703 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 04:12:25 ID:FOL5V84P
手塚治虫『人間関係が希薄な人は漫画は描けない。漫画とは読者との会話だからだ』
宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
704 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 04:37:31 ID:wW6Q7yQy宮崎駿『ロクに人生経験も無いオタクを雇うつもりはない。火を表現するには火に触れないと駄目だ』
庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
富野由悠季『オタクは日常会話が出来ない。アニメ作るならアニメ見るな』
>>703
宮崎には違和感
現実で触れられないものを表現する時はどうすんだ
706 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 06:48:11 ID:slI0qsdf宮崎には違和感
現実で触れられないものを表現する時はどうすんだ
キャラの人生(の一部)を描くのに人生経験が無いとダメだよってことだろ、前半嫁よ・・・
707 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 07:31:53 ID:wigCCF+r>>703コピペ貼るなら省略せず全部貼れよ
藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
708 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 07:33:11 ID:wigCCF+r藤子・F・不二雄『よく「漫画家になりたいなら漫画以外の遊びや恋愛に興じろ」だとか
「人並の人生経験に乏しい人は物書きには向いていない」だとか言われますが、
私の持っている漫画観は全く逆です。
人はゼロからストーリーを作ろうとする時に「思い出の冷蔵庫」を開けてしまう。
自分が人生で経験して、「冷蔵保存」しているものを漫画として消化しようとするのです。
それを由（よし）とする人もいますが、私はそれを創造行為の終着駅だと考えています。
家の冷蔵庫を開けてご覧なさい。ロブスターがありますか？多種多様なハーブ類がありますか？
近所のスーパーで買ってきた肉、野菜、チーズ、牛乳・・・
どの家の冷蔵庫も然して変わりません。
多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
713 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 08:40:56 ID:nbuzIxtO多くの『人並に人生を送った漫画家達』は「でも、折角あるんだし勿体無い・・・」とそれらの食材で賄おうします。
思い出を引っ張り出して出来上がった料理は大抵がありふれた学校生活を舞台にした料理です。
しかし、退屈で鬱積した人生を送ってきた漫画家は違う。
人生経験自体が希薄で記憶を掘り出してもネタが無い。思い出の冷蔵庫に何も入ってない。
必然的に他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
全てはそこから始まる。
その気になればロブスターどころじゃなく、世界各国を回って食材を仕入れる事も出来る。
つまり、漫画を体験ではなく緻密な取材に基づいて描こうとする。
ここから可能性は無限に広がるのです。私はそういう人が描いた漫画を支持したい。
卒なくこなす「人間優等生」よりも、殻に閉じこもってる落ちこぼれの漫画を読みたい。』
>他所から食材を仕入れてくる羽目になる。 漫画制作でいうなら「資料収集/取材」ですね。
というのは
>殻に閉じこもってる落ちこぼれ
には無理な気がするんだが・・
だがFが一番親切な事を言っていると思う
716 なまえをいれてください :2007/05/18(金) 09:15:05 ID:y7htcrneというのは
>殻に閉じこもってる落ちこぼれ
には無理な気がするんだが・・
だがFが一番親切な事を言っていると思う
ずっと殻に閉じこもってた奴が
一念発起して殻を破ろうとするエネルギーのことを言ってるんだろ。
個人的には、作家なんてもんは何処か鬱屈してるものがないとなれないと思うよ。
鬱屈してる奴が作家になれるわけではないけど。
一念発起して殻を破ろうとするエネルギーのことを言ってるんだろ。
個人的には、作家なんてもんは何処か鬱屈してるものがないとなれないと思うよ。
鬱屈してる奴が作家になれるわけではないけど。
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>庵野秀明『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』
これは確かに正論なんだが、自分の仕事に誇りを持っている人の言うことだろうか。
これは確かに正論なんだが、自分の仕事に誇りを持っている人の言うことだろうか。
どっちにしろ外に目を向けられる奴は凄いってことじゃね
庵野の言うことには違和感を感じる。
小説家が小説を指して「あれはただの文章だ」と言うのではなく、「あれはただの文字だ」と言うような違和感。
小説家が小説を指して「あれはただの文章だ」と言うのではなく、「あれはただの文字だ」と言うような違和感。
庵野だって、言葉選びに悩んでるんじゃないの？
エヴァ現象っていう異常な体験で、たくさんキチガイを見てきたであろう人だし。
まぁアニメってのは突き詰めれば絵の連続描写に音被せた」だけに過ぎない
もんなんだぜ、ってのはわかるけど、やっぱ違和感感じる。
エヴァ現象っていう異常な体験で、たくさんキチガイを見てきたであろう人だし。
まぁアニメってのは突き詰めれば絵の連続描写に音被せた」だけに過ぎない
もんなんだぜ、ってのはわかるけど、やっぱ違和感感じる。
広く浅い知識があれば深みはでるかな
庵野さんのだけ「こういう奴はクリエーターになれない」じゃなくて
「自分の作品にべったりはまってる、こういう奴は気持ち悪い。
楽しんでくれるのはいいが、もっと他の事も楽しんでくれ」
って言ってる気がする。確証は何にもないけど
「自分の作品にべったりはまってる、こういう奴は気持ち悪い。
楽しんでくれるのはいいが、もっと他の事も楽しんでくれ」
って言ってる気がする。確証は何にもないけど
藤子以外はみんな、十人中十人が人並みの仕事をする為のやり方を説いている。
藤子は、万人中一人が群を抜いて面白い作品を作る為のやり方を説いている。
正直、感情論だけで藤子を持ち上げてる奴はその時点でダメだと思う。
藤子は、万人中一人が群を抜いて面白い作品を作る為のやり方を説いている。
正直、感情論だけで藤子を持ち上げてる奴はその時点でダメだと思う。
これは大分壊れてる時の庵野じゃないか？
「監督不行届」のｲﾝﾀﾋﾞｭｰじゃ、もうちょっと優しく言ってたぞw
「監督不行届」のｲﾝﾀﾋﾞｭｰじゃ、もうちょっと優しく言ってたぞw
藤子発言にはソースがないので捏造の可能性が高い
>>1009
じゃあ他の人は何年にどんな媒体でこの発言したのかｋｗｓｋ
今すぐ出てこないならソースが無いのと同じ
じゃあ他の人は何年にどんな媒体でこの発言したのかｋｗｓｋ
今すぐ出てこないならソースが無いのと同じ
藤子不二雄の話でいうところの
「世界中の食材」を手に入れたとしても、
それを上手く料理できなきゃ意味が無い、
って事を伝えようとしているのが>>703のコピペなんじゃないかなと思った
「世界中の食材」を手に入れたとしても、
それを上手く料理できなきゃ意味が無い、
って事を伝えようとしているのが>>703のコピペなんじゃないかなと思った
※1001
だから視聴者を無視した作品を平気で作る
どっちの意見も正しいと思うが、前の４人はあまりに独善が過ぎる
だから視聴者を無視した作品を平気で作る
どっちの意見も正しいと思うが、前の４人はあまりに独善が過ぎる
でも藤子の短編は神
つーか誰かの発言が絶対ってことはないだろ。
特に手塚、不二子以外の3人の発現は、
「自分が使ってる人間（集まってくる人間）にオタクが多くてウンザリ。」
って感じが出てると思う。
特に手塚、不二子以外の3人の発現は、
「自分が使ってる人間（集まってくる人間）にオタクが多くてウンザリ。」
って感じが出てると思う。
『おもしろいマンガ』というものは どうすれば描けるか知ってるかね？
『リアリティ』だよ！
『リアリティ』こそが作品に命を吹き込むエネルギーであり
『リアリティ』こそがエンターテインメントなのさ
『マンガ』とは想像や空想で描かれていると思われがちだが
実は違う！
自分の見た事や体験した事 感動した事を描いてこそ
おもしろくなるんだ！
『リアリティ』だよ！
『リアリティ』こそが作品に命を吹き込むエネルギーであり
『リアリティ』こそがエンターテインメントなのさ
『マンガ』とは想像や空想で描かれていると思われがちだが
実は違う！
自分の見た事や体験した事 感動した事を描いてこそ
おもしろくなるんだ！
これって確かソースがないんじゃ・・・
富野は最近の媒体でもしょっちゅう、体感の重要さを説いてるんだよね。
要するに、体の動かし方もわからない、気持ちいい動かし方もわからんヤツに、
まともに紙上で何かを動かせるのか、って。
見ただけじゃ、体は動きませんよ。体が動かなくちゃ、動かすことはできませんよ、
ってこと。
要するに、体の動かし方もわからない、気持ちいい動かし方もわからんヤツに、
まともに紙上で何かを動かせるのか、って。
見ただけじゃ、体は動きませんよ。体が動かなくちゃ、動かすことはできませんよ、
ってこと。
感動するマンガ、悲しいマンガ、心熱くなるマンガ、笑えるマンガ、怒りのマンガ、殻に閉じこもって外と接っしないでこんな経験した事がない人間が上記の様なマンガ書けるの？外の人とぶつかって、自分とぶつかって色んな経験を通した人じゃないとその様なマンガは書けないのではないんですか？？
その経験の上にバーチャルなストーリーとか現実とかけ離れた世界のストーリーを取り入れるのではないのでしょうか。
その経験の上にバーチャルなストーリーとか現実とかけ離れた世界のストーリーを取り入れるのではないのでしょうか。
外人から見た日本、は現実の日本からちょっとズレてたりするけど、
見あふれたものでも新しい切り口で観察してたりと、結構面白い。
同様に「ヒキコモリから見た外界」や「人間関係が希薄な人から見た人間関係」も
結構面白そうな気がする。砂漠に住んでる人が水について語る、みたいな感じで。
見あふれたものでも新しい切り口で観察してたりと、結構面白い。
同様に「ヒキコモリから見た外界」や「人間関係が希薄な人から見た人間関係」も
結構面白そうな気がする。砂漠に住んでる人が水について語る、みたいな感じで。
��
オタクの人はおもしろい世界観を持ってるかもしれないですけど描いたところでだから何？ってなるのだと思います。確かにおもしろい絵になるかもしれません。でも様々などのストーリー（喜怒哀楽…様々）にもってくかでマンガの完成度がまた高くなるのではないのでしょうか。
オタクの人はおもしろい世界観を持ってるかもしれないですけど描いたところでだから何？ってなるのだと思います。確かにおもしろい絵になるかもしれません。でも様々などのストーリー（喜怒哀楽…様々）にもってくかでマンガの完成度がまた高くなるのではないのでしょうか。
「知らなくても漫画は描ける」なんてどこにも書いてないだろ
好きってだけじゃその職業にはつけんよな
何するにも人と関わることは少なからず必須だからな…めんどくせ
何するにも人と関わることは少なからず必須だからな…めんどくせ
>>1015
味も見てみたりな
味も見てみたりな
好きこそものの上手なり（れ？）
漫画を読むこと、書くことが好きという気持ちが一番大事やん。
別にオタクでも自立して生活してれば言う事ないと思うけどね。
漫画を読むこと、書くことが好きという気持ちが一番大事やん。
別にオタクでも自立して生活してれば言う事ないと思うけどね。
実はフジコも本質的に他4人と同じことを言っていると気づけないヤツでないと面白い漫画は描けない。
俺みたいになｗ
俺みたいになｗ
まあこういうの関係なしに才能なければ面白い漫画は描けないだろ。
手塚先生が言ってるから・・・藤子先生が言ってるから・・・とかいって
行動方針ころころ変えてるほうがなんか心配だわ。
手塚先生が言ってるから・・・藤子先生が言ってるから・・・とかいって
行動方針ころころ変えてるほうがなんか心配だわ。
お偉い人達の意見がおかしいと思うオタクの人達は自分の作品をまず書いてみるのが大事なんでないかな。そしてオタク仲間の中に見せて、好評なら違ったアプローチでその作品を広げてって自分の考えを証明してけばいんでないかな。
て思いました。うむ。
て思いました。うむ。
心がまえ関係なく上手い奴は上手い
人の言う事にいちいち反応して姿勢変える奴はマンガ描くなってことでしょ
そーか、自分でオタクだと思ってたが、普通に日常会話できるからオタクじゃないんだな。
個人的には全員合っていると思えるし、全員間違ってるとも思える。
要は個人個人で合うやり方やポリシーってのがあると思う。
だからこの５人だって自分自身のポリシーを語ってるに過ぎない。
それを決まり事だと勘違いして何も考えずに鵜呑みにしたらそこでお終い。
強い「自分」を持たずに漫画を描く、いや行動を起こすってのは無理なんじゃ無いかな。
ただ皆揃って「てめーで動け」とは言ってるな。当たり前な部分は皆一緒って訳か。
要は個人個人で合うやり方やポリシーってのがあると思う。
だからこの５人だって自分自身のポリシーを語ってるに過ぎない。
それを決まり事だと勘違いして何も考えずに鵜呑みにしたらそこでお終い。
強い「自分」を持たずに漫画を描く、いや行動を起こすってのは無理なんじゃ無いかな。
ただ皆揃って「てめーで動け」とは言ってるな。当たり前な部分は皆一緒って訳か。
全員共通して、アニメ漫画オタになるんじゃなくて外で色々経験して
それを基に描けって事を言ってるんだよな。
それを基に描けって事を言ってるんだよな。
藤子F不二雄は人を怠けさせる天才だから…
因みに好きなだけでやれる物じゃないってのはこの人たちだけが言ってる訳じゃない。
みんな言ってる事。
アニメや漫画だけじゃなくてね。
みんな言ってる事。
アニメや漫画だけじゃなくてね。
オタクって言葉の意味が広すぎ。
こんな事考えてる暇があったら、
その時間を取材して描くことに費やしてる人間が
本当の漫画家になれる人間だろ。
大体結局はケースバイケースな訳で、描く漫画の内容にもよるんだし、
こんなことを一般化して語ること自体が無駄じゃね？
その時間を取材して描くことに費やしてる人間が
本当の漫画家になれる人間だろ。
大体結局はケースバイケースな訳で、描く漫画の内容にもよるんだし、
こんなことを一般化して語ること自体が無駄じゃね？
てか上の4人が人並みに遊びや恋愛に人生送ったようなやつには見えない。
若いころの写真は正直全員気持ち悪い。
若いころの写真は正直全員気持ち悪い。
まぁ、この四人で本物の天才は藤子だけだからな
他の三人は天才肌か、もしくはキチガイの部類
他の三人は天才肌か、もしくはキチガイの部類
このコピペ見るたびに思うんだが、
藤子も上三つと同じこと言っとるがな
藤子も上三つと同じこと言っとるがな
「日常会話が出来ない」って、そう言う富野に十分当てはまる言葉だと思うけど
つまりは「心の裡から溢れ出すリビドー」がヒキオタには無いと言いたいんじゃね
冨樫はどこまで食材を集めにいってるんだろう
いやあ、天才かどうかでいうなら手塚がブッチギリだろ。
Ｆはセンスオブワンダー感が飛びぬけてるとは思うけど、
天才だろうか？とハムサラダ君とか読んで思う
Ｆはセンスオブワンダー感が飛びぬけてるとは思うけど、
天才だろうか？とハムサラダ君とか読んで思う
趣味としてなら本人が心から楽しんで描いているのであれば
どんな独りよがりな漫画でも別にそれでいいと思うんだがな
プロみたく人に魅せる漫画描くならこの5人の言う事も一理あるけど
どんな独りよがりな漫画でも別にそれでいいと思うんだがな
プロみたく人に魅せる漫画描くならこの5人の言う事も一理あるけど
どうでもいいけどソースがないからダメってののじゃあそっちのソースはってなんだよ
これUFOはいるという証拠はないだがUFOがいなかったという証拠もどこにも無い
っていってるようなもんだろマジキチガイ
これUFOはいるという証拠はないだがUFOがいなかったという証拠もどこにも無い
っていってるようなもんだろマジキチガイ
庵野の言う事は最もだが、説得力がない
嫁の某エッセイを読んだが、日常生活は
そこら辺のヲタと全く変わらんらしいし
嫁の某エッセイを読んだが、日常生活は
そこら辺のヲタと全く変わらんらしいし
どんな才能を持ってるか、何を書くかによるから別に皆間違った事を
言ってるわけじゃない。
ただ手塚と藤子は言葉の重みがちがうな。
言ってるわけじゃない。
ただ手塚と藤子は言葉の重みがちがうな。
残念ながら宮崎は死んでしまったが
漫画って押しつけがないから気楽に読めるのであって
ラーメン屋のガンコ親爺みたいに作者がグダグダ言い出したら
まずくなるだろ。
だけど、作り手になるなら参考にしてもいい言葉
ラーメン屋のガンコ親爺みたいに作者がグダグダ言い出したら
まずくなるだろ。
だけど、作り手になるなら参考にしてもいい言葉
昔宮崎がニコルとの対談で「見たことない物を書くのはおかしい。戦争経験もないのに戦争物とかpgr」みたいに言ってたのを聞いて、こいつ魔法使えるんだーと思ったのを思い出したw
Ｆセンセイの話は総合すると
「人生経験豊富なのに退屈で鬱積しているヤツ最強」だからなぁ。
一見真逆な反論しているようで、延長線上のこと言ってる。
むしろ自分がそうだろ（豊富なのに退屈で鬱積している）Ｆセンセイ。
「人生経験豊富なのに退屈で鬱積しているヤツ最強」だからなぁ。
一見真逆な反論しているようで、延長線上のこと言ってる。
むしろ自分がそうだろ（豊富なのに退屈で鬱積している）Ｆセンセイ。
作家は、あらゆる意味で嘘つきだ。
作家の言う事を真に受けても、作家の秘密にはたどり着けない。
作家の言う事を真に受けても、作家の秘密にはたどり着けない。
本人に自覚がないからな＞作家の秘密
欧米の映画監督だと考え方が舞台劇と同じで、
自分のマネジメント能力を信じてるから
スタッフの生い立ちにいちいち注文つけたりしない。
自分のマネジメント能力を信じてるから
スタッフの生い立ちにいちいち注文つけたりしない。
つまり自分と同じタイプの人は自分だけで十分だから要らないってこと
こういう人間関係がドウノコウノって偉そうなコメントはネットでもよく見るけどさ
それ自体はまあ大きく間違ってないかもしらんが、本当に人生経験がカラッポなのってよほど
引きこもってるオタクだけじゃね？
それ以外は、普通の人と同じかは別として、何らかの経験をそれなりに持ってると思うんだが。
まあそれはそうとF先生が何かともてはやされるのは、他が「今更どうにもならない性格」を
いってるのに対して、オタクが頑張ればどうにでもなりそうなことを述べてるからだろ。
オタクはむやみに関係を築くのは苦手だが、取材や資料集めのために動くのはそんなに厭わない
からな。
それ自体はまあ大きく間違ってないかもしらんが、本当に人生経験がカラッポなのってよほど
引きこもってるオタクだけじゃね？
それ以外は、普通の人と同じかは別として、何らかの経験をそれなりに持ってると思うんだが。
まあそれはそうとF先生が何かともてはやされるのは、他が「今更どうにもならない性格」を
いってるのに対して、オタクが頑張ればどうにでもなりそうなことを述べてるからだろ。
オタクはむやみに関係を築くのは苦手だが、取材や資料集めのために動くのはそんなに厭わない
からな。
人にどういわれようと書く奴は書くでしょう。
結局そういうことでしょう。
誰が何と言おうが知るもんか。
結局そういうことでしょう。
誰が何と言おうが知るもんか。
何オタクでも良いとおも、周りと調和とれてれば。
DQNでも泥棒でも優等生でもヲタでも友達いる奴はいるだろ。
どんな人種でも友達いない奴はいないだろ。いない奴はそいつに問題がある。
どっか利己主義なんだよ。それ捨てれば自然に回りに人が寄ってくる。
友達がいるって事はその分視野が広くなるんだよ。
孤独な奴は自分の世界しか知らない。
孤独より友達いた方が色んな経験できるだろお互いに。
経験は財産になるが知識だけじゃ何も残らないんだよ。
漫画柿は漫画を使って伝えたい事を表してるだけ。
漫画は道具なんだよ。それに執着してはいけない。
アニメしかり小説しかり。クリエイターになりたいならまず、
おまいさんに何か世間に伝えたいものがあるかどうか心に聞いてみな。
意味が分からない奴はといあえず今回りにいる人を大切にしてくれ。
そして沢山の経験をしてくれ。道具の話はそれからだ。
DQNでも泥棒でも優等生でもヲタでも友達いる奴はいるだろ。
どんな人種でも友達いない奴はいないだろ。いない奴はそいつに問題がある。
どっか利己主義なんだよ。それ捨てれば自然に回りに人が寄ってくる。
友達がいるって事はその分視野が広くなるんだよ。
孤独な奴は自分の世界しか知らない。
孤独より友達いた方が色んな経験できるだろお互いに。
経験は財産になるが知識だけじゃ何も残らないんだよ。
漫画柿は漫画を使って伝えたい事を表してるだけ。
漫画は道具なんだよ。それに執着してはいけない。
アニメしかり小説しかり。クリエイターになりたいならまず、
おまいさんに何か世間に伝えたいものがあるかどうか心に聞いてみな。
意味が分からない奴はといあえず今回りにいる人を大切にしてくれ。
そして沢山の経験をしてくれ。道具の話はそれからだ。
ようはSFだろうがホラーだろうがファンタジーだろうが人を描くんだったら、文字だけの会話とかだけじゃ伝わらない表情とか雰囲気を知らなきゃ駄目ってことだろ
その点においては宮崎と富野の意見に賛同できるが、オタクが日常会話も人生経験もないとか勝手に決め付けるのは糞
てめえのアニメや小説だってロクに日常会話できてないし、てめえ自身火に触れてないだろ
その点においては宮崎と富野の意見に賛同できるが、オタクが日常会話も人生経験もないとか勝手に決め付けるのは糞
てめえのアニメや小説だってロクに日常会話できてないし、てめえ自身火に触れてないだろ
ひきこもりは別として、人生経験ってどこまでの範囲のことなんだ？
※1059
オタクが日常会話や人生経験がないとは思わないが、
かなり偏ってるのは確かだな。
今でこそネットを通して同好の士と簡単に交流できるが、
非ネット時代はそりゃあ悲惨なもんだったぜ。
オタクが日常会話や人生経験がないとは思わないが、
かなり偏ってるのは確かだな。
今でこそネットを通して同好の士と簡単に交流できるが、
非ネット時代はそりゃあ悲惨なもんだったぜ。
経験で得られるものなんてほんの僅かなものでしかないでしょ。
人生のすべてを費やしても一人の人生なんて僅か。
だから人間は、本や漫画やアニメやドラマや映画や音楽や・・・
そういう創作物を欲するんでしょうに、豊かな人生にするために
「すべてが経験から賄えるのならば、
世の中に創作はいらない。」
名言でしょ。
人生のすべてを費やしても一人の人生なんて僅か。
だから人間は、本や漫画やアニメやドラマや映画や音楽や・・・
そういう創作物を欲するんでしょうに、豊かな人生にするために
「すべてが経験から賄えるのならば、
世の中に創作はいらない。」
名言でしょ。
※1062
詭弁。
詭弁。
経験なんて所詮は十人人並みで大差ない。
かといって経験を否定はしない。
「本を読め」がなぜ世界中の教育の現場で言われているのか。
かといって経験を否定はしない。
「本を読め」がなぜ世界中の教育の現場で言われているのか。
人間関係や社会生活が絶無の人、
社会不適応要素有やムニャムニャな人は創作に問題有だろうが、
（それはそれでとっても貴重な存在でもあるが）
それこそ「人並みの経験」の事を指しているのであって、
必ずしも特殊な経験を指しているのではないだろうと思う。
また“人並みに”人並みから外れることも
人並みの経験の範疇ではなかろうか。
その上でやはり経験を積んでいる事に変わりない。
社会不適応要素有やムニャムニャな人は創作に問題有だろうが、
（それはそれでとっても貴重な存在でもあるが）
それこそ「人並みの経験」の事を指しているのであって、
必ずしも特殊な経験を指しているのではないだろうと思う。
また“人並みに”人並みから外れることも
人並みの経験の範疇ではなかろうか。
その上でやはり経験を積んでいる事に変わりない。
自らが当てはまっていることを否定されたから、
否定をしていない藤子の発言を過剰に持ち上げているだけに見える。
どの言葉もそれぞれ納得はいくものだと思うが。
もう少し「否定される」と言うことに慣れたほうがいいよ。
否定をしていない藤子の発言を過剰に持ち上げているだけに見える。
どの言葉もそれぞれ納得はいくものだと思うが。
もう少し「否定される」と言うことに慣れたほうがいいよ。
経験は創作のコアになる。
よって経験は重要です。
よって経験は重要です。
オタクが生んだ漫画が存在していているという事実がある時点で
オタクに漫画を書けないという説が完全に否定されている。
気にするな。
ちなみに私は過去のすべてのジャンルにおいて
オタクが活躍してきた部分が相当大きいと思っている。
オタクに漫画を書けないという説が完全に否定されている。
気にするな。
ちなみに私は過去のすべてのジャンルにおいて
オタクが活躍してきた部分が相当大きいと思っている。
※1066
ところが藤子の話に当てはまってる人間は
まずいないと思われる不思議。
ところが藤子の話に当てはまってる人間は
まずいないと思われる不思議。
嫁の漫画「監督不行届」を読めば、庵野のコメントの意図する所が見える。
彼自身骨太なオタクでそれに誇りを持って生きてきたので、
それ故に軟弱で漫画やアニメを現実からの逃避としてしか見ないダメなオタクが許せない、というスタンスだろ。
庵野世代のオタク(ネット等の手軽なツールは無いので、半端じゃない技術力と行動力と精神力が無いとオタクでいられない)と
今の誰でも手軽になれる内に篭ったヌルいオタクとでは根本的に次元が違う。
彼自身骨太なオタクでそれに誇りを持って生きてきたので、
それ故に軟弱で漫画やアニメを現実からの逃避としてしか見ないダメなオタクが許せない、というスタンスだろ。
庵野世代のオタク(ネット等の手軽なツールは無いので、半端じゃない技術力と行動力と精神力が無いとオタクでいられない)と
今の誰でも手軽になれる内に篭ったヌルいオタクとでは根本的に次元が違う。
今の世代のオタクからは漫画家が現れないということだね。
知識詰め込みよりも体験学習を！ の理念と似ている。
ゆとり教育は失敗したけれども理念は間違っていない
ということだろうか。
ゆとり教育は失敗したけれども理念は間違っていない
ということだろうか。
体験学習も、往々にして所詮、体系だって経験をまとめもできないくせに「俺は体験したんだ」って自己満足にしかならないんだけどな。
知識詰め込んだほうがまだまし。何が言いたいかつーと、経験が多いかどうかじゃなくて、少ない経験でもいかに補えるかが大事。
まーそれはそれとして、ここ数年でオタクやるのが手軽になったのは確かだな。そういう意味で、オタクの価値が下がってる。
知識詰め込んだほうがまだまし。何が言いたいかつーと、経験が多いかどうかじゃなくて、少ない経験でもいかに補えるかが大事。
まーそれはそれとして、ここ数年でオタクやるのが手軽になったのは確かだな。そういう意味で、オタクの価値が下がってる。
作品の大筋作るのに経験はいらんだろ。
「俺をちょっとカッコよくした主人公が、転校した学校で女の子にモテまくる」
だけでいい。
細かなシチュも自分の性癖さらけ出す勇気があればおｋ。
そんなもん。
でも、実際作品にしてリアリティ（リアリティな、飽くまで）を出す時の肉付けに
実体験に基づく表現を入れると締まる。
ヒロイン描写するにしても徹頭徹尾ステロな萌え描写だと嘘くささが際立つからな。
ちょっとリアルでの経験をアレンジして挿入するとディモールト（ｒｙ
だから、手塚とかは実生活で引き出しにものをたくさん詰めとけと言っている。
Ｆはもっと厳しい。
ありものででっち上げるじゃなくて、作品にふさわしい表現を、
納得できるまで取材して見つけ出せと言っている
「俺をちょっとカッコよくした主人公が、転校した学校で女の子にモテまくる」
だけでいい。
細かなシチュも自分の性癖さらけ出す勇気があればおｋ。
そんなもん。
でも、実際作品にしてリアリティ（リアリティな、飽くまで）を出す時の肉付けに
実体験に基づく表現を入れると締まる。
ヒロイン描写するにしても徹頭徹尾ステロな萌え描写だと嘘くささが際立つからな。
ちょっとリアルでの経験をアレンジして挿入するとディモールト（ｒｙ
だから、手塚とかは実生活で引き出しにものをたくさん詰めとけと言っている。
Ｆはもっと厳しい。
ありものででっち上げるじゃなくて、作品にふさわしい表現を、
納得できるまで取材して見つけ出せと言っている
童貞にAVは撮れない
この言葉は先輩たちの助言としてまに受けない方がいいよ。
大人になって｢学生の時ああしてればよかった｣って思うのと一緒で、走ってる途中はガムシャラに進むだけでいいと思うよ。未来なんて誰にもわからないし、完璧な人間なんていないしな。
むしろ言葉に捕われて走らない方がアフォだ。大事なのは自分自身に悔いがないか否か。
つか私も漫画家目指してるがいろんな作品みて参考にしたりしてる。いろんな絵柄書きたいしな。
ジゥウニントイロだよ。
大人になって｢学生の時ああしてればよかった｣って思うのと一緒で、走ってる途中はガムシャラに進むだけでいいと思うよ。未来なんて誰にもわからないし、完璧な人間なんていないしな。
むしろ言葉に捕われて走らない方がアフォだ。大事なのは自分自身に悔いがないか否か。
つか私も漫画家目指してるがいろんな作品みて参考にしたりしてる。いろんな絵柄書きたいしな。
ジゥウニントイロだよ。
「芸人は遊ばないといけない」
と同じで実態とかけ離れた言葉。
と同じで実態とかけ離れた言葉。
例えに冷蔵庫なんてものを持ってきて一般化して語るその語り口が胡散臭い。
プロパガンダやらをでっち上げ、まるめ込むときなんかに良く見る手。
感性と食材をイコールで結べるわけもなし。
引用元の文章を書いた人間って、ストーリーテリングのなんたるかを全く理解していないな。
ヲタの逸脱した感性によるマンガ＞＞＞一般の感性によるマンガ
と言ってるように見えるけど、一般の感性がストーリーテリングに置いてどれだけ重要か知らないのかね。
プロパガンダやらをでっち上げ、まるめ込むときなんかに良く見る手。
感性と食材をイコールで結べるわけもなし。
引用元の文章を書いた人間って、ストーリーテリングのなんたるかを全く理解していないな。
ヲタの逸脱した感性によるマンガ＞＞＞一般の感性によるマンガ
と言ってるように見えるけど、一般の感性がストーリーテリングに置いてどれだけ重要か知らないのかね。
＞1078
一般の感性ってやつは常識として理解してるくらいのヲタに向けて言ってるんじゃないか
今のニートみたいな真性は論外ってことだろ
一般の感性ってやつは常識として理解してるくらいのヲタに向けて言ってるんじゃないか
今のニートみたいな真性は論外ってことだろ
>>1075
童貞モノのAVは童貞にしかとれんだろ
童貞モノのAVは童貞にしかとれんだろ
>>703の諸氏のコメントと藤子F氏コメントは別に矛盾するものじゃないと思うけど。
共通してるのは、前向きな想像力が無い奴ぁ駄目だってこと。
所謂豊富な人間関係・人生経験ってのは、それを生み出す糧だから。
材料となる経験があるからこそ、他者を惹きつける豊かな想像が出来るんだよ。
共通してるのは、前向きな想像力が無い奴ぁ駄目だってこと。
所謂豊富な人間関係・人生経験ってのは、それを生み出す糧だから。
材料となる経験があるからこそ、他者を惹きつける豊かな想像が出来るんだよ。
自分の"決して豊かではない人生経験"が常にコンプとなってフツフツしてる奴なら見込みは有る。
自分の現実がダメダメなのに変なプライド持って自己完結してたり、
劣等感を抱く事すら放棄してる無感覚人間は完全にアウト。
自分の現実がダメダメなのに変なプライド持って自己完結してたり、
劣等感を抱く事すら放棄してる無感覚人間は完全にアウト。
でもさー。
これ誰の意見にしても所詮は推測なんだよね。
統計とってるわけじゃないから、
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」としか言えない。
あんまり意味のある発言ではないと思うんだが…
これ誰の意見にしても所詮は推測なんだよね。
統計とってるわけじゃないから、
「そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない」としか言えない。
あんまり意味のある発言ではないと思うんだが…
意味をなしてない
オタクが生んだ漫画が存在していているという事実の前に
発言はもはや覆されているので。
オタクが生んだ漫画が存在していているという事実の前に
発言はもはや覆されているので。
ってかこれ全員同じことゆってるだろ・・・
この記事のタイトルの通り、どの発言も概ね「人間関係が希薄な人に漫画を描くことは難しい」という内容であって、「人間関係が濃い人なら漫画を描ける」とは言ってないぞ。漫画が人間から人間に対して行われるアプローチの一種である以上、漫画を描く条件の一つとしてそれなりに人間関係を築ける事を挙げるのは当然のことだし、作品を売って金にする商売なら尚更だろ。脳内の仮想読者さえ満足すればいいっていうんなら別に構わないんだろうけど、それ漫画家か？
ハゲ御大なんか言う事コロコロ代わるしね。
永野護のマンガなんかはみんな記号的なキャラで個人的にはダメだったんだが、
富野はどう思ってるのやら。
永野護のマンガなんかはみんな記号的なキャラで個人的にはダメだったんだが、
富野はどう思ってるのやら。
スポーツでも根性で大成する奴、練習サボりまくってるのに素質で大成する奴、出会いに左右されて不遇だった奴がいるからなあ。
絶対的な法則は無いけど、視野は広いに越したことはねえ。
絶対的な法則は無いけど、視野は広いに越したことはねえ。
いろんなやつがいるんだよ。１０８８のいうとおり。
宮崎さんや、手塚サンや、特にAさん？
みんな自分自身の事いってんじゃん？ｗ
宮崎さんや、手塚サンや、特にAさん？
みんな自分自身の事いってんじゃん？ｗ
お前らより20以上も歳の離れてる人の話じゃあ、状況も変わってくるだろう。
間違っちゃいないだろうが、漫画やアニメに触れずに現場へ行くって方が無理だろ今の時代。
間違っちゃいないだろうが、漫画やアニメに触れずに現場へ行くって方が無理だろ今の時代。
絵が上手ければ漫画は描けるだろ……
話良くないと売れないけどな。でも人間には想像力というものがあるし、
取材すればいい事だ。2chにスレ立ててとか
話良くないと売れないけどな。でも人間には想像力というものがあるし、
取材すればいい事だ。2chにスレ立ててとか
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