日 01:24  ID:WgPAzItt0
    1159は、たとえのどこがどうおかしいのか、ちゃんと言ってみろ!
    1162  学名ナナシ  :2007年06月17日 03:43  ID:8chET8L.0
    賛成派、反対派
    さまざまな論議がされてますが、私は賛成派です、学校はそもそも勉強をするために
    行くものだと思っています。勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか?
    と疑問に思います、制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだと考えます。

    人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。



    1163  学名ナナシ  :2007年06月17日 07:50  ID:WgPAzItt0
    相変わらず、全然伝わらないのね。意図的に外してるの?
    1164  学名ナナシ  :2007年06月17日 09:32  ID:805U5d4n0
    >1153,1154
    田舎には制服のない学校はほとんどない。で、ルールを変えようと口にするのは非現実的と。だったら、多少不満でも学校のルールに従うしかないね。実際そうだったんでしょう?
    周りにないなら知らないかもしれないけれど、制服のない学校も、大抵は最初からないんじゃなくて、生徒側の働きかけでルールを変えたんだ。同じ制服嫌いでも彼らの方がかっこいいよね。


    1165  学名ナナシ  :2007年06月17日 09:43  ID:WgPAzItt0
    1164へ
    どこにそんな学校があるの?「生徒側の働きかけでルールを変えた」という学校の具体名を挙げてくださいな。
    1166  学名ナナシ  :2007年06月17日 09:49  ID:WgPAzItt0
    1164へ
    例えば東京にはいくつか、国立と私立に制服がない学校があるけれど、もともとないところか、戦後すぐの学制改革の時だけ。制服問題で「生徒側の働きかけでルールを変えた」学校は1校もないはず。それとも、あるとおっしゃる?あるのなら教えて。どんな地の果てでもいいから。
    ありもしない例をでっち上げて、他人を貶めるのはやめなさい。あなたの品性下劣さを示すだけ。
    1167  学名ナナシ  :2007年06月17日 10:25  ID:WgPAzItt0
    >1166さん
    都立高校では、いくつかあると思いますよ。「生徒側の働きかけでルールを変えた」わけではなく、「時代の流れ」として、学校側があきらめて断念しただけだけれど。つまり学校側が決めただけだけれど。
    私立では聞いたことがないなあ…。地方でも多分ないでしょうね。地のはての特殊例を出されてもしょうがないけど。あるのなら知っておきたい。
    1168  学名ナナシ  :2007年06月17日 10:48  ID:WgPAzItt0
    >1162
    「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」
    大学はもっと勉強するために行く所だが、防衛大学とあといくつかの大学以外には制服なんかないよ。

    「勉強するのに自分の身なりを気にする必要はあるのか?」
    まあ、身なりを気にしようがしまいが人の勝手だけれど、「他人の身なりを気にする」必要はないわね。

    「制服を着るその学校の生徒だということが一目で分かり」
    地方はそうかもしれないが、都会じゃわからないな。制服を見てすぐどこの生徒かわかるなんてのは、制服マニアだけ。だから、少なくとも都会では意味なし。

    1169  学名ナナシ  :2007年06月17日 10:53  ID:WgPAzItt0
    >1162
    「学校側の異常なルールだとしてもそれは学外、学内で事件があったときに生徒を守るためものだ」
    意味不明。制服を着てると守れて、制服じゃないと守れないというのはどんな事態なのか。これは本気でわからない。

    「人間誰しも大なり小なり我慢してるルールはあると思います、会社に入ればその会社独自のルールは必ずあるわけでそういったルールの慣れを学校という場所でやっておく必要があるんじゃないかと思いました。」
    そういうことを学校に希望する人はそうすればいい。でも、不必要だ、いらぬお節介だと考える人もいるよ。それに「学校はそもそも勉強をするために行くものだ」と言ってたじゃない。「ルールの慣れ」も勉強の一部に入れてるのかもしれないが、そんなくだらない勉強は必要ないと思うね。僕は結構です。選択授業にして欲しい。
    1170  学名ナナシ  :2007年06月17日 12:06  ID:805U5d4n0
    >どこにそんな学校があるの?
    ネットで検索するだけでも、けっこう出てくるよ。
    1171  学名ナナシ  :2007年06月17日 12:08  ID:WgPAzItt0
    だからどこよ。
    1172  学名ナナシ  :2007年06月17日 12:28  ID:805U5d4n0
    なんだか激論されているが、反対派の人の主張はいまいち何が目的なのかわからん。制服を止めさせたいのかと思えば非現実的だと食ってかかるし、私服の方がメリットがあると言うでもない。なんだか、単に自分が正しいと認めろと言ってるだけのようにしか見えん。
    1173  学名ナナシ  :2007年06月17日 12:59  ID:WgPAzItt0
    1155〜1158を読んでも、まだわからないの?
    1174  学名ナナシ  :2007年06月17日 14:12  ID:WgPAzItt0
    >1170さん
    西日本のある地方都市の公立高校に通う、高校2年生です。そんな学校が「けっこう出てくる」のなら、参考のために是非知りたいです。どこなのか、ご面倒なら、どういうキーワードで検索すれば出てくるのかだけでも、教えてください。
    不勉強なため、どういうキーワードで検索すればいいのか、全然見当がつきません。
    事情があって、是非とも知りたいのです。よろしくお願いします。
    1175  学名ナナシ  :2007年06月17日 22:28  ID:805U5d4n0
    長岡大手高校(新潟)仙台一校(宮城)古川高校(宮城)富山高校(富山)日立第一(茨城)所沢高校(埼玉)東葛飾高校(千葉)関西学院高校(兵庫)六甲高校(兵庫)阪南高校(大阪)大磯中(神奈川)
    青山学院高は私服可だが、私服の服装規定を変えるために生徒会が働きかけ、認めさせたらしい。
    googleを使って検索した。もっとあったが、きりがないので途中で止めた。それに調べてると、これらは全部「制服反対派」の人たちの記録なわけで、なんで制服反対派からどやされて制服反対派の記録を探さなきゃならないのか疑問に思えてきて。
    で、次はなに?具体的にソースを示さなきゃ信用できない?数が少なすぎ?こんなのは特殊な例だとか?
    1176  学名ナナシ  :2007年06月17日 22:41  ID:WgPAzItt0
    1174です。有り難うございます。調べてみます。
    1177  学名ナナシ  :2007年06月17日 22:42  ID:WgPAzItt0
    もう一度すみません。キーワードは、何でお調べになったのでしょうか?
    1178  学名ナナシ  :2007年06月17日 23:00  ID:xLooy3Ki0
    「生徒会」「制服」「廃止」等々、2つにしたり並べ替えたり他のを足したり。
    1179  学名ナナシ  :2007年06月17日 23:20  ID:WgPAzItt0
    どうも有り難うございました。検索の仕方を少し勉強してみます。
    ずいぶんあるのですね。しかし、他の方がおっしゃっているのもそれはそれで本当で、九州では到底考えられません。夢のような話です。
    僕は「制服反対」というよりも、「制服嫌い人間」さんとかなり近く「もともと発想がおかしいんじゃない?」という立場で、「自由を抑圧〜」とか言われるとちょっと違和感があって、あまり「制服反対派」と言われる人たちのホームページも行ったことがないのです。不勉強でした。
    お手を煩わせ、申し訳ございませんでした。
    1180  学名ナナシ  :2007年06月17日 23:21  ID:WgPAzItt0
    1174と1179は同じ人間です。失礼しました。
    1181  学名ナナシ  :2007年06月27日 13:25  ID:ev8qMnom0
    お前らつまんねーことで論争してんじゃねーよw
    1182  学名ナナシ  :2007年06月27日 17:22  ID:6aE3jb9y0
    こんな事に関心が向いたり論争できるあたり日本はとても平和だな
    1183  hisaino  :2007年09月02日 09:17  ID:rtdWIw1n0
    なんちゅうPTAだ!!
    親なんて向いてねぇ((*゜ヮ゜)Φよー!!!
    1184  学名ナナシ  :2007年09月30日 15:04  ID:JBri9XAA0
    創価の親なら、当然の如く要求してきそうなことばかりだな。

    この世から創価を抹殺すれば、こんな馬鹿親は居なくなる。
    1185  学名ナナシ  :2008年01月22日 19:02  ID:Cha9zM9q0
    創価に入ってるから馬鹿なんじゃなくって、
    馬鹿だから創価にだまされてるんだと思うよ。

    創価がなくても馬鹿は馬鹿。
    1186  学名ナナシ  :2008年01月22日 19:09  ID:xRwR8Tch0
    米欄の字が多くて読みづらいな
    1187  学名ナナシ  :2008年01月22日 22:18  ID:379u0EG10
    バカじゃないの?
    自分中心に世界が廻ってると思い込んでるんじゃないの?
    バカなの?バカでしょ?
    1188  学名ナナシ  :2008年01月22日 22:41  ID:F.8xQyBd0
    モンスターベアレントwwwwwwwww
    怪物教師wwwwwwww
    1189  学名ナナシ  :2008年01月22日 23:27  ID:hi83TNu.0
    >通学路の途中によく吠える犬がいて子供が怖がるので、どうにかしてくれ
    >学校指定の制服を強要するのは時代錯誤ではないか

    許せるのはこれぐらいだな
    1190  学名ナナシ  :2008年01月23日 00:33  ID:.jbol9v80
    老人の犯罪も増えてるし、全部の世代がゆとり化してる様に思えてくるよ。
    1191  学名ナナシ  :2008年01月23日 00:36  ID:ywVKbE2t0
    なんで、こんなバカみたいな意見が、出てくるんだろうな


    てか何やってんだ車板www
    1192  学名ナナシ  :2008年01月23日 04:47  ID:O4BGveQU0
    本当にこんな親いるのかと思うほどひどいなー
    1193  学名ナナシ  :2008年01月23日 09:08  ID:8JGrcPra0
    何でも団塊&団塊ジュニアのせいにしてんじゃねーよ
    新人類の親からこんなんばっかだったぞ。

    2chには何でも団塊・団塊ジュニア・ゆとりを目の敵にすればいいみたいな風潮があるから困る。
    ステレオ型になるぞ。
    1194  学名ナナシ  :2008年01月23日 09:10  ID:BsPwSU170
    極端な例ばかりだして
    情報操作されていることをきづかんのか?
    1195  学名ナナシ  :2008年01月23日 10:39  ID:JMbsrf0N0
    なんだこの流れはw

    とりあえずPTAに参加してる良識派の父親は、
    参加するときに一度着物で参加することをオススメする(短髪だと尚良し)。
    会議で発言する際は静かに、そしてハッキリとした口調で行うこと。
    異議を唱える際は必ず相手の目の間の上側から視線を外さないように。

    結構効果ありますw
    1196  学名ナナシ  :2008年01月23日 13:38  ID:dv1N7KEO0
    貧乏人のことも考えてやれよ。
    毎日お洒落な着まわしができるほどの服があるわけじゃないんだ。
    「私はお洒落な私服を着たいから着る、制服を着たい奴は勝手にしろ」
    では困るんだ。
    彼らが惨めな思いをしないですむためには「全員が」「毎日」「同じ服を着る」必要があるんだよ。
    公立学校には「好きな服を着る自由」を抑圧してでも「親の貧富の差を顕在化させないこと」が求められるわけだ。
    制服は確かに値段が高いが、近所の人や親戚から譲ってもらうこともできるしね。(うちは制服バザーみたいなのをPTAでやってたらしい。)
    1197  学名ナナシ  :2008年01月23日 14:03  ID:3vIB1SjR0
    >>1194
    極端が行き過ぎて実際死んだ人もいるわけだし。
    目の前で自分で焼死とか。
    強調はされてても捏造とまではいかない。
    給食費だって払ってない人は多いしね。
    1198  学名ナナシ  :2008年01月23日 22:43  ID:VotsQ.Bm0
    だれかPTA殺しに行こうぜ?
    1199  学名ナナシ  :2008年01月23日 23:12  ID:5ggo.USn0
    >>1195
    紋付はないけど着流しや作務衣ならあるんだがそれでもいいのかな。
    1200  学名ナナシ  :2008年01月24日 00:32  ID:vOsCDl780
    俺も学校指定の通学路に疑問があった。
    安全な近道より、遠回りで車道沿いの通学路を強制されてて、
    近道を通ると、すぐにチクるヤツがいてウザかった。
    1201  学名ナナシ  :2008年01月24日 21:11  ID:8ViiGVD10
    チンピラがいるなあ。1126が絡まれてる。かわいそうに。随分前のことか…。
    1202  学名ナナシ  :2008年01月24日 22:20  ID:YRu0oyHu0
    4のみギリギリセーフ
    噛みつきそうだったりしたらクレームは当然だが
    他はありえんな
    1203  学名ナナシ  :2008年01月25日 21:02  ID:.xDmhuwr0
    義務教育は
    受けさせる義務が
    お前ら
    おとなにあるんだよ
    1204  学名ナナシ  :2008年02月11日 12:02  ID:rZ.c9t9b0
    犬の件、下の名前を呼ぶセクハラの件、給食や教材の税金対処の件は何もおかしくないと思います。いずれも学校だけで対処できない部分もありましょうが、PTAや地域社会とともに政治・行政へ訴えていくべき。街中によくほえる犬が存在すること、通学路に当たっている事は、決して笑い話ではありません。騒音、安全、公園を犬好きが占領するといった現実問題とも絡んでゆるがせに出来ません。男女の子どもの、女性とだけを名だけで呼ぶのは明らかにセクハラ。教材は、教科書と同列に扱われるべきと私は思います。
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