1 映画館経営(東京都) :2007/03/30(金) 01:03:37 ID:Rtw53eqB0 ?PLT(10100) ポイント特典
予定していたスケジュールも狂ってしまうかも。
しかし、ここは社長の一存で・・・
・・・・決まらない。(><;)
デザイナーの女性社員が簡単に納得してくれないのです。
「どうしてですか?」
「その理由は何故ですか?」
「私はそうは思わないんですけど」
上司である私にアカウンタビリティ(説明責任)を求めてくる。
私が参加する会議ではイエスマンになりがちな男性社員も多い中、
たいしたものだ。
「ロゴボタンだと動作が(心理的に)重くなるでしょ?」
「広告っぽくならないように、敢えてレイアウトを崩すべき」
「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
などと、更にディテールの説明に入っていきます。
4 通訳(東京都) :2007/03/30(金) 01:06:10 ID:zWT8JbNR0

デザイナーはプライド高いからな。
9 AV監督(アラバマ州) :2007/03/30(金) 01:07:53 ID:wHO+U9KJ0>「どうしてですか?」
>「その理由は何故ですか?」
>「私はそうは思わないんですけど」
精神的に疲れそうなコンボだw
80 屯田兵(九州) :2007/03/30(金) 08:20:04 ID:/bao0vBHO>「その理由は何故ですか?」
>「私はそうは思わないんですけど」
精神的に疲れそうなコンボだw
>>9
いたなあ
そういう30代デブス女
こんな性格だから周りから腫れ物扱いだった
10 ネット廃人(長屋) :2007/03/30(金) 01:08:03 ID:7tal1t8f0いたなあ
そういう30代デブス女
こんな性格だから周りから腫れ物扱いだった
でも結局その意見は役に立たない
11 文学部(埼玉県) :2007/03/30(金) 01:09:00 ID:43w+VGSH0女『うっせ だりいから今のままにしろ』
12 映画館経営(宮城県) :2007/03/30(金) 01:09:18 ID:xuDStXrO0いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ
これには同意
13 理学療法士(長屋) :2007/03/30(金) 01:09:42 ID:IJ1Zm1aw0これには同意
ある店舗をまかされている俺がアドバイス。
そういう女性が多いが、逆に責任ある立場に配置させます。
別の視点から見させると慎重な行動をとるようになりますよ。
例
タクシー運転手(社長)と客(部下の女性)
客があちこちに駐車しろだの転回しろだの信号無視しろだの注文をつけるならば
逆にタクシーの運転手をさせればうんざりする。
14 青詐欺(dion軍) :2007/03/30(金) 01:10:23 ID:qc7lIWc90そういう女性が多いが、逆に責任ある立場に配置させます。
別の視点から見させると慎重な行動をとるようになりますよ。
例
タクシー運転手(社長)と客(部下の女性)
客があちこちに駐車しろだの転回しろだの信号無視しろだの注文をつけるならば
逆にタクシーの運転手をさせればうんざりする。
全部、正論かと。
15 シェフ(東京都) :2007/03/30(金) 01:11:17 ID:fgPjyUnp0社長がクビにするか
女性社員が辞めるかすれば一件落着
16 ツアーコンダクター(東京都) :2007/03/30(金) 01:11:24 ID:AIOPM/aI0女性社員が辞めるかすれば一件落着
別に言ってることは間違いではないが
何を優先すべきかを忘れ正論であれば
いつ何時でも主張して良いというのは
議論として効率が悪い
社長に対してイエスマンで
ある必要はないがそうすべき時と
そうすべきでない時がある
17 果汁(アラバマ州) :2007/03/30(金) 01:12:02 ID:g9m0Oea80何を優先すべきかを忘れ正論であれば
いつ何時でも主張して良いというのは
議論として効率が悪い
社長に対してイエスマンで
ある必要はないがそうすべき時と
そうすべきでない時がある
>「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
同意
18 文学部(埼玉県) :2007/03/30(金) 01:12:11 ID:43w+VGSH0同意
女は自己主張ばっかで協調性というか
空気が読めない
19 美容部員(大阪府) :2007/03/30(金) 01:12:19 ID:hFL9vjUU0空気が読めない
作り手の仕事なら、Whyの連続コンボ位日常的にしなきゃだめだろ。
別にこの女はまちがっちゃあいない。
20 ゴーストライター(佐賀県) :2007/03/30(金) 01:12:23 ID:qEYDWcgh0別にこの女はまちがっちゃあいない。
>「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
SUBARUの話かね
21 桃太郎(福岡県) :2007/03/30(金) 01:13:29 ID:om/RhypC0SUBARUの話かね
> 「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
エロフラッシュなら歓迎
25 お猿さん(アラバマ州) :2007/03/30(金) 01:14:05 ID:UVeLAxmW0エロフラッシュなら歓迎
女はフラッシュ使いたがるのか
うぜー
43 屯田兵(関東) :2007/03/30(金) 06:46:57 ID:16mbgDw5Oうぜー
>>25
なんという読解力!
27 理学部(神奈川県) :2007/03/30(金) 01:15:02 ID:DA+FnfxO0なんという読解力!
成功→「私のおかげで成功したんだわ!無能な社長は黙ってて!」
失敗→「OKしたのは社長じゃないですか!責任転嫁しないで下さい!」
29 とき(千葉県) :2007/03/30(金) 01:16:01 ID:9MCukce20 ?PLT(10100)失敗→「OKしたのは社長じゃないですか!責任転嫁しないで下さい!」
何をえらそうにと思ったが
>「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
その通りです。
32 美容師見習い(四国) :2007/03/30(金) 01:26:23 ID:p7WejRwKO ?2BP(250)>「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
その通りです。
何人か処罰すれば言うことを聞くだろ
33 絵本作家(岡山県) :2007/03/30(金) 01:50:28 ID:zGFZ3HhF0なんという正論。
35 留学生(岩手県) :2007/03/30(金) 02:10:43 ID:y94M5Q8y0まあ正論だな
39 焼飯(鳥取県) :2007/03/30(金) 06:30:40 ID:47urh94x0そんでクビにすれば差別とわめく
まるでかの国の方達のようだ
41 秘書(東京都) :2007/03/30(金) 06:43:44 ID:f2IEIrCn0まるでかの国の方達のようだ
デザインは個々の好き嫌いがかなり反映されるし、サイトのデザインだと
どっちが正解か検証も難しいからね。
こういう課題で議論をするのってけっこう厳しい。
でも今はなんていうかな、こういう主張をするのが当然というか俺様感覚な
やつが多いと思うのだけど。決断をする人はあまり下のいうことを聞きすぎる
のもどうかな。それは単なる優柔不断だ。
56 ぬこ(dion軍) :2007/03/30(金) 07:25:11 ID:oMWCkz+q0どっちが正解か検証も難しいからね。
こういう課題で議論をするのってけっこう厳しい。
でも今はなんていうかな、こういう主張をするのが当然というか俺様感覚な
やつが多いと思うのだけど。決断をする人はあまり下のいうことを聞きすぎる
のもどうかな。それは単なる優柔不断だ。
藤田10000人雇ってるのか・・・・部下に仕事任せろよ
現場からするとたまに来てまとまりかけた仕事をかき混ぜる
社長のうざさは同情できる、でも我を通してたてつくのは馬鹿
57 栄養士(dion軍) :2007/03/30(金) 07:25:31 ID:ofy+vsMP0現場からするとたまに来てまとまりかけた仕事をかき混ぜる
社長のうざさは同情できる、でも我を通してたてつくのは馬鹿
いやこれは女性社員のが正しいだろ
58 ふぐ調理師(長屋) :2007/03/30(金) 07:27:29 ID:4wfDd6Lq0普通の意見じゃねーか
59 副社長(大阪府) :2007/03/30(金) 07:28:46 ID:hDUQQEFJ0これを受け入れ前向きに検討するところが藤田のすごさ
60 秘書(東京都) :2007/03/30(金) 07:29:35 ID:f2IEIrCn0こうやって真正面から議論を挑むのは日本ではだめだわな。
海外の話なら知らんが日本ではうまいこと婉曲に議論を導いて自分の意見を
通したりするもんじゃないの?
主張するばっかではだめだって。
もちろんデザイナー側も社長側も両方でいえることかもしれんが。
85 人民解放軍(USA) :2007/03/30(金) 08:26:14 ID:sZs4g19q0海外の話なら知らんが日本ではうまいこと婉曲に議論を導いて自分の意見を
通したりするもんじゃないの?
主張するばっかではだめだって。
もちろんデザイナー側も社長側も両方でいえることかもしれんが。
>>60
アフォか、海外では上司に逆らったら即刻解雇されますけど、
何か糞フェミの嘘に騙されてないか?
86 通訳(大阪府) :2007/03/30(金) 08:27:27 ID:Y/1ynhn00アフォか、海外では上司に逆らったら即刻解雇されますけど、
何か糞フェミの嘘に騙されてないか?
>>85
欧米企業は上司に人事権があるっていうだけで、「逆らったら解雇」っていうわけじゃないよ。
上司の裁量次第。
気持ち悪いくらい部下の意見もとめてくる上司もいるし。
91 人民解放軍(USA) :2007/03/30(金) 08:30:09 ID:sZs4g19q0欧米企業は上司に人事権があるっていうだけで、「逆らったら解雇」っていうわけじゃないよ。
上司の裁量次第。
気持ち悪いくらい部下の意見もとめてくる上司もいるし。
>>86
向こうが意見を求めてる時だけな、上司の最終決断に逆らう=解雇又はプライドの高い社員辞任してFAになる。
102 通訳(大阪府) :2007/03/30(金) 09:11:11 ID:Y/1ynhn00向こうが意見を求めてる時だけな、上司の最終決断に逆らう=解雇又はプライドの高い社員辞任してFAになる。
>>91
だからそれは上司の個性の問題だろ。
欧米企業の制度(人事権が上司にある)のと上司個人の仕事のやり方は別だ。
95 ゆかりん(catv?) :2007/03/30(金) 08:41:10 ID:JINTGZw/0だからそれは上司の個性の問題だろ。
欧米企業の制度(人事権が上司にある)のと上司個人の仕事のやり方は別だ。
>>85
文化が違うだろうが
海外→失敗したら上司が責任取るが
日本→失敗したら部下の責任にする
109 噺家(熊本県) :2007/03/30(金) 09:59:43 ID:uQuO4Vfo0文化が違うだろうが
海外→失敗したら上司が責任取るが
日本→失敗したら部下の責任にする
デザイナーは優秀なオペレータのお陰で
仕事が出来ているということをもっと
しっかりと認識するべきだな。
127 通訳(大阪府) :2007/03/30(金) 11:39:18 ID:Y/1ynhn00仕事が出来ているということをもっと
しっかりと認識するべきだな。
>>109
それいったら仕事とって来る営業やバックオフィスの部門もな。
112 理学療法士(東京都) :2007/03/30(金) 10:31:35 ID:yjtuPyT/0それいったら仕事とって来る営業やバックオフィスの部門もな。
> いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ
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〉!ト _ i{ ´ ̄r' =|'
./ェ゙‐ェi. 、__`_ヤ ( その通りでございます )
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-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
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-^ ー'-.、,i._`ヽ,.仁リ
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学名ナナシ
:2007年03月30日 19:17
#
でもこの女性社員、自分の一存で決めようとしてない?
特にこだわりが無いような事項はこの女の人の意見を全部紙に書かせて
それに反しない作り方を模索するのが一番手っ取り早い
それに反しない作り方を模索するのが一番手っ取り早い
米1001
そんなの>>1の内容だけじゃ分からん
そんなの>>1の内容だけじゃ分からん
口論に弱いのが悪い。
意見を言ってくれるだけいいじゃないか
社長権限でボツにすることだってできるんだから
社長権限でボツにすることだってできるんだから
「今この場で何が問題なのか」っていうポイントが見えてないんだよね。
アカウンタビリティを持ち出すなら、フラッシュがうざいとか話してる状況じゃないってことを
きっちり説明しなきゃいけない。
まぁいくら言っても聞かない馬鹿なら、放置するしかないけど。
アカウンタビリティを持ち出すなら、フラッシュがうざいとか話してる状況じゃないってことを
きっちり説明しなきゃいけない。
まぁいくら言っても聞かない馬鹿なら、放置するしかないけど。
弱い相手にしかものを言えないのが男。
誰彼構わず正しいと思ったことを言うのが女。
男はそれを「女は空気が読めない」と非難し
女はそれを「言いたいことがあるならその場ではっきり言いなさいよ!」と責める。
いくらジェンダーフリーだのなんだの言っても
この違いはどうしようもない。
誰彼構わず正しいと思ったことを言うのが女。
男はそれを「女は空気が読めない」と非難し
女はそれを「言いたいことがあるならその場ではっきり言いなさいよ!」と責める。
いくらジェンダーフリーだのなんだの言っても
この違いはどうしようもない。
>>1007
そうかな?大半の女性は自己主張より雰囲気を重視すると思うが。
女性は積極的に主張する人としない人の二極化が激しいのかもしれないな。
そうかな?大半の女性は自己主張より雰囲気を重視すると思うが。
女性は積極的に主張する人としない人の二極化が激しいのかもしれないな。
とりあえず、>>1は前段と後段が省略されてるから、本のブログで全文を見に行ったほうがいいよ。
あとここで「男は〜女は〜」なんて男女論なんて持ち出しても、不毛な議論になるからやめたほうがいい。人によるとしか言いようがない。
あとここで「男は〜女は〜」なんて男女論なんて持ち出しても、不毛な議論になるからやめたほうがいい。人によるとしか言いようがない。
最初元記事をコピペしようとしてたせいで無駄な改行を残してしてしまった。スマン。
無理して男ばかりの会社に就職するより
女は会社興した方がいいよ
まぁ飼い犬のくせに吠えてんじゃねえよってこった
女は会社興した方がいいよ
まぁ飼い犬のくせに吠えてんじゃねえよってこった
とりあえず米欄が荒れる前に全文コピペ。米はこれをちゃんと読んでからにしろ。
------------------------------
当社はクオリティの重要性をスローガンに掲げている最中。
社長である私自らがディテールに拘る姿勢を見せることで
その大切さを伝えています。
「ここはロゴでなく、テキストリンクで」
「もっと写真を大胆に使ってくれるかな?」
「このページではフラッシュ使わないで」
などなど、かなり細かい指示。私としは珍しい。
でも急な仕様変更の話。
予定していたスケジュールも狂ってしまうかも。
しかし、ここは社長の一存で・・・
・・・・決まらない。(><;)
------------------------------
当社はクオリティの重要性をスローガンに掲げている最中。
社長である私自らがディテールに拘る姿勢を見せることで
その大切さを伝えています。
「ここはロゴでなく、テキストリンクで」
「もっと写真を大胆に使ってくれるかな?」
「このページではフラッシュ使わないで」
などなど、かなり細かい指示。私としは珍しい。
でも急な仕様変更の話。
予定していたスケジュールも狂ってしまうかも。
しかし、ここは社長の一存で・・・
・・・・決まらない。(><;)
デザイナーの女性社員が簡単に納得してくれないのです。
「どうしてですか?」
「その理由は何故ですか?」
「私はそうは思わないんですけど」
上司である私にアカウンタビリティ(説明責任)を求めてくる。
私が参加する会議ではイエスマンになりがちな男性社員も多い中、
たいしたものだ。
「ロゴボタンだと動作が(心理的に)重くなるでしょ?」
「広告っぽくならないように、敢えてレイアウトを崩すべき」
「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
などと、更にディテールの説明に入っていきます。
そうした議論を尽くす中、私が間違えていることもありました。
この前は単純なレイアウトの話に20〜30分費やした。
もちろん10000人を超える会社の社長の時間の使い方と
して正しいとはいえない。
「どうしてですか?」
「その理由は何故ですか?」
「私はそうは思わないんですけど」
上司である私にアカウンタビリティ(説明責任)を求めてくる。
私が参加する会議ではイエスマンになりがちな男性社員も多い中、
たいしたものだ。
「ロゴボタンだと動作が(心理的に)重くなるでしょ?」
「広告っぽくならないように、敢えてレイアウトを崩すべき」
「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
などと、更にディテールの説明に入っていきます。
そうした議論を尽くす中、私が間違えていることもありました。
この前は単純なレイアウトの話に20〜30分費やした。
もちろん10000人を超える会社の社長の時間の使い方と
して正しいとはいえない。
しかし、いまの当社は私だけでなくマネジメント層が皆、
もっとディテールの話に入っていくべきであると思う。
上司が品質のディテールに強く拘っていたら、現場はそれ以上に
拘らざるを得なくなる。
組織全体の意識が変わります。
ただ「社長の一存で」は決断スピード、意思統一においての
伝家の宝刀。
協力して欲しいときもあるんですけどね。(^_^;)
------------------------------
まあ、恣意的な「抜粋」と言えばアレだが、要は煽りだわな。
こいつら女だから批判してるだけだろ
これだから童貞は頭悪い
これだから童貞は頭悪い
>クオリティの重要性をスローガンに掲げている最中
だったら議論は必要なんじゃないか?
デザイナーとしては女性社員の姿勢は正しいと思う
まぁ、うざいのは事実だけどなw
だったら議論は必要なんじゃないか?
デザイナーとしては女性社員の姿勢は正しいと思う
まぁ、うざいのは事実だけどなw
何が面白いって、コレ
> 「ロゴボタンだと動作が(心理的に)重くなるでしょ?」
> 「広告っぽくならないように、敢えてレイアウトを崩すべき」
> 「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
を女の発言だと思っているヤツがいること
> 「ロゴボタンだと動作が(心理的に)重くなるでしょ?」
> 「広告っぽくならないように、敢えてレイアウトを崩すべき」
> 「いつも見るサイトにフラッシュがあると嫌でしょ」
を女の発言だと思っているヤツがいること
米1011
その飼い犬をうまく扱えない飼い主も飼い主だなw
目くそ鼻くそ
その飼い犬をうまく扱えない飼い主も飼い主だなw
目くそ鼻くそ
ちょっと恣意的にすぎる抜粋だよなぁ
米1019
っていうか
元スレの1に釣られた連中を面白がる記事なんじゃないの
っていうか
元スレの1に釣られた連中を面白がる記事なんじゃないの
だったら元記事も載せろと。
恣意的っつか、明らかに作為的だろ
2chファミアレルギーの奴が明後日の方向で食いついていて面白い
一日に何時間も2ch見てる人間程、情報過多になり過ぎてて、
一個一個の情報が本当か嘘か、それを検証する時間がなくなってるんじゃないか?
「嘘を嘘と(ry」とはよく言うが、ある意味2ch中毒者ほど嘘を見抜けなくなってるんじゃないか、と思う。
で、そういう奴等に限って極端なアンチファミになったり脳味噌スッカラカンのネトウヨになってたりするんだから、悲しい限りだな。
一個一個の情報が本当か嘘か、それを検証する時間がなくなってるんじゃないか?
「嘘を嘘と(ry」とはよく言うが、ある意味2ch中毒者ほど嘘を見抜けなくなってるんじゃないか、と思う。
で、そういう奴等に限って極端なアンチファミになったり脳味噌スッカラカンのネトウヨになってたりするんだから、悲しい限りだな。
読み違いバロスw
うほ
釣られた
釣られた
米24 禿同、2ちゃんなんかの女批判って現実離れした女像が多い
リアルで平均的な女とはかけ離れてるw普段から付き合いがない&偏見の目でしかみてないからそう見えるって感じだな
とりあえず女(女じゃなくても)の方が正しい、イエスマンって雑用係にはいいけどなw
リアルで平均的な女とはかけ離れてるw普段から付き合いがない&偏見の目でしかみてないからそう見えるって感じだな
とりあえず女(女じゃなくても)の方が正しい、イエスマンって雑用係にはいいけどなw