1 世界＠名無史さん :02/08/26(月) 22:16
ウンコを豚に食わせるトイレがあるらしい。
3 世界＠名無史さん :02/08/26(月) 22:55＞１
今もありますが何か？
6 世界＠名無史さん :02/08/27(火) 01:00今もありますが何か？
いや、しかしこの手の話には興味がある。実に。
とりあえず何から入る？
とりあえず現代日本のトイレの清潔さは世界一…だと思いたいな。
欧州でトイレに思いっきり情熱を込めて設計した人っておらんのかね。
総黄金張りの部屋で、実に雅な設計と使い心地…どうだこんなトイレを使ってみたくないか！？
110 世界＠名無史さん :03/03/23(日) 03:21とりあえず何から入る？
とりあえず現代日本のトイレの清潔さは世界一…だと思いたいな。
欧州でトイレに思いっきり情熱を込めて設計した人っておらんのかね。
総黄金張りの部屋で、実に雅な設計と使い心地…どうだこんなトイレを使ってみたくないか！？
>>6
亀レスでスマンが、日本のトイレは平均レベルは高いが、
最高レベルって言えるトイレはほとんどないと言っていいよ。
（最低ラインは高いが、最高ラインは低い、65-85点トイレばかり）
アメリカのトイレなんかは下はどこまでも低いけど、
きちんとした病院とかのトイレは日本のそれと比較にならない。
日本のトイレは一昔前の衛生観念で作られているから。
111 世界＠名無史さん :03/03/23(日) 04:58亀レスでスマンが、日本のトイレは平均レベルは高いが、
最高レベルって言えるトイレはほとんどないと言っていいよ。
（最低ラインは高いが、最高ラインは低い、65-85点トイレばかり）
アメリカのトイレなんかは下はどこまでも低いけど、
きちんとした病院とかのトイレは日本のそれと比較にならない。
日本のトイレは一昔前の衛生観念で作られているから。
>>110
一昔前の衛生観念とはいかに？
詳しい説明ｷﾎﾞﾝ
113 110 :03/03/23(日) 12:15一昔前の衛生観念とはいかに？
詳しい説明ｷﾎﾞﾝ
>>111
えーと、まあ、日本のトイレの基本的な作り方が一昔前の考え方で設計されたり、維持管理されているってことです。
例を挙げれば、小便器の汚水口にある目皿（便器と同じ陶器で出来た汚水口を隠すフタ）とかは、
見た目にはいいけど便器の構造を複雑にするだけで、目皿の後ろに尿石や雑菌がたまるけど日本は今でも標準的に使っている。
換気口も小規模なのが一個あるだけのところが多く、床に目地に雑菌がたまるタイル材を使ってるところもいまだに多い。
便器の設置も小大を問わず、日本では床から生えてくる形だから床の形が入り組んでしまい、汚水が落ちる床面の清掃に手間がかかる（手が届かない）。
欧米の病院は便器がすべて壁から生えてくるタイプだから、床によけいなモノがなく汚れても正確に拭き取れる。
排水口も小さく効率悪いし、そもそも建物自体が本格的な洗浄を想定して建築されていない。
（ディズニーランドのトイレができたとき、床面全部を洗い流す清掃が出来るつくりになっていたのを見て、日本の清掃会社は驚嘆したのよ。）
えーと、まあ、日本のトイレの基本的な作り方が一昔前の考え方で設計されたり、維持管理されているってことです。
例を挙げれば、小便器の汚水口にある目皿（便器と同じ陶器で出来た汚水口を隠すフタ）とかは、
見た目にはいいけど便器の構造を複雑にするだけで、目皿の後ろに尿石や雑菌がたまるけど日本は今でも標準的に使っている。
換気口も小規模なのが一個あるだけのところが多く、床に目地に雑菌がたまるタイル材を使ってるところもいまだに多い。
便器の設置も小大を問わず、日本では床から生えてくる形だから床の形が入り組んでしまい、汚水が落ちる床面の清掃に手間がかかる（手が届かない）。
欧米の病院は便器がすべて壁から生えてくるタイプだから、床によけいなモノがなく汚れても正確に拭き取れる。
排水口も小さく効率悪いし、そもそも建物自体が本格的な洗浄を想定して建築されていない。
（ディズニーランドのトイレができたとき、床面全部を洗い流す清掃が出来るつくりになっていたのを見て、日本の清掃会社は驚嘆したのよ。）
7 世界＠名無史さん :02/08/27(火) 12:04
12 パシッチ :02/09/05(木) 21:51
12 パシッチ :02/09/05(木) 21:51
>>7
使ったことあるけど、何を聞きたいの？
ちなみにちっちゃなホースがあって、それで流すようになってた。
16 世界＠名無史さん :02/09/06(金) 01:22使ったことあるけど、何を聞きたいの？
ちなみにちっちゃなホースがあって、それで流すようになってた。
呂后が威夫人を人豚にしてトイレに捨てたという話があるが
あとなんかあるかねぇ、世界史のトイレエピソード
あ、皇帝位を金で競り落としたぺルナティクスという銀行家が
トイレに隠れているところを親衛隊に踏み込まれて殺された、
っていうのがこれもローマ史の中であったな
17 ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ [ｓage] :02/09/06(金) 01:25あとなんかあるかねぇ、世界史のトイレエピソード
あ、皇帝位を金で競り落としたぺルナティクスという銀行家が
トイレに隠れているところを親衛隊に踏み込まれて殺された、
っていうのがこれもローマ史の中であったな
ローマ時代は水洗式のトイレがあったのに、後継者たるフランス人のベルサイユ宮殿では、おまるを持ち歩いていたんですね。
文化の退行ですね。
18 世界＠名無史さん :02/09/06(金) 01:44文化の退行ですね。
ローマの滅亡を「文明の崩壊」、ルネサンスを「文明の再発見」
と位置付ければ、それは退行ではなく必然に過ぎないともいえる。
24 Krt :02/09/06(金) 16:41と位置付ければ、それは退行ではなく必然に過ぎないともいえる。
>>17,>>18
とんでもない誤解があるようなので書いてみたい。文化の退行どころかヴェルサイユ宮殿こそは
シスターン（貯水槽）を備えた本格的水洗式トイレが初めて設置された栄光の地なのである！！
いや、のみならず、汲み取り式からスタートしたヴェルサイユのトイレの歴史を語ることこそは
トイレの近代史を語ることでもあるのだ。以下でその黄金の歴史について語ることにしよう。
まず最初の段階はルイ十四世の時代である。四分の一世紀をかけてヴェルサイユを大改修した
太陽王はその居住スペースに風呂と「穴の開いたイス」と呼ばれる汲み取り式トイレを設置した。
しかし、宮殿に住むことになった王一家以外の貴族たちや召使いのためのトイレはなく、彼らの
用をまかなっていたのは2000個に及ぶ「おまる」だった。だがそれが使用される以上、中身は
当然、庭にでも捨てるしかない。華麗なるヴェルサイユの影の歴史はここに始まるのである。
1715年のルイ十四世の死後、摂政時代が始まり宮廷は暫くパリへ移るが、1722年ルイ十五世は
再びヴェルサイユに戻り、彼の積極的なイニシアチヴによって、このやや旧式化していた宮殿の
大改装が始まった。その際、真っ先に手を着けられたのが風呂とトイレで、清潔好きだった王は
従来の十四世型の汲み取り式便器を「イギリス式のイス」と呼ばれる水洗式に変えたのである。
276 世界＠名無史さん :05/03/13(日) 22:19:05 0とんでもない誤解があるようなので書いてみたい。文化の退行どころかヴェルサイユ宮殿こそは
シスターン（貯水槽）を備えた本格的水洗式トイレが初めて設置された栄光の地なのである！！
いや、のみならず、汲み取り式からスタートしたヴェルサイユのトイレの歴史を語ることこそは
トイレの近代史を語ることでもあるのだ。以下でその黄金の歴史について語ることにしよう。
まず最初の段階はルイ十四世の時代である。四分の一世紀をかけてヴェルサイユを大改修した
太陽王はその居住スペースに風呂と「穴の開いたイス」と呼ばれる汲み取り式トイレを設置した。
しかし、宮殿に住むことになった王一家以外の貴族たちや召使いのためのトイレはなく、彼らの
用をまかなっていたのは2000個に及ぶ「おまる」だった。だがそれが使用される以上、中身は
当然、庭にでも捨てるしかない。華麗なるヴェルサイユの影の歴史はここに始まるのである。
1715年のルイ十四世の死後、摂政時代が始まり宮廷は暫くパリへ移るが、1722年ルイ十五世は
再びヴェルサイユに戻り、彼の積極的なイニシアチヴによって、このやや旧式化していた宮殿の
大改装が始まった。その際、真っ先に手を着けられたのが風呂とトイレで、清潔好きだった王は
従来の十四世型の汲み取り式便器を「イギリス式のイス」と呼ばれる水洗式に変えたのである。
>>17-18
>>24
水洗トイレは、ローマ以来なかったが
現代式の水洗トイレを作ったのはじつはエリザベス女王の時代。
でも宮廷に一個しかなかった。
フランスに水洗トイレができたのは、これより大分あと。
しかし、ビデを作ったのはフランス人が最初だろう
27 世界＠名無史さん :02/09/06(金) 19:41>>24
水洗トイレは、ローマ以来なかったが
現代式の水洗トイレを作ったのはじつはエリザベス女王の時代。
でも宮廷に一個しかなかった。
フランスに水洗トイレができたのは、これより大分あと。
しかし、ビデを作ったのはフランス人が最初だろう
似たような話で、「中国のトイレにはドアがなかった」って話もあるけど、あれは？
35 世界＠名無史さん :02/09/15(日) 12:55>>27
>「中国のトイレにはドアがなかった」って話もあるけど
今も町の公衆トイレなんかドアも隣との仕切りもない。
結構、話しながらしゃがんでいる。
28 世界＠名無史さん :02/09/07(土) 00:04>「中国のトイレにはドアがなかった」って話もあるけど
今も町の公衆トイレなんかドアも隣との仕切りもない。
結構、話しながらしゃがんでいる。
ウォシュレットってフランス生まれなのか…
日本は荒縄またいでゴーシゴシだよな？ 農村
31 世界＠名無史さん :02/09/13(金) 14:25日本は荒縄またいでゴーシゴシだよな？ 農村
子共の頃、トイレを汚すと親に「トイレの神様に怒られるよ!」
と言われました。それを友達に話したら大笑いされたけど、
世界のどこかにトイレの神様の話はあるのでしょうか？
板違いならゴメン。
32 世界＠名無史さん :02/09/13(金) 14:32と言われました。それを友達に話したら大笑いされたけど、
世界のどこかにトイレの神様の話はあるのでしょうか？
板違いならゴメン。
大晦日の夜、厠にゆきて「が
んばり入道郭公」と唱ふれば
、妖怪を見ざるより、世俗の
しる所也。もろこしにては厠
神の名を郭登といへり。これ
遊天飛騎大殺将軍とて、人に
禍福をあたふと云。郭登郭公
同日の談なるべし。
33 世界＠名無史さん :02/09/13(金) 14:33んばり入道郭公」と唱ふれば
、妖怪を見ざるより、世俗の
しる所也。もろこしにては厠
神の名を郭登といへり。これ
遊天飛騎大殺将軍とて、人に
禍福をあたふと云。郭登郭公
同日の談なるべし。
神様なのか妖怪なのか分からないキャラクターだが、
日本の厠神は加牟波理入道と呼ばれる。
水木しげるもネタにつかっている
34 世界＠名無史さん :02/09/13(金) 21:03日本の厠神は加牟波理入道と呼ばれる。
水木しげるもネタにつかっている
>３１
大乗仏教に「ウスサマ明王」ってのがいる
地上と地下、聖と穢れの境界線に在す守護神
偉い神様です
36 世界＠名無史さん :02/09/15(日) 18:32大乗仏教に「ウスサマ明王」ってのがいる
地上と地下、聖と穢れの境界線に在す守護神
偉い神様です
>>32>33>34
ありがとうございます。トイレ神は東洋由来が多いみたいですね。
トイレの花子さんなんかもそのへんからきたのかな・・・。
39 世界＠名無史さん :02/09/21(土) 22:49ありがとうございます。トイレ神は東洋由来が多いみたいですね。
トイレの花子さんなんかもそのへんからきたのかな・・・。
どっかで聞きかじった話なんですが、
古代、男が、しゃがんで、おしっこをし、
女が、立って、おしっこをしていた。
との話を聞いた事があるのですが、真偽の所は、どうなのですか？
42 世界＠名無史さん :02/09/21(土) 23:07古代、男が、しゃがんで、おしっこをし、
女が、立って、おしっこをしていた。
との話を聞いた事があるのですが、真偽の所は、どうなのですか？
>>39
古代ではないがイランには男の立ちション用便器はない。
宗教上の理由で男の立ちションは禁止されている。
43 世界＠名無史さん :02/09/21(土) 23:12古代ではないがイランには男の立ちション用便器はない。
宗教上の理由で男の立ちションは禁止されている。
>>42
なるほど、私は地域差と言う問題を混同していたのかも知れない。
44 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 00:48なるほど、私は地域差と言う問題を混同していたのかも知れない。
>>42
すると、彼らは、いちいち尻めくって、すわりしょんべんなのか。めんどうですな。
46 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 03:38すると、彼らは、いちいち尻めくって、すわりしょんべんなのか。めんどうですな。
>>42
ゾロアスター教だったっけ？立ション禁止してるのは。
48 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 11:27ゾロアスター教だったっけ？立ション禁止してるのは。
>>46
イスラムです。ムスリムの生活マニュアル「トウズィーホル・マサエル」で禁止されてます。
立ち小便以外「食べながらする」「墓の上でする」「キブラに向かってする」
「動物の穴にする」「話しながらする」も禁止されています。
88 世界＠名無史さん :02/12/08(日) 03:22イスラムです。ムスリムの生活マニュアル「トウズィーホル・マサエル」で禁止されてます。
立ち小便以外「食べながらする」「墓の上でする」「キブラに向かってする」
「動物の穴にする」「話しながらする」も禁止されています。
>>39
漏れは痔が痛くて立ったままうんこしたことがある。
40 世界＠名無史さん :02/09/21(土) 22:53漏れは痔が痛くて立ったままうんこしたことがある。
＞３９
ヘロドトスの「歴史」にそんな記述があったらしい。
45 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 01:04ヘロドトスの「歴史」にそんな記述があったらしい。
戦国時代、織田信長に陣中で使用するトイレが献上された。それはかなり豪華なもので
見事な絵が描かれており、金箔も使用されていた。
後日、そのことを聞いた者が同じような物を徳川家康に献上した。
しかし、家康は「糞が絵を見るか！！」と言って破壊してしまった。
47 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 05:47見事な絵が描かれており、金箔も使用されていた。
後日、そのことを聞いた者が同じような物を徳川家康に献上した。
しかし、家康は「糞が絵を見るか！！」と言って破壊してしまった。
>>45
いかにも実用主義一点張りのしゃれっ気のない家康らしいエピソードですな。
江戸時代の城が全部白塗りの面白みも糞もないものばかりなのは家康のせい。
秀吉の建てた大阪城などは黒地に金箔を施してあり、それはそれはしゃれたものだったそうです。
て、スレ違いスマソ。
49 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 23:00いかにも実用主義一点張りのしゃれっ気のない家康らしいエピソードですな。
江戸時代の城が全部白塗りの面白みも糞もないものばかりなのは家康のせい。
秀吉の建てた大阪城などは黒地に金箔を施してあり、それはそれはしゃれたものだったそうです。
て、スレ違いスマソ。
ウォッシュレットって最初に韓国の一部の金持ちの間で流行ってたんだって。
うそかもしんないけどね
50 世界＠名無史さん :02/09/22(日) 23:14うそかもしんないけどね
>>49 そうなんですか？
東南アジアに行くとトイレには紙がなく水とひしゃくがある。
南-流す 北-拭く
っていう文化かな？
54 YP :02/09/23(月) 01:30東南アジアに行くとトイレには紙がなく水とひしゃくがある。
南-流す 北-拭く
っていう文化かな？
西洋の公衆便所では無職？の番人が居てチップ渡して入れる便所
があったりしますよね。
シエナ行った時、老夫婦でそれやってるのを見て、ちょっとツラ
かったです。
新橋駅の地下にも無人チップ制の公衆便所があって、初めて見た時
は新鮮だったなぁ。 公衆便所のチップ制は良いと思う。
61 世界＠名無史さん :02/09/23(月) 23:40があったりしますよね。
シエナ行った時、老夫婦でそれやってるのを見て、ちょっとツラ
かったです。
新橋駅の地下にも無人チップ制の公衆便所があって、初めて見た時
は新鮮だったなぁ。 公衆便所のチップ制は良いと思う。
コピペだけど
指と水―インド、インドネシアなど
指と砂（砂漠地帯の砂）―サウジアラビア
小石(平らな石)−エジプト
葉っぱ（大きな葉っぱ、フキ）−ソビエトの一部、日本
ロープ・ナワー日本、中国、アフリカサバンナ
茎やわらー日本、韓国
海綿―地中海諸国、ローマ帝国
トウモロコシ（トウモロコシの先の毛）−米国コーンベルト地帯
木片・竹べらー日本、中国
65 世界＠名無史さん :02/09/24(火) 01:21指と水―インド、インドネシアなど
指と砂（砂漠地帯の砂）―サウジアラビア
小石(平らな石)−エジプト
葉っぱ（大きな葉っぱ、フキ）−ソビエトの一部、日本
ロープ・ナワー日本、中国、アフリカサバンナ
茎やわらー日本、韓国
海綿―地中海諸国、ローマ帝国
トウモロコシ（トウモロコシの先の毛）−米国コーンベルト地帯
木片・竹べらー日本、中国
以前日本では、うんこと小便は別にしていた。勿論女性も
これは、良質の堆肥を作るためには小便が混じると駄目だからである。
小便も別に集められて、それを乾かして火薬の原料となる硝石を作っていた。
そのため、江戸時代には勝手に小便を集めると勝手に火薬を作るものと
考えられ処罰された例もある。
66 世界＠名無史さん :02/09/24(火) 02:17これは、良質の堆肥を作るためには小便が混じると駄目だからである。
小便も別に集められて、それを乾かして火薬の原料となる硝石を作っていた。
そのため、江戸時代には勝手に小便を集めると勝手に火薬を作るものと
考えられ処罰された例もある。
>江戸時代には勝手に小便を集めると
一体、火薬以外にどのような意図があってそのようなことをしたのか小一時間（以下略
71 世界＠名無史さん :02/10/15(火) 22:42一体、火薬以外にどのような意図があってそのようなことをしたのか小一時間（以下略
日本史ネタで恐縮だが、
武田信玄はトイレで暮らしていた。
と言う話を聞いた事があるが。
73 世界＠名無史さん :02/10/15(火) 23:53武田信玄はトイレで暮らしていた。
と言う話を聞いた事があるが。
>>71
なんかどっかが違うような気がする
74 世界＠名無史さん :02/10/16(水) 16:46なんかどっかが違うような気がする
>>71
トイレが６畳くらいあった。
その中が、唯一人目を気にせずに
思索にふける場所だった。
78 世界＠名無史さん :02/10/31(木) 00:22トイレが６畳くらいあった。
その中が、唯一人目を気にせずに
思索にふける場所だった。
中国の皇帝の誰かがトイレ手拭女の手があまりに綺麗だったので寵愛。
翌日、皇后から届いた宅急便は彼女の手だった、という逸話がありますな。
81 世界＠名無史さん :02/11/16(土) 21:46翌日、皇后から届いた宅急便は彼女の手だった、という逸話がありますな。
>>78
それは、南宋三代皇帝・光宗で皇后は李皇后。
96 世界＠名無史さん :03/01/16(木) 15:37それは、南宋三代皇帝・光宗で皇后は李皇后。
水洗トイレの水を流すたびに釈然としない思いにとらわれる。
江戸時代には肥料として売れたのに・・・。
農村から買出しにきてたんですよ。
100 アマノウヅメ ◆3O/knRokaQ :03/02/13(木) 00:29江戸時代には肥料として売れたのに・・・。
農村から買出しにきてたんですよ。
>>96
ヴィクトル・ユーゴーが「レ・ミゼラブル」の中で同じこと言ってますね。
シナでは肥料として活用しているのに、下水に流すとは何たる無駄か、と。
いくらの損になるのか金額まで書いてありました。
江戸時代の決まりでは、長屋の糞尿代は大家の取り分なんですね。大家は
管理人です。滝沢馬琴は糞尿代の交渉で出入りの百姓と喧嘩して、人格を
云々されたとか。結構な収入でした。
101 世界＠名無史さん :03/02/13(木) 00:50ヴィクトル・ユーゴーが「レ・ミゼラブル」の中で同じこと言ってますね。
シナでは肥料として活用しているのに、下水に流すとは何たる無駄か、と。
いくらの損になるのか金額まで書いてありました。
江戸時代の決まりでは、長屋の糞尿代は大家の取り分なんですね。大家は
管理人です。滝沢馬琴は糞尿代の交渉で出入りの百姓と喧嘩して、人格を
云々されたとか。結構な収入でした。
>>96
持って帰れよ。
104 :03/03/11(火) 16:22持って帰れよ。
アメリカ・ヨーロッパにはウォシュレットがない
これからメーカーが売り出しするらしい
ニュースでいうとった
106 Peak :03/03/11(火) 22:57これからメーカーが売り出しするらしい
ニュースでいうとった
>>104
ヨーロッパの水は石灰分が多いから、ノズルがすぐにつまってだめだとおもわれ。
114 110 :03/03/23(日) 12:15ヨーロッパの水は石灰分が多いから、ノズルがすぐにつまってだめだとおもわれ。
日本でよくある小便器の下にマットを敷いて下に落ちる小便対策も、これは雑菌の巣になるだけ。
衛生上の問題でなくて単に掃除のオバサンの手間の問題なんだけど、病院の入院棟でも平気でこんなやり方をしている。
あと掃除の仕方でも日本は便器偏重って言うか、某ホテルで社長が便器の水をコップに汲んで飲んでみせるパフォーマンスをしたとかしないとか言われるくらいに便器は綺麗にするくせに、尻を拭いた手で直接触る流しのレバーやボタン、個室のドアノブの掃除はいい加減。
その辺をカバーするためにちゃちい病院では消毒液をよく使うけど、（金ダライに入ってるアレね）あれは本質的に雑菌対策になってないのよ。
日本では健康な人間が使う分には全く問題のないトイレばかりだけど、
深く考えるとおかしな構造ややり方のものが多く、
病人とか老人とか免疫力の弱い人にもそのレベルでやらせちゃってる。
（もちろん世界基準から見たらすごい高レベルなんだけど。）
だから「世界中のトイレの中で最高レベルのもの」を探したら、日本にはあまりないんじゃないかな。「高レベルのもの」だったらいくらでもあるけど。
以上、お便所作りでお金もらってる業者さんの愚痴でした（笑）
121 世界＠名無史さん :03/03/30(日) 18:01衛生上の問題でなくて単に掃除のオバサンの手間の問題なんだけど、病院の入院棟でも平気でこんなやり方をしている。
あと掃除の仕方でも日本は便器偏重って言うか、某ホテルで社長が便器の水をコップに汲んで飲んでみせるパフォーマンスをしたとかしないとか言われるくらいに便器は綺麗にするくせに、尻を拭いた手で直接触る流しのレバーやボタン、個室のドアノブの掃除はいい加減。
その辺をカバーするためにちゃちい病院では消毒液をよく使うけど、（金ダライに入ってるアレね）あれは本質的に雑菌対策になってないのよ。
日本では健康な人間が使う分には全く問題のないトイレばかりだけど、
深く考えるとおかしな構造ややり方のものが多く、
病人とか老人とか免疫力の弱い人にもそのレベルでやらせちゃってる。
（もちろん世界基準から見たらすごい高レベルなんだけど。）
だから「世界中のトイレの中で最高レベルのもの」を探したら、日本にはあまりないんじゃないかな。「高レベルのもの」だったらいくらでもあるけど。
以上、お便所作りでお金もらってる業者さんの愚痴でした（笑）
>>114
業者さんの方から提案できないの？
個人的に水で丸洗いできないトイレは不良品だと思っている人間だが（個人宅用は別ね）、
床のタイル張り、それも目地を埋めずにでこぼこのままだと水切れが悪いのに未だに改善されてない。
便器自体は床から生えようが壁から生えようが、隙間が出来ないようレジンで埋めるなりすれば良い。
123 110 :03/04/04(金) 23:32業者さんの方から提案できないの？
個人的に水で丸洗いできないトイレは不良品だと思っている人間だが（個人宅用は別ね）、
床のタイル張り、それも目地を埋めずにでこぼこのままだと水切れが悪いのに未だに改善されてない。
便器自体は床から生えようが壁から生えようが、隙間が出来ないようレジンで埋めるなりすれば良い。
>>114
提案しても提案しても提案してもなかなか通らないのよねｗ
一番出回っている（=安く手に入る）部材・工法が
まだまだそういうレベルのものが多いから。
このご時世、予算の問題がデカいのれすｗ
あと、隙間の問題もそうなんだけど、壁から便器が生える方式だと、
たとえば大便器用の個室で考えると、 床面が一面全部使えて単純な「☐」の床になるのに対して、
壁から生えてくる方式だと、便器があるから「凹」の形になって、
このデコボコした分だけ汚れが溜まり易く落ちにくくなる、ということ。
家などの洋式便座を考えてみても、 横手や裏側なんかはすごく掃除しにくいでしょ？
壁に埋め込み式だと、床下に何十センチもスペースがあるから、
洗浄も楽、ワックスも平面一枚塗るのと同様均等に塗布できるから
作業もその後の管理も楽で衛生的なのですよｗ
いろいろ考えると、ある一定レベル以上になると、
やっぱりあちらさんは理詰めで進んでるし、金かけるところは金かけてる。
こういうのは、やはり訴訟社会な分、病院とか衛生が絶対必要な場所用に
「考えうるベストな方式」が死活問題的に需要が高いことが関係するんじゃないかなあｗ
日本は院内感染ですら起こっているんだか隠しているんだかわからない世界で、
目の前の工事費浮かせた方が絶対得になるけど、
アメリカだとかじゃ、「衛生の注意を怠っていた」で訴訟一発負けたら
ケタ違いでとられる分、手を抜けないんだよね。
115 世界＠名無史さん :03/03/29(土) 17:23提案しても提案しても提案してもなかなか通らないのよねｗ
一番出回っている（=安く手に入る）部材・工法が
まだまだそういうレベルのものが多いから。
このご時世、予算の問題がデカいのれすｗ
あと、隙間の問題もそうなんだけど、壁から便器が生える方式だと、
たとえば大便器用の個室で考えると、 床面が一面全部使えて単純な「☐」の床になるのに対して、
壁から生えてくる方式だと、便器があるから「凹」の形になって、
このデコボコした分だけ汚れが溜まり易く落ちにくくなる、ということ。
家などの洋式便座を考えてみても、 横手や裏側なんかはすごく掃除しにくいでしょ？
壁に埋め込み式だと、床下に何十センチもスペースがあるから、
洗浄も楽、ワックスも平面一枚塗るのと同様均等に塗布できるから
作業もその後の管理も楽で衛生的なのですよｗ
いろいろ考えると、ある一定レベル以上になると、
やっぱりあちらさんは理詰めで進んでるし、金かけるところは金かけてる。
こういうのは、やはり訴訟社会な分、病院とか衛生が絶対必要な場所用に
「考えうるベストな方式」が死活問題的に需要が高いことが関係するんじゃないかなあｗ
日本は院内感染ですら起こっているんだか隠しているんだかわからない世界で、
目の前の工事費浮かせた方が絶対得になるけど、
アメリカだとかじゃ、「衛生の注意を怠っていた」で訴訟一発負けたら
ケタ違いでとられる分、手を抜けないんだよね。
トルコの遺跡に行ったとき、井戸端会議トイレがあったYO!
古代のトルコ人は、用を足しながらおしゃべりしてたんだって･･･
124 世界＠名無史さん :03/04/12(土) 12:19古代のトルコ人は、用を足しながらおしゃべりしてたんだって･･･
>>115
そんなトイレは中国ではごく普通だよ
126 世界＠名無史さん :03/04/19(土) 12:14そんなトイレは中国ではごく普通だよ
>>124
古代じゃなくて今でもね
116 世界＠名無史さん :03/03/29(土) 19:46古代じゃなくて今でもね
ヴェルサイユ宮殿に便所がないのは有名な話だけど、
よくよく考えてみると
・長いスカート → 用足しの際汚物を見られないようにするため
・香水 → 悪臭を消すため
・ハイヒール → 野糞を踏まないようにするため
118 世界＠名無史さん :03/03/30(日) 05:57よくよく考えてみると
・長いスカート → 用足しの際汚物を見られないようにするため
・香水 → 悪臭を消すため
・ハイヒール → 野糞を踏まないようにするため
>>116
それが実はトイレはあったんだってのがこのスレで重要なところでは？
135 世界＠名無史さん :03/06/05(木) 05:02それが実はトイレはあったんだってのがこのスレで重要なところでは？
キャンディ・キャンディの頃のアメリカはどんなトイレだったのですか？
136 世界＠名無史さん :03/07/01(火) 21:32>>135
便器あっても扉なし
138 世界＠名無史さん :03/07/04(金) 14:30便器あっても扉なし
>>136ありが・ でもショックです･･･
139 世界＠名無史さん :03/07/11(金) 21:39衛生第一の浴室と
不潔�癸韻諒惱蠅�
一緒の部屋という欧米の住居観がわからん〜
141 世界＠名無史さん :03/07/12(土) 09:09不潔�癸韻諒惱蠅�
一緒の部屋という欧米の住居観がわからん〜
>>139
どっちも水周りだし、トイレでは洗うと言う事も大事なのです。
147 世界＠名無史さん :03/07/15(火) 20:54どっちも水周りだし、トイレでは洗うと言う事も大事なのです。
>>139
中国のホテルにもバスタブと便器の同居はある
しかも便器がしゃがみ式にびっくり
150 世界＠名無史さん :03/07/29(火) 22:36中国のホテルにもバスタブと便器の同居はある
しかも便器がしゃがみ式にびっくり
>>147
一度見てみたいな
151 世界＠名無史さん :03/07/29(火) 23:27一度見てみたいな
>>147
洋式便器を嫌ってる人は意外に多い。特に女性。
コピーキャットという映画でシガーニー・ウィーバーがトイレットペーパー
を便座に敷いていたけど、赤の他人が座った便器に抵抗がある事の表現
だろう。
潔癖症の人間はしゃがみ式を好んだりする。中国もそうなのかも。
153 世界＠名無史さん :03/07/30(水) 01:04洋式便器を嫌ってる人は意外に多い。特に女性。
コピーキャットという映画でシガーニー・ウィーバーがトイレットペーパー
を便座に敷いていたけど、赤の他人が座った便器に抵抗がある事の表現
だろう。
潔癖症の人間はしゃがみ式を好んだりする。中国もそうなのかも。
>>151
扉なしトイレや馬桶（マートン）を使い、人前で排便できる
中国人が潔癖症とは考えにくいが。
160 世界＠名無史さん :03/09/13(土) 00:17扉なしトイレや馬桶（マートン）を使い、人前で排便できる
中国人が潔癖症とは考えにくいが。
>>151
てことは、欧米でもしゃがみ式の便座があれば
需要は案外多いのかも知れないね
165 世界＠名無史さん :03/10/17(金) 06:43てことは、欧米でもしゃがみ式の便座があれば
需要は案外多いのかも知れないね
>>139
西洋では
トイレも風呂も衛生のためのものだから、
一緒つー念があるのだ。だから、風呂はユニットバスだし、
英語でバスルームと言うのは風呂とトイレと両方意味がある。
186 世界＠名無史さん :04/03/03(水) 19:55西洋では
トイレも風呂も衛生のためのものだから、
一緒つー念があるのだ。だから、風呂はユニットバスだし、
英語でバスルームと言うのは風呂とトイレと両方意味がある。
古代ローマでは尿を洗剤に使い、五世紀ころの満州の民族や北米太平洋沿岸インディアンは
尿で顔や髪を洗ったと言うが、きれいに洗えたのか？
どういう科学的根拠で尿が洗剤になるのか？
190 世界＠名無史さん :04/03/24(水) 23:29尿で顔や髪を洗ったと言うが、きれいに洗えたのか？
どういう科学的根拠で尿が洗剤になるのか？
>>186
生水が不衛生な土地では
かえって自分の尿のほうが衛生的で
安心して洗浄に使えるからでは。
東アフリカの牛遊牧民も今なお尿で洗っている。やはり水が貴重だから。
生水が不衛生な土地では
かえって自分の尿のほうが衛生的で
安心して洗浄に使えるからでは。
東アフリカの牛遊牧民も今なお尿で洗っている。やはり水が貴重だから。
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ＯＮＥ
ま、尿自体は無菌で汚くないけどね、本当は。
トイレは深いんだなぁ・・・。
欧州は男性用のトイレ（小）の位置が若干高いことが多いよね。
欧州は男性用のトイレ（小）の位置が若干高いことが多いよね。
いい意味で業者乙
尿って菌が繁殖しやすいだけ？
そういえば、日本は上下水道の整備率が先進国でも下位だったな
綺麗好きなのにどこか抜けてると思った
綺麗好きなのにどこか抜けてると思った
悪い意味で業者乙
シャワートイレなんてものがあるのは日本だけなんだぜ･･･
シャワートイレなんてものがあるのは日本だけなんだぜ･･･
>>1見てすぐにケツを舐められたポルナレフが出てきたわ。
＞1003
オランダかポルトガルか忘れたが、国民の背が特に高い国はすごいらしい。
ちっこい日本人なんかじゃ高さが届かないんだとか。
オランダかポルトガルか忘れたが、国民の背が特に高い国はすごいらしい。
ちっこい日本人なんかじゃ高さが届かないんだとか。
※1008俺か。
むしろ本スレで出てこないのが不思議。
むしろ本スレで出てこないのが不思議。
>1008
今思うとポルナレフってトイレで豚にケツ舐められたり、便器舐めたりとトイレ運がまるで無いな。
今思うとポルナレフってトイレで豚にケツ舐められたり、便器舐めたりとトイレ運がまるで無いな。
米行ったら、ホテルやデパートは除くが、便座がない所が多いんだが、
あれはどうなってるんだろ。
どうやってやってんのか不思議。
スレ16は、幼少時映画で見てトラウマった。
確かトイレに捨てる前に、手足切って酒の入った甕に入れてあざ笑うんだよ。
その後トイレに捨てるという・・・。
あれはどうなってるんだろ。
どうやってやってんのか不思議。
スレ16は、幼少時映画で見てトラウマった。
確かトイレに捨てる前に、手足切って酒の入った甕に入れてあざ笑うんだよ。
その後トイレに捨てるという・・・。
ここまでトイレに詳しい奴多いのに
なぜJOJO第三部のエジプト式乾燥トイレが無いのかと小一(ry
なぜJOJO第三部のエジプト式乾燥トイレが無いのかと小一(ry
人糞は昔はかなりいいになったんだろうけど
現代人の食生活だと添加物とかごろごろ入ってて
有機肥料になるかって聞かれると「？」ってて面がある
まぁ肥料としては十分使えそうだけどねぇ・・とうろ覚え
現代人の食生活だと添加物とかごろごろ入ってて
有機肥料になるかって聞かれると「？」ってて面がある
まぁ肥料としては十分使えそうだけどねぇ・・とうろ覚え
先日、中国に旅行に行った親が、
「トイレの個室に入ったら、個室内に２つ便器があって驚いた」
と言っていたな。
スゲーぜ中国
「トイレの個室に入ったら、個室内に２つ便器があって驚いた」
と言っていたな。
スゲーぜ中国
>>65
でも硝石って小便からは微量しか取れないから
火薬を作るのには微妙って、土井先生が言ってた。
でも硝石って小便からは微量しか取れないから
火薬を作るのには微妙って、土井先生が言ってた。
まさに ビデ・フランス
何この糞スレ
>>1006
今でも普通に垂れ流しなんてざらにあるしなぁ。
死んだばあちゃんちは汲み取りだったし
昔大阪の交野に行った時家の壁の細いパイプから
バスクリンの緑色の液が湯気上げながら
どぶに流れ込んでるの見たときは笑った。
今でも普通に垂れ流しなんてざらにあるしなぁ。
死んだばあちゃんちは汲み取りだったし
昔大阪の交野に行った時家の壁の細いパイプから
バスクリンの緑色の液が湯気上げながら
どぶに流れ込んでるの見たときは笑った。
こういう記事を見ると2chて広いなあって思う
>1018
そういうのを待っていた
そういうのを待っていた
トイレに博識でワロスwwwwwwwwwwww
こういうのもいいね
こういうのもいいね
日本のウォシュレットの命中率を上げるために女子社員の肛門の位置を調べた話(2000Ｘ)を思い出した
俺が小学校のときにね、クラスのリーダー格の子が水飲むのにトイレのとこの水ばっかり飲んでたの。そんで汚ねーだろって言ったらトイレは汚いから業者が一層綺麗に水を流してるんだって説を聞かされたの。そんでこないだビデオ屋でその子に久しぶりに会ったんだけどスカトロもののＡＶ借りてた。
コイツラなんでこんなに詳しいんだwwwwwwwwww
ネットは広大だわ
とりあえず39、44は日本語学びなおしてこい
>>1027
句読点を付ける位置は言葉の区切りの部分だから、
書いた本人が「ここで区切る」と思った部分につける。
明確に付ける基準があるわけじゃないのよ。
･･・まぁ、使いすぎとは思うけどね。
>>31
トイレの神って･･･日本にもいなかったか？
ぬーべーからの知識だけど･･･。
句読点を付ける位置は言葉の区切りの部分だから、
書いた本人が「ここで区切る」と思った部分につける。
明確に付ける基準があるわけじゃないのよ。
･･・まぁ、使いすぎとは思うけどね。
>>31
トイレの神って･･･日本にもいなかったか？
ぬーべーからの知識だけど･･･。
シリアナｗｗｗｗ
キャンディキャンディの時代のトイレは
金持ちなら水洗で個室があるし
田舎なら屋外でくみ取りの個室がある
なんというかヴェルサイユの垂れ流しとか
ちゃんと調べろよと
金持ちなら水洗で個室があるし
田舎なら屋外でくみ取りの個室がある
なんというかヴェルサイユの垂れ流しとか
ちゃんと調べろよと
>1011
マライア戦のとき、アヴドゥルが「トイレでの災難はポルナレフの役だ」って言ってたし。
マライア戦のとき、アヴドゥルが「トイレでの災難はポルナレフの役だ」って言ってたし。
キャラバンとか行商の人たちはどうしてたんだろう？拭くものとか興味あるなー
>>6
>欧州でトイレに思いっきり情熱を込めて設計した人
ヴィクトリア時代のトーマス・クラッパーなんかどうだろう？
水洗トイレが一般化したのは１９世紀からだね。
しかしそのせいで河川汚染が進行したんだけど。
あとエリザベス時代に水洗トイレが流行らなかったのはパイプからネズミが這ってきたせいだったらしい。
>欧州でトイレに思いっきり情熱を込めて設計した人
ヴィクトリア時代のトーマス・クラッパーなんかどうだろう？
水洗トイレが一般化したのは１９世紀からだね。
しかしそのせいで河川汚染が進行したんだけど。
あとエリザベス時代に水洗トイレが流行らなかったのはパイプからネズミが這ってきたせいだったらしい。
>>1011
トイレで死んだ呪いのデーボの呪いかも。
トイレで死んだ呪いのデーボの呪いかも。
あ
