1 Ark&Ray :2006/08/04(金) 08:18:18 ID:QMDiGkeO0
ども、最近JOJOとかARMS中古屋でよく立ち読みするんですがそこで
ふと思ったんですけど
「最近重要キャラが死ぬ」って設定が消えてないですか？
いや、もちろん意味も無く人が死ぬ漫画なんて嫌ですよ、でも最近
ワンピース・ブリーチ・ナルトetc・・・（正直最近のバトル漫画これしか分からん・・・）
吐血するまで殴られて、内臓千切れるくらい深い切り傷つけられて
なんか砂みたいなが大量に降ってきて（マジで「大量」に）
それでも死なない・・・。
ホントなんで最近の漫画は「死」について曖昧な表現・描写をするん
だろう・・・。
バトル漫画なのに誰も死なないままエンディングを迎えて「命」を
描写する事を放棄する事は、漫画の中でキャラを「死なす」事なん
かよりずっと「命」を軽く見てるような気がしてならないんですよ
ね・・・。
5 作者の都合により名無しです[敢えてageとく] :2006/08/04(金) 12:45:22 ID:0zGH9fiROふと思ったんですけど
「最近重要キャラが死ぬ」って設定が消えてないですか？
いや、もちろん意味も無く人が死ぬ漫画なんて嫌ですよ、でも最近
ワンピース・ブリーチ・ナルトetc・・・（正直最近のバトル漫画これしか分からん・・・）
吐血するまで殴られて、内臓千切れるくらい深い切り傷つけられて
なんか砂みたいなが大量に降ってきて（マジで「大量」に）
それでも死なない・・・。
ホントなんで最近の漫画は「死」について曖昧な表現・描写をするん
だろう・・・。
バトル漫画なのに誰も死なないままエンディングを迎えて「命」を
描写する事を放棄する事は、漫画の中でキャラを「死なす」事なん
かよりずっと「命」を軽く見てるような気がしてならないんですよ
ね・・・。
ワンピやブリーチらへんは少年誌だからじゃないの？
今は昔と違って現実と仮想と区別出来ない子が増えてるし
漫画であってもやっぱり「死ぬ」という描写は必要だと思う
と、通りすがりに呟いて行く
6 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 13:56:10 ID:Z7EZwla/O今は昔と違って現実と仮想と区別出来ない子が増えてるし
漫画であってもやっぱり「死ぬ」という描写は必要だと思う
と、通りすがりに呟いて行く
覗いてみたダケだけと、大量にキャラ死なす漫画はかえって逆効果だと思う。
簡単に死んじゃうのは逆に重みがない。
7 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 14:20:36 ID:8BxY+ogEO簡単に死んじゃうのは逆に重みがない。
ドラゴンボールほどポンポン死なれてもダメだしワンピースみたいに誰も死なないのも…
難しいね
16 作者の都合により名無しです :2006/08/05(土) 21:56:00 ID:lnMamCLXO難しいね
>>7
ドラゴンボールで命の大切さを理解する人はいないだろ
むしろ何度死んでも生き返れるのを見てると命の大切さなんか忘れてしまう
8 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 14:26:01 ID:lqog9Y3vOドラゴンボールで命の大切さを理解する人はいないだろ
むしろ何度死んでも生き返れるのを見てると命の大切さなんか忘れてしまう
ほらあれだ
アメリカ映画はたくさん人が死ぬけど感動しないだろ
逆に日本映画は死ぬ人間が一人だが感動するだろ
アメリカ映画はたくさん人が死ぬけど感動しないだろ
逆に日本映画は死ぬ人間が一人だが感動するだろ
9 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 15:06:12 ID:uH8oZj0F0
ビートたけしが海外で「たけしさんの映画は人が死んで痛いよ」って言われて、
お前らの作ってる映画なんかジャンボジェット落としてるじゃねえかwってたな。
実際乗ってる人それぞれに家族がいて人生があるはずだよな、それは漫画も同じ事。
主人公クラスは全然死なねえのに、モブキャラは平気で大量虐殺する傾向はなんとかして欲しいね。
15 作者の都合により名無しです :2006/08/05(土) 08:57:01 ID:Q8JfA3x+0お前らの作ってる映画なんかジャンボジェット落としてるじゃねえかwってたな。
実際乗ってる人それぞれに家族がいて人生があるはずだよな、それは漫画も同じ事。
主人公クラスは全然死なねえのに、モブキャラは平気で大量虐殺する傾向はなんとかして欲しいね。
>>9
しかもそういう大量虐殺やらかしたキャラが平然と仲間になったり、最後まで生き残ったり
するんだよな。ドラゴンボールのアレとかガンダム種のアレとか。
10 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 15:12:09 ID:Sx3veH8jOしかもそういう大量虐殺やらかしたキャラが平然と仲間になったり、最後まで生き残ったり
するんだよな。ドラゴンボールのアレとかガンダム種のアレとか。
>>1はハンターハンターをみたほうがいい
11 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 16:08:39 ID:4aFmc9o2O思ったんだが
ＡＲＭＳは天使と博士がﾀﾋってるジャマイカ。
あの方々は一応重要キャラなのでは？
13 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 17:50:58 ID:PlVbd4Ow0ＡＲＭＳは天使と博士がﾀﾋってるジャマイカ。
あの方々は一応重要キャラなのでは？
それまで仲間が死ぬような事は殆ど無かったのに
ここぞという場面で「えっ！？この人が！？」というようなくらい
最後まで死ななさそうだった重要キャラを殺す。これ最強。
18 作者の都合により名無しです :2006/08/05(土) 22:47:25 ID:H7JCSz7MOここぞという場面で「えっ！？この人が！？」というようなくらい
最後まで死ななさそうだった重要キャラを殺す。これ最強。
>>13
つまり雛苺のことだな
14 作者の都合により名無しです :2006/08/04(金) 19:52:38 ID:771SpAqI0つまり雛苺のことだな
むしろ○○最強とか言われたやつは登場した時点で死亡フラグ
19 作者の都合により名無しです :2006/08/05(土) 23:52:44 ID:UKJ0jOJS0漫画や映画なんかで命の重みだの意味だの学ぶ奴は「アホ」
21 作者の都合により名無しです :2006/08/06(日) 12:10:13 ID:rDPawnGp0>>19
IDがジョジョ！
23 作者の都合により名無しです :2006/08/06(日) 18:44:07 ID:NRNvxqDW0IDがジョジョ！
>>19
さすがジョジョが言うとレスに含蓄があるな
22 作者の都合により名無しです :2006/08/06(日) 18:38:51 ID:+a/XIrUz0さすがジョジョが言うとレスに含蓄があるな
>>1には「ぼくらの」のキリエ編をオススメする。
24 作者の都合により名無しです :2006/08/06(日) 21:11:23 ID:C5CDHJ3t0人気のあるキャラほど死ぬ確率が上がる漫画とかあったら嫌だな
27 作者の都合により名無しです :2006/08/07(月) 00:46:28 ID:DQvKpROk0>>24
アニメだけどBLOOD＋は人気キャラor萌えキャラ殺しまくり。
29 作者の都合により名無しです :2006/08/07(月) 02:07:36 ID:/Jg3LFQtOアニメだけどBLOOD＋は人気キャラor萌えキャラ殺しまくり。
>>27
前者代表はイレーヌ
後者代表はカール
ってとこか
25 作者の都合により名無しです :2006/08/06(日) 23:34:09 ID:h3UUpDcq0前者代表はイレーヌ
後者代表はカール
ってとこか
ドラゴンボールやデスノートみたくキャラに責任持たずどんどん死なせるって・・
(まあ、両作品はタイトルにもなってる最重要アイテムのせいだけど)
26 作者の都合により名無しです :2006/08/07(月) 00:15:38 ID:zEmqkvrh0(まあ、両作品はタイトルにもなってる最重要アイテムのせいだけど)
現実でも意味も無く人は死ぬ。
死に深い意味や理由を求めるのは非現実的だし
それこそ、実際の死を軽んじているのではないかね？
34 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 18:09:22 ID:zQkcg02sO死に深い意味や理由を求めるのは非現実的だし
それこそ、実際の死を軽んじているのではないかね？
>>26
確かにそういった『死』もある。だが人が選択の末に迎える『死』には、意味が在る。
30 作者の都合により名無しです :2006/08/07(月) 11:40:40 ID:A+1oRb4g0確かにそういった『死』もある。だが人が選択の末に迎える『死』には、意味が在る。
ARMSはユーゴーの死を未だ引きずってる
31 作者の都合により名無しです :2006/08/07(月) 19:07:56 ID:JIoIBPP00ドラゴンボール、主人公が死んで終わるはずが無理矢理引き伸ばされたからね
作者的にどうでも良くなったんじゃね？
32 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 02:29:26 ID:WY8n/HYg0作者的にどうでも良くなったんじゃね？
エグイ殺され方ってなんかあったか？
33 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 16:37:12 ID:e6RXfCj30氏賀Y太でもよんでろ
35 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 20:21:15 ID:e7EQ69x+0マテリアルパズル
主人公死にまくり、今までに7回死んでる
61 作者の都合により名無しです :2006/08/25(金) 22:54:28 ID:jB23xtUwO主人公死にまくり、今までに7回死んでる
>>35
８回じゃね？
36 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 20:35:27 ID:9Y0AZHU40８回じゃね？
自殺と不治の病以外に選択の末に迎える死などそうそうない
ましてや日本でということになるとほぼ皆無と言っても良いはず
37 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 20:47:17 ID:zQkcg02sOましてや日本でということになるとほぼ皆無と言っても良いはず
で、漫画という『フィクション』に於いてはそういった『現実』に滅多に起こらないなんて制約は意味を成さんワケだが
それに『死』には本当に色々なケースがある、もう少し検討してみたらどうだ？
38 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 22:10:37 ID:mi6BhNtq0それに『死』には本当に色々なケースがある、もう少し検討してみたらどうだ？
そうだね
少年マンガだと立ち直れないほどの打撃を受けるキャラの死ってあんまないよね
少女マンガだとめずらしくないけど
39 作者の都合により名無しです :2006/08/08(火) 22:20:02 ID:M+KF2ixr0少年マンガだと立ち直れないほどの打撃を受けるキャラの死ってあんまないよね
少女マンガだとめずらしくないけど
昔の剣客マンガはガットリング砲でいっぱい死んだり
上半身壁に縫い付けられたりしてたな
40 作者の都合により名無しです :2006/08/09(水) 04:07:42 ID:uMXxsSUDO上半身壁に縫い付けられたりしてたな
ウルフマンがいつのまにか死んでたときはショックだった。
41 作者の都合により名無しです :2006/08/09(水) 05:06:51 ID:IGp+2y0j0とりあえず重要キャラを殺して読者を感動させておいて、
あとから復活して再登場……という作劇法が一般化した結果、
「重要キャラの死」というものが陳腐化してしまったからじゃないの？
読者の側で「どうせ実は生きてるんだろ？」という予想を
当たり前のように立ててしまう状況で重要キャラを殺しても、
キャラの死に免疫が無かった時代の素直な読者ほどには感動してくれない。
復活して再登場したら「ありがちな展開」とバカにされる。
復活しなかったら「○○を本当に殺すなんて！」と憤慨される。
死んで感動させておいてあとから復活……というパターンを
バトル漫画全盛期に多用しすぎたせいで、反動がきているんだよ。
42 作者の都合により名無しです :2006/08/09(水) 15:30:55 ID:Y1zscwau0あとから復活して再登場……という作劇法が一般化した結果、
「重要キャラの死」というものが陳腐化してしまったからじゃないの？
読者の側で「どうせ実は生きてるんだろ？」という予想を
当たり前のように立ててしまう状況で重要キャラを殺しても、
キャラの死に免疫が無かった時代の素直な読者ほどには感動してくれない。
復活して再登場したら「ありがちな展開」とバカにされる。
復活しなかったら「○○を本当に殺すなんて！」と憤慨される。
死んで感動させておいてあとから復活……というパターンを
バトル漫画全盛期に多用しすぎたせいで、反動がきているんだよ。
だから死んだままでいいよ、生き返らせるのも不自然に死なないのも萎える
43 作者の都合により名無しです :2006/08/11(金) 10:06:38 ID:AoSODxMc0「キン肉マン」「ドラゴンボール」「聖矢」等、ジャンプの黄金期の漫画は、死んでは復活の繰り返し。
一番ひどいのは「男塾」だと思うけど。
そう考えるとジョジョはかなり真面目だったんだなぁ・・・
54 作者の都合により名無しです :2006/08/17(木) 22:00:42 ID:Mr/cFuXW0一番ひどいのは「男塾」だと思うけど。
そう考えるとジョジョはかなり真面目だったんだなぁ・・・
>>43
記憶の限りで挙げていけば、
氷河・・・一輝に心臓貫かれる。
一輝・・・火山に埋まる。
また一輝＆シャカ・・・一輝が餃子のように自爆して無理心中。
また氷河・・・師匠にクール宅急便にされる。
紫龍・・・エクスカリバーの人をフルネルソンにして宇宙へ。
またまた氷河・・・師匠と相打ち。
瞬・・・ニューハーフと相打ち。
ちょろっと思い出しただけでこんな感じ。
正確には「死んだ」とハッキリ書く描写はそれほど多くは無いが、やってることは「王大人死亡確認」と同じぐらいタチが悪い。
44 作者の都合により名無しです :2006/08/12(土) 04:09:29 ID:KAlmUxPJO記憶の限りで挙げていけば、
氷河・・・一輝に心臓貫かれる。
一輝・・・火山に埋まる。
また一輝＆シャカ・・・一輝が餃子のように自爆して無理心中。
また氷河・・・師匠にクール宅急便にされる。
紫龍・・・エクスカリバーの人をフルネルソンにして宇宙へ。
またまた氷河・・・師匠と相打ち。
瞬・・・ニューハーフと相打ち。
ちょろっと思い出しただけでこんな感じ。
正確には「死んだ」とハッキリ書く描写はそれほど多くは無いが、やってることは「王大人死亡確認」と同じぐらいタチが悪い。
やっぱり北斗の拳だろ、
決着＝死 みたいな漫画だし、
もちろん重要キャラも結構死んでる、
レイが死んだ時なんて泣いた……
あと逆な考えで、るろうに剣心、
これこれ死の重さが１番書かれた漫画だと思う、
剣心の人を殺さないってのも重点
45 作者の都合により名無しです :2006/08/12(土) 07:13:08 ID:IuajpkGWO決着＝死 みたいな漫画だし、
もちろん重要キャラも結構死んでる、
レイが死んだ時なんて泣いた……
あと逆な考えで、るろうに剣心、
これこれ死の重さが１番書かれた漫画だと思う、
剣心の人を殺さないってのも重点
なるたる
46 作者の都合により名無しです :2006/08/12(土) 09:41:02 ID:MSRkCJnP0るろうに剣心は、「死んだ」「実は生きていた」なんてのを
安易に使わなかったから、薫の「死」の場面が衝撃的だったね。
168 作者の都合により名無しです :2006/09/06(水) 19:41:26 ID:hgqxVdoU0安易に使わなかったから、薫の「死」の場面が衝撃的だったね。
>>46
超亀だけど、薫人形の直前に斉藤は生きてましたをやらかしてるわけだが。
（生存自体は大分前から明かしてたし、あそこで本当に死んだと思った人間も少ないだろうが）
翁もどう見ても死んだだろ・・・と思わせといて翌週死んでませんでしただし
命を賭して奥義授けたはずの師匠も結局翌朝ケロッとしてたし
るろ剣こそメインキャラは回想以外では絶対殺さない漫画だよ。
翁、師匠、斉藤のだれか一人でも死んでれば、薫が本当に死んだと思う人も
増えただろうにね。
47 作者の都合により名無しです :2006/08/12(土) 10:45:15 ID:BxQFphZ+0超亀だけど、薫人形の直前に斉藤は生きてましたをやらかしてるわけだが。
（生存自体は大分前から明かしてたし、あそこで本当に死んだと思った人間も少ないだろうが）
翁もどう見ても死んだだろ・・・と思わせといて翌週死んでませんでしただし
命を賭して奥義授けたはずの師匠も結局翌朝ケロッとしてたし
るろ剣こそメインキャラは回想以外では絶対殺さない漫画だよ。
翁、師匠、斉藤のだれか一人でも死んでれば、薫が本当に死んだと思う人も
増えただろうにね。
トライガンかなあ…
ウルフウッドの死はアニメと漫画の両方でちょっと洒落にならないくらいの打撃をもらった気分だった
49 作者の都合により名無しです :2006/08/13(日) 09:29:16 ID:UJcm9bid0ウルフウッドの死はアニメと漫画の両方でちょっと洒落にならないくらいの打撃をもらった気分だった
末端として組織に使われる元人斬りだからこそ人殺しは駄目だって言葉に説得力が産まれる側面もあると思うんだがな
50 作者の都合により名無しです :2006/08/15(火) 16:31:57 ID:6+KVeoWD0剣心は、殺したくない理由がしっかりあるからな。
アンチには、よく偽善者とか言われているが……。
斉藤（ご冥福をお祈りします）の言にある通り、
目の前の人を守りきることすら難しい上に、ある意味で死より辛い人生を歩む覚悟も描いてる。
対して最近のは、大事にしてるキャラに手を汚させたくないってだけで殺しの描写を避けてるきがするんだよなあ。
56 作者の都合により名無しです :2006/08/25(金) 20:43:13 ID:YoBQ8C+EOアンチには、よく偽善者とか言われているが……。
斉藤（ご冥福をお祈りします）の言にある通り、
目の前の人を守りきることすら難しい上に、ある意味で死より辛い人生を歩む覚悟も描いてる。
対して最近のは、大事にしてるキャラに手を汚させたくないってだけで殺しの描写を避けてるきがするんだよなあ。
いちばんインパクトのあった死はやっぱ「タッチ」じゃないか？
59 作者の都合により名無しです :2006/08/25(金) 22:28:57 ID:CBm2imln0性格にいえば「死」ではないけど、ヒカ碁で佐為がいなくなる回は
ある意味、重かったね。お別れとか、お涙シーン一切なく、唐突に
いなくなっちゃって、そのまま出てこないんだもん…
あれはいい展開だと思った。
83 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 01:23:09 ID:4DHccDjd0ある意味、重かったね。お別れとか、お涙シーン一切なく、唐突に
いなくなっちゃって、そのまま出てこないんだもん…
あれはいい展開だと思った。
>>59
あのシーンは良かった。確かに幽霊って、満足を得た瞬間に消えそうだもんなぁ〜。
下手に別れのシーンとか描かなかったのが、逆に強く印象づけられた。
60 作者の都合により名無しです :2006/08/25(金) 22:34:38 ID:DAG4dTvi0あのシーンは良かった。確かに幽霊って、満足を得た瞬間に消えそうだもんなぁ〜。
下手に別れのシーンとか描かなかったのが、逆に強く印象づけられた。
漫画じゃないけど
ＦＦ7のエアリスが死んだのはｲｶﾞｲすぎて・・・かなしかった
FF7のストーリーとか全然覚えてないけど
エアリス死んだのだけが・・・
あいつ中心に育ててたのに・・・
スレ違いでスマンが
最近こう言う・・・えっ。。。。ってのがないよな
209 作者の都合により名無しです :2006/11/23(木) 22:13:59 ID:VmsDi9lh0ＦＦ7のエアリスが死んだのはｲｶﾞｲすぎて・・・かなしかった
FF7のストーリーとか全然覚えてないけど
エアリス死んだのだけが・・・
あいつ中心に育ててたのに・・・
スレ違いでスマンが
最近こう言う・・・えっ。。。。ってのがないよな
>>60
俺もキャラが死んで悲しかったのはエアリスだけだな。
胸にぽっかりと穴があいたような感覚ってこういうものかと思った。
62 作者の都合により名無しです :2006/08/25(金) 23:55:47 ID:WWvsoDOlO俺もキャラが死んで悲しかったのはエアリスだけだな。
胸にぽっかりと穴があいたような感覚ってこういうものかと思った。
マテパはカイザードが死んだのが衝撃的だった
65 作者の都合により名無しです :2006/08/26(土) 00:27:36 ID:MTKN/bqt0板違いと言われようがEDENでも嫁
66 作者の都合により名無しです :2006/08/26(土) 01:01:55 ID:sgtRRsAx0次から次へと殺していくと悲壮感が強くなりすぎる。
生き返らせるなら最初から殺すな、って空気が定着しきってる今、
メインキャラを殺せるのは、序盤と終盤だけだよ。
まぁ死の重みを描くなら殺しまくるのもありだが、
ワンピース・ブリーチ・ナルトみたいにそういう志向ではない漫画に対して
殺さない事を責めるのはナンセンスじゃないかな。
67 作者の都合により名無しです :2006/08/26(土) 02:32:19 ID:4gNkUQyi0生き返らせるなら最初から殺すな、って空気が定着しきってる今、
メインキャラを殺せるのは、序盤と終盤だけだよ。
まぁ死の重みを描くなら殺しまくるのもありだが、
ワンピース・ブリーチ・ナルトみたいにそういう志向ではない漫画に対して
殺さない事を責めるのはナンセンスじゃないかな。
犠牲のない争いなんてない。ご都合主義にしか見えません
68 作者の都合により名無しです :2006/08/26(土) 02:36:41 ID:zCvm7+V/Oこのスレでなら言える。
ワンピースをパクッていると言われているRAVEでは、人気キャラとか敵だったけどいい奴でも死んでいるキャラがいるから、俺はワンピースより好きだった！
すまんかった。流してくれ
69 作者の都合により名無しです :2006/08/26(土) 09:25:23 ID:DbIkRDGkOワンピースをパクッていると言われているRAVEでは、人気キャラとか敵だったけどいい奴でも死んでいるキャラがいるから、俺はワンピースより好きだった！
すまんかった。流してくれ
ごめん、どうしても流せないとこだけつっこませて
RAVEってなんだかんだで最終決戦で倒れた仲間全員復活してなかったか
70 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 01:00:21 ID:RdT8tUwo0RAVEってなんだかんだで最終決戦で倒れた仲間全員復活してなかったか
ロト紋読んでて「なんでザオリク使わないんだろう」と思ったこと数十回
71 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 03:41:45 ID:YK+mrCEx0ゲームと違って、蘇生系は物凄く高レベルらしいからな。
ダイのほうは存在そのものは確認できてるが、ロト紋は下手すりゃ存在しねえ。
ま、物語に緊迫感与えるための処置だから仕方ない。
72 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 07:27:34 ID:TrGhckBv0ダイのほうは存在そのものは確認できてるが、ロト紋は下手すりゃ存在しねえ。
ま、物語に緊迫感与えるための処置だから仕方ない。
ワンピなんかは戦闘以外（主に回想）で人殺してる。それで十分。
大体ワンピは戦闘メインって思えないし戦闘でメインキャラ殺す必要なし。
やっぱ志向が違うんだな。
73 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 10:30:53 ID:0225NWBjO大体ワンピは戦闘メインって思えないし戦闘でメインキャラ殺す必要なし。
やっぱ志向が違うんだな。
からくりサーカスが全く話題にならない件
90 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 14:04:22 ID:QVCNq3de0>>73
ジャンプだったら剣峰師父は爆発後運良くしろがね化で味方になるな。
最近のマンガは死が単なる‘舞台からの退場,になってしまってるモノが多い気がする。
そもそも死んだ人間の穴を他のキャラの思いが埋めてさらに突き進むっていう展開途中に
実は生きてましたーってなことにしたらそれまでのキャラの想いや行動はどこに向かってたんだよ
って話になると思うんだけどな。
でも安易に生きていたからといって味方側ではなく敵側になってたりしたら
個人的には好きな展開だな。
74 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 10:40:43 ID:8j9EovxQ0ジャンプだったら剣峰師父は爆発後運良くしろがね化で味方になるな。
最近のマンガは死が単なる‘舞台からの退場,になってしまってるモノが多い気がする。
そもそも死んだ人間の穴を他のキャラの思いが埋めてさらに突き進むっていう展開途中に
実は生きてましたーってなことにしたらそれまでのキャラの想いや行動はどこに向かってたんだよ
って話になると思うんだけどな。
でも安易に生きていたからといって味方側ではなく敵側になってたりしたら
個人的には好きな展開だな。
三国志なんて主要キャラが中盤で死んでｼｮﾎﾞｰﾝとか結構いいよな
まあ歴史の漫画だから死ぬのが普通なんだけどな
75 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 10:58:43 ID:GCvYfbn50まあ歴史の漫画だから死ぬのが普通なんだけどな
るろうにが好例として話題にあがってるのはいいんだけど、強過ぎる伏線と
作者がその週のあとがきでネタバレに近いこと言っちゃってるのがなぁ。
伏線はあってもいいけど本当1.2コマだけとかにしてマンガオタでもそうそう分からないようにして
あとがきであんな事言わなければ感動もひとしおだったんじゃないかと。
というか別の場所で言われてたけど、もっと言うなら薫はあそこで殺しておくべきだったんだよな。
76 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 14:36:42 ID:RzRbJ8x8O作者がその週のあとがきでネタバレに近いこと言っちゃってるのがなぁ。
伏線はあってもいいけど本当1.2コマだけとかにしてマンガオタでもそうそう分からないようにして
あとがきであんな事言わなければ感動もひとしおだったんじゃないかと。
というか別の場所で言われてたけど、もっと言うなら薫はあそこで殺しておくべきだったんだよな。
つバスタードの箱舟編
進むのが遅いから完全に死んでたと
思ってたキャラが生き返ったのには腹が立った…
なんかヴァイとかｶﾜｲｿｽ
89 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 04:53:40 ID:qC0+0GAB0進むのが遅いから完全に死んでたと
思ってたキャラが生き返ったのには腹が立った…
なんかヴァイとかｶﾜｲｿｽ
>>76
思い起こせばバスタードは死んだキャラ毎回復活してる気がする。
ヴァイとかって死んだままだっけ？ 死んだ奴もいるのか。
イングウェイとかあの辺の劇的に「死んだー！！」って描写がされてる奴は
死んだままの方がいいんだろうなあ。
最近のジャンプマンガとかは青少年への影響云々より商業的に
キャラを殺せなくなったんじゃないかと思っている。
作品の「話」より「キャラ」に愛着を持つ人が増えた？から
人気作品ほどキャラクターのファンに配慮して主要キャラを
殺せなくなったんじゃないかと。
だから反動でモブとか登場して浅いキャラばっかり死ぬようになった。
要するに作者が云々よりも雑誌側の商売の都合なんじゃないかと。
邪推かもしれないけど。
77 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 17:33:22 ID:jpm4Xfaf0思い起こせばバスタードは死んだキャラ毎回復活してる気がする。
ヴァイとかって死んだままだっけ？ 死んだ奴もいるのか。
イングウェイとかあの辺の劇的に「死んだー！！」って描写がされてる奴は
死んだままの方がいいんだろうなあ。
最近のジャンプマンガとかは青少年への影響云々より商業的に
キャラを殺せなくなったんじゃないかと思っている。
作品の「話」より「キャラ」に愛着を持つ人が増えた？から
人気作品ほどキャラクターのファンに配慮して主要キャラを
殺せなくなったんじゃないかと。
だから反動でモブとか登場して浅いキャラばっかり死ぬようになった。
要するに作者が云々よりも雑誌側の商売の都合なんじゃないかと。
邪推かもしれないけど。
人が死なないこと自体は別にいいんだよ。
人の生き死にに説得力と整合性が欠けていることが問題なんでしょ。
アラバスタ以降のワンピースは本当に酷いよ。
結果の誤魔化しをする漫画に、過程の緊迫感など作り出せるわけがない。
78 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 18:39:10 ID:Xgo1B0UcO人の生き死にに説得力と整合性が欠けていることが問題なんでしょ。
アラバスタ以降のワンピースは本当に酷いよ。
結果の誤魔化しをする漫画に、過程の緊迫感など作り出せるわけがない。
ナルトって結構死んでるじゃん、それも結構重要なの
三代目火影
チヨばあ
それより一番ひどいのは鰤、死ななすぎ
79 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 19:56:13 ID:boeTROqc0三代目火影
チヨばあ
それより一番ひどいのは鰤、死ななすぎ
>>78
鰤もそうだがもっと酷いのは狂じゃないか？
80 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 20:03:39 ID:JUaKzB+p0鰤もそうだがもっと酷いのは狂じゃないか？
FOREST
84 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 01:35:50 ID:g1zPmuLuO>>80
名作ですな(/ω＼)
81 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 20:48:12 ID:Ls/voCrf0名作ですな(/ω＼)
刃牙、いままで、
刃牙の母親しか死んでいないのがすげえ。
82 作者の都合により名無しです :2006/08/27(日) 21:47:36 ID:O9TAjcsRO刃牙の母親しか死んでいないのがすげえ。
マイナーかも知れないが、カミヤドリなんか読むといいぞ
85 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 03:12:34 ID:RncJ+Ea10バジリスクは全５巻中に主要キャラ20人で計25回死亡シーンという
序盤なんかキャラ立ち前に死にまくり状態だったけど死の重みはけっこうあったよ
まあ青年誌だけど
忍者ものといえば少年誌なら昔は伊賀の影丸なんかは登場人物の9割が死んでたりしたけど
そう考えると横山シンパの荒木は死の重さの演出が上手なのも解る気がする
86 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 04:35:07 ID:xcvX/45WO序盤なんかキャラ立ち前に死にまくり状態だったけど死の重みはけっこうあったよ
まあ青年誌だけど
忍者ものといえば少年誌なら昔は伊賀の影丸なんかは登場人物の9割が死んでたりしたけど
そう考えると横山シンパの荒木は死の重さの演出が上手なのも解る気がする
過程も大事だけど、死に時をえらぶことは本来できなくて、理不尽にある日突然っていうことを忘れてる。
無理矢理理屈（藁：で納得させ過ぎる傾向はどうにかしてほしいね。
あのぽっかりな喪失感こそ死の悲しみを知る大切な要素だと思うのに。
94 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 17:44:34 ID:273/ccZFO無理矢理理屈（藁：で納得させ過ぎる傾向はどうにかしてほしいね。
あのぽっかりな喪失感こそ死の悲しみを知る大切な要素だと思うのに。
ベックで、エディが死んだ時は本当にかなしかった。
やっぱバトル漫画とか系だと生き返るかなぁとか思うけど、ベックとかで人が生き返るとかありえないもんな…と思った瞬間かなしかった。
95 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 17:51:28 ID:/Zb9VkXsOやっぱバトル漫画とか系だと生き返るかなぁとか思うけど、ベックとかで人が生き返るとかありえないもんな…と思った瞬間かなしかった。
>>94
同意｡その後の周りの空気がなんともいえなかった
99 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 23:08:53 ID:Q9oRNmg10同意｡その後の周りの空気がなんともいえなかった
ベルセルク。
人間なんてゴミのように次から次へと死ぬ。
惨殺・火あぶり・疫病・老衰なんでもござれナリ。
今のところ死から生き返った奴はいない。
100 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 23:20:54 ID:+3RX+E7H0人間なんてゴミのように次から次へと死ぬ。
惨殺・火あぶり・疫病・老衰なんでもござれナリ。
今のところ死から生き返った奴はいない。
>>99
「蝕」で、ジュドーやピピンのような名脇役たちがどんどん死んでいく
シーンはかなり重たかった。リッケルト生き残ってよかったよ、ホント…
101 作者の都合により名無しです :2006/08/28(月) 23:39:29 ID:nBK9K3rtO「蝕」で、ジュドーやピピンのような名脇役たちがどんどん死んでいく
シーンはかなり重たかった。リッケルト生き残ってよかったよ、ホント…
>>99
しかしだな、重要キャラが死ぬのは回想だけじゃないか？
最近のガッツは馴れ合いを始めるから困る。
初期のガッツに戻ってくれよ。
105 作者の都合により名無しです :2006/08/29(火) 11:47:42 ID:xrhwmdxL0しかしだな、重要キャラが死ぬのは回想だけじゃないか？
最近のガッツは馴れ合いを始めるから困る。
初期のガッツに戻ってくれよ。
>>101
一方で魔女のばーさん死んでるし。
ガッツはキャスカを守る旅で丸くなったんだろう。
今の仲間達も最終的には何人か死にそうな気がする。
102 作者の都合により名無しです[sage ] :2006/08/29(火) 06:39:18 ID:YUszO3TT0一方で魔女のばーさん死んでるし。
ガッツはキャスカを守る旅で丸くなったんだろう。
今の仲間達も最終的には何人か死にそうな気がする。
ようはPTAから苦情がくるんだよ
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封神演義はどうかな
岳でも読んどけ
これでガッツさんが仲間捧げて使徒になったら、ベルセルクもう1セット買う。
別に死人が出ないのは構わないんだ。
ただワンピとブリーチはダメージ演出が過剰なんだよね。
ただワンピとブリーチはダメージ演出が過剰なんだよね。
ケンとウォーレンは死ななくても良かったと思う。
GANTZは少し後だけど主人公以外のヒロインとかも死んじゃう。
あれには凄く驚いたけど後から復活するよなって予想が的中で...orz
あれには凄く驚いたけど後から復活するよなって予想が的中で...orz
>>70
完全版で作者自身が語ってる。
何故ザオリクを使わないのかを。
完全版で作者自身が語ってる。
何故ザオリクを使わないのかを。
死ぬ死なない以前に、
斬られたら死ぬだろお前ら。木刀で殴っても人は死ぬんだ
斬られたら死ぬだろお前ら。木刀で殴っても人は死ぬんだ
銀魂の山崎は意外と簡単に死んじゃったな
漫画だから死なない
現実だから死ぬ
現実だから死ぬ
要は読者に対して訴えるコトの違いだと思われ。
たとえば、↑で話題に出ていたONE PIECE。仲間や夢を重んじてるから、主要キャラは簡単に殺せない。（敵が死なないのは、戦闘で敵の良くない信念・野望を砕くコトが目的だから）
と、通りすがりのONE PIECEファンがほざいてみる。
たとえば、↑で話題に出ていたONE PIECE。仲間や夢を重んじてるから、主要キャラは簡単に殺せない。（敵が死なないのは、戦闘で敵の良くない信念・野望を砕くコトが目的だから）
と、通りすがりのONE PIECEファンがほざいてみる。
重要キャラが死ぬと
自分の中でそのマンガの好感度が一気にうｐしてしまう
今週の銀ｔ
自分の中でそのマンガの好感度が一気にうｐしてしまう
今週の銀ｔ
↑書きかけでコメントされてしまった
今週の銀魂読んで好感度が上がった
って書こうとしたんだ
今週の銀魂読んで好感度が上がった
って書こうとしたんだ
山崎はなんだかんだで生きてる気がするがいかがなものか
ワンピで問題なのは「死んだと見せかけ→生き返り」が多すぎることじゃ？
しかも「何故生きてたか」って理由もよくわかんなかったりする
空島のときのコニスの父親とかね
アラバスタのチャカも何回も死んだと思いきや生きてるし
クロコダイルのツメが甘すぎだろう
あれじゃ緊迫感が出ねーよ
しかも「何故生きてたか」って理由もよくわかんなかったりする
空島のときのコニスの父親とかね
アラバスタのチャカも何回も死んだと思いきや生きてるし
クロコダイルのツメが甘すぎだろう
あれじゃ緊迫感が出ねーよ
>>1001
普賢や天化が死んだ時は結構ショックだったわ
漫画じゃないけど海猿の主人公のバディが死んだ時は驚いた。
普賢や天化が死んだ時は結構ショックだったわ
漫画じゃないけど海猿の主人公のバディが死んだ時は驚いた。
今ジャンプは人死ななすぎ
ナルトとDグレがそこそこ死ぬけど
ナルトとDグレがそこそこ死ぬけど
封神演義は正確には死んでないからなあ…でも本人達にとっちゃツライだろうな
黄飛虎、天化親子は序盤から出てた人気キャラだから死ぬと思わんかった
黄飛虎、天化親子は序盤から出てた人気キャラだから死ぬと思わんかった
プリキュアで戦う気の無い敵が自殺すんのが印象的だった
ＥＤＥＮは、普通の漫画だったら
この先きのこれるような展開で生き残りそうなキャラでも
随分あっさりかつ次々殺してくけど
キャラの死でしかストーリに重みを持たせられないのは
萌キャラ並び立てファンの歓心を買おうとするのと同レベルだと思う
この先きのこれるような展開で生き残りそうなキャラでも
随分あっさりかつ次々殺してくけど
キャラの死でしかストーリに重みを持たせられないのは
萌キャラ並び立てファンの歓心を買おうとするのと同レベルだと思う
ワンピースはペル以外は許せる
ペルだけは納得いかないな
ペルだけは納得いかないな
今のプリキュアは勧善懲悪で敵がやられても何とも思わん
>1005
いや、『88』は文字通り消滅してこその「エリア88」だと思うぜ？
その記憶を継承するのはキム唯一人でいいんだ…。
いや、『88』は文字通り消滅してこその「エリア88」だと思うぜ？
その記憶を継承するのはキム唯一人でいいんだ…。
なんだかなあ。漫画といったらジャンプ・サンデー・マガジン作品しか見えないような人もいるんだな。
みんな「愛しのアイリーン」とか読むといいよ。ありゃあもう超びっくりした。
みんな「愛しのアイリーン」とか読むといいよ。ありゃあもう超びっくりした。
>>1005
フーバーと人食いトラもショックだったなぁ
7人の終わり方も悲しかった
フーバーと人食いトラもショックだったなぁ
7人の終わり方も悲しかった
何も知らずにベルセルクのアニメを見て、あの壊滅ENDはかなりきつかった。
どっかのコミックの作者コメントで人気キャラを殺すとアンケが落ちるとか書いてあったなぁ。
これもアンケ至上主義の弊害なのかね。
これもアンケ至上主義の弊害なのかね。
ＲＡＶＥで結局誰も死ななかったのってなんなの？あれに腹立って全部売った
うしおととらもちゃんと殺してたなぁ
流とか
ヒョウが死んだところ正直泣いた
流とか
ヒョウが死んだところ正直泣いた
作者が死なせたくても編集がやめさせてるのが一番大きいだろ。
幽白なんかいい例じゃねえか。
ベルセルクはこれからバンバン死ぬ事に期待。
GANTZは今ちょっと面白くなってきてる。
しかし何で寄生獣がでてないんだ･･･orz
幽白なんかいい例じゃねえか。
ベルセルクはこれからバンバン死ぬ事に期待。
GANTZは今ちょっと面白くなってきてる。
しかし何で寄生獣がでてないんだ･･･orz
米1024
確かにあの作者の漫画の死の描き方は鮮烈だと思うが、>>1の書き方から論じられる対象が少年漫画であることが示されているだろ
確かにあの作者の漫画の死の描き方は鮮烈だと思うが、>>1の書き方から論じられる対象が少年漫画であることが示されているだろ
※1014
俺もそう思う。
あれ、土方連れ出そうとした敵方の台詞だからな。
たぶん生きてる。
願わくばナルホドと納得できる理由がほしい。
エリザベスが助けたとか
懐に隠し持っていたミントンのシャトルとかジャスタウェイで
急所が守られてた、
とかじゃないヤツ
俺もそう思う。
あれ、土方連れ出そうとした敵方の台詞だからな。
たぶん生きてる。
願わくばナルホドと納得できる理由がほしい。
エリザベスが助けたとか
懐に隠し持っていたミントンのシャトルとかジャスタウェイで
急所が守られてた、
とかじゃないヤツ
キャラ死なねーから糞 みたいな読者はｲﾗﾈ
通ぶってるだけじゃねえの？と思う
エリア88のラストはうまく描いたなぁと思う。最高だ。
通ぶってるだけじゃねえの？と思う
エリア88のラストはうまく描いたなぁと思う。最高だ。
「キャラ死なないから糞」「キャラ死ぬから糞」って全部一緒くたにして決め付けるのは良くないよな。
ストーリーや世界観によって「死ぬ重み」も「死なない重み」も作り出せるんだから。
ストーリーや世界観によって「死ぬ重み」も「死なない重み」も作り出せるんだから。
ボンバーマンジェッターズは、そういう実は生きてる…の伏線を逆手に取ってたな。
なんだかんだで１クールから兄貴が生きてると匂わせといて、
最終話で完全死亡させたのは英断だ。
なんだかんだで１クールから兄貴が生きてると匂わせといて、
最終話で完全死亡させたのは英断だ。
北斗の拳よめ
それでもオレはEDENのセシィの死にっぷりのあっさりさには泣ける。
第一話の次に好き
第一話の次に好き
米1032
＞エリザベスが助けたとか
＞懐に隠し持っていたミントンのシャトルとかジャスタウェイで
＞急所が守られてた、
＞とかじゃないヤツ
お 前 の せ い で ミ ン ト ン の シ ャ ト ル 展 開 し か
思 い 浮 か ば な く な っ た
＞エリザベスが助けたとか
＞懐に隠し持っていたミントンのシャトルとかジャスタウェイで
＞急所が守られてた、
＞とかじゃないヤツ
お 前 の せ い で ミ ン ト ン の シ ャ ト ル 展 開 し か
思 い 浮 か ば な く な っ た
ワンピは作者自身が「死で感動させるのはあまりやらないようにしてる」
みたいなこと言ってなかったか？
過去では殺してるけど…
にしても極悪人が死なないとか簡単に脱獄してるとか、ペルとかはやりすぎで
最近特に鼻に付くけどな。
逆に、ダイ大のポップはあのまま死ぬ予定だったけどファンの反響が大きすぎで生き返ったんだよなｗ
みたいなこと言ってなかったか？
過去では殺してるけど…
にしても極悪人が死なないとか簡単に脱獄してるとか、ペルとかはやりすぎで
最近特に鼻に付くけどな。
逆に、ダイ大のポップはあのまま死ぬ予定だったけどファンの反響が大きすぎで生き返ったんだよなｗ
平松漫画を読め。
ドーベルマン刑事にブラックエンジェルズはこれでもかというくらいに主要キャラが死ぬ。
「松田さんが死ぬ＝マンガが終わる」なのに大事なキャラをあっさり殺す。
ドーベルマン刑事にブラックエンジェルズはこれでもかというくらいに主要キャラが死ぬ。
「松田さんが死ぬ＝マンガが終わる」なのに大事なキャラをあっさり殺す。
面白い面白くないは別にしても、これだけは断言できる。
ワンピースは海賊漫画では決して無い。
ワンピースは海賊漫画では決して無い。
なんでここまでテニヌが出てないんだぜ？
あそこまでやって死なないのはおかしいだろ。
あそこまでやって死なないのはおかしいだろ。
死んでないけど素晴らしい感動を与えてくれる
それが金色のガッシュ
それが金色のガッシュ
パトレイバーはモブを殺す際にもいい手際だった。
小隊全員でホトケを見に行かされたり、
グリフォン実験を目撃したアベックが水死体になってたり、死が生々しい。
ヨコハマ買い出し紀行は直接の死を描かない分
とりのこされた寂寥感があって良かった。
小隊全員でホトケを見に行かされたり、
グリフォン実験を目撃したアベックが水死体になってたり、死が生々しい。
ヨコハマ買い出し紀行は直接の死を描かない分
とりのこされた寂寥感があって良かった。
虎眼先生・・・
いいから伊賀の影丸読んどけ
影丸以外の生存率は異常に低いぞ
影丸以外の生存率は異常に低いぞ
ワンピとかナルトとかは死に掛けて逆転ってパターンが...orz
でも、ゾロがミホークに圧倒的に倒されたのは驚いた（古いなｗ
でも、ゾロがミホークに圧倒的に倒されたのは驚いた（古いなｗ
バガボンドが出てないことに絶望した！
ワンピでは相手の信念を打ち砕くことが目的だから人は死なない
っていう分析は同意だし、そういう死の扱い方は構わないが、
だからこそ「死んだかも？」とか思わせて盛り上げたり、
死を中途半端に扱うことに納得がいかない
っていう分析は同意だし、そういう死の扱い方は構わないが、
だからこそ「死んだかも？」とか思わせて盛り上げたり、
死を中途半端に扱うことに納得がいかない
アニメのスクライドは良かった
ブラックエンジェルズ…
ホントに死んで復活もしないので毎週ハラハラさせられた
ジュディと牙以外は全員死んだような
ホントに死んで復活もしないので毎週ハラハラさせられた
ジュディと牙以外は全員死んだような
>>46
薫の死は夷腕坊の人が材料集めしてる伏線があったから
薫の死体が出たときにすぐ偽者とピンときたな
復活を信じてたのに本当に死んだ扱いでショックだったのがGO DA 銃のギャリック。
最後まで彼に変わるキャラが出なかったのがまた重かった…。
ベルセルクはガッツが髑髏騎士と同じ道を行くかどうかが最大の分水嶺だと思ってずっと楽しみにしてる。
薫の死は夷腕坊の人が材料集めしてる伏線があったから
薫の死体が出たときにすぐ偽者とピンときたな
復活を信じてたのに本当に死んだ扱いでショックだったのがGO DA 銃のギャリック。
最後まで彼に変わるキャラが出なかったのがまた重かった…。
ベルセルクはガッツが髑髏騎士と同じ道を行くかどうかが最大の分水嶺だと思ってずっと楽しみにしてる。
＞＞１３山崎の事かァーーー！！
>>13で結界師の志々雄が浮かんだ
BJが一番重みがあると思うんだ
最近は安易に殺せないかもな
人気にかかわって打ち切られることもありそうだし
最近は安易に殺せないかもな
人気にかかわって打ち切られることもありそうだし
封神の聞仲ＶＳ十二仙
聞仲が圧倒的で良かった
聞仲が圧倒的で良かった
>>29
逆だろｗ
逆だろｗ
どうでも良いが、ヤンキー漫画の人死亡率の低さも異常
あんな毎回、バットで殴ったり、拳で殴りまくってたら
途中何人かｻｸｻｸ死ぬだろ
あんな毎回、バットで殴ったり、拳で殴りまくってたら
途中何人かｻｸｻｸ死ぬだろ
山崎みたいな初期から出てる脇役は空知は殺さないと思うんだよな。
ミツバとか鉄子の兄とか新しく出てきたキャラを殺す展開ならあるけど。
桂のときみたいに終盤までどこかに隠れてそう。
ミツバとか鉄子の兄とか新しく出てきたキャラを殺す展開ならあるけど。
桂のときみたいに終盤までどこかに隠れてそう。
>>47
トライガンのウルフウッドの死には
愕然とした・・。
トライガンのウルフウッドの死には
愕然とした・・。
エルフェンリートの単行本最終巻で坂東さんとか生きてたのは嬉しいようでなんか違う気がした
漫画じゃ無いがマザー3とか
母死ぬ
→生き返るんじゃね
→生き返るだろ
→結界トリオつえぇｗ
→生き返んなかったよorz
ハッピーエンドだと思ったのに
母死ぬ
→生き返るんじゃね
→生き返るだろ
→結界トリオつえぇｗ
→生き返んなかったよorz
ハッピーエンドだと思ったのに
最近のブリーチは主要キャラしんでるよな。きっと死んでないんだろうけどさｗ
漂白大好きだったのに今じゃアンチ漂白の俺
どうせ苺もルキアも普通に生きてるんだろ。もうあの死んだ的な演出うんざり
どうせ苺もルキアも普通に生きてるんだろ。もうあの死んだ的な演出うんざり
>>1042
死なないのはともかく
肋骨三本にヒビ
大腿骨損傷
踵骨損傷
頸部座礁
右足首の捻挫
とこれだけの怪我にもかかわらず翌日には普通に焼肉食ってるのは驚きを通り越してあきれたｗ
死なないのはともかく
肋骨三本にヒビ
大腿骨損傷
踵骨損傷
頸部座礁
右足首の捻挫
とこれだけの怪我にもかかわらず翌日には普通に焼肉食ってるのは驚きを通り越してあきれたｗ
人が死ぬマンガはいくつか読んだことあるが
その中で一番「死」が重くて身近に感じれたのは
レヴァリアースっていう昔のマンガだった
大切な存在を失う辛さ、喪失感っつーのは表現するの難しいんだな
>>62
俺もあの結末はショックだった
でも生き返ってたら駄作になってたかもわからん
その中で一番「死」が重くて身近に感じれたのは
レヴァリアースっていう昔のマンガだった
大切な存在を失う辛さ、喪失感っつーのは表現するの難しいんだな
>>62
俺もあの結末はショックだった
でも生き返ってたら駄作になってたかもわからん
無印セーラームーン(アニメ)もすごかったよね。ナビゲーターの猫以外、敵味方全員死亡でしょ。
最終話直前でムーンを残して戦士全滅の展開は特に衝撃的。ちなみに放送当時、子供が泣いたというクレームが大量に来たらしい。
最後は生き返るとかじゃなく、全てを無かった事にするというのもある意味衝撃的だった。
敵幹部の死に様もなかなか。特にネフライトの死に様とか今じゃ放送できないと思う。
最終話直前でムーンを残して戦士全滅の展開は特に衝撃的。ちなみに放送当時、子供が泣いたというクレームが大量に来たらしい。
最後は生き返るとかじゃなく、全てを無かった事にするというのもある意味衝撃的だった。
敵幹部の死に様もなかなか。特にネフライトの死に様とか今じゃ放送できないと思う。
マキバオーで親分死んだとき、編集とかなり揉めたらしい
やっぱ雑誌側の抑制が酷いな
やっぱ雑誌側の抑制が酷いな
聖闘士星矢のせいで、リンかけ２のジェットアッパーが死んだとき
「どうせ生きてるんだろ？」
としか思えなかった。
２年ぐらい出てこなくてやっと死んだと気付いた。
ワンピはモブキャラが大量に死んでるだろうに、それを忘れて宴会エンドにするのが気に入らない
「どうせ生きてるんだろ？」
としか思えなかった。
２年ぐらい出てこなくてやっと死んだと気付いた。
ワンピはモブキャラが大量に死んでるだろうに、それを忘れて宴会エンドにするのが気に入らない
主要キャラが死ぬようなダメージ受けても死なずに復活する
こんな馬鹿な事やるからマンネリがうまれんだよ。
読者の頭に「どうせ死なないんだろ・・・」と刷り込まれるからどんなピンチの場面を描写してもピンチに思われないのに描き続ける哀れな漫画家「特に帯人」
信者かと言われるかもしれないがジョジョはピンチの描写が巧い。
結局は打破すると言われれば終わりだがヤベェ！てのが伝わる。
あのキャラを敵にして殺してしまうのは凄いと思った。
こんな馬鹿な事やるからマンネリがうまれんだよ。
読者の頭に「どうせ死なないんだろ・・・」と刷り込まれるからどんなピンチの場面を描写してもピンチに思われないのに描き続ける哀れな漫画家「特に帯人」
信者かと言われるかもしれないがジョジョはピンチの描写が巧い。
結局は打破すると言われれば終わりだがヤベェ！てのが伝わる。
あのキャラを敵にして殺してしまうのは凄いと思った。
もう一つの海賊漫画は結構死んでるけど
ワンピは死なないな。
ワンピは死なないな。
鋼の錬金術師はいろいろメディア関係で問題になったけど、ヒューズさんの死は人一人死ぬという事の重みを教えてくれるような気がします。イシュバールでの戦乱は実際に世界で起きていることについて考えさせられます。
追伸 銀魂について 「山崎は死んでぬわああああぁぁぁぁい！！！！」
追伸 銀魂について 「山崎は死んでぬわああああぁぁぁぁい！！！！」
ARMSは４人の主人公が一人も欠けないのはちょっと補正がきつい
ユーゴはヒロイン候補から脱落して殺したみたいなもんだし
ユーゴはヒロイン候補から脱落して殺したみたいなもんだし
ひぐらし
ダレンシャンくらいしか思いつかん…
マンガではまだ重要キャラ死んでないか？
あれは重要キャラが思わぬところで死んで、原作日本語訳読んでてびっくりだった。
マンガではまだ重要キャラ死んでないか？
あれは重要キャラが思わぬところで死んで、原作日本語訳読んでてびっくりだった。
バガボンド最新刊は泣いた泣いた
伝のやさしさと手紙を見て肩が震えてた上田を見て、もう・・・・・・・
伝のやさしさと手紙を見て肩が震えてた上田を見て、もう・・・・・・・
>>1072
共感したっす。ヒューズさんもそうっすけど、僕はニーナちゃんとアレクサンダー(でしたよね？)がキメラにされた場面に作者の強い意志が現れていた気がするっす。死ぬとか以前に(結局死にますが)『人が生命をいじくり回す』ことや、『失えば元には戻らない物もある』ことが・・・伝わってきて・・・重っ。
最終兵器彼女もけっこう死にますが、本物の戦争の犠牲者ってのは、あんなもんじゃないと思うっすよ？リアルの世界では、アケミやアツシの死とは比べ物にならないほど『深く重い死』があるわけで・・・。やっぱ、人の命の重みを伝えるのに、死という表現は重要だと思うっす。
共感したっす。ヒューズさんもそうっすけど、僕はニーナちゃんとアレクサンダー(でしたよね？)がキメラにされた場面に作者の強い意志が現れていた気がするっす。死ぬとか以前に(結局死にますが)『人が生命をいじくり回す』ことや、『失えば元には戻らない物もある』ことが・・・伝わってきて・・・重っ。
最終兵器彼女もけっこう死にますが、本物の戦争の犠牲者ってのは、あんなもんじゃないと思うっすよ？リアルの世界では、アケミやアツシの死とは比べ物にならないほど『深く重い死』があるわけで・・・。やっぱ、人の命の重みを伝えるのに、死という表現は重要だと思うっす。
「死ぬ」とか「死んだように見せかけて」とかは技法の問題で作品の面白さとはまた違う話なような気がするんだが。
要は、ここでこのキャラは死なせるべき、ここでこのキャラは死なせるべきじゃないとか。そいつが死ぬとか生きてるとかは問題じゃなくて、そいつの死に様・生き様をちゃんと書いてるかが問題な気がする・・・もちろん命を懸けるような戦闘がある漫画だったら「どうやっても死ぬときは死ぬ」っていう悲壮感を出すのも死の意味・命の大切さを出すには重要なファクターだと思うよ。生ききったやつを死なせないのが今の風潮の問題だと。思う。
思いつくのはワンピのペルとかナルトのチョウジとか。
要は、ここでこのキャラは死なせるべき、ここでこのキャラは死なせるべきじゃないとか。そいつが死ぬとか生きてるとかは問題じゃなくて、そいつの死に様・生き様をちゃんと書いてるかが問題な気がする・・・もちろん命を懸けるような戦闘がある漫画だったら「どうやっても死ぬときは死ぬ」っていう悲壮感を出すのも死の意味・命の大切さを出すには重要なファクターだと思うよ。生ききったやつを死なせないのが今の風潮の問題だと。思う。
思いつくのはワンピのペルとかナルトのチョウジとか。
ルナフレアぁぁ......
海皇紀は？主人公の設定から人は死なない
かと思わせてあれ。ソルを斬れないのも重い。
かと思わせてあれ。ソルを斬れないのも重い。
海皇紀は？主人公の設定から人は死なない
かと思わせてあれ。ソルを斬れないのも重い。
かと思わせてあれ。ソルを斬れないのも重い。
命の重み？寄生獣しかないだろ。シンイチの境遇は重過ぎる。
パラサイトにより母親を殺されさらに寄生された母親に一度殺される。
そして父親を守るために母親を殺さなければならない状況におかれる。
母親を自分の手で殺す羽目にはならなかったけどトラウマを負う事になる。
さらには身近な女を死なせてしまうことになるし、パラサイト殲滅作戦時には
自分が積極的に協力しないことで沢山の人が死んだと責任を感じる。
終盤では五藤に追われる中ミギーを失い、悲しみ途方に暮れるものの、
逃げ回ることで被害が広がるのを防ぐためにたった一人で五藤に立ち向かうことを決意する。
奇跡的にミギーと再会を遂げ、五藤を倒すけれども、結局のところパラサイトも一つの命である事に気づく。
最後はエゴと知りつつも五藤の命を断つ。
作中では人はどんどん死んでいくけど、命の重みは決して軽んじられていない作品。
パラサイトにより母親を殺されさらに寄生された母親に一度殺される。
そして父親を守るために母親を殺さなければならない状況におかれる。
母親を自分の手で殺す羽目にはならなかったけどトラウマを負う事になる。
さらには身近な女を死なせてしまうことになるし、パラサイト殲滅作戦時には
自分が積極的に協力しないことで沢山の人が死んだと責任を感じる。
終盤では五藤に追われる中ミギーを失い、悲しみ途方に暮れるものの、
逃げ回ることで被害が広がるのを防ぐためにたった一人で五藤に立ち向かうことを決意する。
奇跡的にミギーと再会を遂げ、五藤を倒すけれども、結局のところパラサイトも一つの命である事に気づく。
最後はエゴと知りつつも五藤の命を断つ。
作中では人はどんどん死んでいくけど、命の重みは決して軽んじられていない作品。
ジャングルの王者ターちゃんは主要人物しなないけど死の、命の重みをよく感じる
なんでもかんでも死ねばいいって話でも無いってのは皆分かってるんだけどな
死というものに心動かされるかどうかっていうのかな？
こういうのでひたすら話題にされるワンピースとかだったり
必ずしも死ぬ必要なんか無い訳だけど、メリハリをつけないといけないから問題になるんだろうな
ガンツなんかは、個人的に救いがあった事に個人的に満足してるし
死というものに心動かされるかどうかっていうのかな？
こういうのでひたすら話題にされるワンピースとかだったり
必ずしも死ぬ必要なんか無い訳だけど、メリハリをつけないといけないから問題になるんだろうな
ガンツなんかは、個人的に救いがあった事に個人的に満足してるし
クレイモアは敵味方問わずケッコー死んでるよな。
主人公の所属軍隊が兵士を消耗品にしてるし、
命令違反者は死ぬまで追っ手差し向けてるからな。
週刊移籍後は補正がかかるかもしれんが。
主人公の所属軍隊が兵士を消耗品にしてるし、
命令違反者は死ぬまで追っ手差し向けてるからな。
週刊移籍後は補正がかかるかもしれんが。
志々尾に関しては同意。
ホントに死ぬとは思わなかった。
ホントに死ぬとは思わなかった。
GBは・・・オチがﾋﾃﾞｪ('A`)
アビスでは主人公は殺しに関してはいつまでも引きずっている上に、超振動によってアクゼリュスとレプリカたちを殺しまくったんだよね。
戦争系のゲームじゃなくて、イベントであんなに殺したのは結構珍しくないかな？
戦争系のゲームじゃなくて、イベントであんなに殺したのは結構珍しくないかな？
アビスでは主人公は殺しに関してはいつまでも引きずっている上に、超振動によってアクゼリュスとレプリカたちを殺しまくったんだよね。
戦争系のゲームじゃなくて、イベントであんなに殺したのは結構珍しくないかな？
戦争系のゲームじゃなくて、イベントであんなに殺したのは結構珍しくないかな？
主要キャラの死ぬ死なないもアレだけど、
モブの一般人が巻き込まれてゴミみたいに殺されていくのはなんか見てて苛立ちを覚えるんだよな・・・
ストーリーとしてさほど重要じゃなかったり、だいぶ人が殺されてから主人公登場→「お前ら許さねぇ！」的な起爆剤程度の扱いだったりとかすると特に。
しかもその後敵を倒した、よかったよかった、みたいな犠牲に全く触れない閉め方されると苛立ち通り過ぎて呆れるしか出来ない。
モブの一般人が巻き込まれてゴミみたいに殺されていくのはなんか見てて苛立ちを覚えるんだよな・・・
ストーリーとしてさほど重要じゃなかったり、だいぶ人が殺されてから主人公登場→「お前ら許さねぇ！」的な起爆剤程度の扱いだったりとかすると特に。
しかもその後敵を倒した、よかったよかった、みたいな犠牲に全く触れない閉め方されると苛立ち通り過ぎて呆れるしか出来ない。
皇国の守護者の漆原の死はビックリしたな
新城の行動に反発しながら終盤では立ち直ったからこれから共に戦うのかと
思ったら最後にあっさり死んでしまったのが
戦争って良い奴、悪い奴、主役、脇役関係なく
ことごとく死んでいくものなのかと感じた
新城の行動に反発しながら終盤では立ち直ったからこれから共に戦うのかと
思ったら最後にあっさり死んでしまったのが
戦争って良い奴、悪い奴、主役、脇役関係なく
ことごとく死んでいくものなのかと感じた
北斗のラオウみたいに、死んで欲しいくらい、嫌な敵キャラだけど、最後に死んだシーンを見て
「あぁ、本当は死なないで欲しかった」っていうのが一番いいんだよね。
すごく難しいけど
「あぁ、本当は死なないで欲しかった」っていうのが一番いいんだよね。
すごく難しいけど
ワンピの何が駄目って、死なないし殺さないくせに「命がけ」を連呼するとこ。
ワンピの何が駄目って、死なないし殺さないくせに「命がけ」を連呼するとこ。
なぜ封神演技が…と思ったら米欄で言及されてて安心した。
まあ最後全員集合だったけどさ、もともとそういう設定なんだからしょうがない。
というか、「死ぬと封神台に封じられる」だけなのにあれだけ泣かせる「死」を演出できるのは凄い事だと思う。
天化は正直泣いたわ。しかし長い死亡フラグだったな…
まあ最後全員集合だったけどさ、もともとそういう設定なんだからしょうがない。
というか、「死ぬと封神台に封じられる」だけなのにあれだけ泣かせる「死」を演出できるのは凄い事だと思う。
天化は正直泣いたわ。しかし長い死亡フラグだったな…
むしろジャンプの80年代〜黄金期の漫画が死にすぎなんだよ。
（ほとんど死ぬからな、劇画系は1000％鉄板。）
俺は今の漫画の「死」発生率の方が納得できるがな。
（ただし精神的な「死」＝虐待・いじめは陰湿さを増すばかりで、
作者達の病みっぷりがより深刻になってるがな。）
>>43
知らんのか？
荒木神はジョジョのコンセプトを
「人間ってすばらしい」
という所に置いてるとおっしゃってる。
これは連載開始当時の漫画が上記の通り「死んでばっか」の漫画が横行してた当時において、
かなり画期的かつ挑戦的だったんだろうと思われ。
（ほとんど死ぬからな、劇画系は1000％鉄板。）
俺は今の漫画の「死」発生率の方が納得できるがな。
（ただし精神的な「死」＝虐待・いじめは陰湿さを増すばかりで、
作者達の病みっぷりがより深刻になってるがな。）
>>43
知らんのか？
荒木神はジョジョのコンセプトを
「人間ってすばらしい」
という所に置いてるとおっしゃってる。
これは連載開始当時の漫画が上記の通り「死んでばっか」の漫画が横行してた当時において、
かなり画期的かつ挑戦的だったんだろうと思われ。
>バジリスクは全５巻中に主要キャラ20人で計25回死亡シーンという
ちょｗｗ天膳ｗ6回も死んでたのかｗ
「天膳殿がまた死んでおられるぞ！！」は伊達じゃないなｗ
ちょｗｗ天膳ｗ6回も死んでたのかｗ
「天膳殿がまた死んでおられるぞ！！」は伊達じゃないなｗ
ワンピは「死ぬほどのダメージ受けてても死なない」って理不尽がまかり通ってるから非難されてんだろ？
多分、今のジャンプって簡単にキャラ殺せないんだろうな。
前どこかで聞いたんだけど、とあるキャラを死んだ事にしたらファンから死ぬほど抗議の手紙が来て
作者がそれにたえられず復活させてしまったとか。
前どこかで聞いたんだけど、とあるキャラを死んだ事にしたらファンから死ぬほど抗議の手紙が来て
作者がそれにたえられず復活させてしまったとか。
>>1066
ここでレヴァリアースの名前が出るとは思わなんだ
小学生の時マジ泣きした漫画だ
>>1091
皇国なら自分は西田の死の方に驚いた
１話で結構目立ってたしわりとイケメンちっくな顔だから
猪口と並んで理解ある部下として
後々まで新城をサポートするメインキャラになるんだろうなーと
思ってたら２話でサクッと殺されてビビッた
ここでレヴァリアースの名前が出るとは思わなんだ
小学生の時マジ泣きした漫画だ
>>1091
皇国なら自分は西田の死の方に驚いた
１話で結構目立ってたしわりとイケメンちっくな顔だから
猪口と並んで理解ある部下として
後々まで新城をサポートするメインキャラになるんだろうなーと
思ってたら２話でサクッと殺されてビビッた
三代目火影と大蛇丸の戦いが未だに忘れられない。
人の生を超越し自身の意思を新たな器に移し変える大蛇丸に対して、
人の生を全うし里の意思を子供達に受け継いで貰った三代目火影の
対立する主張の戦いが、準主人公補正のサスケに踏みにじられてしまい
大蛇丸に復活して貰わないことには悔しくて悔しくてたまりません。
人の生を超越し自身の意思を新たな器に移し変える大蛇丸に対して、
人の生を全うし里の意思を子供達に受け継いで貰った三代目火影の
対立する主張の戦いが、準主人公補正のサスケに踏みにじられてしまい
大蛇丸に復活して貰わないことには悔しくて悔しくてたまりません。
惑星のさみだれも容赦なくキャラを殺す漫画。
きちんとそのキャラの死が主人公に影響を与えたり、と無駄じゃないのがすごくいい。
きちんとそのキャラの死が主人公に影響を与えたり、と無駄じゃないのがすごくいい。
>>1102
と、いうよりも登場人物を出し過ぎで、
もうそれが死亡フラグにｗ
ＮＡＲＵＴＯはどーか知らんが、ワンピは先のドラゴンボールに対する、
「反面」的な意味合いもあると思われるがな。
殺してはボールで復活ｗｗｗの繰り返しが酷すぎた。
ある種、尾田の意地。
（岸本は暗いからｗｗｗｗｗ、誰が死んでも驚かんがな。）
と、いうよりも登場人物を出し過ぎで、
もうそれが死亡フラグにｗ
ＮＡＲＵＴＯはどーか知らんが、ワンピは先のドラゴンボールに対する、
「反面」的な意味合いもあると思われるがな。
殺してはボールで復活ｗｗｗの繰り返しが酷すぎた。
ある種、尾田の意地。
（岸本は暗いからｗｗｗｗｗ、誰が死んでも驚かんがな。）
>>1102
と、いうよりも登場人物を出し過ぎで、
もうそれが死亡フラグにｗ
ＮＡＲＵＴＯはどーか知らんが、ワンピは先のドラゴンボールに対する、
「反面」的な意味合いもあると思われるがな。
殺してはボールで復活ｗｗｗの繰り返しが酷すぎた。
ある種、尾田の意地。
岸本は暗いからｗｗｗｗｗ、誰が死んでも驚かんがな。
（ただしサクラを殺したらネ申。）
と、いうよりも登場人物を出し過ぎで、
もうそれが死亡フラグにｗ
ＮＡＲＵＴＯはどーか知らんが、ワンピは先のドラゴンボールに対する、
「反面」的な意味合いもあると思われるがな。
殺してはボールで復活ｗｗｗの繰り返しが酷すぎた。
ある種、尾田の意地。
岸本は暗いからｗｗｗｗｗ、誰が死んでも驚かんがな。
（ただしサクラを殺したらネ申。）
>>スレ67
自分はご都合主義の漫画も好きだ
ドラゴンボールは勿論だけどワンピも好き
自分はご都合主義の漫画も好きだ
ドラゴンボールは勿論だけどワンピも好き
衝撃のアルベルトの死に方は見事すぎる
キャラクターが死んでも大円団を迎えることのできる漫画は
みんな生きててハッピーエンドより話に重みがあるし面白い
キャラクターが死んでも大円団を迎えることのできる漫画は
みんな生きててハッピーエンドより話に重みがあるし面白い
クロノクルセイドがないのに泣いた。
ハンターハンターで
強い猫っぽい敵がきて
金髪のロングの帽子かぶった人が
キルアとゴンに 「お前らは逃げろ」って言って
その後 腕切られて 最後は首だけにされたシーンは怖かった
強い猫っぽい敵がきて
金髪のロングの帽子かぶった人が
キルアとゴンに 「お前らは逃げろ」って言って
その後 腕切られて 最後は首だけにされたシーンは怖かった
個人的に金色のガッシュ！！の本を燃やされたら魔界に強制送還されるって設定が好きだな
＞＞１００３
確率は高いと思う。
確率は高いと思う。
これだけＮＡＲＵＴＯがでているのに
大蛇丸はどうした
大蛇丸はどうした
漫画じゃないけど、銀英伝が好きだった。
主要キャラが死ぬと胃が痛くなった。
主要キャラが死ぬと胃が痛くなった。
エルフェンリートの単行本の方のラストは衝撃的だった。
アレはアレでいいけどさ・・・
アレはアレでいいけどさ・・・
ジョジョはまさに見本だよな
アドをガオン！で消したりイギーも死なせたり重チーも死なせたりナランチャもいきなり殺したり…
アドをガオン！で消したりイギーも死なせたり重チーも死なせたりナランチャもいきなり殺したり…
RAVEは主要キャラ死んでるぞジークハルトとかシバとかあとゲイルとか個人的にはジーク好きだったからショックやったなぁー
ここまでで結界師なし
限が死んだのには呆然としたよ・・・
限が死んだのには呆然としたよ・・・
FORESTは名作。
お気軽に一言お願いします。
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