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  • 編集元:先物板より「【比較】株と先物それぞれの長所短所を語るスレ

    1 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 01:22:43 ID:B07niZUX
    株板から来ました。株と比較した先物の長所短所を教えてください
    手数料とか税金とか

    4 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 01:59:05 ID:AxghMjjE
    放っといても時間が解決してくれて何とかなるのが株式相場。
    放っといら大半が破産するのが商品相場。

    >>1
    株から先物にやってきたキッカケは?
    株はうまくいかなかったのかい。

    6 :2005/05/08(日) 02:30:46 ID:B07niZUX
    >>4
    株はうまくいってるんだけどいまだに電話取引が主流の先物市場だと
    鴨が多すぎて先物会社のディーラーとか気がゆるんでそうだから
    儲けれそうかなと。。。

    甘いかもしれないけど株式でオンライントレードが主流になる前に
    入った人は2003年からの上げ相場を享受できた。先物のオンライン
    もいまからはじめておけばそういうチャンスがありそうです。

    ちなみに株ではテクニカルの逆張りと板読みが得意です。

    5 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 02:20:36 ID:21MPqJFV
    株は資金効率が悪い。
    これに尽きる。

    8 :2005/05/08(日) 02:31:46 ID:B07niZUX
    >5 詳しく。先物は資金効率がいいということ?

    14 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 07:26:10 ID:NZRB6aVe
    >>8
    俺はFX派だから先物はしらんけど、
    株よりはるかに少ない資金で同じ額を稼げる。
    株でチマチマ稼ぐのなんてやってられないよ。

    17 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 04:31:08 ID:l2FZrbs9
    >>14
    FXってなに?

    19 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 11:05:49 ID:H2JNBI3Z
    >>17
    Foreign Exchangeのことだよ。

  • 9 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 02:34:36 ID:unIChuZQ
    先物にはプロが多いので気をつけてね。

    10 :2005/05/08(日) 02:35:18 ID:B07niZUX
    >9
    気が緩んだプロじゃないの?電話でウソ流して簡単にはめこめるから

    11 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 02:43:11 ID:unIChuZQ
    株より簡単に価格をあやつれるみたいでほとんどの大衆は破産させられているみたいですよ。僕も2年前に破産しました。

    12 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 03:03:11 ID:AxghMjjE
    >>11
    それは大変でしたね。で懲りずに再挑戦中ですか?
    オレも破産寸前まで何度か行きましたが良い経験になったと思ってます。
    本気で取り組まなければ生き残りの難しい世界だと感じました。

    >>1
    ところで、株ではデイトレしてたのか?
    商品でのスタイルはどう考えてるの?

    13 :2005/05/08(日) 03:36:10 ID:B07niZUX
    >>12
    株はいまも主に新興専業デイトレ。
    商品はテクニカル得意なのでいまのうちからやれば
    いけるかなと。ジムロジャースもこれからは商品だって言ってるし。

    ところでスタイルも何も口座すら開いてないのでなんともいえません。
    株から先物にうつってそのまま先物派になった人とかいませんか?

    15 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/08(日) 13:36:30 ID:eOufpKb/
    僕は商品先物が向いているみたい
    株は長期間一方に動いて戻って来ないことが多いけど
    商品はだいたい戻って来るしね
    資金管理の上手な人なら商品先物で長期に勝ち続けることは可能と思う

    16 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 00:43:48 ID:y07T7GZ5
    商品先物が株に比較して劣ると思われること。
    短期売買(最長1年)。銘柄少ない。取り組み件数少ない。外務員の強引な勧誘/対応。株主優待。
    優ると思われること。
    投資効率。物の裏づけ。売り仕掛け。ヘッジ売り。鞘取り。証券の証拠金への充当。

    手数料は、委託会社次第ですが、だいたい、1枚あたりいくら、で決まるかな?
    私がやっているHTの手数料は、往復で、
    東京金      1枚 約2730円(抜け幅3円/ストップ幅40円/倍率1000倍)
    東京とうもろこし 1枚 約1730円(抜け幅20円/ストップ幅400円/倍率100倍)
    アラビカコーヒー 1枚 約1300円(抜け幅30円/ストップ幅800円/倍率50倍)
    これら3銘柄の1枚当たり証拠金は各6万円。
    こんな感じです。東京金1枚買った後40円上がれば、約37270円の利益です。

    18 ぽっぷあい :2005/05/09(月) 10:17:16 ID:x952wL3U
    資金効率は以下の通り。

    現物株信用取引 レバレッジ3倍
    先物 約20倍(225先物の最近の水準の場合)

    税金は大差ない。手数料は、1円もうけるのにかかるコストで比較して、先物のほうが、5〜6倍有利か。もちろん、現物株でも先物でも同じ程度に収益あげられる前提だが。

    先物のレバレッジが大きいってことは破産するのもあっという間ってこと。レバレッジの比である6.7倍速ではないよ。オプションやってるひとならわかるだろうけど。この比は、破産するかしないかの運命をわけるよ。これが先物の欠点。

    補足あったら、よろ。

    21 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 13:55:26 ID:MEWhl+1H
    で、話は逸れるが初心者(もちろんしっかり勉強した者で
    取引経験のない者)が先物はじめるときにお勧めの銘柄は
    何なんだ?オイル関係は値動きが激しいのでやめた方が
    いいというのは分かるけど・・・

    自分の勝手な考えでは「金」がよろしいかと。

    22 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 14:28:37 ID:y07T7GZ5
    値動きがさほど激しくなくその動きに説明がつき取り組みが多
    いものとなると金はいいですね。いざというとき現物化もできる。
    短期で反対売買しないといけないことを考えると、1年草の穀物の
    大豆、とうもろこしもいいですが、値動きが激しいですね。

    23 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 18:56:42 ID:LRXc9WIi
    うーむ、商品相場のレバレッジは単に「大きく取ってもかまわない」だけなのだが…('A`)

    24 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 19:17:26 ID:2tol5y5Q
    まともな奴はガソリンだったら100万で1枚とかしているんだけどね。

    25 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/09(月) 20:00:27 ID:7oPmZ71u
    よく先物屋が進める「ガソリン10枚からで・・・」というのは
    やはり危険ですかねぇ?

    27 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/12(木) 01:35:26 ID:F5U3htD0
    先物が投資効率を発揮する例として、
    手持ちが100万だとして、たとえば株はせいぜい500円×1000株
    の1銘柄しか手を出せないけど、先物は、5銘柄にリスク分散しても、
    証拠金6万円×5銘柄でも十分。レバレッジ効果は、リスク分散の
    余裕を与えるのです。

    28 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/13(金) 05:34:26 ID:LI0MAUuK
    追証×5=ハサーン

    30 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/13(金) 17:43:33 ID:/vN9jD6R
    初心者ですけど株の保証金は安全と聞いていますが
    商品の証拠金は安全なのでしょうか
    会社倒産で戻ってこないなんてないのでしょうか

    31 名無しさん@大変な事がおきました :2005/05/13(金) 17:50:43 ID:qxpE7iEM
    商品も株も安全だけど、潜りの先物屋は安全じゃないから注意ね。
    ホームトレードしている先物やだったらまず大丈夫。

    32 名無しさん@大変な事がおきました :2005/06/16(木) 13:42:48 ID:oQhb8ML7
    其の通り。

    33 名無しさん@大変な事がおきました :2005/06/16(木) 23:07:04 ID:UPzzxbbr

    差金決済が禁止されてるから、1日で同一銘柄の回転売買に制限がある。
    信用取引の場合も1日で信用余力を超えて同一銘柄の回転売買はできない。
    信用の買い方には金利負担、
    信用の売り方には貸株料、逆日歩がかかる。

    先物
    差金決済ができるので、同一銘柄の回転売買に制限がない。
    (このことは東京ガソリン・灯油で威力を発揮する)
    為替証拠金取引におけるスワップ金利のようなものがない。

    47 名無しさん@大変な事がおきました :2005/10/08(土) 01:27:38 ID:v23juJQF
    為替の動きになかなか目が離せず、こんな時間・・・
    投資というのは精神を蝕んでやる代物なのか?
    24時間チャンスはいくらでもある。裏を返せばそのチャンスに四六時中目を光らせないといけない(極端な話をすれば)
    それは時間が限定されている先物や株でも同じことが言える。だが、限られた時間集中していればいい分、為替より楽だと思う。
    これが私の持論です。そしてボヤキです。

    48 名無しさん@大変な事がおきました :2005/10/10(月) 00:50:30 ID:Uur2vGAH
    商品のいいとこはやっぱり鞘だと思うな。
    鞘が無かったらオレは取れてないや。

    50 名無しさん@大変な事がおきました :2005/11/19(土) 21:45:10 ID:ZJHhcfP/
    っていうか、先物相場の一日の売買高って全部で200億もないんじゃなかったっけ?
    (ちなみに株式が3兆円、為替が2兆ドル)
    上のほうで資金効率の話が出てたけど、先物は一番悪いんじゃない?
    300億を一日で約定させることはできないわけだし。

    52 名無しさん@大変な事がおきました :2006/01/01(日) 12:31:59 ID:DTm2RcLK
    >>50
    そんな心配は300億もってから言おうぜ

    商品がいくら流動性で株に負けるといっても個人がやる分には
    十分なだけあるから気にしなくて良い

    俺が思うに
    メリット
    株、銘柄多い、コレはまず損しねえなってのが大概見つかる
    商品、レバレッジ、似てるもの同士の鞘取り、売りに金利要らない
    FX  24時間OK、レバレッジ、スワップによる長期投資。株のように倒産はない

    デメリット
    株、レバがせいぜい3倍、空売りで金利取られたり逆日歩がある
    商品、株のように持ったまま数年ほって置くが出来ない、流動性にかけるものあり、業界に胡散臭いものあり
    FX 銘柄が限られる、24時間はデメリットでもある、株や商品のような愛着が湧きにくい

    55 名無しさん@大変な事がおきました :2006/02/25(土) 14:09:59 ID:nGdxqh+z
    日経225先物と日経225オプションって何が違うの?
    どちらも225銘柄指数の売買ですよね?

    56 名無しさん@大変な事がおきました :2006/02/25(土) 19:41:10 ID:9wXt3Cc3
    オプションは先物からの派生商品で
    特定の日に特定の金額で先物を売る、または買う権利の売買

    オプションかっとけば、いくら先物が下がっても高値で買ってもらえたり
    いくら先物が騰がっても安値で売ってもらえたりする

    まちがったオプションを買えば、そんな権利は無意味だから
    (例、今先物が1万円なのに2万円で買う権利は無意味)
    紙くずと化す

    逆にいうと、まちがったオプションを売れば暴落時に高値で先物を買わされる


    実際は先物がやり取りされるわけではなく、規定の日に差額を計算して
    差額のやり取りになる

    57 名無しさん@大変な事がおきました :2006/02/26(日) 00:58:16 ID:pe/7olXL
    先物やっていて株を初めてようとおもったが銘柄が大杉て挫けました

    58 名無しさん@大変な事がおきました :2006/02/26(日) 22:02:06 ID:GImfBO5a
    確かに先物の値動きに慣れたら激しく株やる気が失せてくるなw
    自分で板動かせれるぐらいの資金になればまた別の面白さもあるんだろうがw
    単に大人のコバンザメ戦法で行くなら正直株の値動きは辛すぎるw
    最近は大分店の売り板が読めるようになってきたが(株やってる方なら必ず一度は拝見してるはずですw
    どうも一週間も二週間も蓋されたらかったるくて仕方ないんだよねw

    65 とらりん :2006/03/28(火) 21:39:56 ID:X5JZwEho
    アメリカの先物市場に参戦する方法ありませんか。
    日本でやると、為替レートまで気にしないといけないようなのでややこしいです。

    66 メタセコイヤ ◆3zNBOPkseQ [ん?] :2006/03/28(火) 22:04:39 ID:zRFQuHBb
    いい考えだなぁ
    アメリカのバンクに口座持ってたら出来るかなぁ
    PAIPALじゃあダメかな

    68 名無しさん@大変な事がおきました :2006/04/02(日) 16:03:56 ID:cooO1dpY
    先物は一般人では情報ほとんど入ってきてないからねえ
    株だったら、例えばソニーのブラビアが売れてるから上がりそうだとか
    ある程度、業界によっては機関投資家以上の情報が入ってくるから、自分でも
    判断できるけど、先物の金だのゴムだのガソリンだのは情報入ってこないし
    胡散臭い会社も多いからねえ

    69 名無しさん@大変な事がおきました :2006/04/04(火) 11:38:33 ID:c2A1tnD5
    商品先物取引は、インサイダー取引・風説の流布に関する処罰規定がない。

    だからネット上ででデマを流して相場操縦も可能。

    70 名無しさん@大変な事がおきました :2006/04/08(土) 23:14:47 ID:vErFaEPd
    先物の会社って株も買ったことない老人に
    いきなり、目いっぱいガソリンとか買わせるからなあ

    71 名無しさん@大変な事がおきました :2006/04/09(日) 18:59:13 ID:qCdJKcS9
    やっぱ、会社の情報はある程度、一般人にも
    入ってくるけど、商品はねえ・・・
    ロンドンに金価格の情報を正確に伝えてくれる人とかいれば別なんだが

    72 名無しさん@大変な事がおきました :2006/05/08(月) 14:41:11 ID:OSVCI91y
    株は短期には向いてないが
    1ヶ月以上のいい波捕まえればかなり上がることもあるからな。
    売り時もそんなに考えなくていい

    75 Sippo ◆38PaAc4Eww :2006/06/17(土) 22:20:05 ID:uDY7CP9S
    なんか商品たたかれてんな〜。情報ほしいならいくらでも手に入るよ〜。
    ってか株って情報張りが一般的なの・・・。
    ロンドンの金価格知りたいんならSPOTでOK。24時間配信されてる。
    だからって役に立つとわ思えんが…参考にはなるよ。

    76 名無しさん@大変な事がおきました :2006/06/17(土) 23:07:54 ID:NGjJmc19
    ☆株
    <長所>
    税金が10%
    <短所>
    海外要因に加えて個別企業のファンダメンタルを考えるのが面倒くさい。
    上方修正・下方修正・公募・売り出し・第三者割当・株式分割・スキャンダルetc
    先物の動きにも左右されやすい。

    ☆商品先物
    <長所>
    デイトレやるにはガソリン・灯油みたいなボラ高の銘柄があるのでよい。
    限月制度があるので、スプレッド取引等の優位性ある手法が構築できる。
    <短所>
    商品先物は流動性が乏しい。
    証拠金計算がSPAN方式とは違って一定だから投資効率はよいが、追証ラインまで余裕がない。
    株の信用は30%くらいだが、商品先物は50%

    自分的には商品先物に軍配が上がる。

    92 名無しさん@大変な事がおきました :2006/10/11(水) 15:32:03 ID:m585I17q
    株・・・・・・・・・知的なイメージ

    先物・・・・・・・犯罪の匂い

    93 名無しさん@大変な事がおきました :2006/10/11(水) 15:43:20 ID:BPHTT5nd
    株・・・・・・・・・・・経済行為

    先物・・・・・・・・・・博打

    94 名無しさん@大変な事がおきました :2006/10/11(水) 18:34:05 ID:DQVE5vqQ
    株の方がイメージいいよね。
    先物やってるって人に言えないもん・・・
    ま、金ないし効率いいから先物でデイトレしてるんだけどね。
    デイトレに限って言えば先物の方がかなり有利じゃない?

    95 名無しさん@大変な事がおきました :2006/10/12(木) 01:27:19 ID:8qsEEtCT
    株       額に汗して働かないやつ
    商品先物   詐欺
    FX       なんだそれ?NECのやつ?

    97 名無しさん@大変な事がおきました :2007/01/19(金) 11:43:03 ID:pMCKtEHs
    最終的には本人にあっているかどうか、それだけ。













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    1001  学名ナナシ  :2007年05月28日 18:39  ID:htF1lRXV0
    本来は株式をもってるだけではカバーできない値動きのリスクをカバーするためのもんじゃないか?
    1002  学名ナナシ  :2007年05月28日 18:46  ID:qojeuc3w0
    株やってるやつなんて呪われて死ね
    1003  学名ナナシ  :2007年05月28日 19:00  ID:jw.OhmUQ0
    先物も決算跨ぐと名目上の利益にかかる税金納めなくちゃいけないのがネックだよな
    1004  学名ナナシ  :2007年05月28日 19:16  ID:.UpHD4mv0
    副業でやりたいなら断然FXをお勧めする
    資金が1000万あるならいい小遣い稼ぎになる
    1005  学名ナナシ  :2007年05月28日 19:22  ID:Lo1Gcyxi0
    なんだ。普通に勉強になったよ
    1006  学名ナナシ  :2007年05月28日 19:30  ID:4uswZwC30
    わりと簡単そうだな
    1007  学名ナナシ  :2007年05月28日 19:45  ID:nkOr.G4.0
    俺、mini totoで我慢するわ。
    1008  学名ナナシ  :2007年05月28日 20:34  ID:QIXT5HCh0
    米2
    銀行預金とか年金も株で運用されてるのにねw
    1009  学名ナナシ  :2007年05月28日 20:51  ID:oyQmH48V0
    >>1007
    mini totoってw
    ライブドアの株でも持ってた方がはるかにマシだろ
    1010  学名ナナシ  :2007年05月28日 21:20  ID:ULl31f2U0
    >>1007
    スワップもらって糞して寝てたほうがまし。
    1011  学名ナナシ  :2007年05月28日 22:58  ID:sbNrRp5L0
    先物って、普通は現物のヘッジに使ったりするんじゃないの?
    先物だけなら完全な投機じゃん
    数分で数百万が溶けたりするから、現物買ったこと無いような人が
    手を出すもんじゃないだろ
    1012     :2007年05月29日 14:18  ID:e7eQ5hPvO
    誰もこのスレが2年前だということをつっこまないのかww
    FXなんざ今や常識だろ

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