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  • 編集元:ニュース速報板より「10歳までにパソコンでネットやると将来的にダメ人間になるのが確定

    1 ホテル勤務(青森県) :2007/06/02(土) 17:12:10 ID:RH0S7ClU0 ?BRZ(11000) ポイント特典
    10歳までは使わせない
    写真の拡大

     元小学校教諭の戸塚滝登さんがネットとの距離の取り方を語る。

     「小学生は脳と身体が密接に関連しながら成長する時期。
    特に、健全な感情や判断力など、人間の基礎を作る低学年は、五感を通して、現実の世界を学ぶ過程を最優先させるべきだ」

     富山県の小学校でパソコンを使った教育に1980年代から取り組んできた。
    今も、国内外の脳科学に関する文献を調べながら、パソコンやネットと、教育や子供の成長について研究、情報発信する。

     戸塚さんは10歳まではネットから距離を置く3か条を提唱する。
    まずネットを使わせないこと。
    次に五感を使って物事を知り、身体感覚を育てることを優先すること。
    第三に人工・デジタルなものより、自然・アナログなものに触れることを優先させることだ。
    脳と身体が大きく変わり、判断力もついて現実をしっかり認識できるようになるのが10歳のころだからだ。

  • 7 今日から社会人 :2007/06/02(土) 17:13:53 ID:F3l1nSgL0
    小学校低学年とかがゲームをやるのはともかくネットはな
    よほど早熟な子じゃないと

    8 天の声(東京都) :2007/06/02(土) 17:14:05 ID:2esRSx1r0
    パソコンと携帯は成人するまで使うべきではないと思うよ。

    13 公務員(アラバマ州) :2007/06/02(土) 17:14:48 ID:OhfmMHxD0
    高校時代でもネットにはまるとほわる
    こんなことに時間を潰して未来への可能性をぶっ潰すなんてあほすぎる
    18才からにしろ

    14 チーマー(静岡県) :2007/06/02(土) 17:15:15 ID:i8k3jop70
    >現実の世界を学ぶ過程


    それって、新卒採用主義とか年齢制限とか、サービス残業とかのことですかあ?


    ほんと、ガッコの先生は現実知らずだよなあ。
    子供は美しいなんて妄想してんじゃねえの?

    15 AA職人(埼玉県) :2007/06/02(土) 17:15:20 ID:vVqCp+0Z0
    大学はいるまでに嵌るともうダメだね

    16 イタコ(アラバマ州) :2007/06/02(土) 17:15:46 ID:uo/1aEES0
    携帯のほうが有害

    38 デパガ(愛知県) :2007/06/02(土) 17:22:56 ID:nJ0M+BYn0
    >>16
    今はパソコン規制しても
    携帯使えばネットはできるからな。
    パケット代も定額制ができたし。
    むしろ携帯のほうがブラクラやウイルスが無い分
    はまりやすいだろうし。

    58 三銃士(関西地方) :2007/06/02(土) 17:35:54 ID:rx6BIR4m0
    >>38
    ブラクラやウィルスのことを知らないでネットにはまるほうが怖いんじゃね?
    一生携帯でしかネット使わないわけじゃないんだしさ。

    18 運転士(愛知県) :2007/06/02(土) 17:16:15 ID:u7+aEwe30
    10歳の頃はPC6001とかしか無かったから、今のオレがダメ人間なわけないな。

    19 スレスト(アラバマ州) :2007/06/02(土) 17:16:31 ID:n8dQxGJN0
    19才くらいの頃かな
    win95マシンだったけど恐ろしく低すペックだった
    よくあんなので動いたあ

    22 すくつ(福島県) :2007/06/02(土) 17:16:42 ID:jl+HRgJy0
    家族のいる部屋、リビングとかで親と一緒にやったりすれば問題ないはず
    携帯電話のほうが部屋で一人で何でもできる分危険

    25 イベント企画(大阪府) :2007/06/02(土) 17:17:17 ID:wp+oSTfC0
    大学受験が終わるぐらいまでは規制されたとこしか見られんように
    したらいいんじゃないか。

    26 ブリーター(長屋) :2007/06/02(土) 17:18:41 ID:z9pl5K210
    ネットと酒とタバコは未成年は禁止

    28 消防士(大阪府) :2007/06/02(土) 17:18:47 ID:SMg3j6rU0
    大体10歳で現実世界の過程とか言っても無理ありすぎだろ

    29 シェフ(石川県) :2007/06/02(土) 17:19:19 ID:/Gm83ixJ0
    18までのネットは免許制にしろ

    30 前社長(滋賀県) :2007/06/02(土) 17:19:32 ID:h3Yo91UC0
    俺の息子は8歳でスレッドタイトル検索で2chやりまくり

    おわた

    34 スレスト(アラバマ州) :2007/06/02(土) 17:20:14 ID:n8dQxGJN0
    >>30
    何がおわただよ
    お前がちゃんと監視、教育してないのが悪いんじゃん

    32 元祖広告荒らし(岡山県) :2007/06/02(土) 17:20:10 ID:eoc0CKJ40
    せめて中学卒業までは触らせんな
    そうすれば屑人間も多少減りネットも少しは治安が良くなる
    いいことづくめじゃねーか

    33 大道芸人(東京都) :2007/06/02(土) 17:20:12 ID:pystthrN0
    小2の頃にゲームボーイでウィザードリィばっかやってたからいまだに童貞なのか

    36 しつこい荒らし(catv?) :2007/06/02(土) 17:21:40 ID:ZmODAzhf0
    ネットを廃止しろ

    37 チーマー(千葉県) :2007/06/02(土) 17:22:10 ID:qG++kWzX0
    12歳から始めたがどうみても駄目人間です本当にありがとう

    39 ホテル勤務(埼玉県) :2007/06/02(土) 17:23:36 ID:erZ3yrcW0
    そりゃ10歳から2chにいたらやばいだろ
    見ざる言わざる聞かざるとか子供の教訓みたいのにあるけど
    それ破ればDQNにしかならないだろうい

    40 電力会社勤務(コネチカット州) :2007/06/02(土) 17:23:36 ID:/j7YQ4TkO
    20歳越えても、パソコンやってるとゲーム脳言われます

    41 渡来人(東京都) :2007/06/02(土) 17:23:37 ID:fsJNNzRe0
    高校大学あたりでいきなり嵌った奴が一番質悪い気もする

    42 予備校講師(静岡県) :2007/06/02(土) 17:24:00 ID:g2zLJJIc0
    TVも禁止しろ

    48 医師(長屋) :2007/06/02(土) 17:28:19 ID:aRf9tAFq0
    10歳になる前にヲタ趣味にはまらせておけばDQNになる確率は低くなる
    マジお勧め

    52 歯科技工士(樺太) :2007/06/02(土) 17:31:28 ID:cqf55XE1O
    高校出るまでネットも携帯もいらんだろガキなんだから。

    53 番組の途中ですが名無しです(東京都) :2007/06/02(土) 17:32:36 ID:djsmKpSb0 ?BRZ(10611)
    大学入ってから始めたけど、ちゃんとダメ人間になりました><

    61 三銃士(関西地方) :2007/06/02(土) 17:38:19 ID:rx6BIR4m0
    むしろテレビ見せないほうがいいような気がする
    最近だと新聞も読ませないほうがいいかもしれない

    64 船長(樺太) :2007/06/02(土) 17:40:25 ID:CpTik0vAO
    10歳にネット始めて、12歳で2ch行ってたわ。
    今ならそんなに珍しくないだろうけど当時小学生で2chやってたのはそんなにいないだろうな

    66 国会議員(東京都) :2007/06/02(土) 17:44:08 ID:bBx2InlU0
    >>64
    そういう年だとどういう板見にいくん?

    小学校つーと、ラジオ深夜放送くらいしかなかったかー

    67 チーマー(千葉県) :2007/06/02(土) 17:45:31 ID:qG++kWzX0
    >>66
    俺はゲーム系だった
    中二病になった後は人生相談板とか行ってた

    70 船長(樺太) :2007/06/02(土) 17:54:38 ID:CpTik0vAO
    >>66
    俺もゲーム関係の板だな。
    後は諸事情でネットウォッチにも行ってた。
    特定のスレを見てるだけだったけど

    110 しつこい荒らし(東京都) :2007/06/03(日) 01:39:25 ID:K6vMNkw70
    >>64
    >>67
    俺と全く同じだ。遊戯王のカードで色々検索してたら2ちゃんに辿りついた。
    人生相談板に入り浸ってたな。あとはDJ・クラブ板。
    てか中3の頃に独身男性板の雑談スレに夢中になったのがいけなかったな・・・
    当時は独身男性板=ν速 モテない男性板=VIPみたいな感じだった

    68 ロマンチック(東京都) :2007/06/02(土) 17:47:34 ID:GOcqVeeM0
    10歳の俺か。。。
    ファミコンのジョイスティック端子に10円玉突っ込んでベースボールで魔球投げさせたり
    バッ活買ってハンダごて握ってコントローラに連射機能搭載させたり
    X1用のゲームコピーツールをダンプ打ちしてたな

    ロクな人間にならねぇ orz

    76 ペテン師(三重県) :2007/06/02(土) 18:06:26 ID:gP2ZYZhi0
    10歳に2ch初めて7年
    いまでは立派なダメ人間です

    77 屯田兵(東京都) :2007/06/02(土) 18:32:17 ID:fKfM31ar0
    つまり俺は駄目だって訳だ

    78 ホタテ養殖(大阪府) :2007/06/02(土) 19:15:43 ID:Awi5yAiD0
    3歳からファミコンやってるだろ

    82 通訳(島根県) :2007/06/02(土) 20:41:04 ID:c1Cn6oUr0
    本当にパソコン(というかコンピュータ)っていうもの自体が好きで
    プログラミングとかにも興味があるっていうことならどんどん使わせるべきだと思うけど
    たいていの奴はチャットだのゲームだのと交流目当てだからな
    そういうのに若いうちから使わせてもろくな人間にならんよ

    83 僧侶(埼玉県) :2007/06/02(土) 22:13:22 ID:I0HqdZ8Y0
    高校卒業まで携帯、ネット禁止が理想。
    酒やタバコと同じで、ある程度心身が出来てからやるものだと思う。

    84 桃太郎(東京都) :2007/06/02(土) 22:17:17 ID:5AaubcZ80
    >>83
    それまじで正しいと思う。

    85 DJ(東京都) :2007/06/02(土) 22:18:46 ID:ngiX7Ci/0
    確かにもっと能動的なものを与えるべきだな

    86 赤ひげ(コネチカット州) :2007/06/02(土) 22:25:24 ID:HxljfY4uO
    ガキはLEGOやブロックで遊ぶのがいい。

    なんならおもちゃを与えず紙と鉛筆、木とクギさえ与えておけばいい。

    そうやって育った俺は、幼年期はおもちゃの話題には付いていけなかったけど、ブロック(マニアックなキューブ式。未だに他に持ってる奴見たことない)だけでトランスフォーム出来るロボットとか作ってた。
    友人もびっくりしてたな。


    今は産業デザイナーしてる。
    めちゃめちゃ親に感謝してる。
    ネットはテレビより酷。
    クリエィティブな部分がずんずん奪われる。

    87 経済評論家(神奈川県) :2007/06/02(土) 22:27:52 ID:Ln1xFICq0
    8歳の冬だったよ、親父がMZ-2000を買ってきた
    ファミコンは中学に上がるまで買ってもらわなかったし、欲しいとも思わなかった

    趣味のパソコン=プログラムの時代だったから
    人生にマイナスってことはなかったが
    >>1ソースの意見には同意できるところはある

    教育が段階を踏んでいくように、道具も年齢にふさわしくないものがあると思う
    極端な例を挙げれば、精通したばかりでオナホ使わせるのは危険だ
    ならパソコンはいつからか、ってのは難しい問題だが10歳はいい線かもしれん
    個人的には遅めに考えて中学だと思う

    92 また大阪か(長屋) :2007/06/02(土) 23:00:00 ID:AL64MWDN0
    子供の頃、大人にゲームするなといわれると反発してた世代が
    大人になったら子供にPC持たせるなとか言うのが笑えるw

    102 渡来人(兵庫県) :2007/06/03(日) 00:02:45 ID:Ejae4let0
    パソコンやらせないとダメだろ。使えねー中高年親父どもを見てみろよ。パソコン使えねーと仕事でも使えねー奴だからな

    105 二十四の瞳(東京都) :2007/06/03(日) 00:07:09 ID:O3SJ0+At0
    >>102
    今第一線で働いてる連中がPC触ったのは早くて中高あたりからだろ。

    107 新聞社勤務(大阪府) :2007/06/03(日) 01:34:58 ID:YHO/WylV0
    ネットもはまっちゃうと顔の見えない擬似的な人間関係の楽さに気づいて
    現実の人間関係がものすごくめんどくさく感じてしまう
    やっぱり小学生のころはたくさん他人と衝突して
    世の中思い通りにいかないことを学ばなきゃいかん

    111 山伏(奈良県) :2007/06/03(日) 07:20:46 ID:R0uT2t+x0
    19で初めてネットに触れた僕も、今じゃ立派な廃人です(24)

    112 外来種(コネチカット州) :2007/06/03(日) 07:24:35 ID:21KNAg/tO
    18歳未満のインターネットは禁止するべき!

    113 料理評論家(新潟県) :2007/06/03(日) 07:31:06 ID:oXZPkKot0
    小学生の分際でPCだとぉ!
    俺がネット始めたのは30歳だぞ
    餓鬼は外で缶蹴りでもして遊んで協調性でも養ってろ

    114 ロケットガール(北海道) :2007/06/03(日) 07:32:29 ID:MZbGrd3e0
    これはネタでもなんでもなく、まじでヤヴァイと思う。
    成人ですら、ネットで人格歪むからな。俺も否定しないけどw
    可能なら、最悪でも中学いっぱいまではネット禁止にした方が良い。






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    1001  学名ナナシ  :2007年06月03日 10:45  ID:XobCdqWj0
    少なくとも中高過ぎるまでは2ちゃんなんて絶対に見せたくないな…
    創造性っていう点でもそうだし、思考的視野がものっそく狭くなるし。
    ネットも繋がらないパソコンなら与えてもいいかもね。
    1002     :2007年06月03日 10:46  ID:TMekT6tBO
    いいんだよ。もっと汚い部分をさらけ出そうぜ。
    1003  学名ナナシ  :2007年06月03日 10:59  ID:J7D9V.Se0
    俺がネット始めたのは多分十歳以降だった。
    ゲームの攻略サイトを巡るだけの、平和なネットサーフィンだったよ。
    2ちゃんねるなんぞ怖くて踏みこめなかったね。
    1004  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:06  ID:SO3zuAzQ0
    これさ、ネット以前の問題で、TVを幼児に見せるなっていうのは、
    アメリカでも日本でもかなり前から言われていて、研究もされてる。
    理由は長くなるから簡単に言うと、混線した自我が形成されてしまう。

    たとえば、人の命を救う医者の番組で手術シーンが出てくるけど、
    その場面が幼児にとって危険だという意識がまったくない。
    番組が健全なだけに気づきにくい。

    んじゃ、なぜそういう情報が広がらないのか。
    TVが、自分で自分に都合の悪いことを言うわけがない。そういうこと。
    1005  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:12  ID:KnTSLA9u0
    >>1003
    もう一人の俺乙
    まあこういう使い方でもこの先生からすれば有害なんだろうが
    1006  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:13  ID:JHuRj.8h0
    むしろ、大学で一人暮らし始めた時にネット始めるとダメになる気がする
    親が無理矢理押さえ込んだら今度は反動が怖いね。
    幼い頃は(なるべく)触れさせないには同意。
    1007  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:14  ID:.fn7G9Kc0
    俺は10歳でネット、11歳で2ch始めた。
    よく使う板はVIP、ポケモン、WIーFI、アニメ。
    深夜アニメもまれに見る。
    将来ダメ人間になる予感
    1008  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:16  ID:Cjr1AKYA0
    今高1だけど間違いなくネットはやらない方がいいと思う。
    勉強なんて集中できたもんじゃない。
    1009  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:19  ID:92PcSeWR0
    米1003
    初めて書き込んだときのドキドキ感は凄まじかった。

    うちのアニキは子供にパソコンを絶対に触らせないな。
    そのかわり部屋を一室与えて、レゴ与えてる。
    1010  ナナシ七節  :2007年06月03日 11:22  ID:kIV9urq30
    それより、定年退職してネットに雪崩れ込んで来るだろう団塊の世代は野放しでいいのか?
    この方がもっと有害。
    1011  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:26  ID:rGnDqYFr0
    幼稚園の年長の時にたまごっちのサイトで遊びまくってた自分ですよ
    今、高校2年だけど部屋にパソコン無いから、程ほど2ちゃんに嵌って、勉強もして特に後悔してないな
    唯一コミュニケーション能力だけ抜群に落ちた気がするが
    1012  名無し  :2007年06月03日 11:28  ID:uA7tnJK3O
    2chは確実に人格歪むな

    2ch脳の奴とか偏見の塊過ぎて友達になりたくねーもの
    1013  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:29  ID:kxrLwV.C0
    2chは書き込んだらヤバイって思ってて、10〜12くらいずっとROMってた記憶が。
    面白い話とか見つけて友人に話していたりしたな

    ところで自分の趣味がレゴなんですが子供っぽいですか?
    1014  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:34  ID:1L7eAtzz0
    やはり2chの入口はゲームの攻略法を調べてたらいつの間にかはまっていた、というパターンが多いようだな。
    確かに「ゲーム名 攻略」で検索すると高確率で2chのスレッドが上の方に引っ掛かってくるもんな…
    あれを何とかしたほうがいいんじゃないか?
    普通の攻略サイト見るだけですんでたら道を踏み外さないですんだやつが何人いたことか…
    1015  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:39  ID:sZDizFwm0
    一番の問題はVIP板とかいう最悪の馴れ合い板
    あれはまじやばい 現実とネットの区別がついてない餓鬼が多杉
    さらにひどいのはその板の痛さに気づいてない奴
    痛すぎなのにその痛さに気づいてないのが本当に痛い
    まぁ結局の所>>83で結論が出てる
    1016  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:43  ID:J7D9V.Se0
    同級生をカッターで斬り殺した女子小学生も、
    ネットに深くはまっていたらしいからな。
    もちろん彼女の場合、親や友人との葛藤が事件を起こした
    主原因だったろうが、ネットが遠因にあるのは否定できないはず。

    >>1013
    別にいいんじゃないすか?
    かのウィンストン・チャーチルも積み木遊びをこよなく愛してたらしいし。
    1017  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:51  ID:qgQHIVUl0
    別にやってもいいけど、ネットのいい所・悪い所を大体わかった上で活用できるとなれば、中学生くらいからかな。
    本とかも読むべきだな。ネットの情報にも傾向はある。頼りすぎるのはなぁ
    1018  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:54  ID:ZG5.5CHC0
    20歳過ぎてから始めたけど、駄目人間だけどw
    1019  学名ナナシ  :2007年06月03日 11:56  ID:Lv7bnNen0
    私はネット使い始めは5〜6歳だったけど、お父さんにネット接続してもらってポケモンのサイト行くくらい。
    本格的にハマったのは11歳だったなぁ・・・2chも。

    初めてBL見てめっちゃビビッた。
    当時、子供の作り方も知らなかったのにorz
    1020  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:13  ID:kJqrNFfY0
    中学生の頃からネットは止めとけ。
    本当に俺みたいになるから。
    1021  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:20  ID:vIj3Tdb.0
    だけどまあ、ネットもそうだけどゲームもな。
    1022  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:21  ID:WhoErfuH0
    大学からPC初めて未だにブラインドタッチが出来ない俺に言わせれば、
    PC、特にネットを使ったチャットとかは早ければ早いほど良い。
    1023  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:25  ID:mCXUVnzi0
    俺の幼少の頃の遊び道具は、ねんど、積木、レゴ、塗り絵、姉用のピアノ、
    ボール、フラフープ、スコップ、などなど。ファミコンもあったけど
    時間はきっちり制限されてたから(学校帰りから夕食まで)それほど害はなかった。
    むしろばーちゃんと兄弟でいっぱい遊んで幸せだったなぁ。
    深夜ファミコンしてたばーちゃんがある意味一番アウト。

    ネットもファミコンみたいに時間制限をつければいんじゃね?居間に置いてさ。
    高校卒業するまではインストール権限奪って検閲制限ソフトいれてさ。
    オンラインのチャットやゲームなど人とのコミュニケーションがあるものは
    現実とネットの区別をつけづらくする要因だから特に制限すべきだと思う。
    1024  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:35  ID:Myy67bUk0
    当時はそうは思わなかったけれど、今は確実に言える
    ネットは毒だ。幼い頃からやるもんじゃない
    1025  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:36  ID:0VMMvNZh0
    ネット始めたのは高校入ってからだなー
    PC暦はもちっと長いけど。
    とりあえず今はプログラマになれました。

    最初にPC=ネットでハマると危険だと思う。
    PC使えるようにしたいなら、ネットにつながずに与えておいて、
    家計簿や年賀状用として普通に使うのを見せればよろしい。

    普通のゲーマーでもネットありきで始めると、
    ・なんとなく買ってハマった→後で調べたら隠れた良作
    ・2ch的にはつまらんと言われるが、自分には神ゲー
    ・地雷踏んだorz
    なんつうのを味わえなくなると思う。
    自分で体験して、見る目を養わないと、物の楽しさって味わえないよ。
    1026  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:38  ID:FgmkJ3tA0
    10歳過ぎてたって駄目人間にはなれるんだぞ
    1027  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:48  ID:I2WV3oTg0
    はっきりいってこういうの一番ウザイ。高校とか大学になるまでネット使わねえってのは、おかしいんじゃない?このスレ見てるとパソもろくに使った事ねえ奴ばっかじゃねえのか?何みんなクソまじめに禁止令かけてんだよ!ホントバカじゃん。それでネット中学から使ってもいいだろ。ちょっとお前ら厳しすぎやねん。
    1028  あばばばば  :2007年06月03日 12:50  ID:uuDp5yYb0
    ネットと一言で言っても、有害なものも有益なものもある。
    だから有害なものをシャットアウトすれば逆に教育に良い。
    しかしフィルタリングも完璧とは言えないのが問題。
    いっそのこと、教育用のクローズドなネットを構築してみたらどうかと思う。
    ブラックリストじゃなくてホワイトリストで管理するような。
    1029  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:50  ID:I2WV3oTg0
    >1027 たしかに、このすれ納得できないかもな。
    1030  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:55  ID:nTTMzlxu0
    昔:TVは子供に見せない方がいい
    今:ネットは子供に使わせない方がいい
    大してかわっとらん
    でもTVよりネットの方が少し有害度が増すと思うから
    使う前に親の教育・監視が不可欠だろうな

    俺はネットは厨房の時に触ってたけど
    2chやり始めたのは大学になって暇になってからだわ
    1031  学名ナナシ  :2007年06月03日 12:57  ID:02Zoo3Bs0
    俺は逆にネットもゲームも禁止されまくってその反動で今やりまくり駄目人間でオワタ

    小中学校の時に友達んち行っても
    「対戦ゲームやるなよ、パソコンもやらせてもらうなよ」
    で何も出来なくて寂しかった
    1032  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:04  ID:fvB7D35U0
    ネット中心に成長すると想像力や自主性が失われる良い見本だな
    >1027

    自分の考え方や行動に疑問を持てよ
    ネットは自分に似た考えの人間で群れる傾向があるだろ
    違う世代違う意見嫌なことも全部含めて10代のうちに
    相手の表情や声の変化を受け止めながら現実で喧嘩しておかないと
    仲直りの仕方を知らない大人になるぞ
    1033  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:08  ID:xHeZRcw30
    結局のところ親が見てるか見てないかってのが重要だと思う
    身近な人間とのチャットくらいならいいんじゃないかねぇ。
    1034  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:08  ID:XoFdHPcl0
    インターネットはただのインフラだ
    電気を使っちゃいけないとか水を使っちゃいけないとかと同じだぞ

    今の子は良いよな
    高速な回線でフリーなOSや開発環境を手にできるんだから
    俺も感性豊かな子供時代からプログラミング始めたかったわ
    1035  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:12  ID:Vh0tqyJU0
    いいじゃんって言ってるのは中高生、
    禁止って行ってるのはおっさん、
    だろ?

    正直高校生がVIP入りびたってケツ毛バーガーktkrとか言ってるのは日本オワタと思う。
    1036  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:20  ID:J7D9V.Se0
    >>1027
    まあ、もうちょっと落ち着けよ。
    そういう感情的なコメントばかりしてると、
    むしろ子供のネット規制派の思う壺だぜ?
    「これだから厨房にネットを与えるとろくなことがない」と思われてしまう。


    1037  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:41  ID:HFndQpRQ0
    ネットは百科事典代わりにいいと思うけどな。
    やりすぎは駄目ってのはネットだけじゃないし
    正しい使いかとを教えるのはいいと思う
    1038  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:45  ID:.Hq4mSHf0
    ネットに繋がってないPCなら与えて良いんじゃね?

    子供がネットしたいと言ったら、自分(親)のPCを貸す。
    自分のPCを貸すなら、親もちゃんと監視するだろ。
    (見られたら困るもんの一つや二つ入ってるだろうから)
    1039  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:48  ID:sNkH6nZ70
    いまのガキどもはケータイだからPCよりさらにタチが悪い。
    モバゲーとか、どんだけ閉鎖的な世界やねん。
    本当に気の会う連中としかつるまない。
    ちょっとでも負荷がかかるとアウト。
    すぐに投げ出す。
    1040  学名ナナシ  :2007年06月03日 13:50  ID:OjD.wTzf0
    あまり使わないようにうまく仕向ければ良いだろ
    明示的に禁止するのは良くない
    1041  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:06  ID:24jYTAia0
    ネットが毒とは言わないけれど、小学生とか小さい頃からインターネットを使ってると異常に冷めた夢を持てない人間になりそうな気がする。

    1042  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:06  ID:j4EgvJuN0
    歴史は繰り返す。
    1043  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:12  ID:ndR0Mfhe0
    有害サイトはみれないようにするとか配慮が必要だね。
    ネットマナーを学校の授業に取り入れて欲しい
    1044  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:14  ID:a2AXSWNR0
    現在中学生だがネットやチャットをやりまくっている。
    パソコンを始めたのは小5だな。
    今更後悔するよな。助けてくれ。
    1045  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:22  ID:TvTZiluj0
    無料だからといってネトゲやらせる親はちょっと人生やり直した方が良い
    あれは子供の頃にやらせるべき物じゃない。下手すると2chより性質が悪い
    1046  学名ナナシ  :2007年06月03日 14:39  ID:Tc3Pqsmo0
    駄目人間になるかならないかは本人次第
    1047  :2007年06月03日 14:43  ID:mzfgRh3NO
    ゲーム脳にはファビョってこれか(笑)
    1048  学名ナナシ  :2007年06月03日 16:09  ID:Puur6NrL0
    ネットが子供に有害ってのは納得。
    俺自身、中1でネット始めてから人付き合いが下手になった。良い見本さ。
    ネットは閉鎖空間で居心地の良い世界だから、どうしても現実<ネットになりがちなんだよな。そこがネットの醍醐味でもあるが。

    かといって、ネットを〜才まで規制する、っていうのは行き過ぎな気がする。
    今の時代、ネットが生活の根幹部分に深く関わるようになってきたわけだし。
    やっぱフィルタリングが一番適切な処置じゃないか?
    1049  学名ナナシ  :2007年06月03日 16:33  ID:m09xRdV00
    *14

    やってるやってる
    教育委員会ではたらいてっけど
    月1ぐらいで有害サイトは見せないように見ないようにとか、フィルターがどうこうとか、何歳以下は理由もなくこの時間以降に外出すると親の管理責任が問われるとかね、ん万枚の配布物配ってるわ。
    親にも生徒にもな。
    現場でも情報の時間って時間とってやらせてるし、講習会みたいなのLHRでやることもある。

    んでも効果ないんだわ。
    そういうの気にしてくれる親ははじめっから家できちんとやってるし
    そもそもいわゆるDQNの親なんてのは配布物見ないし、講習会なんか来ないし、ガキがどうなっても気にしないわな。
    最近のガキは表の顔だけよくて裏でわ〜ってのが多いし
    何より携帯があるから意味無いんだよね。

    1050  1049  :2007年06月03日 16:35  ID:m09xRdV00
    携帯『電話』は100歩譲ってOKにしてもいい、GPS付なら親も安心できる面はあるだろう
    だけど写メと動画とネット機能はまじでいらん、これがある限り学校的には携帯禁止にしたい。

    1027みたいな考え方は浅はか過ぎるわけで。
    調べ物にネットが便利ってのはすごくよくわかる
    でもそれなら受信だけでいいわけで発信の部分を親が管理すべき。
    うちの管轄の中学校にずっと保健室通学してる女の子がいる
    いじめられた結果、裸の写メをクラス中に撒かれたって子。
    もしこれの発信先がネットだったらもう取り返しがつかないわけで
    彼女はずっと自分の写真のことに怯えながら生きてかなきゃならん。

    1051  1049  :2007年06月03日 16:36  ID:m09xRdV00
    ネットの勉強なら高校大学からでも間に合うが
    ここまでやってもいい、これ以上はダメって判断を小中からやらせるのは危険すぎる。
    そこは個々に親が監視すべきだが、出来ない親が多い
    まぁだからこそ「親学」なんて親を馬鹿にした提言が出そうになったんだけどな
    ここで管理が出来ないなら一元管理になるのはやむなし。
    いじめ+携帯+ネットっていう今の状況をもう少し危機感を持って見てしかるべきなんだが・・・
    最近の親も先生もそのへん甘くてなぁ・・・
    1052  学名ナナシ  :2007年06月03日 16:50  ID:2MBshD2e0
    PC触らせるのは結構だがネットはダメだ・・・少なくともガキがひとりで触れる環境においてはいけない

    1053  学名ナナシ  :2007年06月03日 17:03  ID:XobCdqWj0
    はっきり言うけど、ネットに自由なんて無い。
    あるのはただ「自分にとって都合のいい情報」だけ。
    ここらへんを履き違えるから依存したり曲解したり壁が出来たりするんだよ。
    子供にそれを野放しで触れさせてもいいと考える奴は圧倒的に思慮が足らない。
    触れさせた上でしっかりと話し合いなり考え方の疎通なりが行えるならまた別だけどさ。
    1054  学名ナナシ  :2007年06月03日 17:11  ID:gZmgGduE0
    ってか年とってもネットしないほうがいいんじゃね?
    10歳までとかそういう問題じゃないだろ・・・
    1055  学名ナナシ  :2007年06月03日 17:54  ID:F7WT1NGJ0
    テレビ

    ゲーム

    ケータイ

    ネット

    ときは常に同じ道
    1056  学名ナナシ  :2007年06月03日 18:01  ID:2aU55JJu0
    まあ、ここ見てる時点でオワタということで。
    1057  学名ナナシ&  :2007年06月03日 18:47  ID:yKNPR8lw0
    某コメ氏の言う通り、規制派は割りと年配者多いと思うよ。
    だけど、経験したからこそ言える事も確かにあるじゃん。
    個人的に規制には賛成。
    ネットの世界は果てしなく野放し状態だし、アダ☆トコンテンツのトラップうっかり踏んじゃったり、ヤバめのネットストーカーに取り憑かれたり、オトナでもひや〜って事多すぎ。
    こんなのコドモのうちにハマっちゃったら人生始まる前にオワタじゃん。
    ある程度ハードル高く規制して、それでもやっちゃう適応力があるやつだけやればいい。
    早熟なコもいるしな。
    1058  学名ナナシ  :2007年06月03日 19:20  ID:ZG5.5CHC0
    親と一緒にすれば良いよ。
    勉強で調べる事とかパソコンの方が良いし。
    1人で使わせるから駄目なんであって、包丁は危ないから使わせないって
    言うのと同じで、安全にすれば良いだけ。
    1059  学名ナナシ  :2007年06月03日 19:50  ID:EaGF4KuS0
    18歳未満は規制しろとか言ってるやつらは頭がどうかしとる
    1060  学名ナナシ  :2007年06月03日 19:59  ID:yKNPR8lw0
    >>1058
    半分賛成。ただ、親といっしょに遊んでるのじゃ冒険できないのが辛いとこだな〜。
    ネットの自由さはそのままで、安全性だけを高めるって無理なのかな?
    ってか、出来るスキルのあるやつらはまずやんないよな、自分の不利益になるだけだし。
    ヤバさが面白いんだもんな、この世界。
    1061  学名ナナシ  :2007年06月03日 20:17  ID:qBBtl9ml0
    小2のころ、純粋に調べたいことがあるときにたまに開く。
    小5のころ、トラウマになるぐらい酷い教師に当たって
    現実逃避のため虹小説みるようになる。
    小6のころ、痛いホームページとか立てちゃう。
    中学もそんな感じで成長。
    そしてネット中毒のまま順々とオタになっていった自分です。
    1062  学名ナナシ  :2007年06月03日 20:18  ID:yKNPR8lw0
    生きてく上で痛い目にあう事も時には為になるじゃん。
    イタ過ぎで笑えないアタリがあるのがヤバイってこと?
    そもそも、生物学的に成熟してるニンゲンに未成年ってよく解らんカテゴリで規制かけるのはどうかと。
    不自然な状態だろ、どう考えても?社会的責任能力とか言われて、理性で納得してもカラダが拒否してるし。
    なんでもかんでも想定内っていうのもつまんね〜し。んな過保護なことしてるとますます弱くなってニンゲン俺らの代で絶滅しちゃうんじゃね?
    まあ、どんな規制されたって、はね除けるのがワカサですが。それくらいじゃないとモノにならんでしょ?
    1063  学名ナナシ  :2007年06月03日 20:51  ID:.kHx7bCB0
    >TV

    そういや、CGを幼児に見せるのマズイらしいね。
    立体や遠近感を感じる能力が、かなり落ちて
    ある物体が「遠くから、だんだん近づいてくる」のか「小さいのが、だんだん大きくなっていく」
    のか、区別がつかなくなるらしい。

    幼児番組でもたくさん使用されているけど、大丈夫なのかな。
    1064  学名ナナシ  :2007年06月03日 21:19  ID:lJuGZkBR0
    俺も厨房のころからゲームの攻略で2ch見てたけど、本格的に書き込み始めたのは大学入って暇になってからだなぁ。
    その頃からネットやってたけど、とりあえず今は普通に生活してるよ。
    本当にヤバイ奴は、ネットがなくてもダメになっていく希ガス。
    1065  学名ナナシ  :2007年06月03日 21:38  ID:kxrLwV.C0
    米1016
    ありがとう。ウィンストン・チャーチルっていうのが誰か分からないけど。
    それよかレゴって子供の頃は金がなかったからこまごまとしたものしか手に入れられなかったけど金のある今だとだいぶ燃える。

    ところでさっき「2ちゃんねるフィルタ」っていうのがあったんだが(2ちゃんねる関係のぺージを開こうとすると強制的に消える)こういうのって親より子供の方が速く知るものなんじゃないか?
    1066  学名ナナシ  :2007年06月03日 23:51  ID:.rb5RRo40
    テレビにせよ、ゲームにせよ、遊びにせよ、スポーツにせよ、ネットにせよ・・、
    「受ける側」に居続ける限り、駄目人限度は加速してくような気がするな。
    特にネットでは自分の都合のいいような情報しか見ない人間は特に。
    1067  学名ナナシ  :2007年06月04日 00:03  ID:uZLpzl.G0
    >>1065
    チャーチルは「鉄のカーテン」発言で有名なイギリスの政治家ね。
    第二次大戦時、イギリスの屋台骨となった。
    1068  学名ナナシ  :2007年06月04日 00:47  ID:I48z5HpS0
    10歳までにパソコンでネットをしたところで将来ダメ人間になるとは思えませんが、
    そこでネット依存になったら将来ダメ人間になるでしょうね。
    1069  学名ナナシ  :2007年06月04日 00:48  ID:71TX0y.C0
    実は見識深い書き込みを気取っておいてリアルではぼくも高校生だしな。
    ネットワークは大人、子供の垣根なく誰でも騙せて面白いぜ!
    1070  学名ナナシ  :2007年06月04日 00:56  ID:qZAngY.p0
    年齢に関わらず出来るだけ始めないほうがいいかもね
    1071  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:15  ID:zbj9tUT10
    テレビの方が断然有害だろ。テレビみてると同じような意見とか価値観ばっかで反吐がでる。固定観念や常套句のオンパレード。これぞまさに洗脳マシンって感じ。
    ネットのが100兆倍マシ。
    1072  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:19  ID:mI34caPv0
    小さいころからネットが当たり前になれば、逆に免疫がついて大人になってからおかしなことにならなくなるような気がする。新しいテクノロジーを新奇なもの、非日常なものとして捉えて排除するのは前世代のやること。ネットに限らず、PCもゲームもテレビもラジオも、何だってそうだった。
    1073  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:27  ID:KON14r770
    何事もほどほどにってことだろ。
    1074  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:28  ID:I48z5HpS0
    ネットの種類によると思います。幼い頃から有害なサイトを見て、それが普通だと思ってしまうことは危険だと思います。また、幼い子供がネットゲームにはまってしまう(依存)ことも色々な意味で危険です。
    問題にすべきなのは、テレビ・携帯・ネット等のメディアの種類ではなく、目にする情報の内容によるのではないでしょうか。
    1075  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:30  ID:uefTstSU0
    親のPCを5歳位から使ってて気づいたら中1でPC自作やらなんやらやってました
    1076  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:31  ID:Fkr8MFTN0
    馬鹿と早いうちからつるむと馬鹿が移るので、小さいうちは使うべきでない
    1077  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:46  ID:zbj9tUT10
    >>1072
    同意。若い世代にとっては既にあって当然のもので、非現実とか都合がいいとか考えもしないのでは。極端な話、ネットのようにまじめに意見聞いたり議論しようとかだってあり得る。ネットはあくまで道具、自分の使い方次第。だから規制や禁止は意味ないだろう。子供のときに包丁つかわせなかったらといって、大人になったときに安全に使えるのか?みたいな感じ。だから使い方やマナー、特にネットの悪い部分を教えておけばいいと思う。

    >>1076
    頭いい奴と早いうちからつるむと頭いいのが移るから、小さいうちから使うべきでは?
    1078  学名ナナシ  :2007年06月04日 01:58  ID:R83PvuBb0
    目くそが鼻くそを笑ってる〜♪
    1079  学名ナナシ  :2007年06月04日 02:04  ID:lY4nMYVJ0
    小さい時ってのは、いま起きてることが正常か異常かの判断がつかないからね。
    あくまでネットの世界も現実の一部の偏った世界だということがわからないと危険だよね。
    特に2chはw

    まぁ、家庭も地域も環境も偏った世界だから当たるに任せる感もなくはないけど…
    どこにどんなやつがいて誰とダチになるかなんて子供は選べないんだし
    1080  学名ナナシ  :2007年06月04日 02:26  ID:Lw5ySRiT0
    ネットって外に広がっているような錯覚に陥るからな。
    実は閉じた状態に、偏向のあるフィルターで漉された出がらしを見ている感覚がないと見てられない。
    特にマナーとローカルルールを取り違えているところとか。

    ネット上の(特にニュースサイトなどの)常識は、世間でどうでもいいことが多くて、本当に
    知らないといけないことをスルーしてたりする。それらも同じ速度で流れていくのがネットなのだが。
    1081  学名ナナシ  :2007年06月04日 05:35  ID:o7Fqpv5G0
    6歳からBASICでプログラミング初めて、立派なデジタル土方だよーん。
    1082  学名ナナシ  :2007年06月04日 05:43  ID:C.fdFH8U0
    早い内から慣らしておくと便利っちゃ便利だがなぁ。
    パソコンって言ったら大抵ネットも一緒に付くイメージだから仕方ないのかもしれんが、
    有害サイト見せたくないならプロバイダと契約しなきゃいいんじゃね?
    で、「コレが出来たらゲームソフト買ってやる」とか言って適当に難しい問題でも出しとけばおk。

    それで頑張るだろ。多分。
    1083  学名ナナシ  :2007年06月04日 15:49  ID:6Gdte.l.0
    前より2chに怖い印象が無くなってる
    電車男とかカワズ君とかの影響だろうな
    1084  学名ナナシ  :2007年06月04日 20:27  ID:wEIPhhyh0
    検索で2chが出てくる時点でオワテル
    1085  学名ナナシ  :2007年06月04日 22:05  ID:JSM.CPp20
    俺も小学校の頃にwin95出てネット始めた。
    中学に入ってネトゲにハマったが、当時はダイヤルアップだったんで「あんたがネットしてるから電話が繋がらないでしょ!」って親に怒られてた。

    「ホームページに大きな画像を貼るのはやめましょう」「ネットで実名を出してはいけません」って時代。
    思い返すと懐かしい。
    1086  学名ナナシ  :2007年06月04日 22:42  ID:S89COqf10
    小学校で窓3.1,95,98を使わせてもらったのは
    自分では幸運だったと思うけど
    ネットでの情報の集め方とか
    パワーポイント使った発表の仕方とか
    今でも役に立ってるし
    でも変な方向に知識が付いたのも確かだなぁ
    1087  学名ナナシ  :2007年06月06日 09:27  ID:K6JORlvn0
    学校の教室にはネットと大して変らない悪影響もある。精神を
    病んでる親を持つ子供と長期間接触する方がよっぽど危険じゃね?
    ヤクザとか育児放棄してる奴とかヤクチュウとかDVやってる奴の子供が
    自分の子供と毎日一緒にいるんだぞ。でも大抵の人はそんな事は
    社会勉強ぐらいにしか思ってない。学校の同窓生でもネットでも何でも
    いいけど、影響を受けて駄目になるかどうかなんて性格次第じゃね?
    駄目になる奴は何を禁止したって駄目になるんだよ

    自分の子供への教育が失敗するんじゃないかという不安が、自分以外の
    何かに責任を取ってもらえたらなぁという期待に変質してるのかも
    試練ね。結局誰も責任なんか取らないんだけど
    1088  学名ナナシ  :2007年06月09日 16:34  ID:H0f.F4eT0
    高校までは・・・ とか言われると、高二の自分は損した気分。
    1089  学名ナナシ  :2008年01月20日 18:42  ID:K.U3pNXE0
    とりあえず俺は生き証人だということは判明した。
    1090  学名ナナシ  :2008年01月30日 16:03  ID:5gM.bMKl0



    1091  学名ナナシ  :2008年02月02日 12:02  ID:80FJOgRj0
    >>1087
    全てに同意

    ネット使って駄目になるかはその人次第だと思う。
    1092  学名ななし  :2009年11月17日 16:45  ID:1mvXjYq70
    使えない人間がパソコン使うと完全に馬鹿になる。
    たとえば手書きでは1分で済むものを10分もかけて書いてたりする。
    時間の無駄。馬鹿になってる。
    決断力のない人が他人の意見を必死で探してる。馬鹿。
    もともと馬鹿がパソコンでどんどん馬鹿になってるのは事実だね。
    ネット上で満足することを期待してる人も馬鹿。
    単なる通信道具なのに、一日中他人の作った世界で過ごしてたら馬鹿になって当然だ。


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