1 不老長寿(京都府) :2007/05/12(土) 08:22:46 ID:3m+XZME20 ?PLT(32157) ポイント特典
石原知事、ふるさと納税を批判「東京並み努力したか」石原慎太郎・東京都知事は１１日の定例会見で、個人住民税の一定割合を出身地などに納める「ふるさと納税」構想について、「何をもって『ふるさと』とするかは、法律で決められるものではなく、住民税で払うのは極めておかしい。税体系としてナンセンス」と批判した。
石原知事はさらに、自治体間の税収格差是正の動きにも、「税収格差がそのまま財政上の格差とはいえない」と牽制（けんせい）。
「（格差を唱える各自治体は）東京と同じようにすべき努力をしたのか、例えば人員整理、歳出節減したか。国だってやってないじゃないの」と強く反発した。
3 アマチュア無線技士(新潟県) :2007/05/12(土) 08:23:55 ID:UzIJXRkC0
何だよふるさと納税て
9 2軍選手(アラバマ州) :2007/05/12(土) 08:32:44 ID:khr7R4/j0ふるさと納税って意味わかんねえよ。
出身地にいる価値がないから東京に来ているのになんで出身地に金をださねばならんのか。
12 渡来人(富山県) :2007/05/12(土) 08:34:17 ID:NsMgqRL70出身地にいる価値がないから東京に来ているのになんで出身地に金をださねばならんのか。
>>9
そうすると地方が一方的に損をするわけだが
13 歌手(神奈川県) :2007/05/12(土) 08:35:39 ID:QPvs1Gxa0そうすると地方が一方的に損をするわけだが
>>12
損じゃなくて努力不足
31 中学生(新潟県) :2007/05/12(土) 08:46:16 ID:lJCy7YOJ0損じゃなくて努力不足
>>13
裏日本は雪が降る。雪が降ると言うことはそれだけでハンディキャプなの。
どうしてわざわざ雪の降るところに利益を追求する会社が工場を建てる?
努力してもどうしょうも無い地理的条件がある。
203 看護士(長屋) :2007/05/12(土) 11:00:41 ID:GcclWrrd0裏日本は雪が降る。雪が降ると言うことはそれだけでハンディキャプなの。
どうしてわざわざ雪の降るところに利益を追求する会社が工場を建てる?
努力してもどうしょうも無い地理的条件がある。
>>31
広い土地を求めて工場を建てる電機メーカー系は多いと思うけど。
11 画家のたまご(アラバマ州) :2007/05/12(土) 08:33:55 ID:AwFEmkxz0広い土地を求めて工場を建てる電機メーカー系は多いと思うけど。
自然と人の集まる東京さんはよいですなぁ
26 外来種(東京都) :2007/05/12(土) 08:41:23 ID:hJyKhv0T0>>11
自然と集まったﾜｹでは無い。
地方の土建屋が一生懸命頑張って
道路を作ってくれたおかげ。
15 魔法少女(不明なsoftbank) :2007/05/12(土) 08:36:07 ID:T/6Z5gQ20自然と集まったﾜｹでは無い。
地方の土建屋が一生懸命頑張って
道路を作ってくれたおかげ。
ふるさと納税額分だけ交付金減額すればいいんじゃね
87 序二段(大阪府) :2007/05/12(土) 09:22:28 ID:BnJKtx+H0>>15
結局それだよな。
住民税って受益者負担なのに、なんで受益してないのに負担しないといけないのか、と。
それなら「個人でも寄付は控除する」とか、「地方交付金のばら撒きに民意をダイレクトで生かす」っていう方策を考えたほうがスマートだと思う。
ふるさと納税って、まわりまわって結局歳入部門の仕事が増える分、利権になるだけじゃないのか？
ふるさと納税の事務処理を請け負う団体とか作るんじゃないか？
27 自宅警備員(北海道) :2007/05/12(土) 08:41:49 ID:W3+98REF0結局それだよな。
住民税って受益者負担なのに、なんで受益してないのに負担しないといけないのか、と。
それなら「個人でも寄付は控除する」とか、「地方交付金のばら撒きに民意をダイレクトで生かす」っていう方策を考えたほうがスマートだと思う。
ふるさと納税って、まわりまわって結局歳入部門の仕事が増える分、利権になるだけじゃないのか？
ふるさと納税の事務処理を請け負う団体とか作るんじゃないか？
まぁ、あれだ、便利で楽しい都会に人が集まるのは自然の摂理。
高度成長期ならともかく、今の日本に田舎に都会同様のインフラを整備する財政もない。
これからは地方中核都市に人が集まるようにして、人口分散されるようにすべきだな。
個人的には、東京は楽しさ便利さよりも、住みづらさの方が上回ってると思うけどな。
29 スカイダイバー(catv?) :2007/05/12(土) 08:43:51 ID:s9cxIt2x0高度成長期ならともかく、今の日本に田舎に都会同様のインフラを整備する財政もない。
これからは地方中核都市に人が集まるようにして、人口分散されるようにすべきだな。
個人的には、東京は楽しさ便利さよりも、住みづらさの方が上回ってると思うけどな。
まぁ、税体系としてナンセンスってのは同意だよな
自治体が努力したのかどうかってことと、新税制導入の
適否に関係があるかどうかは知らんけど
34 プロスキーヤー(長屋) :2007/05/12(土) 08:48:57 ID:oCK1x4ng0自治体が努力したのかどうかってことと、新税制導入の
適否に関係があるかどうかは知らんけど
柵から離れたくて東京にやってきた人だっているだろうに。
税でまた繋ごうとするのはあまりにも残酷すぎる。
新宿はそんな地方からのやってくる人を応援しています！
お引っ越しをお考えなら、是非新宿へ！
37 旧陸軍高官(兵庫県) :2007/05/12(土) 08:51:20 ID:pCNj9HBs0税でまた繋ごうとするのはあまりにも残酷すぎる。
新宿はそんな地方からのやってくる人を応援しています！
お引っ越しをお考えなら、是非新宿へ！
>>34
ドーナツ化現象被害都市乙
40 おやじ(山口県) :2007/05/12(土) 08:51:39 ID:ILFuD/Xw0ドーナツ化現象被害都市乙
ふるさと納税は、強制じゃなくって、そうしたい人だけって言ってた気がする。
だから、ふるさと嫌いの奴は別に納税しなくていい。
43 プロスキーヤー(長屋) :2007/05/12(土) 08:54:25 ID:oCK1x4ng0だから、ふるさと嫌いの奴は別に納税しなくていい。
>>40
ゆくゆくは徴税するようになるだろうなあ。
46 釣氏(dion軍) :2007/05/12(土) 08:54:56 ID:eM/JcIux0ゆくゆくは徴税するようになるだろうなあ。
俺、かーちゃんが長野、とーちゃん山梨、
両者長年別居中、
俺は小さい頃から東京、静岡、茨城、千葉と引っ越していった。
今、神奈川。
どこがふるさとになるんでしょうか？
47 2軍選手(アラバマ州) :2007/05/12(土) 08:55:51 ID:khr7R4/j0両者長年別居中、
俺は小さい頃から東京、静岡、茨城、千葉と引っ越していった。
今、神奈川。
どこがふるさとになるんでしょうか？
ふるさと納税
http://members.jcom.home.ne.jp/dosyu/furusato-04.html
なるほど、確かに俺が首都圏に来るまでには地方で教育を受けているわけだからなあ。
全額ではなく多少の還元ということならある程度は理解出来る。
53 修験者(東京都) :2007/05/12(土) 08:57:55 ID:ARmf4TtB0http://members.jcom.home.ne.jp/dosyu/furusato-04.html
なるほど、確かに俺が首都圏に来るまでには地方で教育を受けているわけだからなあ。
全額ではなく多少の還元ということならある程度は理解出来る。
>>47
教育は与えられる物じゃなくて、権利だろう。
見返りを求めるのが教育ってのはおかしい。
68 ドラム(dion軍) :2007/05/12(土) 09:06:20 ID:Xbw0M6Cr0教育は与えられる物じゃなくて、権利だろう。
見返りを求めるのが教育ってのはおかしい。
>>53
子供にとっては教育を受けるのは権利としてあるが、その未来ある子供たちのための
その権利のため、子供たちのために、人々は納税をしているというところもあろうな
でも給食費は払えよ
55 市民団体勤務(関東地方) :2007/05/12(土) 08:58:56 ID:osV9OybZ0子供にとっては教育を受けるのは権利としてあるが、その未来ある子供たちのための
その権利のため、子供たちのために、人々は納税をしているというところもあろうな
でも給食費は払えよ
>>47
地方交付税は？
つーか、こういう事言い出すなら地方の財源全部取り上げて中央が一括で徴収配分すればいいじゃん
地方分権が聞いてあきれる
70 船長(長屋) :2007/05/12(土) 09:07:46 ID:vYnoEP750地方交付税は？
つーか、こういう事言い出すなら地方の財源全部取り上げて中央が一括で徴収配分すればいいじゃん
地方分権が聞いてあきれる
>>47
教育に使う税金は両親が払ったものでしょ？
子供が気にする必要は無いだろ
72 2軍選手(アラバマ州) :2007/05/12(土) 09:09:17 ID:khr7R4/j0教育に使う税金は両親が払ったものでしょ？
子供が気にする必要は無いだろ
>>70
高校から先は子供の選択によるものだから、全く無関係ってわけじゃないと思う。
49 市民団体勤務(関東地方) :2007/05/12(土) 08:56:06 ID:osV9OybZ0高校から先は子供の選択によるものだから、全く無関係ってわけじゃないと思う。
やさしさ ふれあい なんかと同じ臭いを感じるな ＞ふるさと
65 絵本作家(アラバマ州) :2007/05/12(土) 09:05:03 ID:eFtqp+DeP東京出身で今山梨に住んでる俺は東京にふるさと税を払わなきゃならんのか？
66 おくさま(長屋) :2007/05/12(土) 09:05:34 ID:U8NmCfGw0>>65
別に払わなくてもいい
93 絵本作家(アラバマ州) :2007/05/12(土) 09:25:45 ID:eFtqp+DeP別に払わなくてもいい
>>66
そっかサンクス。じゃあ払わんわ＾＾
73 役場勤務(岩手県) :2007/05/12(土) 09:11:26 ID:5loHvMYl0そっかサンクス。じゃあ払わんわ＾＾
石原は大嫌いだが、こればっかりは正論に思えるな。
77 タコ(東京都) :2007/05/12(土) 09:15:01 ID:/OPBwQ7X0竹下がやってた、ふるさと創生１億円とか結局、なんか創生できたんか？あれは。
79 VIPからきますた(大阪府) :2007/05/12(土) 09:16:39 ID:I2yE78SD0>>77
金塊村は儲かってたようだが…あれふるさと関係ないしな
81 下着ドロ(長屋) :2007/05/12(土) 09:17:49 ID:OQBU4J150金塊村は儲かってたようだが…あれふるさと関係ないしな
>>77
地方の馬鹿さ加減を晒して終わったなｗ
78 市民団体勤務(関東地方) :2007/05/12(土) 09:16:38 ID:osV9OybZ0地方の馬鹿さ加減を晒して終わったなｗ
地域振興券ってのもあったなぁｗ
85 渡来人(アラバマ州) :2007/05/12(土) 09:21:30 ID:e/UzwSgl0一番得するところはどこなんだろうか？
86 宇宙飛行士(栃木県) :2007/05/12(土) 09:22:22 ID:g9+oEoVz0>>85
そりゃ地方だろ。
さばかなきゃならん住民が少ないのに予算だけ入るんだから
88 市民団体勤務(関東地方) :2007/05/12(土) 09:22:32 ID:osV9OybZ0そりゃ地方だろ。
さばかなきゃならん住民が少ないのに予算だけ入るんだから
>>85
ばらまきで票田にいい顔出来る政治家
89 序二段(大阪府) :2007/05/12(土) 09:23:43 ID:BnJKtx+H0ばらまきで票田にいい顔出来る政治家
>>85
>>86
現状ではそんなに地方にも得にならないらしいぞ。
むしろ仕事が増える振り分け部門の利権になるとか。
90 巡査(東京都) :2007/05/12(土) 09:24:30 ID:G1tg4m0w0>>86
現状ではそんなに地方にも得にならないらしいぞ。
むしろ仕事が増える振り分け部門の利権になるとか。
これ希望者が地方税の中から何割かを好きな自治体に納税って事だから
東京在住者が満額納税する奴と分散納税する奴に分けられて、
同収入で負担額に違いが出て、住んでる自治体から公平にサービスを受ける権利に
抵触してうまくいかないって言ってた
100 プロスキーヤー(長屋) :2007/05/12(土) 09:31:40 ID:oCK1x4ng0東京在住者が満額納税する奴と分散納税する奴に分けられて、
同収入で負担額に違いが出て、住んでる自治体から公平にサービスを受ける権利に
抵触してうまくいかないって言ってた
>>90
最初はどこの地方も賛成する
↓
税収率が上がった地方とそうでない地方が出てくる
もしくはまた東京の一人勝ちが見えてくる
↓
今まで賛成していた地方が一斉にバッシング
こんなパターンが目に見えるよう。
96 釣氏(dion軍) :2007/05/12(土) 09:30:39 ID:eM/JcIux0最初はどこの地方も賛成する
↓
税収率が上がった地方とそうでない地方が出てくる
もしくはまた東京の一人勝ちが見えてくる
↓
今まで賛成していた地方が一斉にバッシング
こんなパターンが目に見えるよう。
田舎は人が少ないから徴収する税金も少ないんだよ。
10人住んでいようが1000人住んでいようが、
道も下水道も必要なんだよ。
103 旧陸軍高官(兵庫県) :2007/05/12(土) 09:33:14 ID:pCNj9HBs010人住んでいようが1000人住んでいようが、
道も下水道も必要なんだよ。
>>96
完全に甘えだな
そのうち「住民税の一割では少ない」と言ってどんどん上がっていくのは目に見えてる
WEと同じ
99 アナウンサー(埼玉県) :2007/05/12(土) 09:31:27 ID:RJRQox4y0完全に甘えだな
そのうち「住民税の一割では少ない」と言ってどんどん上がっていくのは目に見えてる
WEと同じ
アイデアとしては面白いかもしれないが、住民税は自治体運営の財源なんだろ
居住者がふるさとに納税するのは構わないが、居住している自治体から享受するサービスは
ふるさとに納税する人も住民税全額を居住している自治体に納める人と同じだとすると
全額を居住している自治体に納めている人の負担が大きくなり
サービスと担税の関係において歪みが生じると思うんだが
102 養鶏業(大阪府) :2007/05/12(土) 09:32:38 ID:+NCjX0C70居住者がふるさとに納税するのは構わないが、居住している自治体から享受するサービスは
ふるさとに納税する人も住民税全額を居住している自治体に納める人と同じだとすると
全額を居住している自治体に納めている人の負担が大きくなり
サービスと担税の関係において歪みが生じると思うんだが
田舎に行くと豪華な体育館とか山の中に綺麗な公園とかあるぞ
儲かってるやんｗｗ
104 宇宙飛行士(栃木県) :2007/05/12(土) 09:34:08 ID:g9+oEoVz0儲かってるやんｗｗ
>>102
文化レベルの低い地方ほど立派な文化施設を作りたがる。
って立川談志が言ってた
114 俳優(群馬県) :2007/05/12(土) 09:44:30 ID:tnZDqx650文化レベルの低い地方ほど立派な文化施設を作りたがる。
って立川談志が言ってた
高校卒業までに県と市町村が投じる県民１人当たりの公費は約１４２０万円。
地方で教育を受けて東京に就職するとこれだけの金額が流出するんだよ
159 新聞配達(東京都) :2007/05/12(土) 10:29:20 ID:/giV28nH0地方で教育を受けて東京に就職するとこれだけの金額が流出するんだよ
>>114
それもあるが深刻なのは田舎はジジババばっかってことなんだよな。
生産年齢人口が少なくてカネがかかる年齢層が多い。
だから都会の子供が地元の親世代を支えるのもアリかなと。
162 序二段(大阪府) :2007/05/12(土) 10:30:47 ID:BnJKtx+H0それもあるが深刻なのは田舎はジジババばっかってことなんだよな。
生産年齢人口が少なくてカネがかかる年齢層が多い。
だから都会の子供が地元の親世代を支えるのもアリかなと。
>>159
いや、それはわかるよ。今の税が地方と都会でアンバランスなのはわかる。
けど、それを解決するのが「ふるさと納税」ってどうなのよ。
消費税で再分配するとかないのかと。
178 新聞配達(東京都) :2007/05/12(土) 10:42:22 ID:/giV28nH0いや、それはわかるよ。今の税が地方と都会でアンバランスなのはわかる。
けど、それを解決するのが「ふるさと納税」ってどうなのよ。
消費税で再分配するとかないのかと。
>>162
消費税かぁ。うーん・・・
俺は自分の意志で地元に納めるほうが抵抗が少ないと思ったんだが。
そうもいかんか。
115 アナウンサー(埼玉県) :2007/05/12(土) 09:47:34 ID:RJRQox4y0消費税かぁ。うーん・・・
俺は自分の意志で地元に納めるほうが抵抗が少ないと思ったんだが。
そうもいかんか。
これが実施されれば、地方から移住してきた住民の割合が高い東京、大阪、神奈川、埼玉あたりは税収減
都市部へ人口の流出している地方の県では税収増が見込まれる
しかし、住民の数は増減なしなのに税収が増減するわけだから
税収減が見込まれる都府県は、その予算の減少から
自治体運営になんらかの支障が出ること（短期的および長期的に）が予想される
こうした事態に対して実施を望む者は説明責任があると考える
一方、人口は増えないが税収だけ増える地方は、ふるさと納税の実施を働きかけるロビー活動をする前に
税収を増やしてそのお金で何をするのかということをもっと明確にするべき
118 旧陸軍高官(兵庫県) :2007/05/12(土) 09:51:40 ID:pCNj9HBs0都市部へ人口の流出している地方の県では税収増が見込まれる
しかし、住民の数は増減なしなのに税収が増減するわけだから
税収減が見込まれる都府県は、その予算の減少から
自治体運営になんらかの支障が出ること（短期的および長期的に）が予想される
こうした事態に対して実施を望む者は説明責任があると考える
一方、人口は増えないが税収だけ増える地方は、ふるさと納税の実施を働きかけるロビー活動をする前に
税収を増やしてそのお金で何をするのかということをもっと明確にするべき
>>115
＞税収を増やしてそのお金で何をするのか
いろいろ作るよ！
116 停学中(コネチカット州) :2007/05/12(土) 09:51:12 ID:ppwJMa9VO＞税収を増やしてそのお金で何をするのか
いろいろ作るよ！
田舎って一軒一軒が離れてるから電気通すのも水道管を通すのも
一人辺りにすると金がかかるでしょ
そんな効率の悪い住み方をして金が無いとか、
財政が厳しいとか言わせない
もっと集って住め、と
124 巡査(東京都) :2007/05/12(土) 09:56:09 ID:G1tg4m0w0一人辺りにすると金がかかるでしょ
そんな効率の悪い住み方をして金が無いとか、
財政が厳しいとか言わせない
もっと集って住め、と
>>116
それは一理ある
伊達市が成功例として良く取り上げられる
128 小学生(東京都) :2007/05/12(土) 10:00:18 ID:33fiqzOo0それは一理ある
伊達市が成功例として良く取り上げられる
>>116
富山だっけかが路面電車を中心にコンパクトな街づくりに取り組んでるよね。
それによってCO2排出を減らしたりと効果があるから。
129 役場勤務(岩手県) :2007/05/12(土) 10:03:53 ID:5loHvMYl0富山だっけかが路面電車を中心にコンパクトな街づくりに取り組んでるよね。
それによってCO2排出を減らしたりと効果があるから。
田舎は人が住める場所が限られてるからけっこうどこも密集してるぞ
131 旧陸軍高官(兵庫県) :2007/05/12(土) 10:05:46 ID:pCNj9HBs0>>129
つか密集は農業を否定することになるんだけどな
187 守備隊(長屋) :2007/05/12(土) 10:48:30 ID:ZHgDYaov0つか密集は農業を否定することになるんだけどな
努力をしろというけど資源や人材の乏しい地方でただそれをして結果を出せというのはとても難しいことなんだよ
何もしなくても都民が経済活動をしてくれる東京と違って地方は老人ばかりだし若者も少なくそうはいかない
行政が一手に頑張らねばならんのだからこれくらいの税の助けはあってもいいだろ
208 アナウンサー(埼玉県) :2007/05/12(土) 11:13:52 ID:RJRQox4y0何もしなくても都民が経済活動をしてくれる東京と違って地方は老人ばかりだし若者も少なくそうはいかない
行政が一手に頑張らねばならんのだからこれくらいの税の助けはあってもいいだろ
>>187
それは分る
が、地方行政の改革とセットでなければ、意味はないと思う
なぜなら、夕張市などを見ても分るように
計画性のない放漫な運営（冬期には開くことのない遊園地や資料館の存在）がその虚弱な財務体質の根本にあり
これを改善することなしの資金投下はザルに水を足すようなものとなるからだ
ここ10年、民間企業は血を吐いて財務体質の改善に取り組んできた
地方行政もまた、民間企業に比するくらいの自助努力は行なうべきである
ふるさと納税が有効に働くように、これを実施する前に財務を見直し
時代に合わせた地方行政の姿へと自らを変えることが必要だ
189 映画館経営(埼玉県) :2007/05/12(土) 10:50:33 ID:Rm/bf9rZ0それは分る
が、地方行政の改革とセットでなければ、意味はないと思う
なぜなら、夕張市などを見ても分るように
計画性のない放漫な運営（冬期には開くことのない遊園地や資料館の存在）がその虚弱な財務体質の根本にあり
これを改善することなしの資金投下はザルに水を足すようなものとなるからだ
ここ10年、民間企業は血を吐いて財務体質の改善に取り組んできた
地方行政もまた、民間企業に比するくらいの自助努力は行なうべきである
ふるさと納税が有効に働くように、これを実施する前に財務を見直し
時代に合わせた地方行政の姿へと自らを変えることが必要だ
なんか、しっくりこない。
地方で小中高と教育を受けて東京に人材を取られるというけど、
そんな事で赤字体質になったわけではないだろ？
国の補助金ほしさに箱物を作りすぎて赤字になったんだろ？
これを直さないかぎり同じことだと思う。
200 空軍(沖縄県) :2007/05/12(土) 10:57:15 ID:9/+hqtOi0地方で小中高と教育を受けて東京に人材を取られるというけど、
そんな事で赤字体質になったわけではないだろ？
国の補助金ほしさに箱物を作りすぎて赤字になったんだろ？
これを直さないかぎり同じことだと思う。
>>189 東京のゼネコンが設身処地で考慮せず地方に箱物造るから赤字になる
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地形図とか統計書を見るとわかるけど、
北海道の町は中心部の集中度がやたら高い。他には兵庫県豊岡市なんかもそう。
でもそこらって農業の比率がわりと大きいから、農家のために
結局中心部から離れたところにも色々インフラ整備が必要になる。
コンパクトシティもなかなかうまくいかないもんだ。
北海道の町は中心部の集中度がやたら高い。他には兵庫県豊岡市なんかもそう。
でもそこらって農業の比率がわりと大きいから、農家のために
結局中心部から離れたところにも色々インフラ整備が必要になる。
コンパクトシティもなかなかうまくいかないもんだ。
小学校からずっと私立だったんだけどそれでも払うのか
ゴーストタウン化してる地方を目にしてみれば？
学校も公共施設も建てられない田舎から
人材ばっかり都市に流出している
学校も公共施設も建てられない田舎から
人材ばっかり都市に流出している
何か無知がわらわら沸きそうだからまとめを
・住民税の1割相当を新たにふるさとに払うわけではなく
ふるさとに1割相当を寄付すると、住民税が1割減額されるスタイルになる予定。
・したがって納税額が110%になるわけではないので、脊髄で反対すんな。
・地方の税金不足は激しく深刻、学校を建て、教育をし、行政を動かしてあげても、
みんな税金を払うのは大都市へ出て行ってから・・。
・そんな地方を助けてあげたい人だけが助けるシステム。
・地元が嫌いならシカトこいてたらいいんじゃね？
・住民税の1割相当を新たにふるさとに払うわけではなく
ふるさとに1割相当を寄付すると、住民税が1割減額されるスタイルになる予定。
・したがって納税額が110%になるわけではないので、脊髄で反対すんな。
・地方の税金不足は激しく深刻、学校を建て、教育をし、行政を動かしてあげても、
みんな税金を払うのは大都市へ出て行ってから・・。
・そんな地方を助けてあげたい人だけが助けるシステム。
・地元が嫌いならシカトこいてたらいいんじゃね？
>>コメ1002
私立も都道府県や市町村から補助金貰ってるぞ
私立の幼稚園（保育所）も同じ
まぁ、金額的には国公立より少ないけどな
つか、任意って案だろ？
私立も都道府県や市町村から補助金貰ってるぞ
私立の幼稚園（保育所）も同じ
まぁ、金額的には国公立より少ないけどな
つか、任意って案だろ？
ぶっちゃけ田舎で主流の農業での所得が
都市での第２･３次産業の所得に勝てる訳ねーだろ
どんなに努力したって限界があるから政策で是正が必要なのに･･･
実際にはリゾートだのハコモノだのを押し付けるようなマイナスなことばっかしやって
そんな環境じゃ努力なんてできやしないし、した所で水泡に帰すだけ
都市での第２･３次産業の所得に勝てる訳ねーだろ
どんなに努力したって限界があるから政策で是正が必要なのに･･･
実際にはリゾートだのハコモノだのを押し付けるようなマイナスなことばっかしやって
そんな環境じゃ努力なんてできやしないし、した所で水泡に帰すだけ
>>1004
それがいずれ徴税になったりする可能性は否定できないってことだろ
問題にしてるのはその手法と怠慢だろ
それがいずれ徴税になったりする可能性は否定できないってことだろ
問題にしてるのはその手法と怠慢だろ
本ヌレ>>208が結論でおｋ？
地方人は東京に来るなでおｋ？
消費税
�＾戝狭颪�5％納付して、��1％が地方に戻される
ふるさと
�＾戝教鐔擦涼亙�に住民税を納付したのち、��納税者の判断により地方に1割戻される。
�△良�分が任意か強制になるかで反論してる人もいるが、石原が言ってるような、非常に個人的なものなので強制にするのは難しい
�＾戝狭颪�5％納付して、��1％が地方に戻される
ふるさと
�＾戝教鐔擦涼亙�に住民税を納付したのち、��納税者の判断により地方に1割戻される。
�△良�分が任意か強制になるかで反論してる人もいるが、石原が言ってるような、非常に個人的なものなので強制にするのは難しい
「東京並み努力したか」って…
東京都が何を努力したんだ？
皇居と政府、国会、官庁が集中してる都市なんて
それだけで税収１人勝ちになるに決まってんじゃん
東京都が何を努力したんだ？
皇居と政府、国会、官庁が集中してる都市なんて
それだけで税収１人勝ちになるに決まってんじゃん
地方を発展させる意味が分からん
全国を東京を同じレベルにしろってのかよ
地方から人が出て行って過疎が進みまくってるのに、ろくに歯止めもかけられず
金だけ送るって魂胆から間違い
全国を東京を同じレベルにしろってのかよ
地方から人が出て行って過疎が進みまくってるのに、ろくに歯止めもかけられず
金だけ送るって魂胆から間違い
馬鹿な金には馬鹿な使い道しかないって事だったんだろうな＞ふるさと創成資金etc.
地方の箱物で儲かるのは都市にある大手建設業だよ
税収や交付金目当てに集まって談合しながら旨みを吸って
実際にはビックリする安さで地方の中小企業に作らせて
その後の維持費は地方持ち
ODAをばら撒くって言っておきながら
旨い汁吸うのは日本企業ってのと同じ構図
税収や交付金目当てに集まって談合しながら旨みを吸って
実際にはビックリする安さで地方の中小企業に作らせて
その後の維持費は地方持ち
ODAをばら撒くって言っておきながら
旨い汁吸うのは日本企業ってのと同じ構図
こういうスレやコメを見てて思うんだが、
結構みんなリッパに色々考えてる社会人や学生やってるんだな。
結構みんなリッパに色々考えてる社会人や学生やってるんだな。
ややこしいだけやん。正にナンセンス。
ニュース速+でもこのスレ立ってたけど
やたら地方を見下す東京の人のレスが多かったね
田舎者と馬鹿にするわりにはその田舎者のお金が減るのは嫌なんだよね
地方を叩いて悦に浸るのはよくないね
やたら地方を見下す東京の人のレスが多かったね
田舎者と馬鹿にするわりにはその田舎者のお金が減るのは嫌なんだよね
地方を叩いて悦に浸るのはよくないね
>1011
いま地方にそれらを作って維持できるか？
維持できていることが努力。デメリットはまったくないと思っているのか？
いま地方にそれらを作って維持できるか？
維持できていることが努力。デメリットはまったくないと思っているのか？
>>1018
意味のない仮定するなよ
100人しか働いてない組織に1万人分の仕事やらせて
「ほーら出来ないだろ？努力してないからだ」とでも言うのか？
意味のない仮定するなよ
100人しか働いてない組織に1万人分の仕事やらせて
「ほーら出来ないだろ？努力してないからだ」とでも言うのか？
使い道を制限してくれるなら払ってもいい。（保健や医療に使ってほしい）
なんにでも使っていいとかなら払いたくないな。
なんにでも使っていいとかなら払いたくないな。
母校閉鎖って悲しいじゃん。
田舎なんて遊ぶ場所どころかバイトすら探すのが困難。
あっても薄給が当たり前でこき使う。
これじゃ若者が出ていくなんて当たり前だっつーの。
あっても薄給が当たり前でこき使う。
これじゃ若者が出ていくなんて当たり前だっつーの。
スゴくためになった
俺は地方の人間だが、石原派の人は少し知ってほしい。
求人倍率が0.4以下の県があることを
俺は地方の人間だが、石原派の人は少し知ってほしい。
求人倍率が0.4以下の県があることを
いずれ徴税になるかも〜
↑
左翼がよく使う手だよなこれ
軍歌の足音が聞こえる。
↑
左翼がよく使う手だよなこれ
軍歌の足音が聞こえる。
東京近郊に超高層農業プラントでも10兆円くらい積んで作っとけ。
国家予算使って、人型ロボット作って生産から供給までできるようにすりゃいいだよなあ。無理だろうなあああ
国家予算使って、人型ロボット作って生産から供給までできるようにすりゃいいだよなあ。無理だろうなあああ
>>1021
東京だって公立校は閉鎖・統合しとるがな。
東京だって公立校は閉鎖・統合しとるがな。
>1023
交付金をハコ物にしてキックバックもらう事しか考えてない自治体じゃしょうがないわな
交付金をハコ物にしてキックバックもらう事しか考えてない自治体じゃしょうがないわな
>>1023
だよな。
地方の大学進学率とか、企業の成長率見てみろよ。
と言いたい。
きちんと故郷に還元されるなら喜んで払うけどな。
故郷の県に還元→中心の都市にしか還元しないようなら払わん。
自分の育ったところが自分の払ったもんでよくなっていくのが見たい。
だよな。
地方の大学進学率とか、企業の成長率見てみろよ。
と言いたい。
きちんと故郷に還元されるなら喜んで払うけどな。
故郷の県に還元→中心の都市にしか還元しないようなら払わん。
自分の育ったところが自分の払ったもんでよくなっていくのが見たい。
また地方に意味の分からん美術館やら何やらが出来るのか…
食物全輸入でいいんじゃね？
地方見放すならそんくらいの覚悟ないとなぁ
地方見放すならそんくらいの覚悟ないとなぁ
その税金貰った地方が何にその金を使うかが問題だよな。
用途が明確じゃないと無理だろこれ。
このままだと、その金でどっかの市みたいに美術館だとか図書館や
でかい公園作って生かせないで財政破綻･･･
ってのが見えるようなんだが。
用途が明確じゃないと無理だろこれ。
このままだと、その金でどっかの市みたいに美術館だとか図書館や
でかい公園作って生かせないで財政破綻･･･
ってのが見えるようなんだが。
そんなことやってたら効率面で明らかなマイナスじゃないか。
そんなにジリ貧が好きなのかね。
そんなにジリ貧が好きなのかね。
こういう話聞くと
生まれも育ちも都会でよかったと思う
納めている税金が目に見える形で使われるし
生まれも育ちも都会でよかったと思う
納めている税金が目に見える形で使われるし
東京は国の重要機能が集中しているってだけで他より有利なわけで
地方の努力が足りないの一言で片付けてしまうのはどうかと思う
地方の努力が足りないの一言で片付けてしまうのはどうかと思う
大都市で徴収した税金が地方交付税に回ってる現状として
歳入と歳出の自治体間格差はある程度調整されてるんだけどね
1人当たりで見るなら埼玉や千葉は全国最下位グループなのに
見直しされないだろうきっと
歳入と歳出の自治体間格差はある程度調整されてるんだけどね
1人当たりで見るなら埼玉や千葉は全国最下位グループなのに
見直しされないだろうきっと
ポイントは本社が大都市にあること。支社で儲けた金は全部東京に集まり、東京で消費されて税金も東京で納められる。
この構造があるので、地方は実際の経済活動以上に大都市（特に東京）に金を吸い取られている。努力してもこの吸い上げ構造でかなりの割合を持っていかれちゃう構造をなんとかしないと成功は極めて難しい。一方本社がある東京は座して待ってれば大企業のネットワークが金を集めてくれる。
この構造があるので、地方は実際の経済活動以上に大都市（特に東京）に金を吸い取られている。努力してもこの吸い上げ構造でかなりの割合を持っていかれちゃう構造をなんとかしないと成功は極めて難しい。一方本社がある東京は座して待ってれば大企業のネットワークが金を集めてくれる。
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