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  • 編集元:ニュース速報板より「仕事の効率化は、まず残業"ゼロ"から

    1 ドラム(USA) :2007/05/07(月) 15:23:51 ID:gmcF7WpV0 ?PLT(15037) ポイント特典
    昔から「働き過ぎ」と言われる日本人の年間実労働時間は、1990年代以降1人当たり平均2,000時間を割り、2005年には1,775時間にまで減少しました(OECDによる就業者全体の国際比較データに基づく)。

  • 2 2軍選手(東京都) :2007/05/07(月) 15:25:01 ID:xRIuRdfQ0
    そう言われてましても、本業がゼロなんですが

    69 解放軍(東京都) :2007/05/07(月) 16:00:47 ID:lUmHR5iO0
    >>2
    社会2軍は引っ込んでろ

    4 果汁(愛知県) :2007/05/07(月) 15:25:06 ID:6A8JCNc40
    経営者 「よし! 残業代ゼロから始めよう!」

    6 お宮(catv?) :2007/05/07(月) 15:26:02 ID:UtUAqXrX0
    ファーストフードから始まる
    俺の夜の残業タイム

    11 バンドメンバー募集中(樺太) :2007/05/07(月) 15:28:28 ID:RdmkK7+10
    何故か残業の時間を自慢気に報告しあう新入社員たち

    12 天の声(埼玉県) :2007/05/07(月) 15:29:57 ID:XgUoORz50
    残業云々ではなく、サビ残を無くさせろ
    きちんと金払わせろよ

    13 ふぐ調理師(神奈川県) :2007/05/07(月) 15:29:59 ID:jN4gZJKE0
    もう課長待遇になっちまったから残業代つかねえよ

    20 天の声(埼玉県) :2007/05/07(月) 15:32:40 ID:XgUoORz50
    >>13
    役職手当っつのもよく分からんよな
    残業なんて無くなるわけないわな

    14 タレント(catv?) :2007/05/07(月) 15:30:00 ID:+EgrcIAh0
    単純に正確にカウントされなくなっただけだよ。
    ここ数年、以前では考えられなかった一流大手のサビ残摘発が続いている。
    労働時間減について誰も実感沸かないだろう?

    17 会社員(コネチカット州) :2007/05/07(月) 15:31:41 ID:wxFchUCzO
    年間四千時間を越える俺は?

    27 プロガー(アラバマ州) :2007/05/07(月) 15:35:00 ID:J8ToyCXr0
    >>17 大げさに言いすぎだろう。

    18 土木施工”管理”技師(空) :2007/05/07(月) 15:32:02 ID:ACkRPvjL0
    効率を上げるためには昼休みを1時間以上にすること

    22 主婦(アラバマ州) :2007/05/07(月) 15:32:52 ID:6IrkSOso0
    どうせ目標を達成したら、また新しいハードルを用意するんだろ

    23 ご意見番(ネブラスカ州) :2007/05/07(月) 15:32:55 ID:CcjyAluYO
    偉いやつが率先して早く帰ればダラダラ残業することも減るだろ
    早く帰らない奴は無能ぐらいの空気を作るべき

    26 ガリソン(東京都) :2007/05/07(月) 15:34:58 ID:45RIyb0V0
    >>23
    帰れない空気って嫌だよな
    手持ちの作業ないのに

    24 動物愛護団体(長崎県) :2007/05/07(月) 15:33:46 ID:VUBLD5Fg0
    サービス残業=タダ働き を法律で禁止してくれさえすれば、どれだけ自殺率が減るか。日本国民は幸せになるだろうか。

    29 会社員(宮城県) :2007/05/07(月) 15:38:03 ID:ZtXv10Qv0
    帰れない空気を踏み倒して帰るのが俺の楽しみ
    時間内は誰よりも働いてる自負があるからできるんだけどな

    32 アナウンサー(アラバマ州) :2007/05/07(月) 15:40:31 ID:3xth/K5G0
    残業は有無を言わさず絶対駄目っていう法律を日本に作ってほしい
    そんな党が現れたらぜったい投票する

    36 こんぶ漁師(兵庫県) :2007/05/07(月) 15:44:23 ID:rtapnehC0
    残業は「私は時間内に仕事が終わらせることができない無能です」って言ってるようなもの
    お前らはアホじゃ

    46 天の声(埼玉県) :2007/05/07(月) 15:51:09 ID:XgUoORz50
    >>36
    全ての会社が200人規模の会社と思ってる?
    全ての会社が理解があり管理能力のある上司がそろってると思ってる?

    39 バンドメンバー募集中(樺太) :2007/05/07(月) 15:46:12 ID:RdmkK7+10
    上司:部下が帰らないと帰りにくいぃ
    部下:上司がまだ居るから帰れないぃ

    41 舞妓(東日本) :2007/05/07(月) 15:47:43 ID:VmBzhw2F0
    はっきり言って労働時間8時間でも長杉
    10:00〜17:00定時で
    土日水が休みくらいで丁度いい

    43 コンビニ(アラバマ州) :2007/05/07(月) 15:49:14 ID:NyGneV4T0
    >>41
    土日水が休みならむしろ定時は19時でいい。

    54 動物愛護団体(長崎県) :2007/05/07(月) 15:53:43 ID:VUBLD5Fg0
    出生率と残業云々は大いに関係しているよね

    61 ピアニスト(秋田県) :2007/05/07(月) 15:55:12 ID:WNt5vU/B0
    会社の為を思って残業時間を少なくするよう効率的に仕事を進めてるはずなのに
    社内評価は残業時間が多ければ多いほど高いという矛盾に憤りを感じる人は多いはず
    特に田舎企業

    62 専守防衛さん(アラバマ州) :2007/05/07(月) 15:56:44 ID:o3qnUHTe0
    労働者が待遇の改善を求めると甘えだけど
    経営者が自分の待遇・環境をよくするのは甘えじゃない不思議な国。

    雇用はアメリカ異常に酷くしたけど、経営者は責任とらないからなあ・・・・
    米帝だと偽装請負とかやったら天文学的な賠償金請求されるぞ。

    64 通訳(埼玉県) :2007/05/07(月) 15:59:14 ID:KCLso1wQ0
    残業を法律で禁止したらどうか。
    それじゃ仕事が捌けないというのならその分人を雇えよ。
    夜勤休日専門社員でも雇えばよろしい。

    73 ブロガー(東京都) :2007/05/07(月) 16:02:50 ID:2cqh5VnE0
    夜間バッチがメインなのに残業するなって言われてもな。
    フレックス?導入しない会社に文句言ってくれ。

    74 通訳(埼玉県) :2007/05/07(月) 16:02:52 ID:KCLso1wQ0
    過剰な勤労時間と重い税金
    これじゃ江戸時代の百姓の方が楽だったよ

    86 通訳(愛知県) :2007/05/07(月) 16:07:03 ID:1sVunJpp0
    職業によって違うし、現場の状況でも変わってくるんだから
    残業ゼロじゃなくてサービス残業をしない
    したら罰則・罰金・刑罰くらいしてくれと

    94 専守防衛さん(アラバマ州) :2007/05/07(月) 16:15:28 ID:o3qnUHTe0
    >>86
    自民党が選挙で勝ったら残業代ゼロが合法化されるから
    それまで待て。

    95 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 16:16:15 ID:mn370DSm0
    うちの管理部門は(忙しいときは忙しいけど)気楽なもんだ
    残業代も100%支給だし、帰れないような雰囲気もなく
    皆自己裁量で必要に応じて適度に残業してる
    月20〜40くらいは残業するけど、帰りたい時は定時で帰っても全く問題ない

    帰れない雰囲気の部署にいる人とかサービス残業満点の会社かわいそす

    97 ふぐ調理師(愛知県) :2007/05/07(月) 16:16:26 ID:kevblnIM0
    営業職ですが、毎日必ず夜の8時ごろまでは仕事しないといけないような状況なのですが(店舗の営業時間が夜8時まで)、
    もちろん営業時間が過ぎたからといって、帰れるわけではありません。
    営業なので、当然顧客への電話アプローチなどしないといけないわけで、仕事が終わるのは9時近くです。
    しかし、給料が支払われるのは夕方の6時半までです。6時半以降の仕事については完全なサービス残業です。
    一ヶ月の労働日数がだいたい23日で、毎日2時間半のサービス残業として、57時間半も無給で働かされてます。
    あと、有給は使わせてもらえません。これって労働基準監督署に訴えればどうにかなるんかいな。

    99 漫画家(栃木県) :2007/05/07(月) 16:19:05 ID:JJ/QQbej0
    >>97
    完全に違法です。すぐにでも訴えろ

    100 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 16:19:27 ID:mn370DSm0
    >>97
    なるよ
    その会社には居辛くなるだろうけど

    104 天の声(埼玉県) :2007/05/07(月) 16:21:38 ID:XgUoORz50
    >>97
    タイムカードのコピーをもって労務局へ、2年分の請求は可能
    ただし過去分は会社側が労働時間をごまかして申請する可能性があるので
    出来るだけ証拠を残すこと

    106 乳母(アラバマ州) :2007/05/07(月) 16:23:31 ID:Sj6tQq1b0
    >>97
    駆け込め。

    駆け込む前に上に言うと止められるから、こっそりちくれ。

    俺も似たような件で今もめている最中。

    109 (樺太) :2007/05/07(月) 16:24:32 ID:Q+/4YXs9O
    >>97
    速攻で訴えろよそんなクソ会社
    労働者の権利放棄してどーすんだお前

    111 新聞配達(樺太)[sage うんこ] :2007/05/07(月) 16:25:55 ID:+815wiBQO
    残業が一番キツいのは日本かな?

    112 ドラム(USA) :2007/05/07(月) 16:26:19 ID:gmcF7WpV0
    でもさ、完全成果主義にして困る人だっていっぱい出てくるよね。
    こういう人は切り捨てちゃってもいいわけなの??

    118 ドラム(USA) :2007/05/07(月) 16:41:28 ID:gmcF7WpV0
    アメリカだと労働時間と成果が比例しない奴は駄目人間の烙印を押されちゃうからね。
    いかに効率よく結果を残せるかが評価基準。

    119 通訳(埼玉県) :2007/05/07(月) 16:43:29 ID:KCLso1wQ0
    基本的に日本人は頑張ってる振りが得意
    成果よりプロセスを重視する民族

    120 ドラム(USA) :2007/05/07(月) 16:48:43 ID:gmcF7WpV0
    >>119
    うーん、得意って言うか、忙しいフリして誤魔化しちゃうんだよね。
    忙しい=仕事してる=評価対象
    こういうロジックがまかり通るのは良くないけどね。
    結果・成果主義がメインであって、その評価を補うために努力評価が
    存在するのが理想なんだけどそういうのがなぜか根付かないんだよね。

    123 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 16:53:54 ID:mn370DSm0
    評価基準が明確でその報酬も適正ならいいんだけどね
    日本で言う成果主義・年俸制導入は残業代削減してコストをカットする
    事だけが目的なのは明らか

    125 カエルの歌が♪(茨城県) :2007/05/07(月) 17:01:37 ID:JnYnvVGo0
    残業ありきってのが一番良くない。

    どうせ残業すればいいやって思ってしまうと
    定時内で終わる仕事もだらだらして終わらなくなってしまう。

    6時に事務所強制締め出しとかを実施すると
    定時内の仕事の密度が濃くなり,
    結果残業しなくても仕事が片付く。

    日本の職場環境は無間地獄みたいな感じで,
    自分の仕事を終わらせても新たな仕事やらされるから,
    効率よく手早く仕事を終わらせようと言う気にならない。


    126 インストラクター(山口県) :2007/05/07(月) 17:06:06 ID:iPAuzqUW0
    >>125
    とりあえず俺にどこでもドアくれよ

    127 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 17:08:12 ID:mn370DSm0
    >>126
    40時間の残業で済ませても通勤に計2時間かかる俺は残業80時間並に負け組み

    128 果汁(福岡県) :2007/05/07(月) 17:09:45 ID:esFdkqll0
    通勤時間Uzeeeeeee

    132 今日から社会人 :2007/05/07(月) 17:14:41 ID:j1jNAQ9k0
    残業ゼロ!代わりに自宅で残った仕事やってこい!

    134 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 17:16:03 ID:mn370DSm0
    >>132
    そしてきんたまで顧客情報漏洩コンボ

    139 ネット廃人(コネチカット州) :2007/05/07(月) 17:28:27 ID:DisQngRCO
    つうか、月給括りで残業手当を払わなくて良い仕組みが組み上がってるなら
    24時間好きな時間にこき使いたいだろ?


    オレが他人を雇うならそうしたいな


    逆に今がそうだが雇われる立場だと
    限りなく実質労働時間を減らしたいだろ

    140 ドラム(アラバマ州) :2007/05/07(月) 17:40:26 ID:4d3T17dk0
    >>139
    つまり中間の存在になればちょうど良いんだな

    151 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 18:39:39 ID:mn370DSm0
    >>140
    会社にもよるが中間管理職が一番たちが悪いケースもある
    経営層は自分達の方針で会社を動かせる
    一般雇用者は法律によって保護される(←これが出来てない会社は論外として)

    中間管理職は業績や部署全体の成果への全責任を負う上に、残業代は出ない
    うちの会社だと電気消えるまで残ってるのはたいてい役位職だし
    休日出勤してるのも役職持ちの方が多い

    勿論一部の企業でいい地位につくならいい給料もらえるだろうけど
    中途半端な役職をつけて残業代を削り安い役職手当で縛り付ける糞会社も多い

    154 支援してください(dion軍) :2007/05/07(月) 19:30:47 ID:do0aEDo50
    5時10分前には用意をして5時にはみんな一斉に帰るのがうちの職場クオリティ

    156 DCアドバイザー(千葉県) :2007/05/07(月) 19:35:08 ID:mn370DSm0
    >>154
    どこの郵便局だよ;;

    209 ブロガー(コネチカット州) :2007/05/07(月) 21:44:54 ID:62LjGd2tP
    誰かガチの労働党とか作らない?

    おれは残業で忙しいからできないけど

    210 歌手(東京都) :2007/05/07(月) 21:56:06 ID:juREOCOS0
    >>209
    素晴らしい考え!
    是非実現しよう
    俺は毎日自宅警備だから無理だけど、応援してる

    224 僧侶(アラバマ州) :2007/05/08(火) 05:16:17 ID:C2oD3Sex0
    >>209
    労働党ってかつての労働者党を彷彿とさせる危険分子だなwww

    218 宇宙飛行士(兵庫県) :2007/05/08(火) 00:04:25 ID:RWqmfmv00
    4月×××××××××××××××××××××××××××××
                                                     _
    5月××××××××9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 |25|
                                                      ̄
          /\___/ヽ
         /       :::::::\
        .|           .::::|
        |  ''''''   ''''''    :::|
        .|(⌒),   、(⌒)、::::|
         \ ,,ノ(、_, )ヽ、,,.:::::/
         /``ーニ=-'"一´\
       _| i_   _ ((┃)) |_ キュッキュッ
    .. / /ヽ,_) ̄ ̄  ̄xx(⌒,,/  \
    /  /__xxxxxxxxx _ヽ..  \
    . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


    219 整体師(広島県) :2007/05/08(火) 00:12:44 ID:GjY+veRz0 ?PLT(10421)
    >>218
    GJ






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    1001  学名ナナシ  :2007年05月08日 11:45  ID:5IKAk2360
    なにがGJなのか
    1002  学名ナナシ  :2007年05月08日 12:47  ID:btc6sHEv0
    25日はほとんどの会社の給料日?
    1003  学名ナナシ  :2007年05月08日 12:49  ID:qojuK2w00
    日本は世界一!
    どこも日本を超えられない!

    フランス政府にこれを見て、世界一の地獄が楽園に見えるほどの「日本」
    の恐怖を堪能してもらいたいです。
    1004  学名ナナシ  :2007年05月08日 12:50  ID:EB3Y5T.z0
    労働党プロジェクト@2ch日本国民労働党wiki - トップページ
    ttp://www21.atwiki.jp/jiyuuroudoutou/
    FrontPage - 自由労働党 - livedoor Wiki(ウィキ)
    ttp://wiki.livedoor.jp/liberal_labour_party/d/FrontPage
    1005  学名ナナシ  :2007年05月08日 13:05  ID:ZGNc.FJi0
    遊びの無い国(企業、ジャンル)ほど進化が遅い
    1006  学名ナナシ  :2007年05月08日 13:34  ID:UiiFhU4R0
    >>39にワロタ
    上司は上司で部下になめられたくないってことかね
    1007  学名ナナシ  :2007年05月08日 17:06  ID:PkDPo8KV0
    残業残業で、子供が自殺するほど虐められてても気付きすらしないニッポンジンwwww

    拘束9+みなし残業3+無償労働ゆえの遠距離通勤3+睡眠8=23時間。
    残り1時間で朝食+朝の着替え+洗顔+夕食+お風呂をこなすと、
    子供と接する時間は0秒wwwwww

    異常な国だと気付きつつも、絶対に残業奴隷制度は無くさないニッポン政府さまwwwww

    週40時間以上の勤務を例外無く完全禁止にでもしない限りオワタwwwwwwww
    てゆうか、外国がこれに気付いて「外国では普通の労働時間」で有能な人材を
    招き入れるようになったら残るのは借金とサボり上手な無能だけのニッポンになるwwwwwwwww
    1008  学名ナナシ  :2007年05月08日 18:08  ID:asrHHacw0
    >自民党が選挙で勝ったら残業代ゼロが合法化されるから
    それまで待て。

    残業じゃなくて残業「代」がゼロか
    そうなったら日本は終わるな

    1009  学名ナナシ  :2007年05月08日 18:51  ID:snqIkfJk0
    上司と部下が仲良く「おいさっさと帰ろうぜwww」みたいな空気ならいいのにな・・・
    1010  学名ナナシ  :2007年05月08日 19:01  ID:ofi.hcOZ0
    残業はしたいときにしたい、自分が原因じゃないのが嫌ってことだね。
    もともと無茶な条件で、リスクや策を提示しても「怠けようとしている」と見られるところもあるわけで。
    権限がなければ言われるままやるしかないしね。
    経営者は豪農そのものだよ。
    1011  学名ナナシ  :2007年05月08日 19:28  ID:D.S5u1rB0
    お客様が神様じゃなくなれば、
    それもアリな世の中になってきそうものだけど。
    「いつでもいいですよ」ってな感じかな?
    1012  学名ナナシ  :2007年05月08日 19:29  ID:D.S5u1rB0
    あ、上のは米1009ね。
    1013  学名ナナシ  :2007年05月08日 23:50  ID:7.fxH27y0
    >104
    先輩がタイムカードの写真ぽいの撮ってたけどそういうことか…。うちも有給休暇ダメだっていわれてるしな。もちろんサービス残業だし…。
    コネで入ったし辞めにくいし辞めても他のところに就けるか不安…
    1014  学名ナナシ  :2007年05月09日 13:59  ID:Lb2psVK90
    雰囲気だの上司の評価がどうのだの言って仕事もないのにサービス残業してたら、いつまでたっても良くならないのがわからないのかな。
    残業多くなくたってやる事はやってるって事を示せばいいだけじゃんか。
    やることやってりゃ上司も文句言わんだろ。
    ある意味、残業時間でしか仕事してる事をアピール出来ないなんて寂しいと思うがね。
    1015  学名ナナシ  :2007年05月09日 14:00  ID:Lb2psVK90
    昔、俺も上司に「サービス残業して下の奴(新人とか)を見てやってくれないか」くらいの事を言われたけど「自分はぺーぺーだし知らんがな。仕事もないのに残業なんて出来ない。時間の無駄。そんな暇人じゃないw」って言ったもんだがな。
    「与えられた仕事を時間内に終わってる奴が時間内に終わらない奴より給料安いってのはどういうこった!」とも言ったな。
    「ボーナスで...云々」なんてこきやがるから「ボーナスまともに出たことねぇじゃんw」って言ったら、その後、色々と立場とか待遇良くなったなぁw
    遅刻・欠勤(勿論、日は選ぶ)したって文句言われた事もなかった。
    どこもそうだけど文句言う癖に黙って言う事聞いてる奴らばかりで少しも良くなると思えたためしがないよ、まったく。
    つか、上司と腹割った話しが出来る仲になれよw
    1016  学名ナナシ  :2007年05月09日 17:40  ID:.t.IR5tH0
    しかし、毎日残業して手当てをもらわないと、新入社員は生活していけないという事実。
    そういう会社結構あるんじゃない?
    1017  ははは  :2007年05月09日 20:36  ID:z3e6lS8rO
    たぶん昔から日本人に足りないのは金融感覚・権利意識・自己意志だね
    労働者が、しょうがないと現実を受け止める。
    喜ぶのは奴隷を扱う経営者だけ
    1018  学名ナナシ  :2007年05月09日 22:41  ID:L6t6qG3r0
    立ち上がれ、労働者!!
    皆が立ち上がれば、何かが変わる。そう信じたい。
    1019  学名ナナシ  :2007年05月10日 20:20  ID:F8.i3gP.0
    なんだか最近2ちゃんの空気とテレビの空気が
    似たような感じになっていて気持ち悪い。
    1020  学名ナナシ  :2007年05月10日 23:20  ID:FYY.hLK70
    1007よ
    睡眠8時間とりすぎだろ、どこの小学生だよ。
    1021  学名ナナシ  :2007年05月11日 00:01  ID:z1U0DJmq0
    >>1020
    必要睡眠時間が4時間の人間もいれば9時間の人間もいるんだよ。
    1022  学名ナナシ  :2007年05月17日 02:05  ID:DFuqqX2s0
    俺2時間だけど1日3回寝ないと駄目だ



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