なまじ初連載で大ヒットするから・・・

編集元：週刊少年漫画板より「なまじ初連載で大ヒットするからこうなる」

1 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/05/09(水) 14:03:39 ID:i0E+lG/F0

幽白の冨樫だってスラムダンクの井上だって連載を経験して
大ヒット作を生んだんだよ

尾田や岸本は初連載でいきなり大ヒットしちゃったから
ワンピースもNARUTOもだんだんつまんなくなってくるんだよな
それでも俺は面白いと思って読んでるけど、やっぱ最初の頃と比べて
つまんなくなったと思う。特にワンピース
鳥山だって、ドクタースランプを経てドラゴンボールで一気に売れた
ドクタースランプも一応有名だけどね

尾田や岸本は仮に次また新連載したとしても、どうせ今のは越えられないだろ

5 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/05/09(水) 14:10:51 ID:iXIXNXZN0

面白いときに最終話
この発想を担当も作者も打ち出しそうに無いから困る

6 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/05/09(水) 14:11:45 ID:Hfc0+jkN0

どんなに面白い作品でも30巻くらいでまとめるように書くべき。
それのが内容も凝縮されてきっと面白い。

Comments

  学名ナナシ  :2007年05月13日 10:44

>>116
岩明均は色んなの描いてるけど
どれひとつとしてはずれがないのがすごい

短編集のは少し意味が解らないのがあるけど

  学名ナナシ  :2007年05月13日 10:53

あだち充は漫画に対するスタンスが…

神候補には浦沢直樹を推したい

  学名ナナシ  :2007年05月13日 10:58

尾田は弟の方が好きかな。
ガンガン読んでて、最後の方だけど読み飛ばさず読んでるし。
ナルトはずいぶん前に切った。
ジャンプ買った時とかにたまに読むが、なんか新キャラはことごとく定型なのな。
いや昔っからと言われればそれまでだが

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:05

奇面組は無理に引き伸ばしたせいで作者の腰が逝ってしまったなあ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:07

＞65
梶原一騎の大ヒット作っていったら「巨人の星」「あしたのジョー」の他は「タイガーマスク」「空手バカ一代」「愛と誠」あたりか？中〜小ヒットは「侍ジャイアンツ」「紅のチャレンジャー」「キックの鬼」「カラテ地獄変」「プロレススーパースター列伝」か。作品が多いだけにハズレも多いわけだが。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:14

米１００２
それはないだろｗ評価するとしたら絵だけだｗ
米１００３
それはｷｼﾓﾄのほうだｗｗｗ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:15

横山光輝は「バビル二世」描いてたとき、自分が飽きたからまだ人気あったのに終わらせてもらったそうだ。これ以上描き続けても読者に飽きられるのも時間の問題だと思ったからだそうで、ジャンプの引き伸ばし体制に慣れてただけに作者と編集者の潔さに驚いた。当時と今じゃ比べられないし出版社も違うけど。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:17

↑↑↑尾田じゃなくて、岸本じゃね……？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:21

荒木なめんな

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:28

ヒット作がある作家を一流や超一流という判断はそれでいいと思うが、
ヒット作がないから二流ってのはおかしいだろ。

ヒット作に対して名作を判断に加えた方がいいと思うがね。
10巻だろうと5巻だろうと1巻だろうと名作は名作ですよ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:33

藤子不二夫も忘れないで下さい

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:37

※1006
やっべ、その通りだよ。
どうでもいい作家でも、いい加減なのはイカンな。
謝罪して訂正するぜ。
尾田→岸本ですた

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:38

アニメのヒット率なら

界王神：鳥山、藤子、高橋、手塚
大界王：あだち
界王：井上、富樫、和月
神：CLAMP、荒川、尾田
カリン様：小畑、赤松、岸本

くらいじゃね？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:47

岸本は抜け殻状態な感じでいつぶっ壊れてもおかしくないな

  学名ナナシ  :2007年05月13日 11:50

※1013
手塚アニメには伝説の3話打ち切り「ドン・ドラキュラ」もあるんだが・・・
作品数が多すぎて玉石混合、
団塊の世代に神格化されたおかげで石の部分が忘れられてるのが手塚だと思う。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:02

※1013
そのランク分けでいくなら高橋が最上位はありえない
よくてその下。
あと、おまえらバーロー忘れてないか？
YAIBAから２作連続、単体で見ても十分に大ヒットの域だろ？
あと社会現象も生み出したキン肉マンかなぁ

※1013のようにランクつけるとしたら
鳥山、藤子、手塚の３人が最上位は揺るがないと思うが
その下２つくらいはかなりの人数になりそう

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:09

荒木先生は神

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:18

ナルト第二部のつまらなさを産業で答えよ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:24

作る側からいったら大きなお世話だろうなｗ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:29

ﾌｼﾞﾘｭｰはやっぱ一発屋になるのか？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:38

一回ジャンプで書いたら他の掲載誌でジャンプ作品の売り上げを抜くのはほぼ無理だからな
一発屋になるのもしょうがない

  おっさん  :2007年05月13日 12:43

ドラゴンボール世代はドクタースランプの社会現象をしらんのだな。
どっちが部数が多いとか経済効果がどうとかいう話じゃないよ。
一漫画が社会のあらゆる世代に影響を与えたかという意味でな。

イチローと長嶋を比べれば、そらイチローのほうが選手としてのレベルも
経済効果も高いんだろうが、その時代の社会に与えた影響っていうのは
長嶋のほうが上だろ？

そういう意味でドクタースランプ>>>ドラゴンボールとういうこと。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 12:53

アシスタント制度とか新人賞制度があるんだから
初連載とかは関係ないと思う。
（それまでに別の漫画何年か描いてるという意味で）

漫画家でも小説家でもアニメ監督でもなんかある時から
何を書いても根幹のスピード感は変わらない気がする。
尾田先生や岸本先生は連載してからそこに到達するまでが
早かっただけなんじゃないかな。


あとどうも岸本先生はナルトが初連載じゃないみたいだ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:03

稲中とか…？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:11

友人達と話していたらワンピースは五巻くらいにまで
圧縮できるんじゃね？という結論に達した。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:11

空知は銀魂を30巻ぐらいで終わらせる気らしいぜ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:14

浦沢直樹はほとんどがアニメ化か映画化かドラマ化がされてる。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:15

じゃあ「こち亀」なんてどうすんだ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:23

あだち充の漫画全部面白くない

ナルトの中の人はセル編を書いてたから一応2作目かなｗ
荒木と富樫と井上はガチ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:32

ジョジョラーだけど荒木先生はヒットしてるイメージではないんだよな……。むしろ最近はカードゲーム売り出したり、今更DVDボックス作ったりと、商戦に走らされてる感じで嫌だ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:39

あだち充は美空以前までは神だったと思うんだけど美空から
なんか力を使い果たしたかのようにつまらなくなった

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:40

冨樫は好きだけど、持ち上げられすぎだと思うわけよ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:47

こち亀・・・あれは売れた売れないを超越して
漫画家として一流じゃね？
原稿落とさず、期限きっちり守るなんて、ねぇ？
一般社会なら当たり前の事なんだけど
創作活動してる人には入稿期限の概念が・・・

どれだけ面白い漫画だろうが、今号は作者都合の為お休みですだと(ﾉд`)

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:48

鳥山はドラゴンボールで一気に売れたんじゃない。
ドクタースランプが大ヒットして、その後ドラゴンボールはもっと売れたんだ。
だからむしろ鳥山は一発ヒットしても次もまた成功したって方の例になるんじゃないか？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 13:59

>>44
ネウロの作者も受賞→即連載のパターンだよな。
しかも受賞から一年経ってないし。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:28

富樫の話は面白い
普通の人があれほど休載したら死ねってなるけど　富樫はまだー？
1年たった今亡き者にされてないのはあいつの話が飛びぬけて面白いから
荒木や鳥山が1年休載しても同じことになるだろう
他の奴はそういう風になる気がしない

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:34

俺はワンピースずっとおもしろいけど。単行本しか読まないからかな？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:38

ナルト久々に見たらなんか絵が妙にあっさりしてて、感情がない感じになってた。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:43

「漫画職人」細野不二彦を忘れてもらっては困る。
あらゆるジャンルを描けるうえ、未だ才能が枯れない。
数年に一度アニメ化される作品を描く

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:45

多分同意してもらえないと思うが
ワンピの絵は昔よりも今の方が好き

  学名ナナシ  :2007年05月13日 14:54

>>1040
誰も同意してくれないよ・・・

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:02

>>1036
冨樫に愛想尽かしてるやつは多いだろ
あいつが漫画界に与えた癌はでかい
十分稼いだろうし、やる気がないならもう漫画家やめちまえと思う

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:21

銀魂は５巻でもうおなかいっぱいなのに
３０巻とか冗談だろ？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:23

>>1040
巨乳好きめ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:25

富樫の影響か知らんがやけに手抜き感がある絵が増えたよな

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:41

浦沢の漫画を人間の年齢に表すとスタート４０歳。真ん中へんで５０歳。
ここから一気に年を取って後半には９０代になってる。
んでラストで棺桶の中に入る感じ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:44

高橋留美子が俺たちキモオタをふやしたんだぜ？
キモオタの大作先生みたいなもんなんだぜ？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:48

富樫がネームをきって小畑が絵を描いたらいいって
どこかで見た

  学名ナナシ  :2007年05月13日 15:59

>>1042
よく判らんけど仮に誰かが冨樫から負の影響を受けたとしても
それはその人の弱さのせい。それで冨樫を叩くのは筋違い。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:10

18 名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/05/09(水) 14:45:55 ID:Gka1otPQ0

ブリーチは最初からつまらないからこのスレとは関係ないな



ブリーチが久保の初連載だと思ってるこいつはバカなの？？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:14

>>1013
アニメのヒットならモンキーパンチも入れるべきだろう

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:14

※1039
同意。
ハズレが少ないし多作だよね。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:15

冨樫は>>1036のような信者の方がウザイ。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:16

>>1045
手抜き絵掲載はバスタードの作者もしてたけど
富樫が伝説の下書き絵を載せた直後には
たけしやミスフル等他の漫画にも下書き掲載が伝染してたな。
やっぱり「他の漫画家も手抜いてるし、俺も下書き掲載していいんじゃね？」
って空気が広まっちまったんだろうな。
そう考えると「富樫はジャンプの癌」と言われても仕方ないかも知れん。

>>1048
ネームの締め切りすら守らなくなるだろうから無理

  学名ナナシ  :2007年05月13日 16:19

業界の話だろ？
漫画家個人個人じゃなく、編集部側を変質させちまった
と言いたいんじゃないのか？
※1042は。
読者を甘く見るというか、馬鹿にする感じに

  学名ナナシ  :2007年05月13日 17:18

久保はゾンビパウダーもやはりおもしろくないからやっぱ関係ないだろ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 17:24

ワンピースはアニメの出来の酷さ人気の足を引っ張ってる
まあリボーンよりはマシだけど…

  学名ナナシ  :2007年05月13日 17:26

コミックス買うの辛くなってきた奴多いはず（わんぴなるとぶりーち）
まさかあんなスローテンポになるとは・・・

  学名ナナシ  :2007年05月13日 18:14

皆、冨樫冨樫うっさい。
バスタードの人はどうなるんだよ

  学名ナナシ  :2007年05月13日 18:38

なんで原哲夫について触れられていないのか

  エロ中年  :2007年05月13日 18:48

邪神　江川　富樫　

  別府でやれ  :2007年05月13日 18:57

管理人がワンピ厨なのは分かるが明らかに
贔屓してるような編集の仕方はちょっと頭に来た

  学名ナナシ  :2007年05月13日 19:06

ハンターハンターとワンピースが完結した世界の漫画喫茶に行きたい

  学名ナナシ  :2007年05月13日 20:07

>1
ブリーチの久保は？？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 20:18

ワンピのペースの落ちっぷりは異常
もうちょっと煮詰めてくれればいいのに

  学名ナナシ  :2007年05月13日 20:41

>1029kwsk
アシスタントじゃなくて岸本がメインでセル編を書いてたの?

>1033
こっちは知ってる。アシスタントがメインに格上げされて
今は5人目だっけ?
何十年もネタが尽きないのがすごいって言うけど、複数人居るだけなんだよね

  学名ナナシ  :2007年05月13日 21:02

つうか、冨樫は冨樫だからな。
他とは違うとしか言い様が無い。

才能、って物は努力とは無縁に存在するからねえ…。

  学名ナナシ  :2007年05月13日 21:07

何回言っても言い足りないが





全ての漫画家の頂点に立つ漫画家は荒木

  学名ナナシ  :2007年05月13日 21:11

何だかんだ言ってもジャンプの連載システムは優秀なのかもしれないっすね。
荒木や冨樫、鳥山に井上など他誌より大物が多いと思う。

ただ、キモいファンも多い。な、>>1068？

  学名ナナシ  :2007年05月13日 21:31

尾田や岸本が藤田和日郎以上とはどうしても思えませんが・・・
うしおととらのアツさは異常

  学名ナナシ  :2007年05月13日 22:08

ナルトは何より
キャラ造形が絶望的にかっこ悪い。
なにあの変身・・・

ワンピ、ナルト、鰤の三者は
だらだら長く書きすぎ。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 00:30

>1062
おいおいシニョール、管理人が自分のサイトでどう書こうと自由じゃないかｗｗ

  学名ナナシ  :2007年05月14日 00:55

お前らワンピ嫌いなんだな
俺は好きだ

  ｼﾞｮｼﾞｮｦﾀ  :2007年05月14日 01:28

ｼﾞｮｼﾞｮは？

  学名ナナシ  :2007年05月14日 01:40

俺漫画家志望で、ワンピース読んでから漫画描き始めて
今でもワンピおもしれぇって読み続けてるしアニメも見てるけど、叩かれるほど酷いかな？

  学名ナナシ  :2007年05月14日 01:44

大ヒット１本出すと
それの印象が強く残りすぎて他に出してもヒットしない作者ってのは少なからずいると思う
うすた京介とか

  学名ナナシ  :2007年05月14日 02:17

野球漫画といえばキャプテンだろ・・・

  学名ナナシ  :2007年05月14日 02:29

ヒットするものだけを売ってるんだからプロとして評価されるべき
つまらんマンガのせたらのせたでギャーギャー騒ぐのに…
「育ててます」とか言ってバカ彦買うのかお前ら？

  学名ナナシ  :2007年05月14日 03:39

ヒットするかどうかって掲載雑誌が売れてるかどうかも重要だからな
昔ジャンプってだけで糞つまらない物もアニメになってたしな。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 04:18

ワンピはコマがごちゃごちゃし過ぎだし、ナルトは絵に全く躍動感が感じられない。

この画力で本当に２作目が成功するのか？って気もするが・・・まあ、好みの問題か。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 05:15

久米田の初連載って南国アイスだっけ？
ヒットしたのか？

  学名ナナシ  :2007年05月14日 06:15

な　ぜ　西森博之　を　挙　げ　な　い

ごめん西森信者でごめん

  学名ナナシ  :2007年05月14日 07:07

米1073
ワンピの最初の方と読みきりは好きだった
今はたまに面白かったりグダグダだったりで普通
話の長さと信者は嫌い

  学名ナナシ  :2007年05月14日 07:51

荒木はこんなスレに挙がる域を超えてる

  学名ナナシ  :2007年05月14日 09:26

>>1084
ネタかッ！！

長寿漫画の宿命だけどジョジョも
４部以降は連載前に構成してなかったせいか
ワンピと同じく冗長に感じる。ボス戦は展開が加速して面白いけど。

そう考えるとナルトはボス格が居すぎるのも冗長な要因なのかも。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 09:45

>1042
でも冨樫のおかげでジャンプ連載陣は休みが貰えるようになったらしい
あと壊したのも編集
>やる気がないならもう漫画家やめちまえと思う
には同意、待つの疲れた

>1070
ジュビロはﾈ申

  学名ナナシ  :2007年05月14日 10:38

ワンピはサブキャラがそれなりに動いてくれてるから、違う作品描いてもなんとかなる気はする。

岸本は駄目だ。
ナルトで稼げるだけ稼いだらあとは印税で食っていくしかない。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 11:18

俺は10億持ってたら働かずゲームやネットしながら生きていくから
働いてるだけで偉いわ

  学名ナナシ  :2007年05月14日 11:40

>>1082
俺も尾田・岸本よりよっぽど西森のほうが好きだけどな。
世間的には中堅ってとこだろうな。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 12:03

オサレのゾンビパウダーは、本人の意に反してあっさり切られたから、つまらんがまだまともに読める。
鰤は本人にノウハウ無いのに半端に人気出て長期連載したもんだから、もはやネタ切れでオサレのオサレによるオサレキャラコンテスト状態だ…

  学名ナナシ  :2007年05月14日 12:19

大ヒットでもないけど、手堅い皆川亮二が好き。いいオッサン分補給。
映画・アニメには触れないでくれ…。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 13:38

ハチクロだな
初連載でアニメ化、映画化とチヤホヤされた挙句
ファンだった堺雅人を映画で先生役に使ってもらったら
脇役だった先生とはぐを強引にくっつけてEnd
超展開のストーリーを批判したファンのことは
「自分に黒いものを投げかける」と被害者ぶって無視。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 15:52

そういや、リボーン買ってすげー後悔した。
銀魂はもしかしたらこち亀みたいになるかも。

いや、たぶん無理だな。

  学名ナナシ  :2007年05月14日 17:19

ＣＬＡＭＰだが女の子の家にかならず一作品は置いてあったな
小学生の時だけど

  学名ナナシ  :2007年05月14日 17:29

トライガン好きからすればゾンビパウダーに対しては怒りしか覚えない

  学名ナナシ  :2007年05月14日 18:54

カウボーイビバップ(略)ブラックキャットに対しては(略)

  学名ナナシ  :2007年05月14日 20:37

西森は初連載は大ヒットして無いだろ･･･

  学名ナナシ  :2007年05月14日 21:00

>>1097
ごめん今日から俺はが初だと思ってたごめん

  学名ナナシ  :2007年05月14日 21:24

危ない刑事だったっけ確かそんな名前
「俺の時計、静岡時間だった〜あはは」
みたいなこと言ってたから速攻で売った

  学名ナナシ  :2007年05月14日 22:14

ワンピースは最近また面白くなってきてると思うのはオレだけ？

  学名ナナシ  :2007年05月15日 00:23

高橋留美子は確かにかつては神だったかもしれない
残念ながら今は堕ちてしまったけどな
未だに堕ちない神は荒木だろ、万人に受け入れられる神じゃないけどなww

  学名ナナシ  :2007年05月15日 01:08

荒木ってあの絵がキモくて効果音と台詞がウザくて内容がないようの人か

  学名ナナシ  :2007年05月15日 06:13

面白さが理解できない下等な生物

  学名ナナシ  :2007年05月15日 11:21

江川達也はマジカルタルルート君みたいのは書きたくなかったが、
一回ヒット作を出さないと自分の好きなものが書けないって
我慢？して書いたって言ってた。

それで東京大学物語につながったんだけ？

とにかくそれくらいの計算がないと、最初に一作目がヒットしても
そこに中途半端に自分の全てをつぎ込んじゃって、だめになるんじゃないか？

  学名ナナシ  :2007年05月15日 14:58

それでも俺はとり・みきが好きなのさ

  学名ナナシ  :2007年05月15日 16:21

>まじ初連載で大ヒットするから・・・

1が考えたすえに出した結論がこれかと思うと脱力するんだぜ

  学名ナナシ  :2007年05月15日 16:41

面白けりゃそれで良い。

  学名ナナシ  :2007年05月15日 19:05

俺の中では野口賢のBETAKUTOは神

  学名ナナシ  :2007年05月15日 20:36

>>1104
我慢しても次に自分の好きなもの描けるか判らないんだぜ。

  学名ナナシ  :2007年05月20日 04:05

売れてようがジャンプ系作家は糞だろ

  学名ナナシ  :2007年05月20日 20:31

ジャンプとかメジャー所に流されない俺ってカコいいってヤツか

  学名ナナシ  :2007年12月21日 00:37

アンチってほんとキモイな

  学名ナナシ  :2007年12月21日 13:55

＞＞１０１６
ドンドラキュラの漫画は普通に面白いけどな

  学名ナナシ  :2007年12月22日 03:30

兎にも角にも、犬夜叉はもう終わるべき

  学名ナナシ  :2007年12月23日 03:08

>>1114
犬夜叉、終わりそうと見せかけて来年の今頃も奈落逃げてたりしてな