1 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 11:25:20 ID:G6onOvNP0
文学や音楽でも当時は大流行しながらも、時代の仇花として後世に
残ることもなく忘れ去られた作品は多数あります。
まだまだ新しい漫画という分野で、時代を超えて普遍性を保てる作品は
はたしてあるのでしょうか？
2 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 11:30:02 ID:gQcYdSSJ0残ることもなく忘れ去られた作品は多数あります。
まだまだ新しい漫画という分野で、時代を超えて普遍性を保てる作品は
はたしてあるのでしょうか？
フランケンシュタインの男
113 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 22:04:57 ID:n+4hhky/0>>2
ワロスwwwww
古典として残る漫画
『Dr.スランプ』
3 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 11:50:30 ID:If2SpkxX0ワロスwwwww
古典として残る漫画
『Dr.スランプ』
寄生獣
4 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 11:52:29 ID:oDW9ggko0火の鳥
デビルマン
バイオレンスジャック
漂流教室
サバイバル
ブレイクダウン
笑うセールスマン
ドラえもん
5 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 12:05:38 ID:VKSUypCEOデビルマン
バイオレンスジャック
漂流教室
サバイバル
ブレイクダウン
笑うセールスマン
ドラえもん
火の鳥
鬼太郎
6 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 12:13:33 ID:gVH5H+Y2O鬼太郎
アトム
ベルバラ
7 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 16:38:11 ID:uj6x5IJp0ベルバラ
蒼天航路
マスターキートン
マスターキートン
8 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:13:10 ID:AU5vhJ1F0
地獄甲子園
9 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:15:12 ID:1DW3fYqh0AKIRA,APPLESEED.
10 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:17:27 ID:LlUvage00高橋ツトム ALIVE (アライブ)
11 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:20:10 ID:6w48bo4u0カムイ伝、はだしのゲン、ブラックジャック、デビルマン
12 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:20:54 ID:MQy6reEV0jojo
13 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:23:57 ID:R10i29JB0風の谷のナウシカ
14 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 17:26:59 ID:luyFURbW0ドラゴンボールがどこまで残るのか興味あるな
16 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 20:00:21 ID:6T4siKYE0のらくろとか冒険ダン吉とか
17 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 20:10:23 ID:usWHOqmPOスラムダンク
20 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 20:18:30 ID:hZkC+Nnn0鳥獣戯画
21 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 20:20:55 ID:viNoGzvM0さるでもかける漫画教室
24 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 20:56:41 ID:2tTOVFCSOスラムダンク
これはこれからも増えるだろうバスケット選手のバイブル的漫画
25 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 21:13:06 ID:6qmYyed00これはこれからも増えるだろうバスケット選手のバイブル的漫画
なんだかんだでドラゴンボールが一番残りそう。
26 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 21:16:27 ID:5ts0YS0p0まんゆうき〜ばばあとあわれなげぼくたち
27 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 21:47:05 ID:Ixf/x2tXOこち亀は役に立ちそうな気がする
28 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 22:01:27 ID:cLAVw4Af0>>27
時代を描いているからな。
庶民の貴重な歴史として残るだろう。
40 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 05:26:57 ID:hl+mnTOm0時代を描いているからな。
庶民の貴重な歴史として残るだろう。
>>28
でもかなりトンデモが入ってるし
話・画ともに質は下がってるし
全部残すには量が無駄に多い
残るのは名前記録）だけだろう
43 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 07:05:22 ID:WMMBw41T0でもかなりトンデモが入ってるし
話・画ともに質は下がってるし
全部残すには量が無駄に多い
残るのは名前記録）だけだろう
>>40
でも現実の古典でも「日本書紀」の編纂版「古事記」なんて
とんでもない内容に改変されてても現実に残ってるし
必要な事さえ伝えられれば必ずしも事実である必要はないと思うよ
30 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 23:02:22 ID:g5gweO+C0でも現実の古典でも「日本書紀」の編纂版「古事記」なんて
とんでもない内容に改変されてても現実に残ってるし
必要な事さえ伝えられれば必ずしも事実である必要はないと思うよ
横山光輝三国志
31 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 23:29:01 ID:ttJcAwc30ゴルゴ13
32 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 23:32:43 ID:aqjXMCon0課長 島耕作
33 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 23:34:11 ID:EokueaTZO最強伝説黒沢
34 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/14(日) 23:39:59 ID:ttJcAwc30いや…黒沢…打ち切りだし（笑）
35 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 00:03:16 ID:tZOe0ucc0シグルイ
俺はアレを読んで初めて武士道のなんたるかを理解した。是非外国の人にも
読んでもらいたい。日本に対する理解が深まるに相違ない。
虎眼先生こそ真の日本男児だ!!
36 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 00:06:52 ID:il8l5w3P0俺はアレを読んで初めて武士道のなんたるかを理解した。是非外国の人にも
読んでもらいたい。日本に対する理解が深まるに相違ない。
虎眼先生こそ真の日本男児だ!!
なるたる
37 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 00:08:15 ID:tXhgTZDh0ブラックジャッワ
39 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 00:50:24 ID:liJ5lVnwOドルヒラという現実から目を背けるな
41 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 05:45:03 ID:XpPG4XbZOタイムウォーカー零
42 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 05:48:33 ID:hl+mnTOm0安彦の、虹色のトロツキーあたり。
安彦良和はほとんど同工異曲なんだけど、なんとなくどれも一昔前の時代を閉じこめてるとこがある
44 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 10:22:54 ID:I3A4qlbb0安彦良和はほとんど同工異曲なんだけど、なんとなくどれも一昔前の時代を閉じこめてるとこがある
ポーの一族。なかでもグレンスミスの日記と小鳥の巣
93 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/23(火) 10:49:22 ID:fupABcXD0>>44
トーマの心臓
不思議な少年
175 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/15(木) 23:55:18 ID:veJerDHuOトーマの心臓
不思議な少年
>>44
「メリーベルと銀のばら」もな。
47 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 22:11:12 ID:+j6gLhBb0「メリーベルと銀のばら」もな。
良くも悪くも、売れてる作品が残っていくと思う。
49 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 23:19:36 ID:5QcTqeCu0>>47
売れた漫画の中で、時代とともに忘れられていく物と残っていく物に分かれると思う。
48 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/15(月) 22:57:23 ID:ruzvqTy30売れた漫画の中で、時代とともに忘れられていく物と残っていく物に分かれると思う。
その時代を象徴するものという価値もある
50 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/16(火) 00:12:53 ID:+HOfXg8M0AKIRAはもう古典なのかな。
AKIRAが残るとしたらドラゴンボールも残るんじゃないか？
大友も鳥山も一番の魅力は絵だし。
あーでも、AKIRAはもう消えてきてるかもしれないなぁ。
51 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/16(火) 00:53:41 ID:wEq9d1Zp0AKIRAが残るとしたらドラゴンボールも残るんじゃないか？
大友も鳥山も一番の魅力は絵だし。
あーでも、AKIRAはもう消えてきてるかもしれないなぁ。
「ドラゴンボール」の残り方は、「マジンガーZ」といっしょ。
大ヒットして誰もが知っているが、真面目に語るのはなんだかなー
な類いの古典。
52 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/16(火) 00:59:37 ID:wEq9d1Zp0大ヒットして誰もが知っているが、真面目に語るのはなんだかなー
な類いの古典。
まあ永井豪には「デビルマン」もあるが、鳥山明には…
53 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/16(火) 04:13:16 ID:bd1rx5Cw0>>52
おいおい「ドクタースランプ」を忘れるなよw
55 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/16(火) 20:17:36 ID:wu/8YJRk0おいおい「ドクタースランプ」を忘れるなよw
>>53
だから、あれしかないんだよな、と。w
57 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 02:15:09 ID:PlXQEhNH0だから、あれしかないんだよな、と。w
確実に残りそうなのは横光とかの歴史物。三国志を親子孫三代で読んでるってのも全然珍しくないし。
次点は専門的な内容の漫画。釣りキチ三平とかクッキングパパとか。ギリギリでスラダンとかも
そして、ドラゴンボールやらマジンガーやらの徹底的な空想エンタメ漫画は残らないと思う。
アトムやマジンガーは今じゃまず読む奴はいないのに対し、
知名度で圧倒的に劣っていたカムイ伝や三国志は今でも読まれてる。
59 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 08:34:42 ID:cYUju0kH0次点は専門的な内容の漫画。釣りキチ三平とかクッキングパパとか。ギリギリでスラダンとかも
そして、ドラゴンボールやらマジンガーやらの徹底的な空想エンタメ漫画は残らないと思う。
アトムやマジンガーは今じゃまず読む奴はいないのに対し、
知名度で圧倒的に劣っていたカムイ伝や三国志は今でも読まれてる。
>>57
横光の歴史物はあまり評価が高くない（横山らしさがないから）し、
専門的な内容の漫画は中身よりもジャンルを切り開いたかどうかが問われる
（単に専門的な内容というなら、今の青年誌は専門家のウンチク漫画だらけだが殆んどクズだ）。
クッパパは単にレシピ漫画に留まらないところが凄いし、釣りキチは釣り漫画の嚆矢だから
それなりの評価はされると思うが、必読の古典とまでは…。
カムイ伝も今でも読まれてる、ってほど評価されてないだろ。つーかアトムのほうが読まれてるし、度々再評価されてる。
社会構造の対立、って図式が完全に古くなって、作者自身でも話が締められなくてぐだぐだじゃないか。
古典に挙げるなら物語としてもエンターテインメントとしても完成してるワタリとか影丸のほうだな。
あとドラゴンボールは内容以前に漫画以外の分野に絶大な影響を及ぼしたから外せないだろう。
単なる空想エンタメの古典なんかいくらでもあるし。
64 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:03:15 ID:2E8izXd70横光の歴史物はあまり評価が高くない（横山らしさがないから）し、
専門的な内容の漫画は中身よりもジャンルを切り開いたかどうかが問われる
（単に専門的な内容というなら、今の青年誌は専門家のウンチク漫画だらけだが殆んどクズだ）。
クッパパは単にレシピ漫画に留まらないところが凄いし、釣りキチは釣り漫画の嚆矢だから
それなりの評価はされると思うが、必読の古典とまでは…。
カムイ伝も今でも読まれてる、ってほど評価されてないだろ。つーかアトムのほうが読まれてるし、度々再評価されてる。
社会構造の対立、って図式が完全に古くなって、作者自身でも話が締められなくてぐだぐだじゃないか。
古典に挙げるなら物語としてもエンターテインメントとしても完成してるワタリとか影丸のほうだな。
あとドラゴンボールは内容以前に漫画以外の分野に絶大な影響を及ぼしたから外せないだろう。
単なる空想エンタメの古典なんかいくらでもあるし。
サザエさん
ドラえもん
火の鳥
ブラックジャック
ドラゴンボール
ワンピース
ドカベン
うる星やつら
男喰い
寄生獣
AKIRA
72 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:54:32 ID:YFBg0MMv0ドラえもん
火の鳥
ブラックジャック
ドラゴンボール
ワンピース
ドカベン
うる星やつら
男喰い
寄生獣
AKIRA
>>64
寄生獣とAKIRAみたいな「代わり」が無い尖った内容の漫画は残りそうだな。
ドカベンは微妙。他にも腐るほど野球漫画あるし、結局巨人の星とかその辺だと思う。
あと、男喰いて何よｗ
66 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:18:58 ID:/gmCmBOO0寄生獣とAKIRAみたいな「代わり」が無い尖った内容の漫画は残りそうだな。
ドカベンは微妙。他にも腐るほど野球漫画あるし、結局巨人の星とかその辺だと思う。
あと、男喰いて何よｗ
はだしのゲンは残るだろ。
68 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:31:23 ID:QkKJiNCd0>>66
残るというかすでに古典扱いだな
67 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:26:56 ID:yw9rKKbx0残るというかすでに古典扱いだな
ねじ式
海辺の叙景
69 名無しんぼ＠お腹いっぱい[0] :2007/01/17(水) 22:33:47 ID:ePe9EsGT0海辺の叙景
コマツ岬の生活
70 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:41:12 ID:9f80O+2O0生徒諸君
71 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/17(水) 22:45:24 ID:iIGbB0XV02ｃｈでは大人気だけど荒木福本板垣は残らなさそうだよな。あとヨクサル。
演出が抜きん出て、人気が出るタイプは古典化は難しい気がする。
83 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/20(土) 10:39:19 ID:f5nZBDTY0演出が抜きん出て、人気が出るタイプは古典化は難しい気がする。
メジャー週刊誌に連載してるような漫画は後世には残らないと思う。
メジャー誌は部数至上主義であるから漫画は時流に阿った内容となり、
時代の変化であっという間に陳腐化していまう。
89 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/21(日) 17:02:52 ID:BjX+tQSZ0メジャー誌は部数至上主義であるから漫画は時流に阿った内容となり、
時代の変化であっという間に陳腐化していまう。
「新宝島」現代マンガの原点。
すべてはここから始まった。
90 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/21(日) 17:15:11 ID:5GQaaYAM0すべてはここから始まった。
普遍的な面白さを持つジャンル。ラブコメとかスポーツもの、ギャグ漫画は残り辛いと大胆予想してみる
10年後でも100年後でもこのジャンルの作家がいなくなることはないだろうし、
いつの時代でもこのジャンルの作品は腐るほどあって、常に生産され続けているのに、
わざわざ古い漫画に手を出す読者も少ないだろう。
売り手側も、古い物よりも新鮮な物の方が売り込み易いから必然的に新作をプッシュ。
反対に
車漫画とかヤンキー漫画とか専門的なウンチク漫画は、
その時代を生きてないと描けないネタが多いから残るんじゃないか
91 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/22(月) 17:39:36 ID:eJW4cXYM010年後でも100年後でもこのジャンルの作家がいなくなることはないだろうし、
いつの時代でもこのジャンルの作品は腐るほどあって、常に生産され続けているのに、
わざわざ古い漫画に手を出す読者も少ないだろう。
売り手側も、古い物よりも新鮮な物の方が売り込み易いから必然的に新作をプッシュ。
反対に
車漫画とかヤンキー漫画とか専門的なウンチク漫画は、
その時代を生きてないと描けないネタが多いから残るんじゃないか
>>90
>車漫画とかヤンキー漫画とか専門的なウンチク漫画は、
>その時代を生きてないと描けないネタが多いから残るんじゃないか
古典として残るというより歴史研究の参考資料として引用されるって感じだな
94 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/23(火) 11:07:22 ID:hOLumxJWO>車漫画とかヤンキー漫画とか専門的なウンチク漫画は、
>その時代を生きてないと描けないネタが多いから残るんじゃないか
古典として残るというより歴史研究の参考資料として引用されるって感じだな
ベルセルクは完結さえすれば後世に残りそう
完結さえすれば
95 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/23(火) 16:35:25 ID:gSnAtRJT0完結さえすれば
ポーや地球へ、トーマの心臓など昔の少女漫画は
名作が多くて残りそう。
男だが銀の三角なんて日本漫画史上最高峰のSF漫画。
97 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 01:14:26 ID:HYkQdrdr0名作が多くて残りそう。
男だが銀の三角なんて日本漫画史上最高峰のSF漫画。
どう考えても究極超人あーる
98 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 02:08:39 ID:OmRszjp80ハーメルンのヴァイオリン弾きとトライガンマキシマムかなぁ
前者はギャグが目立つけど通して読むとなかなか。複線すべて回収できたし。
114 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 22:36:11 ID:D2h8V/A10前者はギャグが目立つけど通して読むとなかなか。複線すべて回収できたし。
ＳＦの古典「来るべき世界」「メトロポリス」「ロストワールド」
ロボットマンガの古典「鉄腕アトム」
ロケットマンガの古典「マグマ大使」
少女マンガの古典「リボンの騎士」
サイボーグマンガの古典「どろろ」
人間巨大化マンガの古典「ビッグＸ」
宇宙人マンガの古典「Ｗ３」
ミクロマンガの古典「ミクロイドS」
性教育マンガの古典「やけっぱちのマリア」
動物マンガの古典「ジャングル大帝」
伝奇超能力マンガの古典「三つ目がとおる」
医療マンガの古典「ブラックジャック」
宗教マンガの古典「ブッダ」
地球崩壊マンガの古典「0マン」
戦後混乱期の古典「アリと巨人」
明治期を描いた古典「シュマリ」
古代から未来までを描いた古典「火の鳥」
115 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:12:28 ID:oKeVAGxy0ロボットマンガの古典「鉄腕アトム」
ロケットマンガの古典「マグマ大使」
少女マンガの古典「リボンの騎士」
サイボーグマンガの古典「どろろ」
人間巨大化マンガの古典「ビッグＸ」
宇宙人マンガの古典「Ｗ３」
ミクロマンガの古典「ミクロイドS」
性教育マンガの古典「やけっぱちのマリア」
動物マンガの古典「ジャングル大帝」
伝奇超能力マンガの古典「三つ目がとおる」
医療マンガの古典「ブラックジャック」
宗教マンガの古典「ブッダ」
地球崩壊マンガの古典「0マン」
戦後混乱期の古典「アリと巨人」
明治期を描いた古典「シュマリ」
古代から未来までを描いた古典「火の鳥」
>>114
幼児虐待・アナル嗜好の性的異常者の作品は古典にはならんよ。
116 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:15:40 ID:D2h8V/A10幼児虐待・アナル嗜好の性的異常者の作品は古典にはならんよ。
>>115
歴史に残る作家・芸術家は変態の皆様ばかりですが・・それはおわかりかな。
118 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:36:22 ID:dpIm8Uo00歴史に残る作家・芸術家は変態の皆様ばかりですが・・それはおわかりかな。
>>114
漫画の神様もスポーツものとラブコメは描けなかったと
120 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:50:04 ID:EXTZr7zT0漫画の神様もスポーツものとラブコメは描けなかったと
>>118
スポ根モノは毛嫌いしてたらしいしな
122 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/25(木) 00:06:28 ID:oKeVAGxy0スポ根モノは毛嫌いしてたらしいしな
>>120
当時の風潮においてきぼりを喰らったからね。
123 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/25(木) 08:08:03 ID:qgV1S05h0当時の風潮においてきぼりを喰らったからね。
>>120
「巨人の星なんて、何が面白いんだあんなの」とかいう発言があったような
125 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/27(土) 16:32:43 ID:UTzMGDOy0「巨人の星なんて、何が面白いんだあんなの」とかいう発言があったような
>>123
「これ（＝巨人の星）のどこが面白いのか教えてくれ」じゃなかったけか？
嫌味じゃなくて本当に分からなかったんだろう。
戦時中の体験談とか見ても、ああいう体育会系価値観大っ嫌いな人だったみたいだし。
117 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:26:26 ID:41Xvts610「これ（＝巨人の星）のどこが面白いのか教えてくれ」じゃなかったけか？
嫌味じゃなくて本当に分からなかったんだろう。
戦時中の体験談とか見ても、ああいう体育会系価値観大っ嫌いな人だったみたいだし。
ただの凡人の作品が古典になるわけもないよな。
121 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/24(水) 23:56:20 ID:ms6RB4ln0ちばてつやは変態っぽくないけど歴史に残る
134 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/31(水) 17:08:15 ID:c11Wz4sq0現代のいわゆる萌え絵が何十年後かには
「なにこの古くさい絵柄ｗｗｗ」とか言われるんだろうか
136 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/01/31(水) 20:47:31 ID:8QZlh12q0「なにこの古くさい絵柄ｗｗｗ」とか言われるんだろうか
>>134
そんなもん何十年も先の事じゃないってw
十年以内に言われるってw
ただ、古典と呼ばれる以上、古臭くって当たり前だったりする。
152 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/05(月) 12:40:56 ID:9rnJTLsk0そんなもん何十年も先の事じゃないってw
十年以内に言われるってw
ただ、古典と呼ばれる以上、古臭くって当たり前だったりする。
やっぱり残るのは商業主義に乗らない漫画
153 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/05(月) 17:05:27 ID:QYG3mvyN0>>152のような中二病的発想には全面的に肯定はできないけど
マーケティングとかでひねくりだした題材を
読者に媚売りながら描いたような商業主義的漫画よりかは
作者がわがままに自分の描きたい題材を描ききったような漫画の方が
古典として残るような気はする。
155 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/06(火) 00:21:05 ID:h2HsYrny0マーケティングとかでひねくりだした題材を
読者に媚売りながら描いたような商業主義的漫画よりかは
作者がわがままに自分の描きたい題材を描ききったような漫画の方が
古典として残るような気はする。
>>153
わがままに自分の描きたい題材を描くにはそのわがままを押し通せるだけの実績が要る。
154 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/05(月) 20:09:22 ID:n74OTbnoOわがままに自分の描きたい題材を描くにはそのわがままを押し通せるだけの実績が要る。
絶対数が多くなきゃ残らんよ
ジャンプ系は商業主義の極みだが、残るのもあるだろ
156 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/06(火) 03:28:20 ID:b36mYw1Q0ジャンプ系は商業主義の極みだが、残るのもあるだろ
なぜ「あしたのジョー」が出てこないんだ？
159 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/07(水) 11:06:06 ID:7LkTC0zbO正直ジャンルの創始漫画じゃないと古典として残らないんじゃないか？
だからほとんど手塚やトキワ荘の人達の漫画しか残らない。
遅れてきた世代の宿命として。スラムダンクもＤＢも厳しいのでは？
可能性あるのはサザエさんタイプの漫画か。
160 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/08(木) 00:04:30 ID:+z4Pkhwq0だからほとんど手塚やトキワ荘の人達の漫画しか残らない。
遅れてきた世代の宿命として。スラムダンクもＤＢも厳しいのでは？
可能性あるのはサザエさんタイプの漫画か。
>>159
何だその創始者至上主義理論は。
スポーツものの初期作品なんて今でも通用するのはあしたのジョーくらいだろが。
戦争もので残るのはのらくろだけってか？ｗ
161 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/08(木) 01:06:05 ID:dSMGqfX/0何だその創始者至上主義理論は。
スポーツものの初期作品なんて今でも通用するのはあしたのジョーくらいだろが。
戦争もので残るのはのらくろだけってか？ｗ
ロボット三等兵とどっちが古いんだっけ?
162 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/08(木) 01:14:56 ID:jlyib1600のらくろの方が古いでしょ。
何せ戦前の漫画ですから。
163 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/11(日) 13:15:46 ID:TNw+0x560何せ戦前の漫画ですから。
ゲゲゲの鬼太郎は残らないかもしれないが
水木デザインの妖怪達は間違いなく残る。
165 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/12(月) 00:43:04 ID:ojDRL2c30水木デザインの妖怪達は間違いなく残る。
>>163
鬼太郎は間違いなく残るだろ
190 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 01:24:31 ID:gi6NPcMz0鬼太郎は間違いなく残るだろ
火の鳥
ブラックジャック
ドラえもん
サザエさん
巨人の星
あしたのジョー
キャプテン
柔道部物語
ピンポン
北斗の拳
ドラゴンボール
AKIRA
風の谷のナウシカ
寄生獣
プラネテス
196 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 04:28:51 ID:om5lqBJ70ブラックジャック
ドラえもん
サザエさん
巨人の星
あしたのジョー
キャプテン
柔道部物語
ピンポン
北斗の拳
ドラゴンボール
AKIRA
風の谷のナウシカ
寄生獣
プラネテス
>>190
君は俺でつか(・ω・)
191 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 01:38:39 ID:ofXjVTFl0君は俺でつか(・ω・)
FSS
192 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 01:42:04 ID:XIN+lwpv0HUNTER×HUNTER
193 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 01:44:35 ID:77p8cQa10BASTARD
194 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 01:46:16 ID:3MkqRleT0コータローまかりとおる
195 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 03:43:56 ID:MynOk0yi0超人ロック
197 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 05:49:55 ID:8nqPtvZyO横山三国志
地雷震
198 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 06:07:26 ID:ZcLh8yJJO地雷震
横山三国志は吉川三国志のパクリだからなあ。
199 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 08:20:55 ID:3NkQ7MawO漫画は古典として残るよりも美術として残る可能性が高いとみた。
それだったら運良く掘り出されたもん勝ちになるから案外クソ漫画が残っちまうかもな。
200 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 09:07:05 ID:VgCg8Vvj0それだったら運良く掘り出されたもん勝ちになるから案外クソ漫画が残っちまうかもな。
三国志なら蒼天航路の方が残るだろ
201 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 11:12:19 ID:ziPjnv+I0今後百年は横山三国志の方が知名度で残る
ずーっと後になって「美術的にはこっちの方が上」と誰かが評価して
蒼天航路がいきなり名作の地位につくということはありうるかも知れん
204 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/17(土) 17:39:51 ID:6gBaGlw9Oずーっと後になって「美術的にはこっちの方が上」と誰かが評価して
蒼天航路がいきなり名作の地位につくということはありうるかも知れん
>>201
確かに漫画レジェンド連中はそれぐらい残るだろうね。
今の漫画家達は売り上げかなんかで記録作らないとほぼ無理目。
下手したらワンピも残らないだろうね。
234 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/18(日) 18:30:52 ID:n4FWqCuJ0確かに漫画レジェンド連中はそれぐらい残るだろうね。
今の漫画家達は売り上げかなんかで記録作らないとほぼ無理目。
下手したらワンピも残らないだろうね。
サザエさん、こち亀は風俗史としての面があるから歴史資料として
確実に残る。ドカベンやＢＪより長く保存されると思う。
この意味では水木しげるの戦記物も残るかもしれない。
サザエさん、こち亀は１０００年後も研究者・歴史家が読んでいる。
ただし、１０００年後の読者が笑えるかどうかは不明。
漫画として広く読まれ続けてゆくという意味で古典化する作品は
ここで予想するより少ない（あしたのジョー、ＢＪなど）。
再版に熱心な出版社かどうかも重要。
知る人ぞ知るというかマニア向け限定なら寄生獣とかＡＫＩＲＡ
とかだろうが、５０年後も再版されている可能性はまずないと思う。
（デジタルで閲覧可能になっているかもしれないが）
239 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/18(日) 19:43:42 ID:pLe4jGAp0確実に残る。ドカベンやＢＪより長く保存されると思う。
この意味では水木しげるの戦記物も残るかもしれない。
サザエさん、こち亀は１０００年後も研究者・歴史家が読んでいる。
ただし、１０００年後の読者が笑えるかどうかは不明。
漫画として広く読まれ続けてゆくという意味で古典化する作品は
ここで予想するより少ない（あしたのジョー、ＢＪなど）。
再版に熱心な出版社かどうかも重要。
知る人ぞ知るというかマニア向け限定なら寄生獣とかＡＫＩＲＡ
とかだろうが、５０年後も再版されている可能性はまずないと思う。
（デジタルで閲覧可能になっているかもしれないが）
>>234
前提としての話が20世紀を基にしてるから間違ってる。
今の時代デジタルや印刷技術が発達してるし、戦前後みたいに書物が残ってないなんてことはまずない
特別漫画をもとにしなくても、他にも膨大なデータが存在するから
だから歴史的価値なんかはそれほどそれほど重要ではないと思う
きっと未来では、あらゆる古典作はデータ化されて個人が好きな作品を自由に注文して読むんでないか
今のオンデマンド出版してるコミックパークみたいに
254 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/19(月) 08:13:41 ID:41NFLo860前提としての話が20世紀を基にしてるから間違ってる。
今の時代デジタルや印刷技術が発達してるし、戦前後みたいに書物が残ってないなんてことはまずない
特別漫画をもとにしなくても、他にも膨大なデータが存在するから
だから歴史的価値なんかはそれほどそれほど重要ではないと思う
きっと未来では、あらゆる古典作はデータ化されて個人が好きな作品を自由に注文して読むんでないか
今のオンデマンド出版してるコミックパークみたいに
>>239
確かに平成に入ってからの大手出版社の作品は、半永久的に保存可能
だと思うが、一昔前の作品はメジャー作品以外は全滅。
出版社自身も漫画に対する意識が乏しかったからなぁ。
240 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/18(日) 19:44:59 ID:MzRdPv680確かに平成に入ってからの大手出版社の作品は、半永久的に保存可能
だと思うが、一昔前の作品はメジャー作品以外は全滅。
出版社自身も漫画に対する意識が乏しかったからなぁ。
>>234
歴史資料としては、フィクションよりも作者本人の実体験を描いた作品の方が、一次資料としての価値が高いだろう。
妖怪漫画というジャンルの代表者である有名漫画家で、かつ太平洋戦争従軍者の水木しげるの戦記漫画は後世に残るだろうし、また残すべきだろう。
戦後初期の漫画界そのものを描いた作品としては「まんが道」あたりだろうか。
272 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/20(火) 20:37:54 ID:GLSrPLo30歴史資料としては、フィクションよりも作者本人の実体験を描いた作品の方が、一次資料としての価値が高いだろう。
妖怪漫画というジャンルの代表者である有名漫画家で、かつ太平洋戦争従軍者の水木しげるの戦記漫画は後世に残るだろうし、また残すべきだろう。
戦後初期の漫画界そのものを描いた作品としては「まんが道」あたりだろうか。
好色一代男みたいなエロ小説が残るぐらいだから
ネギま、ローゼン、To LOVEるが残る可能性も考えられる
275 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/26(月) 03:55:38 ID:IAocoeqJ0ネギま、ローゼン、To LOVEるが残る可能性も考えられる
>>272は先ず残らないが、らぶひなあたりは残るだろうな。
くそみそテクニックは珍しい例として残ると思う。
284 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/02/28(水) 23:26:00 ID:cvuUdg2Z0くそみそテクニックは珍しい例として残ると思う。
サザエ、ドラえもん、まるこ、しんちゃん、はガチ。
287 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/03/01(木) 09:01:39 ID:W7VdQV0tO>>284ある意味4強だな
じゃあ付け足すとこれにののちゃん、コボ、たぶちくん辺りも候補になるのかな？
340 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/03/23(金) 09:34:41 ID:ygqsGnQGOじゃあ付け足すとこれにののちゃん、コボ、たぶちくん辺りも候補になるのかな？
思ったんだが「あたしンち」は？
新聞の日曜版だったかに載ってるんでしょ？
サザエさん的ポジションで。
341 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/03/23(金) 09:38:15 ID:pDbgH9RyO新聞の日曜版だったかに載ってるんでしょ？
サザエさん的ポジションで。
>>340だったらののちゃんの方が上だろう
342 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/03/26(月) 18:19:18 ID:Q0q/lSia0そもそも「サザエさん的ポジション」なんていってる時点で
それはサザエさんの亜流でしかないことの証明だろ
344 名無しんぼ＠お腹いっぱい :2007/03/26(月) 23:53:09 ID:PbENpgWwOそれはサザエさんの亜流でしかないことの証明だろ
>>342かなり大袈裟にいうと
サザエさん→コボちゃん→ちびまるこちゃん→ののちゃん→よつばと！みたいな感じか？
ちびまることよつばと！は４コマじゃないが。
サザエさん→コボちゃん→ちびまるこちゃん→ののちゃん→よつばと！みたいな感じか？
ちびまることよつばと！は４コマじゃないが。
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ｶﾞﾗｽの仮面
近代柔道マンガだと、柔道部物語、帯ギュ、YAWARAが抜けてるけど、
知名度でYAWARAかなあ。
知名度でYAWARAかなあ。
そもそも、飽和状態である漫画の中から「古典」として残るもの自体無いだろ
「萌え」を普及させたあずまんが大王の功績は大きいと香ばしいコメントを残してみる
三丁目の夕日とかは残るかもしれん
バーローとかはどうなるんだろう
バーローとかはどうなるんだろう
珍遊記
バキが残ったら俺ら化け物だなｗｗ
その時代を風刺したり、緻密に表現してるような漫画は残りそうだな
結構意外な漫画が残ったりしてな。
後世の人にとっては逸面で、
当世の俺らからみたらなんでこんなのが？みたいな。死人に口なし
後世の人にとっては逸面で、
当世の俺らからみたらなんでこんなのが？みたいな。死人に口なし
>>20
ちょｗｗｗ 鳥獣戯画ってｗｗｗｗ
ちょｗｗｗ 鳥獣戯画ってｗｗｗｗ
→よつばと！
ここで一気にスケールダウンしすぎｗ
ここで一気にスケールダウンしすぎｗ
たぶん、「へび女」は都市伝説的な扱いで生き残りつづけるんじゃないだろうか。
「オバQ」「パーマン」は無いかな？
以外に「うる星やつら」「奇面組」とかとセットで・・・
以外に「うる星やつら」「奇面組」とかとセットで・・・
年代的な特色を象徴するって意味では、げんしけんなんか残りそうな気もするが…
やっぱないかなー。こういうのってむずかしいね。
やっぱないかなー。こういうのってむずかしいね。
どんなに名の売れた漫画も絶版には勝てない罠
最近ではマスターキートン
最近ではマスターキートン
カムイ伝の小六さんのかわいさはガチ。
は置いとくとすると、やっぱナウシカかな。
パヤオ御大がすごいことがよくわかる。
ナウシカは漫画＞＞＞＞＞＞映画
は置いとくとすると、やっぱナウシカかな。
パヤオ御大がすごいことがよくわかる。
ナウシカは漫画＞＞＞＞＞＞映画
寄生獣が残るならデビルマンも確実に残るだろ
さいとうたかおのサバイバルが残って欲しいなあ・・・
あれは絶対どの時代に読んでも面白いと思う
あれは絶対どの時代に読んでも面白いと思う
2人エッチ
ベルばらなくて寂しかった
古典としては…残んないかw
古典としては…残んないかw
石川賢のゲッターロボなんてどうよ
萩尾望都の11人いる！は無いか…
サザエもん と ドラえさん は確実だな。
「気まぐれコンセプト」
古典じゃなくて資料か。
古典じゃなくて資料か。
ふたりエッチ書かれててくやしい！
じゃあ、「恐怖列車」日野 日出志
じゃあ、「恐怖列車」日野 日出志
しゅごキャラ！を忘れないでね！
小学生の教科書で紹介できる傑作古典なんて、アトムとドラえもんくらいだろ。
お気軽に一言お願いします。
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