1 おやじ(小遣少) :2007/03/15(木) 06:54:22 ID:/fru860U0 ?PLT(10501) ポイント特典
2chでは創価学会が叩かれるが何がそんなに悪いの？
実は知り合いに創価学会の人がいるが普通だぞ
2 青詐欺(兵庫県) :2007/03/15(木) 06:55:07 ID:B5SiafCs0実は知り合いに創価学会の人がいるが普通だぞ
じゃあ入ってみろよ
6 西洋人形(ゼンマイ式) :2007/03/15(木) 06:55:54 ID:vHnTQPXI0大きな団体は何となく怖いというだけの話
7 樹海(山梨県) :2007/03/15(木) 06:55:55 ID:qYVMMuuQ0 一番ダメなのは政教分離してないところ
9 停学中(タバコ) :2007/03/15(木) 06:57:15 ID:xIQQwV5k0
12 女性の全代表(そうり！) :2007/03/15(木) 06:58:11 ID:NY2Q8WQ20
12 女性の全代表(そうり！) :2007/03/15(木) 06:58:11 ID:NY2Q8WQ20
親や親戚など身近な人が創価だとよくわかるよ
14 DCアドバイザー(八代市) :2007/03/15(木) 06:59:19 ID:Bt/lQCdUOマジレスすると
いやおうなしに、他人を巻き込む所。
16 留学生(インド) :2007/03/15(木) 07:00:37 ID:G9F4GIrm0いやおうなしに、他人を巻き込む所。
公明党に投票させようとするところ
19 キンキキッズ(堂本) :2007/03/15(木) 07:02:05 ID:7LfkIjD00永住外国人参政権付与→公明支持母体の在日朝鮮人が公明議員を多数当選させる
→日本人((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
24 スレスト(巡回中) :2007/03/15(木) 07:04:16 ID:lh38uSp70→日本人((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
隣近所に無理矢理聖教新聞の定期購読を押し付ける
30 中学生(西宮市) :2007/03/15(木) 07:05:59 ID:v0uw6IjF0実害云々はググれば出てくるから置いとくとして、
層化はコミュニティとしてのまとまりが他の宗教より強すぎる。
時に排他的で実際に他のコミュニティを攻撃することすらある。
近代以降、この国は国以外のコミュニティの結束を薄める方向で進んできたのに、
そういう異物がいるっていうのはすごく不自然に捉えられるし、
層化は新興宗教だから市民社会と共生する知恵みたいなものが足りない。
32 味噌らーめん屋(札幌) :2007/03/15(木) 07:06:35 ID:i70LjwIS0層化はコミュニティとしてのまとまりが他の宗教より強すぎる。
時に排他的で実際に他のコミュニティを攻撃することすらある。
近代以降、この国は国以外のコミュニティの結束を薄める方向で進んできたのに、
そういう異物がいるっていうのはすごく不自然に捉えられるし、
層化は新興宗教だから市民社会と共生する知恵みたいなものが足りない。
聖教新聞すすめられた時、「だって読むとこないじゃん」って言ってやった
「そんなことないわよ！キーッ！」だってｗ
38 理系(経験なし) :2007/03/15(木) 07:08:09 ID:iY0iNXrZ0「そんなことないわよ！キーッ！」だってｗ
>>32
他人な気がしないなｗ
33 理系(経験なし) :2007/03/15(木) 07:06:56 ID:iY0iNXrZ0他人な気がしないなｗ
叔母が学会員で、聖教新聞とれとれうざい
いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだとｗ
じいさんの葬式でももめたし、早めに氏んで欲しい
43 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:09:34 ID:MfN2HSnB0いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだとｗ
じいさんの葬式でももめたし、早めに氏んで欲しい
非創価のやつに聞く
「創価入ってなくても幸せだよな？」
51 漢(おとこ) :2007/03/15(木) 07:13:06 ID:eFxG2yH00「創価入ってなくても幸せだよな？」
鳥居すらくぐれない
神社すら入れない
友達のクリスマスパーティーすらいけない
非寛容すぎだろｗ
57 バイト(カラオケ店) :2007/03/15(木) 07:14:38 ID:aGZSicyPO神社すら入れない
友達のクリスマスパーティーすらいけない
非寛容すぎだろｗ
>>51 創価だけどｸﾘﾊﾟもするし神社にも行ってるｗｗｗ
52 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:13:15 ID:avfPgN0F0創価に入っても損することばかりだろ。
大作様にお布施をし。
選挙で友人を無くし。
聖教新聞のノルマに追われ。
創価内でもいろいろと気を遣い。
毎年東京の集会に参加しないといけない。
近所の知り合いのおじさんが創価だけどこんなかんじだぞ。
いい人なんだけど、地域の集まりでは微妙に距離感があるし。
56 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:14:28 ID:MfN2HSnB0大作様にお布施をし。
選挙で友人を無くし。
聖教新聞のノルマに追われ。
創価内でもいろいろと気を遣い。
毎年東京の集会に参加しないといけない。
近所の知り合いのおじさんが創価だけどこんなかんじだぞ。
いい人なんだけど、地域の集まりでは微妙に距離感があるし。
>>52
宗教にお布施する金があったら親父か母ちゃんにくれてやらあ！（｀・ω・´）
53 バイト(カラオケ店) :2007/03/15(木) 07:13:17 ID:S16a673tO宗教にお布施する金があったら親父か母ちゃんにくれてやらあ！（｀・ω・´）
学祭で何かの環境団体の展示
↓
話を聞きに行くとなぜか池田大作の話と勧誘
↓
後援:創価学会とも書いてないし、創価は偉大だと思ってるのに胸張って言えないんだと思った。
54 カエルの歌が♪(カエルの歌が♪) :2007/03/15(木) 07:14:03 ID:YrCnZjir0↓
話を聞きに行くとなぜか池田大作の話と勧誘
↓
後援:創価学会とも書いてないし、創価は偉大だと思ってるのに胸張って言えないんだと思った。
洗脳された俺のﾘｱﾙ友達（元）は発言も挙動も完全にそうか脳になってしまい
誰からも相手にされなくなってたがな…
そうかはフランスとかでもカルト認定受けてるだろ
お前はカルトで良いのか？っと
俺らが言っても嘘にしか聞こえないらしい
「大作先生は凄いんだ！」とか
「選挙は公明党に入れてくれ」とか
「拝め拝め」って強要しだしたぞw
こいつの存在が急にキモくなったしマトモに話しも出来ない位そうか脳…
皆こいつから離れていったよ。
友達一人失ったよ。
これ全て実話だし最近の話しだし。
58 乳母(埼玉県) :2007/03/15(木) 07:14:42 ID:uBAWhpAy0誰からも相手にされなくなってたがな…
そうかはフランスとかでもカルト認定受けてるだろ
お前はカルトで良いのか？っと
俺らが言っても嘘にしか聞こえないらしい
「大作先生は凄いんだ！」とか
「選挙は公明党に入れてくれ」とか
「拝め拝め」って強要しだしたぞw
こいつの存在が急にキモくなったしマトモに話しも出来ない位そうか脳…
皆こいつから離れていったよ。
友達一人失ったよ。
これ全て実話だし最近の話しだし。
赤旗と聖教新聞の二紙購読が通
62 殲１０(つよい) :2007/03/15(木) 07:15:26 ID:EV29dNYM0隣ん家が創価。地区の婦長みたいなのが毎日顔を出しに来るんで
それで奥さん鬱になってる。
63 ディトレーダー(潔癖症) :2007/03/15(木) 07:16:07 ID:lsT9A6kI0それで奥さん鬱になってる。
メリット
・仕事の世話とかしてもらえる
・芸能界とかだとかなり有利
・餓死はしないっぽい
・寂しいと死んでしまうウサギ人間でも寂しくない
デメリット
・他宗教に対して攻撃的
・制約が多いために一緒に行動すると不便
・勧誘UZEE
・政教分離違反
72 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:19:31 ID:avfPgN0F0・仕事の世話とかしてもらえる
・芸能界とかだとかなり有利
・餓死はしないっぽい
・寂しいと死んでしまうウサギ人間でも寂しくない
デメリット
・他宗教に対して攻撃的
・制約が多いために一緒に行動すると不便
・勧誘UZEE
・政教分離違反
>>63
もし餓死になるとしたら、それはお布施が悪いな。
お布施を人のために使ってるなら創価もまともに見えるんだけど、それを日本征服のために使ってるからな。
68 受付(菓子会社) :2007/03/15(木) 07:17:34 ID:9OOrpa/COもし餓死になるとしたら、それはお布施が悪いな。
お布施を人のために使ってるなら創価もまともに見えるんだけど、それを日本征服のために使ってるからな。
我が家は神道なのに、遠い親戚から学会に改信しないと地獄に落ちると言われた。
公明党に投票するよう、色々な人から電話がある。選挙が終わると誰も連絡してこない(協力だけさせて、ありがとうの一言もない)
地獄に落とされないか、毎日不安で不安でたまりません。
71 ゲーデル(踊子が嫁) :2007/03/15(木) 07:19:22 ID:eWD5nqn/0公明党に投票するよう、色々な人から電話がある。選挙が終わると誰も連絡してこない(協力だけさせて、ありがとうの一言もない)
地獄に落とされないか、毎日不安で不安でたまりません。
>>68
大丈夫、地獄に落ちるのは犬作のみ
70 イベント企画(瀬戸市) :2007/03/15(木) 07:18:14 ID:YXGns0Do0大丈夫、地獄に落ちるのは犬作のみ
選挙前の公営住宅に行くと
学会と共産の奥さん連中のエゲツナイ戦いが見れるぞ
76 巫女(出雲市) :2007/03/15(木) 07:21:30 ID:aqPDghcl0学会と共産の奥さん連中のエゲツナイ戦いが見れるぞ
マスコミに圧力かけてるからずるい
81 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:23:40 ID:MfN2HSnB0創価はたぶんお前らが思ってるより力持ってないと思うよ
本当に力持ってたら2ちゃんなんてとっくに潰されてる
84 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:25:15 ID:avfPgN0F0本当に力持ってたら2ちゃんなんてとっくに潰されてる
>>81
しかし、メディア・政治に食い込んでいるのは事実。
自民と連立組むということは、創価から総理大臣がでるということだからな。
86 パート(宅配ピザ) :2007/03/15(木) 07:28:16 ID:/Ab1KTcs0しかし、メディア・政治に食い込んでいるのは事実。
自民と連立組むということは、創価から総理大臣がでるということだからな。
不幸事に寄ってくる所だな
親が意識不明の時に勧誘に来やがった
救急車呼んだから、それ見た近所の誰か（信者）
が知らせたんだろうな
87 ＡＶ監督(鳥取) :2007/03/15(木) 07:29:17 ID:CCgNuVXN0親が意識不明の時に勧誘に来やがった
救急車呼んだから、それ見た近所の誰か（信者）
が知らせたんだろうな
選挙時がｳｻﾞ
しつこい
電話で「公明党を・・・」なんてみんなにやって、友達無くしたやつがいる
97 旅人(館山市) :2007/03/15(木) 07:34:13 ID:PImzByix0しつこい
電話で「公明党を・・・」なんてみんなにやって、友達無くしたやつがいる
宗教自体は別に何も悪くないが
新興宗教に付随する宗教を利用した金儲けや政治やメディア進出
迷惑を顧みない勧誘活動等のイメージが叩かれる要因なんじゃないか
信じれば幸せになれるなら信じたい人は信じればいいが
信じるには現代の宗教はあまりにも俗すぎる
102 空気コテ(ν速) :2007/03/15(木) 07:42:59 ID:CDYu4s3V0新興宗教に付随する宗教を利用した金儲けや政治やメディア進出
迷惑を顧みない勧誘活動等のイメージが叩かれる要因なんじゃないか
信じれば幸せになれるなら信じたい人は信じればいいが
信じるには現代の宗教はあまりにも俗すぎる
日本の宗教は和を以って貴しと為すが基本なのに、なんで他宗相手に喧嘩売ってるのん？
103 2軍選手(中日) :2007/03/15(木) 07:43:09 ID:kvqgS+c1O何に関しても、押し付けるのは良くないぜ。
信じるのは自由。
だけど、自分の舌に合わない食べ物を「美味いから」と
無理矢理食わされたら不快極まりないだろ？
109 通訳(タガログ語) :2007/03/15(木) 07:47:55 ID:/x0vGUKmO信じるのは自由。
だけど、自分の舌に合わない食べ物を「美味いから」と
無理矢理食わされたら不快極まりないだろ？
献金と勧誘がノルマなんてマルチ商法と何が違うんだ。
仏教も同じだが、あれだけ金を貰っておいて非課税はないだろ。
人の弱みに漬け込む悪徳商法
一番金のかからない宗派ってどこなんだろ
111 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:49:09 ID:MfN2HSnB0仏教も同じだが、あれだけ金を貰っておいて非課税はないだろ。
人の弱みに漬け込む悪徳商法
一番金のかからない宗派ってどこなんだろ
>>109
2ちゃん教
悩みがあったら数千、数万人が相談に乗ってくれる
115 商人(アラブ) :2007/03/15(木) 07:54:17 ID:m78ln/Wd02ちゃん教
悩みがあったら数千、数万人が相談に乗ってくれる
>>109
オレ教
113 経営学科卒(和歌山県) :2007/03/15(木) 07:52:54 ID:DDRVgwD40オレ教
まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
関わりたくはないが、最近は容認派だよ
やっぱりネット・本とか経済システムだけじゃ救えない層はいる
まあできれば神道とかの由緒がちゃんとした宗教が民衆を束ねて
その立場から国政に関わってほしいが・・・
116 光圀(副将軍) :2007/03/15(木) 07:55:31 ID:oQtwnu760関わりたくはないが、最近は容認派だよ
やっぱりネット・本とか経済システムだけじゃ救えない層はいる
まあできれば神道とかの由緒がちゃんとした宗教が民衆を束ねて
その立場から国政に関わってほしいが・・・
>>113
＞まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
貧乏人や病人を騙してお布施を搾り取ることがセーフティネットなのか？
126 経営学科卒(和歌山県) :2007/03/15(木) 08:28:09 ID:DDRVgwD40＞まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
貧乏人や病人を騙してお布施を搾り取ることがセーフティネットなのか？
>>116
そこは微妙で、信者はうまく釣られてるだけだが、
世の中には想像を絶するｷﾃｨｶﾞｲや下層階級がいるんだよ
基本的にそういう層の受け入れ先が創価学会
犯罪率かなり抑えてる効果は確実にあるよ
ちなみに高学歴系はキリスト教が多いな
121 神主(石川県) :2007/03/15(木) 08:11:15 ID:eye6ZuyXOそこは微妙で、信者はうまく釣られてるだけだが、
世の中には想像を絶するｷﾃｨｶﾞｲや下層階級がいるんだよ
基本的にそういう層の受け入れ先が創価学会
犯罪率かなり抑えてる効果は確実にあるよ
ちなみに高学歴系はキリスト教が多いな
すがれるもの、信じられる確固とした価値観を必要としている人
には役に立ってるな。
家は姉と母が入ってるが、別に献金とかしてねーしな。
仏壇とか邪魔だけどべらぼーに高かった訳でも無い。
本人が救われるならそれでいい。
お仲間が家に訪ねて来たりは御免ですがね。
あとやはり仏壇邪魔ですがね。
122 農業(世田谷区) :2007/03/15(木) 08:12:00 ID:6iOtiC9D0には役に立ってるな。
家は姉と母が入ってるが、別に献金とかしてねーしな。
仏壇とか邪魔だけどべらぼーに高かった訳でも無い。
本人が救われるならそれでいい。
お仲間が家に訪ねて来たりは御免ですがね。
あとやはり仏壇邪魔ですがね。
創価の友達作ると便利だよ
選挙前になると必ず知らせてくれるし投票所まで送迎してくれる上に帰りに飯奢ってくれる
123 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 08:14:57 ID:avfPgN0F0選挙前になると必ず知らせてくれるし投票所まで送迎してくれる上に帰りに飯奢ってくれる
>>122
もちろん。公明には入れないんだよなｗ
124 組立工(山梨県) :2007/03/15(木) 08:16:12 ID:9KMXU+m00もちろん。公明には入れないんだよなｗ
20歳になってしばらくしたら
小学校の同級生だった女の子から突然電話がかかって来て
久しぶり〜とか話してて今度の日曜に会おうかってことになって
wktkして待ち合わせ場所に行ったら
「実は今度出馬する○○（公明党）って人に昔からお世話になってて・・・・」云々
全く興味の無い話を小一時間語られた挙句、じゃあ行こうかって言われて席を立ったら
向かった先が投票所だった時は参った。
今思えば、突然電話がかかってきた時点で変だし
待ち合わせ場所にゴツい兄ぃちゃんがいて、変な契約させられるよりはマシか。
125 僧侶(右京区) :2007/03/15(木) 08:27:01 ID:eye6ZuyXO小学校の同級生だった女の子から突然電話がかかって来て
久しぶり〜とか話してて今度の日曜に会おうかってことになって
wktkして待ち合わせ場所に行ったら
「実は今度出馬する○○（公明党）って人に昔からお世話になってて・・・・」云々
全く興味の無い話を小一時間語られた挙句、じゃあ行こうかって言われて席を立ったら
向かった先が投票所だった時は参った。
今思えば、突然電話がかかってきた時点で変だし
待ち合わせ場所にゴツい兄ぃちゃんがいて、変な契約させられるよりはマシか。
>>124
マシではあるけど。遠慮はしたい。
マシではあるけど。遠慮はしたい。
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層化入ってるヤツは頭弱いのが多い気がするなあ
信教の自由はあるにせよ
創価は信じれん
僕は好きなバンドを信じてるからいいや
創価は信じれん
僕は好きなバンドを信じてるからいいや
身内に創価のひといるけど恐ろしく貧乏。
なんで入信しているのか分からん。
なんで入信しているのか分からん。
＞＞１００１
やはり考え方が遅滞していくのでは？
社会と外れたものを追っていると他多数（正常者）には
頭がたりなく見えるのかもな
＞＞１００２が言うとおり
信教の自由はあるけど反社会的なものは信じれんな
別に宗教じゃなくても自分の好きな人、マンガ、本
等も細かく言えばその教えを信じてるわけだから宗教なんだけれども
自分の信じるものが創価みたいに社会から隔絶されている場合は
やはり信者も非難されるべき立場にあるのかもしれない
ましてやその団体のために不特定多数の人間を巻き込むのは感心できない
よって創価は私が信じれるものではないと思う
乱文スマソ
あとなんか引っかかるとこもスルーでｗｗ
やはり考え方が遅滞していくのでは？
社会と外れたものを追っていると他多数（正常者）には
頭がたりなく見えるのかもな
＞＞１００２が言うとおり
信教の自由はあるけど反社会的なものは信じれんな
別に宗教じゃなくても自分の好きな人、マンガ、本
等も細かく言えばその教えを信じてるわけだから宗教なんだけれども
自分の信じるものが創価みたいに社会から隔絶されている場合は
やはり信者も非難されるべき立場にあるのかもしれない
ましてやその団体のために不特定多数の人間を巻き込むのは感心できない
よって創価は私が信じれるものではないと思う
乱文スマソ
あとなんか引っかかるとこもスルーでｗｗ
良いことは信仰のおかげ、
悪いことはお前のせい。
この都合の良さっぷりが気に入らん。
悪いことはお前のせい。
この都合の良さっぷりが気に入らん。
俺の近所は公明が毎回勝つんだが、本屋に行くと
明らかに目立つところに人間革命が置いてるぜ！
売れるんだろうなぁ・・・
明らかに目立つところに人間革命が置いてるぜ！
売れるんだろうなぁ・・・
創価でなくても、金を巻き上げる宗教は信じられない。
まあ信じるのは自分の勝手だからどうでもいいんだけど、
やたら勧誘したりして周りに迷惑かけるところが嫌いだ。
まあ信じるのは自分の勝手だからどうでもいいんだけど、
やたら勧誘したりして周りに迷惑かけるところが嫌いだ。
主に
勧誘してくること
政治的介入してること(結果的に売国行為が・・・)
勧誘してくること
政治的介入してること(結果的に売国行為が・・・)
まあ、人間何かを強く信じている人の方が(その考えが良い悪いは別として)
そうでない人に比べてものすごいパワーを発揮するのは間違いないな。
でも無理だな
そうでない人に比べてものすごいパワーを発揮するのは間違いないな。
でも無理だな
まぁあれだな
１、迷惑かけんな
２、政治に介入すんな
３、もうちっと抑えろ
ってとこかな
１、迷惑かけんな
２、政治に介入すんな
３、もうちっと抑えろ
ってとこかな
なんで？危なくないよ
なるだけ自分の頭でものは考えたいな
ジョジョの奇妙な冒険
チョンチョンの奇妙な包茎
似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいいとして
迷惑はかけんでほしいよねー
チョンチョンの奇妙な包茎
似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいいとして
迷惑はかけんでほしいよねー
学会に対して絶対の自信があるから、そんなことは絶対にないって断言できるよ、僕は。そこまで真剣にやっているんだ！
>>122ﾜﾛﾀ
公明に入れなくてもバレないもんなｗ
公明に入れなくてもバレないもんなｗ
層化が気持ち悪いのは、
自分達は（つーか自分達の信じるものは）絶対に正しいと考えてるバカが
「多い」点だな。
自分達は（つーか自分達の信じるものは）絶対に正しいと考えてるバカが
「多い」点だな。
>>1014
ネタ・・・だろ
ネタ・・・だろ
>>1014
マーク乙
ま、怪しいかどうかは別として政教分離を勘違いしてるやつが多いな
政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
ぶっちゃけ昨今の靖国の扱いのが
政教分離的には限りなくグレー
マーク乙
ま、怪しいかどうかは別として政教分離を勘違いしてるやつが多いな
政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
ぶっちゃけ昨今の靖国の扱いのが
政教分離的には限りなくグレー
>>32
生協新聞は読むところ有るぞ。
４コマとか、４コマとか、４コマとか、４コマとか。
ﾈｯﾄで見れるから生協新聞読んでないけどな
生協新聞は読むところ有るぞ。
４コマとか、４コマとか、４コマとか、４コマとか。
ﾈｯﾄで見れるから生協新聞読んでないけどな
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは新興宗教じゃないよ。
＞1001
実際学歴は低い奴が多い
基本的にオバサン達はネジ外れてるんじゃないか？ って思う奴ばっか
実際学歴は低い奴が多い
基本的にオバサン達はネジ外れてるんじゃないか？ って思う奴ばっか
宗教とか信じてるやつの気が知れん
少なくとも今まで会った創価学会員は異常で気味の悪い奴らばっかりだった。
覇気が無く精神的に不健康そうで人当たりは一見良さそうだが
何か不都合な事があったらすぐ黙りこくったり不機嫌になったり
下手したらキレる、目下のものに厳しく強いものに媚びる。
何人も見てきたが総じてこんな奴ばかりだった。マジで。精神が病気なんじゃないかと思う。
覇気が無く精神的に不健康そうで人当たりは一見良さそうだが
何か不都合な事があったらすぐ黙りこくったり不機嫌になったり
下手したらキレる、目下のものに厳しく強いものに媚びる。
何人も見てきたが総じてこんな奴ばかりだった。マジで。精神が病気なんじゃないかと思う。
大学の級友が創価で比較対象が全て創価大学。
なんでここの大学に居るんだぜ？
なんでここの大学に居るんだぜ？
パンサーネタ使われるの早いなｗ
学校の同級生に創価学会会員の人がいたが、明るいバカで良い奴だったよ
一度だけ集会にでてみないか？と誘われたが断ったら、それ以来集会に誘われることも無かったので別に問題なかった
まぁ２ｃｈ脳で創価に偏見持ってたのであまりかかわらなかったけどね・・・
学校の同級生に創価学会会員の人がいたが、明るいバカで良い奴だったよ
一度だけ集会にでてみないか？と誘われたが断ったら、それ以来集会に誘われることも無かったので別に問題なかった
まぁ２ｃｈ脳で創価に偏見持ってたのであまりかかわらなかったけどね・・・
本人で無くても創価にかかわる人の葬儀に行くと、香典は全て組織がもって行ってしまうらしい。だから当日ではなく、後日個人的に直接仏前にもって行くようにしている。
創価学会って純粋培養の
高学歴創価学会員（総体革命の担い手として国家公務員や弁護士や上場企業
マスコミに潜入している一部の学会員さん達＋本部の幹部学会員＋公明党議員）が
いかに低脳（おばさん、キチガイ男子部員等）をコントロールして
金を巻き上げ、政治や経済のパワーゲームのコマとして使うかを
日々研究し、実践している団体で
目的はなんとなくうさんくさいけれど放置されながら
日本を実質コントロールして池田大作先生をいかに喜ばすかを
至上命題としている。
で認識あってますよね？
高学歴創価学会員（総体革命の担い手として国家公務員や弁護士や上場企業
マスコミに潜入している一部の学会員さん達＋本部の幹部学会員＋公明党議員）が
いかに低脳（おばさん、キチガイ男子部員等）をコントロールして
金を巻き上げ、政治や経済のパワーゲームのコマとして使うかを
日々研究し、実践している団体で
目的はなんとなくうさんくさいけれど放置されながら
日本を実質コントロールして池田大作先生をいかに喜ばすかを
至上命題としている。
で認識あってますよね？
完全な政教分離は不可能。アメリカから寄越されたクソ憲法だって
「特定の宗派を支持しない」って書いてあるのであって、あれは根底がキリスト教だからこその政教分離なんだわ。日本は基本的に仏教と神道（長い間国として信仰してきた宗教。昔から日本の政治は占いに頼ってた歴史もある。仏事省、神祇省、現代でもある宮内庁や神社庁なんてまさに神道そのもの）。その三つを大々的に指示しているのなら兎も角、特定宗派（つまり何々宗だから応援、何々派だから応援、支持）を持ち上げてそれで政治に食い込むなんて真似はしちゃいかん。
故に創価学会は間違いなく政教分離違反なんだが、あいつらは認めてネェな。
何でもかんでも宗教否定すると、国で保護してる宗教的な文化財（仏像やら寺院やら神社やら）まで保護しちゃ如何ことになるからね。
「特定の宗派を支持しない」って書いてあるのであって、あれは根底がキリスト教だからこその政教分離なんだわ。日本は基本的に仏教と神道（長い間国として信仰してきた宗教。昔から日本の政治は占いに頼ってた歴史もある。仏事省、神祇省、現代でもある宮内庁や神社庁なんてまさに神道そのもの）。その三つを大々的に指示しているのなら兎も角、特定宗派（つまり何々宗だから応援、何々派だから応援、支持）を持ち上げてそれで政治に食い込むなんて真似はしちゃいかん。
故に創価学会は間違いなく政教分離違反なんだが、あいつらは認めてネェな。
何でもかんでも宗教否定すると、国で保護してる宗教的な文化財（仏像やら寺院やら神社やら）まで保護しちゃ如何ことになるからね。
マーク汎用性ありすぎでﾜﾛﾀwww
コメント欄にぎわいすぎ笑った。
俺は層化だろうがどこだろうが、他人にやたら入信を勧めるところは好かん。
俺は層化だろうがどこだろうが、他人にやたら入信を勧めるところは好かん。
バックに宗教団体がいる政党なんて普通に存在するだろ。
キリスト教○○派から献金とか。
例の学会がカルトなのは確かだが、なんか政教分離を
誤解してないだろうか。
キリスト教○○派から献金とか。
例の学会がカルトなのは確かだが、なんか政教分離を
誤解してないだろうか。
創価学会の勧誘時に私が得た情報。…元々は総本山としてどっかのお寺と共同作業してたんだが、仲違いして追い出されたとか(もしくは自ら出て行ったとか)。部屋には木製の白い仏壇のようなのがあって、中に曼荼羅と学校の合格証明書やらが入っている。会員曰く曼荼羅を自分自身だと思って毎日拝めと。『「騙された」と思って入ってみない？』と云われたね。
体験談も書こうとしたら「本文の文字数が多い」って表示が出たのでいっぺん書き直すわ
体験談も書こうとしたら「本文の文字数が多い」って表示が出たのでいっぺん書き直すわ
あれは夏休みのある日。もともと単なるお話をしようということで友人に私の住んでる町の駅に呼び出された。用件は「ほんとの自分を知ってほしいんだ」だの「創価学会って知っている？」とかだった。当時まだ私は「創価学会」の実態を知らず大学内のサークルの名称だと思っていた。駅のロータリーに到着すると、車に乗ってそいつが現れた。車内には数人見知らぬ人が。夏休みをどう過ごしているのかという会話をしていたら、「車で移動しよう」という展開に。「なんで？」と聞いても曖昧な回答。その後私の住んでいる町のはずれにあるアパートに連れて行かれたのであった。（続く)
中学時代の顔見知り(会員)が、高校時代の顔も覚えてないような級友達(会員)と
一緒に、自宅に突然にアポ無しで押しかけてきて勧誘が始まった。(即座に断った)
断った後も、電話が頻繁にかかってくるので「自宅にくんな、電話もやめれ」と
言ったら、どこで調べたのかメールが気の狂った回数で来るようになった。
(メルアド知ってる草加の友人が、そいつらに請われて教えたのが後々判明)
メールの断りを入れた後、即着拒しメルアド変えたら、今は手紙やハガキが
くるようになってる。(詩の羅列のような電波ハガキは現在も進行中)
創価でも頭おかしくない友人は確かにいるけど、↑のようなタイプもいるし
ここまでされて「嫌いになるな」と言われても無理だ。
一緒に、自宅に突然にアポ無しで押しかけてきて勧誘が始まった。(即座に断った)
断った後も、電話が頻繁にかかってくるので「自宅にくんな、電話もやめれ」と
言ったら、どこで調べたのかメールが気の狂った回数で来るようになった。
(メルアド知ってる草加の友人が、そいつらに請われて教えたのが後々判明)
メールの断りを入れた後、即着拒しメルアド変えたら、今は手紙やハガキが
くるようになってる。(詩の羅列のような電波ハガキは現在も進行中)
創価でも頭おかしくない友人は確かにいるけど、↑のようなタイプもいるし
ここまでされて「嫌いになるな」と言われても無理だ。
そうかそうか・・・
創価の事で怒るのも労力の無駄だ
アパートの一室に入って自己紹介を各自でやった。なんか仏壇のような変なものが目に入ったが、スルーした。お茶菓子(コーラとポテチ)を出されたので遠慮しつつ頂いた。夏休みに私がどう過ごしていたのか、という話をした後、「なんか困ったことないかい？」的な事を聞かれて「バイトで苦労している」だの「片思いの中国人留学生の女の子との間で気まずいことが云々」と答えた私。その後、まるでＴＶショッピングの宣伝のような展開に。簡単に言えば「僕もひどい目にあっていたんだけど創価に入ったおかげで助かった」てな感じだった。創価学会についての簡単な略歴やら何やらを聞かされたり、「総本山はどこなんですか？」て聞いてみたりしたその結果……心の中で「入りたくねええええ」と結論付けた。(続く)
うちのかーちゃんのねーちゃんが風邪をこじらせて死んだとき、創価に入ってないからだとかいって押しかけてきて、
このままだとお前も地獄に落ちるとか云われたそうだ。
おれがその場に居たらマジで地獄に送ってやったものを。
まぁ創価はウンコに群がるハエよるカスでFA。
このままだとお前も地獄に落ちるとか云われたそうだ。
おれがその場に居たらマジで地獄に送ってやったものを。
まぁ創価はウンコに群がるハエよるカスでFA。
どうして入りたくないかというと…第一に自分は「浄土宗」のお寺にお墓の維持や墓参りなどでお世話になってるから改宗する気はない。第二に「曼荼羅を自分自身だと思って云々」は驕り高ぶっていると思う。日本の八百万の神さんに対する冒涜だからだ。まあクリスマスとかやっている時点で私もＯＵＴかもしれないが…ｗ
その後どうにか誤魔化して撤退に成功。もちろん「(創価に)入りませんか？」の返答は「考えておきます(どうやってあんたらに二度と会わないないようにするかを)」とな。後日、私を騙して勧誘させようとした友人とは縁を切った。「俺の知り合いにまた似たような事(勧誘行為)したら、二度とここ(大学)に来れないようにしてやる」と最後通牒しておいた。まあつまりは、「お前を○す」ということで。
完
その後どうにか誤魔化して撤退に成功。もちろん「(創価に)入りませんか？」の返答は「考えておきます(どうやってあんたらに二度と会わないないようにするかを)」とな。後日、私を騙して勧誘させようとした友人とは縁を切った。「俺の知り合いにまた似たような事(勧誘行為)したら、二度とここ(大学)に来れないようにしてやる」と最後通牒しておいた。まあつまりは、「お前を○す」ということで。
完
すまん…一部タイプミスあった
宗教の教義云々で対立するのは外国の宗教ではよくあることだけど、
集団の中の個人、少数が他の宗教捕まえて邪教とか言ったりするのは悲しいけどある。
でも、創価の場合それが一般的。
俺はそんな中二病的な所が大嫌い。
集団の中の個人、少数が他の宗教捕まえて邪教とか言ったりするのは悲しいけどある。
でも、創価の場合それが一般的。
俺はそんな中二病的な所が大嫌い。
表向きには『誰もが反論できない一般的に正しいこと』を
みんな同じ笑顔、同じ格好、同じ言い回しで叫んで正義ぶる。
その裏では、正しい中に見える明らかに間違った狂気を見え隠れさせる。
みんなが同じことを言う漠然とした恐ろしさと、ちょっと話すだけで末端は狂ったように『大作万歳!!』に反吐が出る、そこが悪いって言うか、 キライ
まぁ２世だからいまさら辞められる空気ではないんだがね・・・
みんな同じ笑顔、同じ格好、同じ言い回しで叫んで正義ぶる。
その裏では、正しい中に見える明らかに間違った狂気を見え隠れさせる。
みんなが同じことを言う漠然とした恐ろしさと、ちょっと話すだけで末端は狂ったように『大作万歳!!』に反吐が出る、そこが悪いって言うか、 キライ
まぁ２世だからいまさら辞められる空気ではないんだがね・・・
うちの場合は勧誘にきた奴ら、親父が早死にしたのは創価に入ってなかった
せいだと言われた
人を助けて逝った親父のこと丸ごと侮辱された気がして家族でブチキレた。
創価はいってたって病気や事故で逝ってる奴なんざ五万といるだろうに。
それとも学会に入ってりゃ怪我も病気もする訳ねぇと思い込める頭の病気に
かかるってるから覚えてられないだけなのかねぇ？
せいだと言われた
人を助けて逝った親父のこと丸ごと侮辱された気がして家族でブチキレた。
創価はいってたって病気や事故で逝ってる奴なんざ五万といるだろうに。
それとも学会に入ってりゃ怪我も病気もする訳ねぇと思い込める頭の病気に
かかるってるから覚えてられないだけなのかねぇ？
ていうか観念論的な宗教なぞ必要なし
自分を強く持てよ信仰者ども
自分を強く持てよ信仰者ども
>56
カッコイイ、ｼｬｷｰﾝ
聖教新聞の４コマ見ただけでも、おかしいから。
カッコイイ、ｼｬｷｰﾝ
聖教新聞の４コマ見ただけでも、おかしいから。
疲れを知らない
必要以上に幸せそう
声がデカイ
特徴はここいら辺か
必要以上に幸せそう
声がデカイ
特徴はここいら辺か
創価学会麻薬ビジネス
ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
層化の友人に仏教徒だと言って、『仏典を否定しているのは仏教としておかしい』
と言ったら、その友人に縁を切られた上、支部長あたりに呼び出されかけた（勿論スルー）俺が通りますよ。
…それ以外は良い奴だったのになあ…
と言ったら、その友人に縁を切られた上、支部長あたりに呼び出されかけた（勿論スルー）俺が通りますよ。
…それ以外は良い奴だったのになあ…
最近は創価も信者の高齢化が進んでいて、上の人間は焦ってるらしいね。
>1018
は、文字しか読めないwiki厨。
政教分離の原則だけで言えばそのとおりだが、歴史もないカルト新興宗教があれだけ多くの議員を当選させている時点で、議員側からソウカ側への庇護、支援があると思うべき。
さらに言うと
>政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
この部分は日本でしか通用しない。政教分離を済ませた先進国で上記の考えを持っているところはない。公明党が日本第一党になった時点で日本の政治はソウカ風になるのが過去の歴史で分かってる。
だからこそ仏でカルト認定されてるんだろ。宗教団体が政治的野心を持っているって書かれてる。
は、文字しか読めないwiki厨。
政教分離の原則だけで言えばそのとおりだが、歴史もないカルト新興宗教があれだけ多くの議員を当選させている時点で、議員側からソウカ側への庇護、支援があると思うべき。
さらに言うと
>政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
この部分は日本でしか通用しない。政教分離を済ませた先進国で上記の考えを持っているところはない。公明党が日本第一党になった時点で日本の政治はソウカ風になるのが過去の歴史で分かってる。
だからこそ仏でカルト認定されてるんだろ。宗教団体が政治的野心を持っているって書かれてる。
さきほど上のところに創価学会が日本征服をねらっているとか書いているやつがいたが戦国時代か?日本を征服したところでなにもならないしねらってもいない。まぁどっかの総理が美しい国をつくるとか言っているがまぁそいつよりは日本を変えられると思いますよ。あと場違いだがあの今話題の大臣辞めろたほうがいいよあとかばうのもやめなさいどこかの総理、またでますよ不祥事が。
知的障害者やその家族と知り合いが多いんだが
創価って他の宗教と比べて障害者に冷たいよ
なので>>126のいうセーフティネットとしては
ほんとに底辺の部分ではあまり機能してないと思うんだぜ
新興でない宗教の方が普通に機能度高い
創価って他の宗教と比べて障害者に冷たいよ
なので>>126のいうセーフティネットとしては
ほんとに底辺の部分ではあまり機能してないと思うんだぜ
新興でない宗教の方が普通に機能度高い
もし美人の女の子が勧誘に来た場合、入れるから入れさせてくれって言ったらokなのか？
>>1051
日本征服したら金と技術が手に入る
シナや朝鮮からしたら最高だろ
日本征服したら金と技術が手に入る
シナや朝鮮からしたら最高だろ
生まれた瞬間から入信させられるってどうなのよ
勘弁してくれ・・・orz
勘弁してくれ・・・orz
>>1050
儂は馬鹿じゃけえ、もっと具体的に政教分離について書いてくれ。
イギリス国教会はアウトにならんのか？
儂は馬鹿じゃけえ、もっと具体的に政教分離について書いてくれ。
イギリス国教会はアウトにならんのか？
>>1051
学会員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学会員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学会員の文章は長いから一発でわかるな
読まないけど
読まないけど
>>1056
仮にアウトだったとして、それと日本の政教分離とどう関係があるんだ？
仮にアウトだったとして、それと日本の政教分離とどう関係があるんだ？
全然関係ないけど、
昔結婚考えてた人のプロポーズが
「一緒に南無妙法蓮華経を唱えてみないか？」
だった
丁重にお断りした
昔結婚考えてた人のプロポーズが
「一緒に南無妙法蓮華経を唱えてみないか？」
だった
丁重にお断りした
ぶっちゃけノーマルな仏教が平和的すぎるだけで、
宗教としては標準的な狂い方とも言えるがな。
まあ何が言いたいかって言えば他の宗教と同程度にはクソだと。
宗教としては標準的な狂い方とも言えるがな。
まあ何が言いたいかって言えば他の宗教と同程度にはクソだと。
家のすぐ近所に創価の支部の出張所みたいな家があるけど
すごいいいひとだったよ
人によってはちゃんと弁えてるみたい
すごいいいひとだったよ
人によってはちゃんと弁えてるみたい
>1044
その通りだな。宗教は不幸で弱い人間がすがる実体も実益も無い幻だ。
そこそこ普通に幸せな奴からしたらうざったくて仕方が無い。
こいつらに必要なのは宗教ではなく適切なカウンセリングだ。
その通りだな。宗教は不幸で弱い人間がすがる実体も実益も無い幻だ。
そこそこ普通に幸せな奴からしたらうざったくて仕方が無い。
こいつらに必要なのは宗教ではなく適切なカウンセリングだ。
>>1052
確かに創価は障害者差別が激しい。親父の知り合いで精神病の人が、自分の心の救済の為に入信したのに、座談会に入れてくれないのがショックらしくてでそのまま自殺した。
確かに創価は障害者差別が激しい。親父の知り合いで精神病の人が、自分の心の救済の為に入信したのに、座談会に入れてくれないのがショックらしくてでそのまま自殺した。
>>1052
本当に弱者への態度がひどいよな。
とある難病で寝たきりの知人がいるんだが、メディアやネットで調べると
むちうち症が原因であるかのように書かれている。
だが、知人は薬害で発症したらしく、病身に鞭打って創価や白い巨塔と戦っている。
最近話題のタミフル、
古い話になるが薬害であることを隠して同性愛者のせいにしていたエイズ
これらの裏にも創価があるような気がしてならない。
たぶん氷山の一角なんだろうな
本当に弱者への態度がひどいよな。
とある難病で寝たきりの知人がいるんだが、メディアやネットで調べると
むちうち症が原因であるかのように書かれている。
だが、知人は薬害で発症したらしく、病身に鞭打って創価や白い巨塔と戦っている。
最近話題のタミフル、
古い話になるが薬害であることを隠して同性愛者のせいにしていたエイズ
これらの裏にも創価があるような気がしてならない。
たぶん氷山の一角なんだろうな
創価とエホバの勧誘はマジでうざい！！
断っても何回も家に来やがる。
断っても何回も家に来やがる。
まぁネット上では何とでも言えるわなｗ
いやﾈｯﾄ上でしか何も言えないんだよ。平日の昼間から武勇伝ふいてるような子達だもの。
新潮新書から本出てるよ。題名はそのものずばりだから検索すれば一発。
著者は学会員じゃなく、事実を元に客観的に検証してる。
本の内容を妄信してるわけじゃないが、学会の成り立ちとか知識にして損はないかと。
学会初期のターゲットは実家を継げず田舎から都会に出稼ぎにきた次男三男だったとか、
「なるほどね〜」て思えるぞ。
なんか感情に適当な理由をつけた批判が多いような気がするのでお薦めしとく。
べっ別に宣伝じゃないんだからね！！！１
著者は学会員じゃなく、事実を元に客観的に検証してる。
本の内容を妄信してるわけじゃないが、学会の成り立ちとか知識にして損はないかと。
学会初期のターゲットは実家を継げず田舎から都会に出稼ぎにきた次男三男だったとか、
「なるほどね〜」て思えるぞ。
なんか感情に適当な理由をつけた批判が多いような気がするのでお薦めしとく。
べっ別に宣伝じゃないんだからね！！！１
ネット以外で学会の壮年部に
「池田大作って・・・キンマンコなんですか？」とか
「あ、池田大作元気かしら？」「もっと口をうまく！」
とか言ったら殴られたり、家に人糞投げ込まれるでしょ？
だからネットで安全なところで創価学会を非難（中傷じゃないよ）
してるんですよ。
創価学会員目の前にしたらいえるわけないじゃない。
生命の危険なんかおかせないし、ウンコ投げられたくないし（ゴリラかよ）
「池田大作って・・・キンマンコなんですか？」とか
「あ、池田大作元気かしら？」「もっと口をうまく！」
とか言ったら殴られたり、家に人糞投げ込まれるでしょ？
だからネットで安全なところで創価学会を非難（中傷じゃないよ）
してるんですよ。
創価学会員目の前にしたらいえるわけないじゃない。
生命の危険なんかおかせないし、ウンコ投げられたくないし（ゴリラかよ）
まぁ、火の無いところに煙はってね・・・。
あと、創価学会員（キンマンコ）に質問！
とあるキンマンコがこう言いました。
「創価学会のように多くの人が入会している事が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『じゃあキリスト教やイスラム教やヒンズー教等の数億人の信者
が入会している宗教のほうがあなたの言い分では正しいんですか？』
コレに対して回答が無かったので誰かおしえて(´・ω・`)
とあるキンマンコがこう言いました。
「創価学会のように多くの人が入会している事が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『じゃあキリスト教やイスラム教やヒンズー教等の数億人の信者
が入会している宗教のほうがあなたの言い分では正しいんですか？』
コレに対して回答が無かったので誰かおしえて(´・ω・`)
そのキンマンコは答えずにこう言ったのです。
「創価学会は言われ無き中傷に晒され、迫害されている。センセーは
権力から不当逮捕されたりもした！こういう迫害の歴史こそ学会が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『キリスト教はローマ帝国を始めとして様々な権力から迫害されて死者が出てるし、イスラムもそうですよね？あなたの言い分では、より強い弾圧に
あっていたキリスト教のほうが正しくなるのですが？』
これにも回答がありませんでした、キンマンコさん教えてくれませんか？？
「創価学会は言われ無き中傷に晒され、迫害されている。センセーは
権力から不当逮捕されたりもした！こういう迫害の歴史こそ学会が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『キリスト教はローマ帝国を始めとして様々な権力から迫害されて死者が出てるし、イスラムもそうですよね？あなたの言い分では、より強い弾圧に
あっていたキリスト教のほうが正しくなるのですが？』
これにも回答がありませんでした、キンマンコさん教えてくれませんか？？
>>1070〜73、同一？
ﾈｯﾄの情報だけを頼りに、いっぱい考えたんだね。
それはおまえの頭の中の学会員が答えられないんじゃなくて、おまえの空想が単に行き詰まっただけだから安心していいよ。
そうそう､｢おまえの両親は誰を殺して幾ら金を奪って､いつ死刑になる？｣
…確かにここでそう尋ねても、うんこ投げられたりはしないな。うん、安全だ。
で、おまえの両親の寿命はいつですか？
ﾈｯﾄの情報だけを頼りに、いっぱい考えたんだね。
それはおまえの頭の中の学会員が答えられないんじゃなくて、おまえの空想が単に行き詰まっただけだから安心していいよ。
そうそう､｢おまえの両親は誰を殺して幾ら金を奪って､いつ死刑になる？｣
…確かにここでそう尋ねても、うんこ投げられたりはしないな。うん、安全だ。
で、おまえの両親の寿命はいつですか？
漏れは、創価は悪いと思わんな。
ていうか、実際に入ったことない奴があーだのこーだのたたきすぎなんだよね。
創価に限らず、人間ていうのは何かを信じたほうがいいと思う。
アメリカ人みたいに、キリストだの仏教だのそれこそ創価だのって
何かを信じて生きていく分に損は無いと思うよ。
たとえそれがつらかろうと、悲しかろうと、信じた分。がんばった分だけ、
良い行いはあると思う。
ていうか、実際に入ったことない奴があーだのこーだのたたきすぎなんだよね。
創価に限らず、人間ていうのは何かを信じたほうがいいと思う。
アメリカ人みたいに、キリストだの仏教だのそれこそ創価だのって
何かを信じて生きていく分に損は無いと思うよ。
たとえそれがつらかろうと、悲しかろうと、信じた分。がんばった分だけ、
良い行いはあると思う。
学校で仲良い子が創価だけど凄く良い子。
後、父の会社にエホバに入ってる派遣女性が来たらしいけど最初に「会社内で勧誘は止めてくれ」って頼んだら止めて、それ以外は仕事の出来る真面目な最高の子だったらしい。
今の所場所や相手をわかっている人達に出会えてるからいいけど、小学生の時クラスの友人にいきなり隣の神社?の悪口を散々聞かされ創価の良い所を言われた時は流石に子供ながら引いた…。
後、父の会社にエホバに入ってる派遣女性が来たらしいけど最初に「会社内で勧誘は止めてくれ」って頼んだら止めて、それ以外は仕事の出来る真面目な最高の子だったらしい。
今の所場所や相手をわかっている人達に出会えてるからいいけど、小学生の時クラスの友人にいきなり隣の神社?の悪口を散々聞かされ創価の良い所を言われた時は流石に子供ながら引いた…。
>>1075 よく学会員が「入ってもいないのに批判するな」って言うけど
アルカイダとかオウム真理教も入った事の無い人が批判したり攻撃してるよね。
創価学会も程度は違うけど迷惑行為で一般人の怒りを買う事があるから
批判されてるんでしょ？
俺はオババの勧誘が死ぬほどウザかったからネットでこの手の話題あると
創価の悪いところをガンガン書いてるよ、創価が勧誘やめるまでね。
まあ止めないだろーけどな。とにかく創価はクソなのは確定している。
いかにクソを臭くないクソにするかが学会員どもの使命だｗ
とにかく勧誘しないでも入りたくなるような宗教団体にするんだな
アルカイダとかオウム真理教も入った事の無い人が批判したり攻撃してるよね。
創価学会も程度は違うけど迷惑行為で一般人の怒りを買う事があるから
批判されてるんでしょ？
俺はオババの勧誘が死ぬほどウザかったからネットでこの手の話題あると
創価の悪いところをガンガン書いてるよ、創価が勧誘やめるまでね。
まあ止めないだろーけどな。とにかく創価はクソなのは確定している。
いかにクソを臭くないクソにするかが学会員どもの使命だｗ
とにかく勧誘しないでも入りたくなるような宗教団体にするんだな
なんか変なの混じってね？どうでもいいけど。
層化のことは良く分からんが得体の知れん不気味な連中って感じだしあんま近寄りたくないな。こいつらのこと知るために時間使うのもめんどくさいし時間の無駄だし。
どうでもいいがエホバがエバポに見える俺の脳みそ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
層化のことは良く分からんが得体の知れん不気味な連中って感じだしあんま近寄りたくないな。こいつらのこと知るために時間使うのもめんどくさいし時間の無駄だし。
どうでもいいがエホバがエバポに見える俺の脳みそ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
>>1075
考え方はわからんでもないが、それで他人に迷惑かけるような奴は見過ごせないだろ。
確かに信仰は自由だし、信じることで救われる人もたくさんいるんだろうが
内部で完結しない宗教は傍から見れば邪魔でしかないよ。
まあ一言で言うと現実的でないってことだな。もう少し大人になりなさい
>>1077
好きにすればいいけど、感情丸出しの文章は説得力ないぜ
しかし層化だから悪い奴って速断するのは良くないよな。たまに見るけど。
知り合いに層化いたけど良い奴だったし、別に勧誘もされなかった。
変に熱心な（言動のおかしい）連中ばっかりなわけじゃない。
本当に悪いのは構成員じゃなく組織の方なんだよな
考え方はわからんでもないが、それで他人に迷惑かけるような奴は見過ごせないだろ。
確かに信仰は自由だし、信じることで救われる人もたくさんいるんだろうが
内部で完結しない宗教は傍から見れば邪魔でしかないよ。
まあ一言で言うと現実的でないってことだな。もう少し大人になりなさい
>>1077
好きにすればいいけど、感情丸出しの文章は説得力ないぜ
しかし層化だから悪い奴って速断するのは良くないよな。たまに見るけど。
知り合いに層化いたけど良い奴だったし、別に勧誘もされなかった。
変に熱心な（言動のおかしい）連中ばっかりなわけじゃない。
本当に悪いのは構成員じゃなく組織の方なんだよな
ひろゆき「あえて言えば、オイラ教かな」
近所の家にはやたらと公明党候補のポスターが貼ってある。
おそらく層化信者の家なのだろうが・・・。はっきり言って怖い。
先日ある地域に遊びに行ったのだが、そこも公明党候補のポスターが
どこに行ってもかなりの数が貼ってある。
自民や民主の候補のポスターもある程度あれば稀釈されて
そんなに気にならんかったかもしれんが、あきらかに公明の物が多い。
あれだけ大量に貼ってあると、街が占拠されているようでマジ怖い。
おそらく層化信者の家なのだろうが・・・。はっきり言って怖い。
先日ある地域に遊びに行ったのだが、そこも公明党候補のポスターが
どこに行ってもかなりの数が貼ってある。
自民や民主の候補のポスターもある程度あれば稀釈されて
そんなに気にならんかったかもしれんが、あきらかに公明の物が多い。
あれだけ大量に貼ってあると、街が占拠されているようでマジ怖い。
正直、層化はようわからん。
ネットの悪評は暴走しているような気がしないでもない。
嫌韓と似てて、リアルで論じると微妙になる話題だから、
実際での評価が図りにくいのもあるかもしれん。
こういう話題は何となく嫌いだから叩く
って奴がいるから余計拗れていくんだろう。
ま、俺もネットでの評判見てから層化には関わりたくねーなと思ってるけど。
ネットの悪評は暴走しているような気がしないでもない。
嫌韓と似てて、リアルで論じると微妙になる話題だから、
実際での評価が図りにくいのもあるかもしれん。
こういう話題は何となく嫌いだから叩く
って奴がいるから余計拗れていくんだろう。
ま、俺もネットでの評判見てから層化には関わりたくねーなと思ってるけど。
家は臨済宗の寺院なわけだが……
隣のおばさん（層化）が
改宗しませんか？
選挙のポスター（公明）を貼ってくれませんか？
と勧めてきた時は感覚狂ってんだろうなと実感した。
隣のおばさん（層化）が
改宗しませんか？
選挙のポスター（公明）を貼ってくれませんか？
と勧めてきた時は感覚狂ってんだろうなと実感した。
兄弟の一人が創価なのだが、実害ないので、特に悪感情はない。
しかし、２度も結婚失敗して未だ独身なのを見るにつけ、
「あれってご利益ねーなー」とは常々思うところである。
しかし、２度も結婚失敗して未だ独身なのを見るにつけ、
「あれってご利益ねーなー」とは常々思うところである。
創価に近寄りたい奴なんていないだろ。
ほとんどが創価の方から近寄ってくる。
要は、気持ち悪いって事。
ほとんどが創価の方から近寄ってくる。
要は、気持ち悪いって事。
く、出遅れた。
「○○教徒も付き合ってみればイイやつだよ」
→毒を持ってようと持ってまいと、蛇は蛇。
「○○教徒にもイイやつはいる」
→白いカラスがいたからといって、
「カラスは白い」と主張するなら、
それはもはや、ただのバカ。
「○○教徒も付き合ってみればイイやつだよ」
→毒を持ってようと持ってまいと、蛇は蛇。
「○○教徒にもイイやつはいる」
→白いカラスがいたからといって、
「カラスは白い」と主張するなら、
それはもはや、ただのバカ。
>>81
太らせてから食うと言うことをしらんらしい
太らせてから食うと言うことをしらんらしい
老人ほーむとかだとむごいぞ。
年寄り使っての勧誘は当たり前。
（認知症な人の一票も一票だからな）
むごいのは会員が生きてるうちは何もしないのに、
死んだらやってきて残った金を根こそぎ持ってく。
これを見たらおよそやつら信用できないね。
年寄り使っての勧誘は当たり前。
（認知症な人の一票も一票だからな）
むごいのは会員が生きてるうちは何もしないのに、
死んだらやってきて残った金を根こそぎ持ってく。
これを見たらおよそやつら信用できないね。
みんな熱いね〜
俺の親、いや親戚一同かなりディープな学会員で
この前集まったときに
池田大作が 在日２世で、（ちゃんと朝鮮学校行っていたらしいからおそらく
潜在的にすごく反日＆親朝だ） 幹部以上の役職の「９０％在日朝鮮人」と話したら
叔父＆叔母に「そんなわけあるか！」殴られ＆罵られた。（親戚全体から総スカン食らった）
ほんとなのに・・・・。マジガチで
この前集まったときに
池田大作が 在日２世で、（ちゃんと朝鮮学校行っていたらしいからおそらく
潜在的にすごく反日＆親朝だ） 幹部以上の役職の「９０％在日朝鮮人」と話したら
叔父＆叔母に「そんなわけあるか！」殴られ＆罵られた。（親戚全体から総スカン食らった）
ほんとなのに・・・・。マジガチで
米1090 犬が何人かは普通どうでもいいんだよ。
問題は一般市民に相当深刻な被害をもたらしているってことだ。
テレビも創価系が出てる奴つまらんし。
久本とかおえっぷ
問題は一般市民に相当深刻な被害をもたらしているってことだ。
テレビも創価系が出てる奴つまらんし。
久本とかおえっぷ
>>1090
その話がほんとかどうか俺はよく知らないが、
耳も傾けずに否定するってのは、「バカの壁」が存在してる証拠だな。
原理主義者は怖いねえ。
親類がそれじゃこの先辛いだろうが、
お前さんは自分で自分の目を潰すような大人にはなるなよ。
その話がほんとかどうか俺はよく知らないが、
耳も傾けずに否定するってのは、「バカの壁」が存在してる証拠だな。
原理主義者は怖いねえ。
親類がそれじゃこの先辛いだろうが、
お前さんは自分で自分の目を潰すような大人にはなるなよ。
職場の人が言ってたが層化の奴は雰囲気で分かるんだと
あと暗くて友達いなさそうな人が多いとも言ってたなぁ
まぁ俺は生層化がどんなもんか見たことないので知らんけど
あと暗くて友達いなさそうな人が多いとも言ってたなぁ
まぁ俺は生層化がどんなもんか見たことないので知らんけど
あ、ちなみに層化だろうな思って確認とると本当にそうだった
という実体験からきかせてくれた話ね
まぁ取り合えず反日売国奴宗教団体であることは間違いないので好きじゃないな
という実体験からきかせてくれた話ね
まぁ取り合えず反日売国奴宗教団体であることは間違いないので好きじゃないな
層化潰したいんなら石原都知事を総理大臣にしたらいいんじゃね？
あの一家は反層化の新興宗教に入ってるよ。
・・・って結局同じじゃん。
追伸 オレもダイソーで買い物してるから層化に金落としてるのか・・・
あの一家は反層化の新興宗教に入ってるよ。
・・・って結局同じじゃん。
追伸 オレもダイソーで買い物してるから層化に金落としてるのか・・・
出遅れた・・・。
俺ん家層化だけど、酷いぞ。
週一回は会合に出席させられるし、行かないと学会員が尋ねて来て「どうして来なかったの？」と問い詰めてきやがる。
子供の頃、一度親に「会合行きたくない」って言った時は「出て行け」とまで言われた事もある。
自立したら絶対この宗教抜けてやると心に誓ってる。
俺ん家層化だけど、酷いぞ。
週一回は会合に出席させられるし、行かないと学会員が尋ねて来て「どうして来なかったの？」と問い詰めてきやがる。
子供の頃、一度親に「会合行きたくない」って言った時は「出て行け」とまで言われた事もある。
自立したら絶対この宗教抜けてやると心に誓ってる。
それにしてもだ
何かしら問題を起こす新興宗教ってのはどうしてこうも朝鮮起源なんだろう
「あいつらは心の闇に付け入るのがうまいからな」
って昔聞いた話を思い出した
何かしら問題を起こす新興宗教ってのはどうしてこうも朝鮮起源なんだろう
「あいつらは心の闇に付け入るのがうまいからな」
って昔聞いた話を思い出した
うちの学校の隣は創価学会だ。
その他施設もいくらか。
ちくしょう、学校よりいい建物でいろいろしやがって…。
貸し出しボールの規則に「創価学会にボールを入れない」というのもある。
その他施設もいくらか。
ちくしょう、学校よりいい建物でいろいろしやがって…。
貸し出しボールの規則に「創価学会にボールを入れない」というのもある。
wikiに書いてあったんだが、公安は公明が連立政権になったから創価学会の監視を止めたらしいな。表向きはそれでも、実はｺｿｰﾘ監視してるとかはないのかな？
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=176741
【衝撃】 (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ニッポンを揺るがす本当に怖い映像 ！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=83285
○○学会はカルト宗教
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139451
○○学会の勧誘の手口
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139447
鳥肌実VS○○学会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
○○学会は北朝鮮宗教である
【衝撃】 (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ニッポンを揺るがす本当に怖い映像 ！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=83285
○○学会はカルト宗教
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139451
○○学会の勧誘の手口
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139447
鳥肌実VS○○学会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
○○学会は北朝鮮宗教である
オレ教ってあれか、筋肉少女帯か。
君がもしもはかなむなら オレが宗教になってあげよう
君がもしもはかなむなら オレが宗教になってあげよう
私は創価学会で活動している大学2年生です。別にあなた達のやっていることにけちをつけるつもりはありません。人それぞれいろんな意見があるのは当然のことです。ただこれだけは言わせてください。僕らのやっている活動は生命の因果の理法を説いています。誰人たりともこの法理から逃れることは出来ません。つまりは万人の幸福の秘術なのです。僕らの活動の中心は御本尊様です。この御本尊様に真剣に祈りきっていくならば、どんな願いもかないます。絶対です。そして今がどんなに不幸な状況にいる人でもこの信心(僕らのやっている法をひろめていく活動のことです)を貫いていけば最後は必ず幸せになります。これも絶対です。以上が私の言いたいことです。
コメ熱いなぁｗ
それにしても、学会員って何で改行しないんだろうね？
それにしても、学会員って何で改行しないんだろうね？
このコメント欄、自作自演？
ん、そうでもなさそう。
でも、リンクはれない。【】ログに。
家は猛烈な学会員で
うちだけ完全否定とまでいかないが会合不参加
興味もほとんど無し
選挙になると電話しまくり数を報告
勧誘まがいだろ？と一人で思う
会合も毎日のようにある
うちはもちろん不参加
そんな家庭でもうちは幸せだと思う
学会員だからどうとかこうとか
どうでもいいっちゃどうでもいい
洗脳されてるとかオカルト集団だとか
いろいろあるけど
別に無宗教でもキリストでも仏教でも
オリジナル教でも
入るのは個人の自由やし
つべこべ言うのも頭悪い
どうでもいいんだがただの暇つぶし
なら書き込むなよな
でも人を巻き込むのはよくないと思う
自分らだけで十分じゃないかと思う
人を幸せにしたいからと新聞を勧め会員にする
それで皆幸せになったらそれはそれでいいと思う
そうは思わない人も世にはたくさんいるのだから
その人らのことも考えて行動すべし
うちだけ完全否定とまでいかないが会合不参加
興味もほとんど無し
選挙になると電話しまくり数を報告
勧誘まがいだろ？と一人で思う
会合も毎日のようにある
うちはもちろん不参加
そんな家庭でもうちは幸せだと思う
学会員だからどうとかこうとか
どうでもいいっちゃどうでもいい
洗脳されてるとかオカルト集団だとか
いろいろあるけど
別に無宗教でもキリストでも仏教でも
オリジナル教でも
入るのは個人の自由やし
つべこべ言うのも頭悪い
どうでもいいんだがただの暇つぶし
なら書き込むなよな
でも人を巻き込むのはよくないと思う
自分らだけで十分じゃないかと思う
人を幸せにしたいからと新聞を勧め会員にする
それで皆幸せになったらそれはそれでいいと思う
そうは思わない人も世にはたくさんいるのだから
その人らのことも考えて行動すべし
何がいけないとかの問題てはすでに無いとにかく表面的には学会員は皆良い人ぶってるその裏（闇）社会を見ろ
何度か断っていたけれど、急に学生時代の先輩の騙しうちに遭いました。
あしらいきれず、負けて入会。
良いと思っているものをすすめるのは悪いことではないけれど
こちらの反応を見て、少しは考えて欲しかった。
友だちとしては良い人なんだけど…
その繋がりがね……
今のところ、唯一のメリットは勧誘されなくなったことだけ。
だから今は、どうやって抜けようか画策中…
正直、抜けてもまた勧誘がくると思うと怖い…
どの国もそうだけど、どうしてこう、信教者は盲目な人が多いのか…
一体、彼らの目には何が見えているんだろうか
困るよ、本当……
あしらいきれず、負けて入会。
良いと思っているものをすすめるのは悪いことではないけれど
こちらの反応を見て、少しは考えて欲しかった。
友だちとしては良い人なんだけど…
その繋がりがね……
今のところ、唯一のメリットは勧誘されなくなったことだけ。
だから今は、どうやって抜けようか画策中…
正直、抜けてもまた勧誘がくると思うと怖い…
どの国もそうだけど、どうしてこう、信教者は盲目な人が多いのか…
一体、彼らの目には何が見えているんだろうか
困るよ、本当……
創価学会は牧口先生の「愛国心」から生まれたのだと思っています。
日本の未来のために「創価教育」を創られたと思っています。
私は学会員であると同時に日本人です。「愛国心」「大和魂」もあります。
最後に創価学会を批判するのはやめてほしい、ただ池田先生への批判、
および私たち学会員への批判はいくらでも受けます。
駄文、及び長文で申し訳ありません。
日本の未来のために「創価教育」を創られたと思っています。
私は学会員であると同時に日本人です。「愛国心」「大和魂」もあります。
最後に創価学会を批判するのはやめてほしい、ただ池田先生への批判、
および私たち学会員への批判はいくらでも受けます。
駄文、及び長文で申し訳ありません。
みんな政教分離っていうけど、
国が特に創価を優遇してる
わけじゃないから問題ないと思う。
それいったら宗教を信じる人は
政治に参加できなくなる。
ただ創価の勧誘がうざいのは
納得です。
国が特に創価を優遇してる
わけじゃないから問題ないと思う。
それいったら宗教を信じる人は
政治に参加できなくなる。
ただ創価の勧誘がうざいのは
納得です。
学会員決定
創価学会タレント
久本雅美・柴田理恵・長井秀和・石原さとみ・はなわ・山田花子・
Def Tech・三船 美佳・高橋ジョージ・岸本加世子・彦摩呂・
氷川きよし・パパイヤ鈴木・泉ピン子・原日出子・ＡＩ・
相田翔子・研ナオコ・ 山本リンダ・原口あきまさ・エレキコミック・・・
詳しくは「シナノ企画のビデオに出ている人」で検索。
久本雅美・柴田理恵・長井秀和・石原さとみ・はなわ・山田花子・
Def Tech・三船 美佳・高橋ジョージ・岸本加世子・彦摩呂・
氷川きよし・パパイヤ鈴木・泉ピン子・原日出子・ＡＩ・
相田翔子・研ナオコ・ 山本リンダ・原口あきまさ・エレキコミック・・・
詳しくは「シナノ企画のビデオに出ている人」で検索。
退転者は地獄に堕ちるぞといって脅すけど
天国は学会員だらけってこと？
だったら『地獄』の方が我々には天国なのでわ．．．
天国は学会員だらけってこと？
だったら『地獄』の方が我々には天国なのでわ．．．
私は学会に入っています。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
私は学会に入っています。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
学会たたいてる人って
のどに詰まるとか言ってこんにゃくゼリーたたいてるやつらと同じだろ
のどに詰まるとか言ってこんにゃくゼリーたたいてるやつらと同じだろ
面白そうだから読み始めたけど、是ってヤラセ？
特に１０９６さん、自分とこが入ってるのに”層化”って有り得なく無い？
批判組みの殆どが”層化”って、何か変だよね？
正解は確か”創価”だったようなぁ....
批判するならその辺ちゃんと抑えようぜ！
特に１０９６さん、自分とこが入ってるのに”層化”って有り得なく無い？
批判組みの殆どが”層化”って、何か変だよね？
正解は確か”創価”だったようなぁ....
批判するならその辺ちゃんと抑えようぜ！
私は学会への批判はあって当然だと思います。
世の中に完璧のものはありません。学会員の私から見ても今の学会はおかしいです。池田先生、池田先生、私はそう呼ぶのをやめました。池田会長と呼びます。
日本国はすばらしい国家であります。「愛国心」があって当然なのに日本共産党、社民党は「郷土愛」すら反対した。公明党以上におかしい政党だ。
世の中に完璧のものはありません。学会員の私から見ても今の学会はおかしいです。池田先生、池田先生、私はそう呼ぶのをやめました。池田会長と呼びます。
日本国はすばらしい国家であります。「愛国心」があって当然なのに日本共産党、社民党は「郷土愛」すら反対した。公明党以上におかしい政党だ。
創価学会なんぞ、米帝や某テロ組織と大差無いだろ？
私は創価学会に入っている者です。
私はいろんな方達と接していくうちに
人のことを大切に思おうと思えるようになりました。
学会の人たち、そして私と関わって下さった方々に
感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、もっと色んな人たちと色んな話ができたらいいなと
思えるようにもなりました。
祈る事は私にとって大切な事です。
何故ならば、沢山の人々の事を考えられるからです。
人を思う事は本当に素晴らしいことだと気づきました！
私は誓います！必ず皆様の明日を良き方向へと変えていける
世の中にして行きます！皆様と共に！！
長文失礼致しました！！
私はいろんな方達と接していくうちに
人のことを大切に思おうと思えるようになりました。
学会の人たち、そして私と関わって下さった方々に
感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、もっと色んな人たちと色んな話ができたらいいなと
思えるようにもなりました。
祈る事は私にとって大切な事です。
何故ならば、沢山の人々の事を考えられるからです。
人を思う事は本当に素晴らしいことだと気づきました！
私は誓います！必ず皆様の明日を良き方向へと変えていける
世の中にして行きます！皆様と共に！！
長文失礼致しました！！
俺は無宗教だ。創価もあまり好きなほうではないし、批判したい点もたくさんある。
だが、このコメント欄に掲載されている、いくつかの創価への批判には違和感を覚える。
本当に無宗教なら、「勧誘がうるさい」などの客観的な実害を批判すべきで、その宗教の教理や内容に対する批判は控えるべきだろう。俺らはそういう教理を勉強してもいないんだから。
だが、このコメント欄に掲載されている、いくつかの創価への批判には違和感を覚える。
本当に無宗教なら、「勧誘がうるさい」などの客観的な実害を批判すべきで、その宗教の教理や内容に対する批判は控えるべきだろう。俺らはそういう教理を勉強してもいないんだから。
創価学会の者が、創価学会に入信して幸せになったと主張するのは、
『無知は幸福なり』
と言われますように無知だからです。
今、幸せになったと主張している創価学会の者も必ず不幸になる。
無知のせいでこの世から地獄なのにそれに気がつかない。
お気の毒です。
『無知は幸福なり』
と言われますように無知だからです。
今、幸せになったと主張している創価学会の者も必ず不幸になる。
無知のせいでこの世から地獄なのにそれに気がつかない。
お気の毒です。
８年前二十歳の時に車仲間Ａ（タメのいじられ役）にオレと先輩が誘われた。
当時は創価なんて全く意識してなくて無知だったので言われるがままに○○会館の大部屋に通された。
演壇ではババアが『不治の病と病院にも見放された私が、信心する事に完治しました！！』と声高に捲し立て喝采を浴びていた。
話がひとしきりすると会場に意見がある方は挙手って流れになり、なんと一緒に行った先輩が手を挙げた！？
どうぞ、とマイクを渡されて演壇に上がろうとすると進行役が『その場で結構ですよ』と一言。
しかし先輩は『大事な事なんで』とニヤニヤしながら演壇に立つ。
会場の学会員達は期待いっぱいの眼差しで第一声を待っている。
当時は創価なんて全く意識してなくて無知だったので言われるがままに○○会館の大部屋に通された。
演壇ではババアが『不治の病と病院にも見放された私が、信心する事に完治しました！！』と声高に捲し立て喝采を浴びていた。
話がひとしきりすると会場に意見がある方は挙手って流れになり、なんと一緒に行った先輩が手を挙げた！？
どうぞ、とマイクを渡されて演壇に上がろうとすると進行役が『その場で結構ですよ』と一言。
しかし先輩は『大事な事なんで』とニヤニヤしながら演壇に立つ。
会場の学会員達は期待いっぱいの眼差しで第一声を待っている。
そして先輩が口を開き『さっきの方に質問なんですが、病院の薬は一切飲まなかったんですか？信心しているのに何で病気になったのですか？』と、仰天の一言・・・
会場内がどよめき、オレの周囲からは明らかにオレに聞こえるように『ありゃ地獄におちるね。』等々の重く冷たい声が飛び交う。
次の瞬間２人掛かりで横の廊下につまみ出される先輩、オレとＡも先輩のもとへ。
至極自然に感じる質問に対して、つまみ出すと言う行為に至った係員に対して怒り収まらないご様子の先輩。
そしてＡが後輩らしからぬ一言『せっかくのいい話に何言ってんだよ○○！！（呼び捨て）』
会場内がどよめき、オレの周囲からは明らかにオレに聞こえるように『ありゃ地獄におちるね。』等々の重く冷たい声が飛び交う。
次の瞬間２人掛かりで横の廊下につまみ出される先輩、オレとＡも先輩のもとへ。
至極自然に感じる質問に対して、つまみ出すと言う行為に至った係員に対して怒り収まらないご様子の先輩。
そしてＡが後輩らしからぬ一言『せっかくのいい話に何言ってんだよ○○！！（呼び捨て）』
先輩は顔色一つ変えずおもむろにＡの髪を引っ張り左に回しながら渾身の力でケツにタイキック。涙目の後輩。
すると係員の一人が『よし、警察警察』と言い携帯を取りその場を離れようとする。
ここで沈黙を保っていたオレが満を持して『ならさっきお宅等がやった先輩をつまみ出す行為も暴行ですよね？先輩は足を挫いてるから傷害ですか？』と言うと素直に戻って来る係員。
係員も係員だが急に足を引きずり５、６歩歩いてアピールする先輩も先輩だ。
そして先輩がオレに警察に電話するように指示するとともに、Ａに『お前オレをこんなとこ連れてきて告訴するんか？』とにじり寄る。
日頃は温厚ながらも空手の有段者でチームを引っ張る先輩に対し完全にグロッキーのＡ、うつむいたまま首を横に振ると同時に涙が零れ落ちる。
オレがおもむろに携帯を取り出すと係員が『ちょっと待ってください、行き過ぎた行為に対しては謝ります』とのたまう。
すると係員の一人が『よし、警察警察』と言い携帯を取りその場を離れようとする。
ここで沈黙を保っていたオレが満を持して『ならさっきお宅等がやった先輩をつまみ出す行為も暴行ですよね？先輩は足を挫いてるから傷害ですか？』と言うと素直に戻って来る係員。
係員も係員だが急に足を引きずり５、６歩歩いてアピールする先輩も先輩だ。
そして先輩がオレに警察に電話するように指示するとともに、Ａに『お前オレをこんなとこ連れてきて告訴するんか？』とにじり寄る。
日頃は温厚ながらも空手の有段者でチームを引っ張る先輩に対し完全にグロッキーのＡ、うつむいたまま首を横に振ると同時に涙が零れ落ちる。
オレがおもむろに携帯を取り出すと係員が『ちょっと待ってください、行き過ぎた行為に対しては謝ります』とのたまう。
『○○（オレ）帰るぞ』と先輩。 軽く睨み付けながら出口に向かう先輩とオレ。
ふと見ると、先輩は普通に歩いている。『先輩、足！足！』小声で囁くと、さっきとは違う足を引きずる先輩。 ヤバいと思い振り返るともう係員等の姿はなかった。
この件で学会に絞られたＡは脱会、ワビを入れたんでＡとは今までどおり付き合ってるし、先輩も脱会後Ａが嫌がらせされぬよう学会側に念書を要求、断れるもそういう行為は絶対にないと公言。今思うと折伏する側も人を選ばないと危険ですね。
これ実話で日記にも書いてたから一切着色もしていないです。
文字制限少なすぎ・・・
ふと見ると、先輩は普通に歩いている。『先輩、足！足！』小声で囁くと、さっきとは違う足を引きずる先輩。 ヤバいと思い振り返るともう係員等の姿はなかった。
この件で学会に絞られたＡは脱会、ワビを入れたんでＡとは今までどおり付き合ってるし、先輩も脱会後Ａが嫌がらせされぬよう学会側に念書を要求、断れるもそういう行為は絶対にないと公言。今思うと折伏する側も人を選ばないと危険ですね。
これ実話で日記にも書いてたから一切着色もしていないです。
文字制限少なすぎ・・・
選挙が近くなると層化批判が増える罠、対抗組織あるんだろうがいちいち２ＣＨに宗教持ってくるなよ。
もう仏壇拝んでるジジババや何らかの組織に組してるオヤジどもも全員選挙権なくすしかないだろ、実際宗教や思想関ってる時点で政教分離出来てない。
完全な無心論者と言う検定でもしてほしいね。
もう仏壇拝んでるジジババや何らかの組織に組してるオヤジどもも全員選挙権なくすしかないだろ、実際宗教や思想関ってる時点で政教分離出来てない。
完全な無心論者と言う検定でもしてほしいね。
でもさ、層化の者もこういう掲示板読むの結構面白いでしょ？
掲示板にはいかにも層化っぽいセリフ書くけど、知ってるぜ。
内心喜んでるの。
層化もここ読んで一緒に楽しもうぜ！
掲示板にはいかにも層化っぽいセリフ書くけど、知ってるぜ。
内心喜んでるの。
層化もここ読んで一緒に楽しもうぜ！
はじめして
私も創価学会員のものです。
皆さんに学会のことで少し誤解されていることなと思うことを
書いていきます。
「香典泥棒事件」
もしかしたら過去にあったのかもしれませんが、真実かどうか分かりません。
今そのようなことがあるとしたら学会はとっくの昔に潰れています。
「選挙のお願いがしつこい」
議員を選出するのは党本部
知識の極めて高い分野の人間を本人に打診し了承を得選出する。
その為現在の職場をやめて望むことが多くこちら側がお願いしているので
高い能力を発揮してほしいし、どうしても当選させたい。
京都議定書骨格を作ったのも公明党の議員といってもかごんではありません。
偉そうですみません。
私も創価学会員のものです。
皆さんに学会のことで少し誤解されていることなと思うことを
書いていきます。
「香典泥棒事件」
もしかしたら過去にあったのかもしれませんが、真実かどうか分かりません。
今そのようなことがあるとしたら学会はとっくの昔に潰れています。
「選挙のお願いがしつこい」
議員を選出するのは党本部
知識の極めて高い分野の人間を本人に打診し了承を得選出する。
その為現在の職場をやめて望むことが多くこちら側がお願いしているので
高い能力を発揮してほしいし、どうしても当選させたい。
京都議定書骨格を作ったのも公明党の議員といってもかごんではありません。
偉そうですみません。
創価学会が他の仏教宗派への批判しているというのは、女の人が成仏できないとか天国がどこかに存在するとかそういうこと書いてあるからでしょ。
自分自身が幸せになるためには相手も幸せにしなくちゃ、結局、相手の事で悩んで不幸を感じたりするからでしょ。
言っている事の道理が通ってるもんですよ。
まぁ、勧誘とかの問題は相手の為にやっているが為に熱くなりすぎる人なら仕方ないけど、わが身の為にとやっている人なら批判を受けるのは当然だと思う。
そこら辺は千差万別だから別にどうこう言わないけど
自分自身が幸せになるためには相手も幸せにしなくちゃ、結局、相手の事で悩んで不幸を感じたりするからでしょ。
言っている事の道理が通ってるもんですよ。
まぁ、勧誘とかの問題は相手の為にやっているが為に熱くなりすぎる人なら仕方ないけど、わが身の為にとやっている人なら批判を受けるのは当然だと思う。
そこら辺は千差万別だから別にどうこう言わないけど
他宗は他宗でいいじゃないですか。限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
池田大作を「先生」と呼ぶのもおかしい。こいつは牧口先生から受け継ぐ崇高な価値論に基づいた「創価学会」をぶっ壊した。
池田大作からではなく、牧口先生、戸田先生が遺された言葉、本を直接見るべきだ。牧口先生の価値論を知れば、強引な折伏が間違っている事もわかる。
池田大作を「先生」と呼ぶのもおかしい。こいつは牧口先生から受け継ぐ崇高な価値論に基づいた「創価学会」をぶっ壊した。
池田大作からではなく、牧口先生、戸田先生が遺された言葉、本を直接見るべきだ。牧口先生の価値論を知れば、強引な折伏が間違っている事もわかる。
言葉が抜けてました。
○限度はありますが、他宗の存在を認めるべきです。他宗への嫌がらせなどは間違っています。
×限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
○限度はありますが、他宗の存在を認めるべきです。他宗への嫌がらせなどは間違っています。
×限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
今の旦那と結婚する前、学会員の人と付き合ったことがある。
同郷ということもあり意気投合して、その人の実家にも紹介され、
お互いに結婚も意識してた。当然折伏もされた。
しかし、私が入信するつもりはないと明言したとたん、
向こうから一方的に音信不通に。
また、別の学会員の知り合いの家に呼ばれた時、婦人部の人が来て
「今度の選挙はわかってますよね？」と言っていた。
旦那は学会員である友人の前で「池田大作」と呼び捨てにしたら、
「『池田大作先生』と呼べ！」と真顔で怒られた。
そういう事実を思い返してみると、一連の批判もうなずける。
同郷ということもあり意気投合して、その人の実家にも紹介され、
お互いに結婚も意識してた。当然折伏もされた。
しかし、私が入信するつもりはないと明言したとたん、
向こうから一方的に音信不通に。
また、別の学会員の知り合いの家に呼ばれた時、婦人部の人が来て
「今度の選挙はわかってますよね？」と言っていた。
旦那は学会員である友人の前で「池田大作」と呼び捨てにしたら、
「『池田大作先生』と呼べ！」と真顔で怒られた。
そういう事実を思い返してみると、一連の批判もうなずける。
織田信長が生きていたらなー
このままじゃ朝鮮半島工作員たちに日本は。。。
このままじゃ朝鮮半島工作員たちに日本は。。。
確かに、信長が生きてたらこんな胡散臭い連中は殲滅してくれんでしょうねぇ…
私は創価学会員です。
といっても、ずっと活動を止めてて最近個人的にもう一度と始めたものですが…。
学会のこととか池田先生の事とか色々と書かれていますが、冷戦当時に日ソの首脳会談が初めて実現したのは池田先生のお陰ですし、米ソの首脳会談が実現したのも日ソの首脳会談がきっかけとなって実現したものです。
他にも色々な事がありますが、これは嘘では無いですし読売新聞の社会面の１面にも池田会長とゴルバチョフ首相との会談の記事も掲載されています。
皆さんのいろんな感情も有るでしょうが実証された事実を見て発言をするべきと思います。その中で、自分は無宗教でとか○○宗でとかを判断されていけばと思います。目の前に居ない人たちをあからさまに批判してしまうのは卑怯な気がしてなりません。宗教・言論は自由ですから自分の責任で色々と判断されて生きたほうが良いと思いますよ。
といっても、ずっと活動を止めてて最近個人的にもう一度と始めたものですが…。
学会のこととか池田先生の事とか色々と書かれていますが、冷戦当時に日ソの首脳会談が初めて実現したのは池田先生のお陰ですし、米ソの首脳会談が実現したのも日ソの首脳会談がきっかけとなって実現したものです。
他にも色々な事がありますが、これは嘘では無いですし読売新聞の社会面の１面にも池田会長とゴルバチョフ首相との会談の記事も掲載されています。
皆さんのいろんな感情も有るでしょうが実証された事実を見て発言をするべきと思います。その中で、自分は無宗教でとか○○宗でとかを判断されていけばと思います。目の前に居ない人たちをあからさまに批判してしまうのは卑怯な気がしてなりません。宗教・言論は自由ですから自分の責任で色々と判断されて生きたほうが良いと思いますよ。
事実を書きま〜す
池田大作SGI会長
世界平和を希求する仏法者、人間主義の活動家として、これまで世界中を訪問し、各国の指導者（大統領レベルの人もたくさん）、文化人、学者等と会見、対談を重ねる。この間はゴルバチョフが来日した時に対談して、その後ゴルバチョフは記者団からの「対談した識者の中で印象深いのは」という質問に対し、「池田大作氏です。池田氏の日本での評価はあまりにも低すぎる。そういう面で日本はわからない国ですね」と。
創価学園・大学のほか、（財）民主音楽協会、（財）東京富士美術館、（財）東洋哲学研究所、牧口記念教育基金会、戸田記念国際平和研究所など教育・音楽・美術・学術の諸団体を創立。
「国連平和賞」をはじめ受賞多数。モスクワ大学、ボローニャ大学などから名誉博士号等の称号も贈られている。
池田大作SGI会長
世界平和を希求する仏法者、人間主義の活動家として、これまで世界中を訪問し、各国の指導者（大統領レベルの人もたくさん）、文化人、学者等と会見、対談を重ねる。この間はゴルバチョフが来日した時に対談して、その後ゴルバチョフは記者団からの「対談した識者の中で印象深いのは」という質問に対し、「池田大作氏です。池田氏の日本での評価はあまりにも低すぎる。そういう面で日本はわからない国ですね」と。
創価学園・大学のほか、（財）民主音楽協会、（財）東京富士美術館、（財）東洋哲学研究所、牧口記念教育基金会、戸田記念国際平和研究所など教育・音楽・美術・学術の諸団体を創立。
「国連平和賞」をはじめ受賞多数。モスクワ大学、ボローニャ大学などから名誉博士号等の称号も贈られている。
世界で4000万部を超すベストセラーになっている小説『人間革命』をはじめ、『法華経の世界』、といった仏法哲学の解説書、子ども向けの童話など多彩な執筆活動を展開する池田名誉会長。
要請を受け、海外の大学・学術機関で行なった講演は30回を超え、日蓮仏法を基調とした人間主義、平和思想は大きな共感をもって迎えられました。
また1983年より毎年１月に発表されている「SGIの日記念提言」をはじめ、生命尊厳と人間主義の立場から、平和、国連、教育といった社会の諸問題への提言を発表、一般紙への寄稿もおこなってきました。
要請を受け、海外の大学・学術機関で行なった講演は30回を超え、日蓮仏法を基調とした人間主義、平和思想は大きな共感をもって迎えられました。
また1983年より毎年１月に発表されている「SGIの日記念提言」をはじめ、生命尊厳と人間主義の立場から、平和、国連、教育といった社会の諸問題への提言を発表、一般紙への寄稿もおこなってきました。
１対１の対話から世界平和の連帯を。池田名誉会長が世界の政治家、学者、芸術家、各界のリーダーと対談を重ねてきました。その数は1600回を超えます。
池田名誉会長の平和行動、文化・教育交流の貢献などに対して、世界の地方自治体、大学・学術機関、国家よりそれぞれの立場での顕彰が贈られています。2006年10月には、大学より贈られる学術称号が200を超えました。現在は決定を含めると220をこえてます。名誉市民称号は450以上。世界ダントツ１位です。しかし日本においてはそういった称号の受賞はありません。マスコミの力かなんかで、、、わからない国ですね、島国日本。世界中で当り前の宗教は日本では奇妙なものらしいです。
まぁ日本でも、分かっている人は分かっているみたいです。
池田名誉会長の平和行動、文化・教育交流の貢献などに対して、世界の地方自治体、大学・学術機関、国家よりそれぞれの立場での顕彰が贈られています。2006年10月には、大学より贈られる学術称号が200を超えました。現在は決定を含めると220をこえてます。名誉市民称号は450以上。世界ダントツ１位です。しかし日本においてはそういった称号の受賞はありません。マスコミの力かなんかで、、、わからない国ですね、島国日本。世界中で当り前の宗教は日本では奇妙なものらしいです。
まぁ日本でも、分かっている人は分かっているみたいです。
あんたらおかしいよ。この世に裏がないものなんてない。
栄典とかも金で買ったんだよ。
なにが池田先生だ、ふざけるな。
創価学会の根本は牧口先生と戸田先生です。池田大作なぞは論外だ。
池田大作の本なんかより、牧口先生、戸田先生の本を読んだ方が絶対良い。
今のままでは学会は「国賊」のままです。
池田大作が死んだ時がチャンスです。学会を正しい姿に戻すべきだ。
栄典とかも金で買ったんだよ。
なにが池田先生だ、ふざけるな。
創価学会の根本は牧口先生と戸田先生です。池田大作なぞは論外だ。
池田大作の本なんかより、牧口先生、戸田先生の本を読んだ方が絶対良い。
今のままでは学会は「国賊」のままです。
池田大作が死んだ時がチャンスです。学会を正しい姿に戻すべきだ。
創価なんて消えてなくなればいいと心から思います
妹が創価にとりこまれて、どんどん不幸になっていってます
「それは熱心な信者じゃない」とか頭の悪い事を言う
狂信者によって危害を加えられてるのもまた事実
精神的にも肉体的にも滅んでゆく妹をみて
私は告訴をしようと思っています
妹が創価にとりこまれて、どんどん不幸になっていってます
「それは熱心な信者じゃない」とか頭の悪い事を言う
狂信者によって危害を加えられてるのもまた事実
精神的にも肉体的にも滅んでゆく妹をみて
私は告訴をしようと思っています
学会員の立場から少しだけ発言させてください。
私は若い学会員ですので、どんな勧誘があったとか全てを知っている訳では有りませんが少なくとも自分の周りでは無茶な勧誘等は無い気がします。
学会員といえども人間ですので非常識な行動をしていることも有るかもしれませんが、それが学会の全てというには余りにも考え方が偏っていると思います。
ただ根本に宗教が有る、またそれに対して勧誘が有るそれが悪いということになる。この辺りの考え方を少し考えてみるべきではないでしょうか。
私は若い学会員ですので、どんな勧誘があったとか全てを知っている訳では有りませんが少なくとも自分の周りでは無茶な勧誘等は無い気がします。
学会員といえども人間ですので非常識な行動をしていることも有るかもしれませんが、それが学会の全てというには余りにも考え方が偏っていると思います。
ただ根本に宗教が有る、またそれに対して勧誘が有るそれが悪いということになる。この辺りの考え方を少し考えてみるべきではないでしょうか。
美味しいカレーを出す喫茶店がある。それを教えるのが悪い的な考えと同じになりますよね。逆に実際に酷い勧誘に対しては学会員さんも考えるべきと思います。結局はお互いの信頼関係のような気がします。
どちらにしても宗教というのは非常に大事な物だと思いますので、食わず嫌いを少し止めて勉強をしてみる価値があると思います。キリスト教の方が聖書を読むごとく、仏教・仏法を少しだけ覗いてみてはどうでしょうか？
どちらにしても宗教というのは非常に大事な物だと思いますので、食わず嫌いを少し止めて勉強をしてみる価値があると思います。キリスト教の方が聖書を読むごとく、仏教・仏法を少しだけ覗いてみてはどうでしょうか？
学会員との一番の問題は事実の共有ができないところ。
日本で多大な恩恵を受けて、宗教と認められ存続しているにも関わらず、嫉妬の国日本とは笑わせさせる。(聖教新聞より有名語句抜粋。分かる人にはわかる)
世界中で当たり前というが、日本ほど宗教に寛容な国は無い。寛容というより無関心な人が多いからこそだが。世界で認められていない宗教の一つだが、当人達は外部情報はデマ・ウソと信じこまされているのだから外の世界は分からない。
そして韓国･中国を敬うような心理レール･日本を蔑むようにレールが引かれていることに気づかない。周りが見えないのだから仕方が無いのだろうが。
島国日本というならば国外へ移動したら良い。
改行されないのは読む人の事が考えられないということ。
宗教している人は「自分が幸せになりたくて」入っているのだから人を幸せにできるとは思えない。人の幸せの為に宗教に入る人はいない。
日本で多大な恩恵を受けて、宗教と認められ存続しているにも関わらず、嫉妬の国日本とは笑わせさせる。(聖教新聞より有名語句抜粋。分かる人にはわかる)
世界中で当たり前というが、日本ほど宗教に寛容な国は無い。寛容というより無関心な人が多いからこそだが。世界で認められていない宗教の一つだが、当人達は外部情報はデマ・ウソと信じこまされているのだから外の世界は分からない。
そして韓国･中国を敬うような心理レール･日本を蔑むようにレールが引かれていることに気づかない。周りが見えないのだから仕方が無いのだろうが。
島国日本というならば国外へ移動したら良い。
改行されないのは読む人の事が考えられないということ。
宗教している人は「自分が幸せになりたくて」入っているのだから人を幸せにできるとは思えない。人の幸せの為に宗教に入る人はいない。
問題なのは、一部の学会員が「自分の目に見えているものだけが真実」だと信じて疑わないこと。
そして彼らが「執拗な勧誘・選挙活動によって迷惑している人がいるという事実」から目を背けていること。
そこが問題であり、>>1143さんの言う偏見を生む元にもなっている。
学会員はそのことに早く気付いてほしい。
そして彼らが「執拗な勧誘・選挙活動によって迷惑している人がいるという事実」から目を背けていること。
そこが問題であり、>>1143さんの言う偏見を生む元にもなっている。
学会員はそのことに早く気付いてほしい。
はいはいカルトカルト
>>1146 さんの言う事に共感できます
私自身は無神論者であり、特にどの宗教にも属してません
だから、後者としてイイ面悪い面を知ることができてると思う。
もちろん創価にも良い面は在るのかもしれないけれど
妹の事を考えると、創価に入る＝幸せになれるとは、ちょっと思えませんでした
友人も激しい勧誘に困惑しており、引越しも考えてます。
私自身は無神論者であり、特にどの宗教にも属してません
だから、後者としてイイ面悪い面を知ることができてると思う。
もちろん創価にも良い面は在るのかもしれないけれど
妹の事を考えると、創価に入る＝幸せになれるとは、ちょっと思えませんでした
友人も激しい勧誘に困惑しており、引越しも考えてます。
以前、選挙前に学生時代のクラスメートからかかってきた電話で
「〇〇町の交差点に音の出る信号機がついたのは、
学会員が公明党の議員の先生にお願いしたからなんだよ
すごいでしょ〜 だから今度の選挙は公明党に入れてね」
と言われたことがある。
「選挙には行っても公明党にだけは絶対入れない」
と返して、喧嘩になった。
誰に投票するかは自分で決めるからクラスメートだったというだけで
電話するのはやめて欲しい。
「〇〇町の交差点に音の出る信号機がついたのは、
学会員が公明党の議員の先生にお願いしたからなんだよ
すごいでしょ〜 だから今度の選挙は公明党に入れてね」
と言われたことがある。
「選挙には行っても公明党にだけは絶対入れない」
と返して、喧嘩になった。
誰に投票するかは自分で決めるからクラスメートだったというだけで
電話するのはやめて欲しい。
本気で共産党のポスターを
玄関に付近に貼ってみたｗｗｗｗｗｗ
向かい側の家の前には公明党がｗｗｗｗｗ
玄関に付近に貼ってみたｗｗｗｗｗｗ
向かい側の家の前には公明党がｗｗｗｗｗ
創価学会は素晴らしいよ
だってバカなヤツも創価大学に行けるようにしてくれるんだから
早く日本から学会消えねえかな
だってバカなヤツも創価大学に行けるようにしてくれるんだから
早く日本から学会消えねえかな
>>1150
国賊になりたいのですか？
国賊を批判するのに国賊をつかっても意味ないと思いますが。
貼るなら維新政党・新風のポスター。
国賊になりたいのですか？
国賊を批判するのに国賊をつかっても意味ないと思いますが。
貼るなら維新政党・新風のポスター。
うち学会員なんすケド
強い人間（たとえば暮らしが豊かだったり）がやる宗教と、
弱い人間（社会の底辺、貧乏）がやる宗教って、ぜんぜん違う。
宗教やってる底辺の人間って、なんていうか、目が違うんだよ。
創価学会にはいい人も悪い人もいるけど、
それは上に述べたその人の個性が関係してると思う。
弱い人間（社会の底辺、貧乏）がやる宗教って、ぜんぜん違う。
宗教やってる底辺の人間って、なんていうか、目が違うんだよ。
創価学会にはいい人も悪い人もいるけど、
それは上に述べたその人の個性が関係してると思う。
ソン・テチャクさんという在日朝鮮ヤクザをなぜ｢先生｣と呼ぶのか。
学会員の人はいい人が多いから、巨悪の騙しにコロッと引っかかってしまうんだろうな。
学会員の人はいい人が多いから、巨悪の騙しにコロッと引っかかってしまうんだろうな。
日本人の特徴に、相手を尊重して調和を大事にする性質があげられるが
この性質が無宗教(多宗教)国家ながら秩序的な日本を構成してる大きな要因であり
他国家から｢何故宗教なくして秩序が守れるのか?｣と不思議に思われる要因。
海外から来た宗教も、海外でどういう活動してるかは知らんが
日本にきたら｢郷に入れば郷に従え｣で過激な行動はせず、秩序を守って行動している。
なのに何故日本発(で合ってる?)の創価学会があれだけ横暴尚且つ、他者･他宗教に攻撃的、押し売り的なのか甚だ理解に苦しむ。
日本人の中に急に生粋の中国や北朝鮮の方が発生したかのごとく、意思疎通が図れず自己正当性のみを強調しようとするのが異常。
この性質が無宗教(多宗教)国家ながら秩序的な日本を構成してる大きな要因であり
他国家から｢何故宗教なくして秩序が守れるのか?｣と不思議に思われる要因。
海外から来た宗教も、海外でどういう活動してるかは知らんが
日本にきたら｢郷に入れば郷に従え｣で過激な行動はせず、秩序を守って行動している。
なのに何故日本発(で合ってる?)の創価学会があれだけ横暴尚且つ、他者･他宗教に攻撃的、押し売り的なのか甚だ理解に苦しむ。
日本人の中に急に生粋の中国や北朝鮮の方が発生したかのごとく、意思疎通が図れず自己正当性のみを強調しようとするのが異常。
宗教を信じるのは悪いことではないと考えてる、かくいう俺もクリスチャンだ。
というか日本以外の先進国はほとんど宗教国家であるわけだし、それ自体は別段珍しいことではない。
だがそれ以前に、我々は日本人だろう
日本人としての良い個性の調和や他者への尊重は重んじるべきだと思うし
プロテスタント系クリスチャンの俺だが、カトリック・仏教･神教･イスラム・ヒンドゥー・無宗教大いに結構。
それで救われるなら良いじゃない、ただ日本人であってここは日本だということを忘れるな。押し付けるな、他者の価値観を尊重しろ。
上二行が著しく欠如している学会だけはうっとおしい。
他人の個性･思想･生活に押し入るな、破壊するな。
日本では政教分離が義務付けられてるんだから政教分離しろ。
メディアに入り込むな。
というか日本以外の先進国はほとんど宗教国家であるわけだし、それ自体は別段珍しいことではない。
だがそれ以前に、我々は日本人だろう
日本人としての良い個性の調和や他者への尊重は重んじるべきだと思うし
プロテスタント系クリスチャンの俺だが、カトリック・仏教･神教･イスラム・ヒンドゥー・無宗教大いに結構。
それで救われるなら良いじゃない、ただ日本人であってここは日本だということを忘れるな。押し付けるな、他者の価値観を尊重しろ。
上二行が著しく欠如している学会だけはうっとおしい。
他人の個性･思想･生活に押し入るな、破壊するな。
日本では政教分離が義務付けられてるんだから政教分離しろ。
メディアに入り込むな。
強制もないし、お布施もなかったし東京に行くこともなかったよ?
ま、叩けば叩くほど煙ならぬバカ丸出しの人が
↑のような事をゆうんだろうねｗｗ
↑のような事をゆうんだろうねｗｗ
数日前、何年も会ってない前の会社の同僚の創価学会員が、3，4時間かかるところから電話もなしに尋ねてきた。無宗教で、宗教に入る気ないって言っても「説明だけでも」って言って長い説明をされた。会社でも話す方だったので仕方なく聞いてたけど。しまいには、昔話で話が少し弾んだと思ったのか「(ドア押さえながら)せっかくですから家に上がってお話をさせて…」非常識もいいとこです。あの時は、以前家に来た高級布団のセールスマンを連想しましたよw苦w。
どんな宗教を信じようと自由ですが、迷惑勧誘はやめてほしいですね。
どんな宗教を信じようと自由ですが、迷惑勧誘はやめてほしいですね。
ここを見てると、何か寂しくなるね！
人の批判ばかりで、今の自分がどんな状況かよく考えてもらいたい！
みんな、自分の事で手一杯だし、悩みを持っていると思うんだけど、
なかなか、相談できる相手もいない、なかなか信用出来るやつもいない
など、悩みも有ると思うそんな悩みでも、本当に友のため同志ために、
本気で一緒に悩んでくれて考えてくれるのが学会人だと思うよ！！
人の批判ばかりで、今の自分がどんな状況かよく考えてもらいたい！
みんな、自分の事で手一杯だし、悩みを持っていると思うんだけど、
なかなか、相談できる相手もいない、なかなか信用出来るやつもいない
など、悩みも有ると思うそんな悩みでも、本当に友のため同志ために、
本気で一緒に悩んでくれて考えてくれるのが学会人だと思うよ！！
創価学会の何が悪いかを書き込むサイトだからで批判ばかりなのはしょうがない。
だけど、完璧な宗教なら批判は出ないだろうし、
信者の規模も拡大して世界中に広がってると思う。
これが出来ていないのは、何か悪い点があるからで、
その悪い点っていうのがこのサイトに出てることなんじゃない。
だけど、完璧な宗教なら批判は出ないだろうし、
信者の規模も拡大して世界中に広がってると思う。
これが出来ていないのは、何か悪い点があるからで、
その悪い点っていうのがこのサイトに出てることなんじゃない。
ズバリ突いてますねｗ。
ズバリ突いてないよ？↑
批判があんのは心のきったねー人間が。
週刊誌やらネットやらで、デマ流しまくった結果。
それから2chを潰せないんじゃなくて。
相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない。
別に組織は大きければ、いいってものじゃないし。
でかくなってるって事は、それこそ世界には認められてる。
中国では、歴史の教科書に載るほど、日本は宗教に対して偏見があるだけ。
そもそも創価は仏教だし。
批判をするなら、全てを知ってからにしていただきたい。
批判があんのは心のきったねー人間が。
週刊誌やらネットやらで、デマ流しまくった結果。
それから2chを潰せないんじゃなくて。
相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない。
別に組織は大きければ、いいってものじゃないし。
でかくなってるって事は、それこそ世界には認められてる。
中国では、歴史の教科書に載るほど、日本は宗教に対して偏見があるだけ。
そもそも創価は仏教だし。
批判をするなら、全てを知ってからにしていただきたい。
「批判があったら潰す」って発想が批判を招くｗｗｗ。
学会の友達はいろいろ語ってるが、創価学会は仏教でも異端過ぎる。そもそも元が日蓮が日本の仏教の異端だから仕方ない気がする。
「批判があったら潰す」とかって言う言い方は、もともとしてないし。
訴えたりするのは、マスコミがうそでまかせで、学会批判してるからでしょう。
学会が異端だとか言われたりするのはマスコミのうそでまかせのせい。
そもそも、日蓮はむやみやたらに、他の宗派を否定していたんじゃなくて。
他の宗派が仏法を金儲けに利用するようなことをしていたから。
日顕だって教えを守ってれば、学会と喧嘩することもなっかたわけだし。
学会の被害に遭ってて金の請求があるやら、別に払わないだけでばちが当たるってことはまずないのに、一部の学会員は平気で「金はらわんと罰当たり」と言ったりする、そんな学会員に一番腹が立つ。
訴えたりするのは、マスコミがうそでまかせで、学会批判してるからでしょう。
学会が異端だとか言われたりするのはマスコミのうそでまかせのせい。
そもそも、日蓮はむやみやたらに、他の宗派を否定していたんじゃなくて。
他の宗派が仏法を金儲けに利用するようなことをしていたから。
日顕だって教えを守ってれば、学会と喧嘩することもなっかたわけだし。
学会の被害に遭ってて金の請求があるやら、別に払わないだけでばちが当たるってことはまずないのに、一部の学会員は平気で「金はらわんと罰当たり」と言ったりする、そんな学会員に一番腹が立つ。
ここを見てびっっくり！ホントに「創価に入れば幸せになれる」とか信じてる！すっげーマインドコントロール。創価は宗教は表向きでただの朝鮮系集団で会員の献金が金正日の食べるメロンになるんだよ〜！
メロン万歳〜ｗｗｗ
金正日も創価学会系なんだｗ
金正日も創価学会系なんだｗ
入ってなくても幸せなヤツは入んなくて良いんじゃない？
マインドコントロールの根拠は？原理は？
全くもって事実無根、批判するなら事実を。
事実を批判するなら、文句は言わないので。
マインドコントロールの根拠は？原理は？
全くもって事実無根、批判するなら事実を。
事実を批判するなら、文句は言わないので。
「金はらわんと罰当たり」と言ったりする学会員が一部いるらしいけど、
一歩間違えば脅迫罪だぜｗ
神様を崇拝してるとは思えない。
取立てに神様使ってんじゃんｗｗｗ
一歩間違えば脅迫罪だぜｗ
神様を崇拝してるとは思えない。
取立てに神様使ってんじゃんｗｗｗ
＞相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない
相手になれば潰してかかるのか？
いいか、仮にも君は宗教家だろう。
言葉を選べ。
相手になれば潰してかかるのか？
いいか、仮にも君は宗教家だろう。
言葉を選べ。
＞ズバリ突いてますねｗ。
＞「マインドコントロールの根拠は？原理は？」
いつの間にか洗脳される人もいれば、
信じたいがために自己暗示にかかる人もいる。
操られてることに気づかないから、
マインドコントロールなんじゃない。
いつの間にか洗脳される人もいれば、
信じたいがために自己暗示にかかる人もいる。
操られてることに気づかないから、
マインドコントロールなんじゃない。
実際に操られてるかは別ですけど。。。
人の価値観の問題だから信じる信じないは自由なんじゃない？！ただ、学会の葬式で組織が最後にお金を持ってくなんて聞いた事ないし、何度も出てるけど見たこともないよ。ちゃんと家族の人に渡してる！皆、人の噂で何でもかんでも決めつけるのはおかしいぜ。誰かが言ってたとかじゃなくて人の噂に頼って悪口言うなよ。ただ悪口言いたいだけならかなりウザいぜ。選挙も勧誘も嫌ならセールスと同じなんだから断ってもいいんじゃねー。
大体皆さんほぼ噂と想像と気ままな感情に基いたコメントですね、レベル低い。国賊？とか頭悪コメントに笑いが止まらん。アンチ学会の方色々言われてますが、ちょっとした宗教の勧誘とかあるだけで身近な知り合いや友人の事も簡単に捨ててしまえる批判批評大好きの事なかれちゃん達のが人として信じられん、お前さん達は所詮保身第一か、だな、ましゃあないか。とにかく事実を皆さんもっとよく知った方がよいわー。知ってれば笑うしかない馬鹿文の数々ですよこのお部屋。
また。
また。
馬鹿文の数々に加わってるぞーｗ。
体験談1
１７年前、職場で知り合ったおばさんに「家に遊びにおいで」と言われ断るのも失礼かなと素直に行った。
「マスゲームって知ってる？」と聞かれビデオを見せられる。
変な軍人の行進、知らない国旗、ビデオを見つつおばさんが熱く語りだした
「こんなすばらしい国が拉致というありもしない疑いをかけられている、私たち（党）がこの間違いを止めさせるために今がんばっている」
かの国が拉致を認めた現在、（党）からの謝罪はあったのでしょうか？
１７年前、職場で知り合ったおばさんに「家に遊びにおいで」と言われ断るのも失礼かなと素直に行った。
「マスゲームって知ってる？」と聞かれビデオを見せられる。
変な軍人の行進、知らない国旗、ビデオを見つつおばさんが熱く語りだした
「こんなすばらしい国が拉致というありもしない疑いをかけられている、私たち（党）がこの間違いを止めさせるために今がんばっている」
かの国が拉致を認めた現在、（党）からの謝罪はあったのでしょうか？
体験談2-1
１0数年ほど前、明日は選挙、サービス業で働いていた私はその週はとても忙しく朝の７時には仕事に行き帰りは夜の１０時過ぎという生活で１１時には寝てたんだが
夜の１１時５０分だというのに玄関のチャイムを鳴らされ私以外の家族全員が起こされた。
家族は寝ぼけてるとこで私を呼んでくれと言われ離れで寝ていると答えてしまい、
そこから離れで寝ていた私へ総攻撃
１0数年ほど前、明日は選挙、サービス業で働いていた私はその週はとても忙しく朝の７時には仕事に行き帰りは夜の１０時過ぎという生活で１１時には寝てたんだが
夜の１１時５０分だというのに玄関のチャイムを鳴らされ私以外の家族全員が起こされた。
家族は寝ぼけてるとこで私を呼んでくれと言われ離れで寝ていると答えてしまい、
そこから離れで寝ていた私へ総攻撃
体験談2-2
玄関をたたきながら大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」
何事かと思ったが体が起きられずにいると庭へ周りこんで寝室の窓をバンバンたたきながらさらに名前を呼び続ける
それでも起きられずにいるとさらに玄関に戻りガチャガチャと開けようとする
鍵のかけ方が甘かったのか引き戸が開いてしまい大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」やっと起きたとき夜中０時
体験談1のババアが「党に入れてね」と言いやがりました。
寝坊して選挙いけなかったよ、このババアの事言いたかったのに・・・
玄関をたたきながら大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」
何事かと思ったが体が起きられずにいると庭へ周りこんで寝室の窓をバンバンたたきながらさらに名前を呼び続ける
それでも起きられずにいるとさらに玄関に戻りガチャガチャと開けようとする
鍵のかけ方が甘かったのか引き戸が開いてしまい大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」やっと起きたとき夜中０時
体験談1のババアが「党に入れてね」と言いやがりました。
寝坊して選挙いけなかったよ、このババアの事言いたかったのに・・・
体験談3-1
結婚してもう二度とあのババアに会わずに済んだと思ったつかの間、同級生から電話きた。
教えたはずもなく（仲良くないから）他の同級生が立候補したので卒業名簿を元に自宅を周り、独立してたら住所、電話番号を聞いてさらに違う同級生が電話をかけてきた。
（実家に来たのは女２人、電話は他の１人この３人は友達だったみたいだから付き合ってる間に洗脳され入信したもよう）
世間話で私の通ってた婦人科の先生が女性であることを告げたら（党）は婦人科医を女性にすることを勧めているからと言い出したので
「夫婦で医者で旦那が年で引退したから嫁さんが院長してるだけ」と言ってやった
結婚してもう二度とあのババアに会わずに済んだと思ったつかの間、同級生から電話きた。
教えたはずもなく（仲良くないから）他の同級生が立候補したので卒業名簿を元に自宅を周り、独立してたら住所、電話番号を聞いてさらに違う同級生が電話をかけてきた。
（実家に来たのは女２人、電話は他の１人この３人は友達だったみたいだから付き合ってる間に洗脳され入信したもよう）
世間話で私の通ってた婦人科の先生が女性であることを告げたら（党）は婦人科医を女性にすることを勧めているからと言い出したので
「夫婦で医者で旦那が年で引退したから嫁さんが院長してるだけ」と言ってやった
体験談3-2
そこで話が変わって本題に移る
住んでる県が違うので比例区は（党）に入れてねと言ってきた
だから体験談1、2の話をしたら他人事のような反応
なので「今話してる電話は選挙の＜お願い＞で今は夜の８時５５分だよね（話し始めて１５分ほど経ってる）と言った
今年は電話がかかってこないと喜んだが義理の弟夫婦の嫁の家系が入信していてへこんだ
夫の両親いわく「家はあそこに入信お断り」と弟夫婦に約束させてるらしいけど向こうの実家近くに家建ててる時点でアウトと思われる
そこで話が変わって本題に移る
住んでる県が違うので比例区は（党）に入れてねと言ってきた
だから体験談1、2の話をしたら他人事のような反応
なので「今話してる電話は選挙の＜お願い＞で今は夜の８時５５分だよね（話し始めて１５分ほど経ってる）と言った
今年は電話がかかってこないと喜んだが義理の弟夫婦の嫁の家系が入信していてへこんだ
夫の両親いわく「家はあそこに入信お断り」と弟夫婦に約束させてるらしいけど向こうの実家近くに家建ててる時点でアウトと思われる
これだけネットで創価はヤバイって書かれてるのに、
それでも関わろうとする奴は、自己責任で。
1みたいに、学会員の印象＝創価、なんて馬鹿な考えはよしなさい。
創価はネットを非常に警戒しているので、上のほうにもいっぱい工作員がいるね。
それでも関わろうとする奴は、自己責任で。
1みたいに、学会員の印象＝創価、なんて馬鹿な考えはよしなさい。
創価はネットを非常に警戒しているので、上のほうにもいっぱい工作員がいるね。
嫌な思い出さん、災難でしたね。選挙も勧誘も嫌ならセールスと同じなんだから断ればいいじゃね〜って言ってた人がいましたけどこれじゃセールス以上に悪徳〜。ってかセールスと同じとか認めてるし.....。きっと各本部に棒グラフとか貼ってあって「西本部はノルマ達成！」とか「今日中に新聞新規3件！」とかやってるんじゃない？自分の周りは勧誘とかしてないよ〜なんて言ってる会員の班のリーダーは窓際なんだよ。あ、また真実かどうか知らないのに批判するなって言われるか。でも真実知ったら相当ショックだろうなあ。
しっかりがんばんないと公明党は与党だぞ。
勝ち組だぞ。
かかわらないもなにも、
もうかかわらざるをえないところにほとんどの人がいるし、
池田の戦略が成功してる。
がんばってひっくりがえさないと。
しっかり共産党応援しよーぜ。
もっといっぱいネットに学会の悪口書いて、
味方増やそうぜ。嘘でもなんでもいっぱい書いて。
やばいって、反創価の団体がヘボすぎる、規模も小さすぎる。
言い合いになったら学会員の熱意に負けるし、
ネットで１００コくらい適当に学会をバカにするコメント載せようぜ！
勝ち組だぞ。
かかわらないもなにも、
もうかかわらざるをえないところにほとんどの人がいるし、
池田の戦略が成功してる。
がんばってひっくりがえさないと。
しっかり共産党応援しよーぜ。
もっといっぱいネットに学会の悪口書いて、
味方増やそうぜ。嘘でもなんでもいっぱい書いて。
やばいって、反創価の団体がヘボすぎる、規模も小さすぎる。
言い合いになったら学会員の熱意に負けるし、
ネットで１００コくらい適当に学会をバカにするコメント載せようぜ！
あそこに入信してる人にまとも（事実を知らない）な人は、いるにはいる、素直に信心しているだけの人は周りに迷惑はかけない、なぜなら恥ずかしいから
怖いのは体験談1のタイプ、自分が仲介して信者作れば作るほど支部や婦人会、青年部などでの立場がよくなるから次々と家に招いてビデオ見せて入信させようとする
こういう上位争いがいるそれもたくさん
一度行った人は理由を作って二度と行かない。
職場でその人に逆らう人は誰もいなかった。
何されてもおかしくない性格だったから、うわべだけの付き合いだけ
私の居た地域だけじゃないと知ったのは友達の母親と話をしたとき
怖いのは体験談1のタイプ、自分が仲介して信者作れば作るほど支部や婦人会、青年部などでの立場がよくなるから次々と家に招いてビデオ見せて入信させようとする
こういう上位争いがいるそれもたくさん
一度行った人は理由を作って二度と行かない。
職場でその人に逆らう人は誰もいなかった。
何されてもおかしくない性格だったから、うわべだけの付き合いだけ
私の居た地域だけじゃないと知ったのは友達の母親と話をしたとき
その母親は九州生まれで独身時代知り合いからしつこく入信を誘われても断り続けた相手は逆切れ、「そんな性格だから結婚できないんだ」と、
関東に上京して二度とそいつと会わないですんだというておりました。
義理の弟の嫁の父親が亡くなった時の葬儀は異様でした、お悔やみの言葉ではなくいかにここの宗教がすばらしいかを語り、亡くなった人は名誉ナントカ・・・とクラスアップしてたよ
雰囲気が怖くて早く帰りたかったよ
４９日（？）に参加しなきゃいけなかった義父母がかわいそうだった
関東に上京して二度とそいつと会わないですんだというておりました。
義理の弟の嫁の父親が亡くなった時の葬儀は異様でした、お悔やみの言葉ではなくいかにここの宗教がすばらしいかを語り、亡くなった人は名誉ナントカ・・・とクラスアップしてたよ
雰囲気が怖くて早く帰りたかったよ
４９日（？）に参加しなきゃいけなかった義父母がかわいそうだった
体験談1の人が放った強烈な一言
この人の家の近所に４人の家族が住んでたんだけど、旦那さんは片腕が義手、奥さんは耳が聞こえない、低学年の子供２人
お店で奥さん店員の口元読んでしゃべってくれるんだけど、どうしても会話がわからない時があるわけで子供が通訳してくれるの
こういう子は立派な大人になるだろうなと感心してたら、親子が店出た瞬間
「聞こえないくせに子供作るなんて生意気・・・・」もっとひどいことも言った。
この人は宗教で何を学んだんだろうと思ったよ、涙が出そうになって反論できんかった。
反論したらひどい目にあってたんだろうけどね
この人の家の近所に４人の家族が住んでたんだけど、旦那さんは片腕が義手、奥さんは耳が聞こえない、低学年の子供２人
お店で奥さん店員の口元読んでしゃべってくれるんだけど、どうしても会話がわからない時があるわけで子供が通訳してくれるの
こういう子は立派な大人になるだろうなと感心してたら、親子が店出た瞬間
「聞こえないくせに子供作るなんて生意気・・・・」もっとひどいことも言った。
この人は宗教で何を学んだんだろうと思ったよ、涙が出そうになって反論できんかった。
反論したらひどい目にあってたんだろうけどね
勧誘がかなり酷かったら、警察にでも相談してみたら？！
神の信仰が宗教じゃないの？
神でもなんでもない大作を信じるのは宗教じゃなくね？
オレンジレンジとかの盲目ファンと変わらなくね？
神でもなんでもない大作を信じるのは宗教じゃなくね？
オレンジレンジとかの盲目ファンと変わらなくね？
未来のため、カルト集団創価学会は、排除しなければなりません。構造改革なんかよりかなりの痛みを伴うかもしれませんが、日本の恥部にメスを入れなければいけない時期に来ていると思います。
社会的にも、政治的にも、宗教的にも共感のできない結社に同調する人間がこれだけ多いという日本の現状を真剣に考えていかないといけないと思うのですが。
社会的にも、政治的にも、宗教的にも共感のできない結社に同調する人間がこれだけ多いという日本の現状を真剣に考えていかないといけないと思うのですが。
↑の馬鹿くん、何がカルト？でどう恥部？馬鹿くんの馬鹿な個人的な感情のみに基づいたコメント、、、やっぱ低い。批判側、、悲しいかな、、低い。
創価学会はフランスでカルト認定されてます。
この前のワールドカップで問題になりましたよね。
いろんな国にいってきましたが、どこにいっても学界の悪いうわさは聞きました。
この前のワールドカップで問題になりましたよね。
いろんな国にいってきましたが、どこにいっても学界の悪いうわさは聞きました。
あと、小沢一郎の奥さん、熱心な学会信者なんだよね。
今回の選挙は民主党に入れるけど、民主が大勝ちして政界再編てことになったら、公明党どう立ち回るのかな？非常に興味がある。
どちらにしても２,３年のうちに面白いことになると思うよ。
今回の選挙は民主党に入れるけど、民主が大勝ちして政界再編てことになったら、公明党どう立ち回るのかな？非常に興味がある。
どちらにしても２,３年のうちに面白いことになると思うよ。
公明党と創価学会ってどんな関係なんですか？
創価学会は悪いものとは思いませんが
創価 学会員の 「 創価学会〜で賞を得た」
「先生は〜だからすごい」などの妄信的な権威主義はどうかと思います。
権威に執着し自分たちと違う思想の人間を批判する行動など
創価学会ではなく創価学会員に問題があると思います。
創価 学会員の 「 創価学会〜で賞を得た」
「先生は〜だからすごい」などの妄信的な権威主義はどうかと思います。
権威に執着し自分たちと違う思想の人間を批判する行動など
創価学会ではなく創価学会員に問題があると思います。
祈るだけで努力も何もしないから屑すぎる。
高校のとき信じて祈ればなんでも叶う
って言ってた層化の同級生が居たが
そいつだけ大学落ちたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
高校のとき信じて祈ればなんでも叶う
って言ってた層化の同級生が居たが
そいつだけ大学落ちたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
創価学会は公明党の支持母体。
共産党＝生協＝民青と同じようなものかな。
思想的にどうこうというのは判断いろいろあるでしょうが、根本的な存在自体に大きな問題がある。
構造自体が仏教と相容れないし、結果排他的な思想にしかたどり着いていない。
僕たち、日本人は無心論者と自他共に認識しているようだが、いろいろな文化、様式を認め合い、吸収する能力こそが、ブッタの教えを強く反映していると僕は思っているんだけど。
共産党＝生協＝民青と同じようなものかな。
思想的にどうこうというのは判断いろいろあるでしょうが、根本的な存在自体に大きな問題がある。
構造自体が仏教と相容れないし、結果排他的な思想にしかたどり着いていない。
僕たち、日本人は無心論者と自他共に認識しているようだが、いろいろな文化、様式を認め合い、吸収する能力こそが、ブッタの教えを強く反映していると僕は思っているんだけど。
↑無心論者→無神論者でした....
そうだったのかー。
「公明党の支持者＝創価学会員」だと考えると相当な数居ることになりますね。
「公明党の支持者＝創価学会員」だと考えると相当な数居ることになりますね。
層化を辞めようという感情を抱く人すら少ない学会。
感情を抱いても、嫌がらせ等を恐がり中々やめられないのも事実。
そのあたりはググればわかるだろ。
感情を抱いても、嫌がらせ等を恐がり中々やめられないのも事実。
そのあたりはググればわかるだろ。
だから今回の選挙は絶対に行くべきです。
投票率が上がれば、自動的に公明党の得票率は下がります。
投票率が上がれば、自動的に公明党の得票率は下がります。
うちの大学に創価いるけど、みんなから嫌われてるよ。
最初は普通の人かとおもったら、かなり適当な性格で、
掃除とかゼミさぼりまくってる。そのせいでみんな迷惑してますが、、、
いきなり、やつの親から電話かかってきたりして、
まじで怖いんですが、、、
最初は普通の人かとおもったら、かなり適当な性格で、
掃除とかゼミさぼりまくってる。そのせいでみんな迷惑してますが、、、
いきなり、やつの親から電話かかってきたりして、
まじで怖いんですが、、、
すいませんが,こんなスレ立てて何が楽しいんですか??
大学に嫌われてる人が居るって言ってますけど,それは強制的に親に学会に入れられてるとか他に理由があるんじゃないですか？それに学会の人は変な人だけとは限りません。ちゃんとしたいい人も居るじゃないですか!!
こんなに学会の事を批判してる人たちの方がよっぽど心が汚れてると思いますけど？？ 宗教は自由です。
大学に嫌われてる人が居るって言ってますけど,それは強制的に親に学会に入れられてるとか他に理由があるんじゃないですか？それに学会の人は変な人だけとは限りません。ちゃんとしたいい人も居るじゃないですか!!
こんなに学会の事を批判してる人たちの方がよっぽど心が汚れてると思いますけど？？ 宗教は自由です。
創価学会は結局は池田大作の懐を肥やすだけだし、池田大作は金で賞を買い、さらに、欲望のために日蓮宗の宗教団体なのに日蓮宗本来の目的を忘れてしまっている。それに金で神奈川県警などを動かしている。
ん〜、なんか盛り上げってるな〜ｗ
批判するほうも されるほうも、どっちも問題あるんじゃね？
信仰なんか自分が幸せになる為にやってんだから、
他人に無理強いするのはイタすぎるよな。親切の押し売りって知ってっか？
自分の信じるもののために動くのはイイけど、他人の迷惑考えて行動しようよ。
強引な勧誘・出版物＆選挙のセールスは、ハッキリ言ってウザい；；
興味無い・関りたくない人からしたら迷惑そのものじゃん；；；
学会員にしたって、そんなイタい奴の行動って迷惑でしょ？
自分も同類に見られて。
批判するほうも、
本気で危機感抱いてたり迷惑蒙った腹いせな意見も有るんだろうけど、
・・・なんか、イタいよな。。。要するにヒマなんじゃん？ｗ
批判するほうも、反論してるほうもｗ
まぁ、書き込んでる自分も暇人ですがｗｗ
ついでに自分、学会ですがｗｗｗ
批判するほうも されるほうも、どっちも問題あるんじゃね？
信仰なんか自分が幸せになる為にやってんだから、
他人に無理強いするのはイタすぎるよな。親切の押し売りって知ってっか？
自分の信じるもののために動くのはイイけど、他人の迷惑考えて行動しようよ。
強引な勧誘・出版物＆選挙のセールスは、ハッキリ言ってウザい；；
興味無い・関りたくない人からしたら迷惑そのものじゃん；；；
学会員にしたって、そんなイタい奴の行動って迷惑でしょ？
自分も同類に見られて。
批判するほうも、
本気で危機感抱いてたり迷惑蒙った腹いせな意見も有るんだろうけど、
・・・なんか、イタいよな。。。要するにヒマなんじゃん？ｗ
批判するほうも、反論してるほうもｗ
まぁ、書き込んでる自分も暇人ですがｗｗ
ついでに自分、学会ですがｗｗｗ
会合なんか５〜６年出てないな〜。
不定期に学会員が家に来るけど10分位 仕事のグチとか聞いてもらって、
「出かけるから また今度ね〜♪」で帰ってもらうしｗ
新聞は親の名前で取ってるけど・・・愛犬のオシッコシートと化してるしｗ
年末の財務も余裕有るときだけだし。しかも1口（\1万）だけだしｗ
内部から「友人に折伏を」「選挙のＦ（だっけ？）」をとか言われるけど、
批判文に書かれてるような「ノルマ」では無いわな。
やらなくても問題無いし。実際ウチやってないしｗ
言われた本人が 出来なかった事に対して負い目を感じるから、
ノルマみたいに思い込んでるんじゃね？
不定期に学会員が家に来るけど10分位 仕事のグチとか聞いてもらって、
「出かけるから また今度ね〜♪」で帰ってもらうしｗ
新聞は親の名前で取ってるけど・・・愛犬のオシッコシートと化してるしｗ
年末の財務も余裕有るときだけだし。しかも1口（\1万）だけだしｗ
内部から「友人に折伏を」「選挙のＦ（だっけ？）」をとか言われるけど、
批判文に書かれてるような「ノルマ」では無いわな。
やらなくても問題無いし。実際ウチやってないしｗ
言われた本人が 出来なかった事に対して負い目を感じるから、
ノルマみたいに思い込んでるんじゃね？
>>1129
うん。実際読んでて面白いなｗｗ
正論・異論・反論・・・・くっだらないのも有るけど；；；
とりあえずブックマークしてみたｗ
・・・嗚呼、とても内部の意見じゃねぇよなぁ〜＾＾；
うん。実際読んでて面白いなｗｗ
正論・異論・反論・・・・くっだらないのも有るけど；；；
とりあえずブックマークしてみたｗ
・・・嗚呼、とても内部の意見じゃねぇよなぁ〜＾＾；
聖教・・・じゃねえ
政教分離の基本が守れてない時点で確信的犯罪組織でしょうに
層化＝孔明
それが問題なんですよっと
政教分離の基本が守れてない時点で確信的犯罪組織でしょうに
層化＝孔明
それが問題なんですよっと
危機感を感じないって、今回の原発事故とおんなじじゃないか。
明治維新もそうだし、敗戦の時もそうだし、外圧がないと客観的に状況が見れない日本って、自浄能力ないのかしら。
臭いものにふたしていい時代はもう終わりにしたい。
明治維新もそうだし、敗戦の時もそうだし、外圧がないと客観的に状況が見れない日本って、自浄能力ないのかしら。
臭いものにふたしていい時代はもう終わりにしたい。
おいおい、池田先生は国際的に評価されてるんだぞ？
聞いて驚くな、先生はな
なんと週一ペースで、世界中の大学から
名誉博士号とかとか勲章とかもらってるんだ！
ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
日本人は外国人に評価されて初めて
真価を理解するから、困ったもんだ。
聞いて驚くな、先生はな
なんと週一ペースで、世界中の大学から
名誉博士号とかとか勲章とかもらってるんだ！
ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
日本人は外国人に評価されて初めて
真価を理解するから、困ったもんだ。
>おいおい、池田先生は国際的に評価されてるんだぞ？
>ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
これは笑いを取る為の釣りと考えるべきでしょうね
案外創価の人って頭の中はお花畑ですかそうですか
>ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
これは笑いを取る為の釣りと考えるべきでしょうね
案外創価の人って頭の中はお花畑ですかそうですか
別に驚かんよ。
平和賞が政治的に利用されていることは、知ってるよね。
キッシンジャーと金大中て、
こんな茶番は佐藤栄作でたくさんだよ。
外国に評価されて云々って、（そうやって人を批判しながら、自分たちはそれを最大限に利用しようとしている）その前に日本人自身の力で考えて変えていかなければいけないといっているんだよ、君も含めて。
頭の中を一度白紙に戻してみて。
しゃべるたんびに矛盾したことを言わなければならないのが（もちろん、自分自身に一番の問題があるのだけれど）いったい誰のせいなのか、まずは、信者自身がもう一度真剣に考えてほしい。
平和賞が政治的に利用されていることは、知ってるよね。
キッシンジャーと金大中て、
こんな茶番は佐藤栄作でたくさんだよ。
外国に評価されて云々って、（そうやって人を批判しながら、自分たちはそれを最大限に利用しようとしている）その前に日本人自身の力で考えて変えていかなければいけないといっているんだよ、君も含めて。
頭の中を一度白紙に戻してみて。
しゃべるたんびに矛盾したことを言わなければならないのが（もちろん、自分自身に一番の問題があるのだけれど）いったい誰のせいなのか、まずは、信者自身がもう一度真剣に考えてほしい。
ネット上ででウダウダ言ってないで、
知識と改革意欲があるなら自分で世の中変える努力すればすればいいじゃん。
非難したり正当化したりなら誰でもできるし、言ってるだけで行動しないなら
双方が言ってることを認めてるのと同じでしょ。
せめて選挙くらい行けよ〜有権者〜。
･･･････でもマトモな政党ないよな;;
知識と改革意欲があるなら自分で世の中変える努力すればすればいいじゃん。
非難したり正当化したりなら誰でもできるし、言ってるだけで行動しないなら
双方が言ってることを認めてるのと同じでしょ。
せめて選挙くらい行けよ〜有権者〜。
･･･････でもマトモな政党ないよな;;
創価学会の女と付き合って妊娠した時、俺は女に｢創価学会とるか俺とお腹の子供とるか、どっちよ!?｣と言ったら…次の日、女は母親と産婦人科に行って勝手に子供おろした。
創価学会の女は｢人の命｣より｢創価学会｣が大事なのさ。
これでも創価学会員は、まともだと言えるか？
俺を無視して母親と産婦人科に行って子供おろしても…
人間じゃね〜よ!!
創価学会の女は｢人の命｣より｢創価学会｣が大事なのさ。
これでも創価学会員は、まともだと言えるか？
俺を無視して母親と産婦人科に行って子供おろしても…
人間じゃね〜よ!!
メリット
飲酒運転で人轢き殺しちゃっても交通刑務所に入らないですむくらい
層化の弁護士はスゴ腕らしい。
入っといたら得かもｗ
飲酒運転で人轢き殺しちゃっても交通刑務所に入らないですむくらい
層化の弁護士はスゴ腕らしい。
入っといたら得かもｗ
ネットでうだうだって、君のことだよ。
選挙に行くなんて当然のことじゃないの？
何をやってるかって人それぞれみんな一生懸命やってるはずだよ。
学会のやつらも、それに反対する人も一所懸命だからぶつかるんじゃないの。
ネットというコミュニティの中でまずは議論しているのがこの場所じゃないの。言葉に責任を持てない人間は嫌いだよ。たとえしゃべるのが下手でも自分の言葉でしゃべろうとしている学会員のほうがましじゃない？
民主党が大勝ちして次は解散総選挙だけど、普通のことがやっとおきるようになったのかな。国民は馬鹿じゃないってこと。公明党が大敗した理由を学会の人はなぜなのか考えていかないといけないとおもう。だって、いってることはまちがってないからね。決して組した自民党のせいじゃないと思ってます。
選挙に行くなんて当然のことじゃないの？
何をやってるかって人それぞれみんな一生懸命やってるはずだよ。
学会のやつらも、それに反対する人も一所懸命だからぶつかるんじゃないの。
ネットというコミュニティの中でまずは議論しているのがこの場所じゃないの。言葉に責任を持てない人間は嫌いだよ。たとえしゃべるのが下手でも自分の言葉でしゃべろうとしている学会員のほうがましじゃない？
民主党が大勝ちして次は解散総選挙だけど、普通のことがやっとおきるようになったのかな。国民は馬鹿じゃないってこと。公明党が大敗した理由を学会の人はなぜなのか考えていかないといけないとおもう。だって、いってることはまちがってないからね。決して組した自民党のせいじゃないと思ってます。
何となく悪い噂は聞いていましたが、何でこんなに嫌われてるのか知りたくて、ここも全部読みました。
勧誘がしつこい、とかは、個人レベルの嫌な思い出ってことで、たいしたことなさそうですが、情報操作とか、朝鮮系の話題なんかが絡むと深刻そうですね。
その辺のこと、詳しくわかる人いたらもうちょいお願いします。
勧誘がしつこい、とかは、個人レベルの嫌な思い出ってことで、たいしたことなさそうですが、情報操作とか、朝鮮系の話題なんかが絡むと深刻そうですね。
その辺のこと、詳しくわかる人いたらもうちょいお願いします。
はいは〜い、私は創価学園に通っております。
まぁ↑の方にあったマインドコントロールされてるってゆうコメント
ま、半分あたりでもそんな事で「馬鹿じゃね?」とゆうのは失礼です。
次に朝鮮系と言うやつですが事実無根の逸話ですね。
まぁ確かに中国・韓国から国の最大の栄誉を頂いてますがね。
いろいろ有るよ〜まだまだ。
政教分離、されております。
民主の悪口になりますけど年金問題、発端は管なはず。
まぁ↑の方にあったマインドコントロールされてるってゆうコメント
ま、半分あたりでもそんな事で「馬鹿じゃね?」とゆうのは失礼です。
次に朝鮮系と言うやつですが事実無根の逸話ですね。
まぁ確かに中国・韓国から国の最大の栄誉を頂いてますがね。
いろいろ有るよ〜まだまだ。
政教分離、されております。
民主の悪口になりますけど年金問題、発端は管なはず。
ついで、マインドコントロールといっても
人間何かにコントロールされてるんですよ？
だって悪い事ゆうひとも雑誌等でコントロールされてるわけだし笑
人間何かにコントロールされてるんですよ？
だって悪い事ゆうひとも雑誌等でコントロールされてるわけだし笑
１２１６コメントへ
ま、ふだんからのあなたの態度が悪かったのでわ？
ま、ふだんからのあなたの態度が悪かったのでわ？
コレ見てて思った事
・くだらね
・金儲けできてないの君ら
・よくそんなに悪口叩けるねぇ
・くだらね
・金儲けできてないの君ら
・よくそんなに悪口叩けるねぇ
以上
政教分離。されてるっちゃされてるけど、なんか「法の抜け道」くぐってる感じだよな〜･･････
まー他党もお抱え宗教団体の1個や2個は持ってるのも事実だしな（藁
朝鮮系が事実無根の逸話なのかは正直判断しかねるが。
マインドコントールに関しては激しく賛同だね！！
ここに書いてる奴らなんか、もろにコントロールされまくりだしな（藁
･････って俺もかorz
まー他党もお抱え宗教団体の1個や2個は持ってるのも事実だしな（藁
朝鮮系が事実無根の逸話なのかは正直判断しかねるが。
マインドコントールに関しては激しく賛同だね！！
ここに書いてる奴らなんか、もろにコントロールされまくりだしな（藁
･････って俺もかorz
創価はそんなに悪いところじゃないよ！！！
価値観の違いとか、単にそういうのじゃないの？？
大体、みんなほんとは創価の事よくわってないだけなんだよ！
嫌う前にもっとよく相手を知る事！それって大事なことじゃない？？
いつまでも人の悪口とかよくないと思うんだ！！
またこういうスレがたったら、よく考えてみる機会だと思う。
じっくりね。
では＾＾ノシ
価値観の違いとか、単にそういうのじゃないの？？
大体、みんなほんとは創価の事よくわってないだけなんだよ！
嫌う前にもっとよく相手を知る事！それって大事なことじゃない？？
いつまでも人の悪口とかよくないと思うんだ！！
またこういうスレがたったら、よく考えてみる機会だと思う。
じっくりね。
では＾＾ノシ
ttp://www.toride.org/
創価学会信者・公明党党員が起こした犯罪一覧
●替え玉投票事件
昭和４３年の参議院選挙の際、組織ぐるみで新宿区を中心に１０万通もの投票入場券投票入場券を盗み集め、学会学生部の北林芳典、宮本孝、砂川昭夫ら八人が有罪判決
●言論出版妨害事件
昭和４４年、創価学会・公明党の実態に疑問を投げかけた多くの出版物を闇に葬ろうとして、金や政治家、右翼関係者まで使って、出版社に圧力をかけ、組織力を動員して脅迫まがいの電話をかけた。
●電話盗聴事件
昭和４５年、共産党の宮本委員長宅の電話を盗聴し、学会の組織ぐるみで行なわれた犯罪であることが確定。その後、日蓮正宗寺院（保田妙本寺・妙縁寺・常泉寺等）に対しても盗聴が行なわれていたことが判明。
創価学会信者・公明党党員が起こした犯罪一覧
●替え玉投票事件
昭和４３年の参議院選挙の際、組織ぐるみで新宿区を中心に１０万通もの投票入場券投票入場券を盗み集め、学会学生部の北林芳典、宮本孝、砂川昭夫ら八人が有罪判決
●言論出版妨害事件
昭和４４年、創価学会・公明党の実態に疑問を投げかけた多くの出版物を闇に葬ろうとして、金や政治家、右翼関係者まで使って、出版社に圧力をかけ、組織力を動員して脅迫まがいの電話をかけた。
●電話盗聴事件
昭和４５年、共産党の宮本委員長宅の電話を盗聴し、学会の組織ぐるみで行なわれた犯罪であることが確定。その後、日蓮正宗寺院（保田妙本寺・妙縁寺・常泉寺等）に対しても盗聴が行なわれていたことが判明。
●公明党議員汚職収賄事件
リクルート事件で、公明党の池田克也衆院議員が５０００株の譲渡を受けていたことから、議員辞職、起訴され、砂利船舶汚職事件では、田代富士男参院議員が受託収賄罪となって、離党、議員辞職となったほか、翌平成１年には、矢野絢也委員長までもが、明電工事件に関与していたことが発覚して辞任している。
●巨額の脱税疑惑
平成３年、ルノワール絵画をめぐる三菱商事の架空取引事件で、創価学会の八尋副会長および富士美術館が深く関与していることが判明、使途不明の１５億円が学会の裏金になったのではないかとの疑惑がもたれている。
●レイプ裁判、セクハラ疑惑など度重なる池田大作の下半身タブー
●折伏大行進
創価学会による大規模な勧誘運動。人権を蹂躙する強引な勧誘を続け、器物損壊、暴行・脅迫や逮捕・監禁などの犯罪行為も伴ったため、社会の反発を招いた。
●「ＮＴＴドコモ携帯電話 通信記録不正入手」
創価大学職員をはじめとする学会員三人によってなされた事件。「ＮＴＴドコモ情報システム企画第２担当事務所」に設置された「料金明細システム」の端末機を不正に操作して、通信記録（出力印字）を入手した。
●学会員による障害者レイプと妊娠
岩手県の知的障害者施設で、勤続17年の職員Ｔ（創価学会副圏長）が宿直勤務中、知的障害により判断力をもたない女性入所者と関係を持ち、妊娠させた
創価学会による大規模な勧誘運動。人権を蹂躙する強引な勧誘を続け、器物損壊、暴行・脅迫や逮捕・監禁などの犯罪行為も伴ったため、社会の反発を招いた。
●「ＮＴＴドコモ携帯電話 通信記録不正入手」
創価大学職員をはじめとする学会員三人によってなされた事件。「ＮＴＴドコモ情報システム企画第２担当事務所」に設置された「料金明細システム」の端末機を不正に操作して、通信記録（出力印字）を入手した。
●学会員による障害者レイプと妊娠
岩手県の知的障害者施設で、勤続17年の職員Ｔ（創価学会副圏長）が宿直勤務中、知的障害により判断力をもたない女性入所者と関係を持ち、妊娠させた
●信者の資産、二億四千万円を着服
創価学会の副会長が、学会員の老婦人から、「財務に」と預かった二億四千万円を着服
●公明党議員による買春
公明党江戸川区議・松本弘芳は文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕された。
創価学会の副会長が、学会員の老婦人から、「財務に」と預かった二億四千万円を着服
●公明党議員による買春
公明党江戸川区議・松本弘芳は文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕された。
悪どい事やってんな〜;;
でもさあ、マジな感想としては・・・・
良く知らんが何万人って信者がいるんでしょ？
日々凶悪犯罪が報道され、尚且つ表に出ない事件の方が多い世の中。
層化だって人間なんだし完璧な宗教は存在しないだろうし、
どんな所にもキチって居るじゃん;;
↑の犯罪履歴が1000人位の少数団体が犯した罪なら「をいをい;;」な確立だけど、
相対的な犯罪発生率は、こんなモン何じゃない？人間なら(笑)
こんな事書くと「層化だろ！！」とか言われるんだろうな〜笑い
カトリックのカニバリストとか、坊主が檀家のお布施着服とか、
普通に育ってた学生が一家レイプ殺人とかさ〜TT
世の中腐ってるな〜;;;;
でもさあ、マジな感想としては・・・・
良く知らんが何万人って信者がいるんでしょ？
日々凶悪犯罪が報道され、尚且つ表に出ない事件の方が多い世の中。
層化だって人間なんだし完璧な宗教は存在しないだろうし、
どんな所にもキチって居るじゃん;;
↑の犯罪履歴が1000人位の少数団体が犯した罪なら「をいをい;;」な確立だけど、
相対的な犯罪発生率は、こんなモン何じゃない？人間なら(笑)
こんな事書くと「層化だろ！！」とか言われるんだろうな〜笑い
カトリックのカニバリストとか、坊主が檀家のお布施着服とか、
普通に育ってた学生が一家レイプ殺人とかさ〜TT
世の中腐ってるな〜;;;;
1226＞
縦読みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしも創価の事はよくわからんし、どこまでが本当の事かどうかはわかんないんだけどさ。
友達に何人か創価いるんだが、
”自分がいいと思っているものは相手もやるべき”とか、
”自分が正しいと思っているものは、相手も認めるべき”とか、
なんかそういうとこがあるような気がする。
自分が薦めたものに対して、あまりいい風に思ってくれなかったり、やってくんなかったりすると、その子の悪口言い始めたり、そのこの批判したりする。
だから曖昧に返事して誤魔化すんだけど、創価の友達持ってる人でそういう人他にいないでしょーーか？
縦読みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしも創価の事はよくわからんし、どこまでが本当の事かどうかはわかんないんだけどさ。
友達に何人か創価いるんだが、
”自分がいいと思っているものは相手もやるべき”とか、
”自分が正しいと思っているものは、相手も認めるべき”とか、
なんかそういうとこがあるような気がする。
自分が薦めたものに対して、あまりいい風に思ってくれなかったり、やってくんなかったりすると、その子の悪口言い始めたり、そのこの批判したりする。
だから曖昧に返事して誤魔化すんだけど、創価の友達持ってる人でそういう人他にいないでしょーーか？
>>1226
ワロタｗｗｗｗｗｗ
>>1232
実際多いと思うよ、そゆの、創価は。
親戚の家が創価だったり、友達にも何人か居るけど。多いね。
うちの周りは、それでもましな方か、悪口は言わないけど、
しつこく勧めてるみたいｗ
うちは「友達で居たいから嫌がる事はしないで！！」って断ってるから
しつこくはされないけどｗ
真実なんて人の数以上にあるのにね。
ワロタｗｗｗｗｗｗ
>>1232
実際多いと思うよ、そゆの、創価は。
親戚の家が創価だったり、友達にも何人か居るけど。多いね。
うちの周りは、それでもましな方か、悪口は言わないけど、
しつこく勧めてるみたいｗ
うちは「友達で居たいから嫌がる事はしないで！！」って断ってるから
しつこくはされないけどｗ
真実なんて人の数以上にあるのにね。
1226＞
気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとこ（かなり歳離れてて、その娘、息子と同い年の俺）の元だんなが創価。
家庭を顧みず、稼いだ金は全部創価行き、家におらず、外でずっと創価の活動。
おかげで家庭崩壊し、いとこが俺の家に転がりこんでしばらく生活するって言う事があったよ。ものすごく揉めていとこ殴られたりしてた。すごい美人だったのに、目の上の痣がかわいそうだった。
はとこも俺も高校受験だったのに、ほんと大変だった。
いとこは美人だったし、気遣いのできる人だったんで、再婚したけどさ。
どれだけ創価の教えがどれだけ素晴らしい事なのかわからんけど、
家族より大事な教えってどんななんだろう。
気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとこ（かなり歳離れてて、その娘、息子と同い年の俺）の元だんなが創価。
家庭を顧みず、稼いだ金は全部創価行き、家におらず、外でずっと創価の活動。
おかげで家庭崩壊し、いとこが俺の家に転がりこんでしばらく生活するって言う事があったよ。ものすごく揉めていとこ殴られたりしてた。すごい美人だったのに、目の上の痣がかわいそうだった。
はとこも俺も高校受験だったのに、ほんと大変だった。
いとこは美人だったし、気遣いのできる人だったんで、再婚したけどさ。
どれだけ創価の教えがどれだけ素晴らしい事なのかわからんけど、
家族より大事な教えってどんななんだろう。
1234>
それって、かなりイッちゃった創価だったんじゃない？＾＾；
うちの親戚の創価一家は、じじ ばば 父 母 娘２ 息子１だけど
なんか・・・・・ムカつくくらい幸せそおよｗ
次女がタメで高校同じだったから よく一緒に遊ぶんだけど、
たまーに勧誘と選挙ｱﾋﾟｰﾙするくらいで他は すっごくいい子だし。
会合(?)とかあっても家族の誕生日とかはキャンセルして一家総出で祝うんだって言ってた。
・・・・・それもうざいけどねｗ
でも創価なんだよなーｗｗｗｗ
それって、かなりイッちゃった創価だったんじゃない？＾＾；
うちの親戚の創価一家は、じじ ばば 父 母 娘２ 息子１だけど
なんか・・・・・ムカつくくらい幸せそおよｗ
次女がタメで高校同じだったから よく一緒に遊ぶんだけど、
たまーに勧誘と選挙ｱﾋﾟｰﾙするくらいで他は すっごくいい子だし。
会合(?)とかあっても家族の誕生日とかはキャンセルして一家総出で祝うんだって言ってた。
・・・・・それもうざいけどねｗ
でも創価なんだよなーｗｗｗｗ
追記
その創価一家は、
創価＝ばば 父 次女 長男
一般＝じじ 母 長女
↑な構成。
・・・・・どーでもいーけどねｗ参考までにｗｗ
その創価一家は、
創価＝ばば 父 次女 長男
一般＝じじ 母 長女
↑な構成。
・・・・・どーでもいーけどねｗ参考までにｗｗ
公明党は人権を前面に出すのに、学会の中では何でこれだけ人権を蹂躙することが起きてるのか。人権という甘い汁で弱いものを集めといて家畜のように扱っている。
日本人が無宗教だとは思っていない。海外で知り合った友達からよく言われるのが、日本人を含めてアジアの人は本当にやさしいと。その資質が仏教なのか、儒教なのか、道教なのかはほかに譲るとして、日常の中に感じるものはたくさんあると思う。
学会が宗教だとは思えないし、三歩譲って仏教だとは到底思えない。
信仰というタブーの陰に安易に逃げ込んで偽物の志を作り上げている人たちと、オームの信者とどこで区別すればいいんだい。
日本人が無宗教だとは思っていない。海外で知り合った友達からよく言われるのが、日本人を含めてアジアの人は本当にやさしいと。その資質が仏教なのか、儒教なのか、道教なのかはほかに譲るとして、日常の中に感じるものはたくさんあると思う。
学会が宗教だとは思えないし、三歩譲って仏教だとは到底思えない。
信仰というタブーの陰に安易に逃げ込んで偽物の志を作り上げている人たちと、オームの信者とどこで区別すればいいんだい。
本当にここのページの悪口言う奴等はレベルが低すぎる・・・。嘘ばかりで話にならんよ。簡単に言うなら、大学院⇒創価学会・高校から幼稚園が他宗教の教え。幼稚園に大学の難しい勉強教えても分らないだろ！！これ見て分かるのは知識のある学会人だけ！ 以上。
1238＞
1234だけど、俺の話は嘘じゃないよ。
創価に行ってる奴がみんなイっちゃってるかどうかはわからないけど、
俺のいとこの元旦那はすごい奴だったよ。
言わせてもらうけど、
創価じゃない＝幼稚園並の頭
みたいに言うから嫌われるんだよ・・・創価は・・・
1234だけど、俺の話は嘘じゃないよ。
創価に行ってる奴がみんなイっちゃってるかどうかはわからないけど、
俺のいとこの元旦那はすごい奴だったよ。
言わせてもらうけど、
創価じゃない＝幼稚園並の頭
みたいに言うから嫌われるんだよ・・・創価は・・・
創価って犬作の権勢欲を満たすためだけの団体でしょ？
そもそも宗教ですらない。
そもそも宗教ですらない。
当方学会員ですが。
１２３８＞に代表されるような学会員の反論には、
同じ内部の人間として非常に恥ずかしい気持ちで胸が苦しくなります。
自分が信仰してるものだから御書も読むし教義も信じてる。
でも、だからと言って外部の人間を馬鹿にするような感覚は気に入らない！！
自分が信じてるものを否定されたら私だって腹が立つ。
でもそれに対抗するように相手を否定したら、結局やってる事同じでしょ？
相手に低レベルだ！とか言ってる時点で自分が低レベルの域を出れて無いと思う。
１２３８＞に代表されるような学会員の反論には、
同じ内部の人間として非常に恥ずかしい気持ちで胸が苦しくなります。
自分が信仰してるものだから御書も読むし教義も信じてる。
でも、だからと言って外部の人間を馬鹿にするような感覚は気に入らない！！
自分が信じてるものを否定されたら私だって腹が立つ。
でもそれに対抗するように相手を否定したら、結局やってる事同じでしょ？
相手に低レベルだ！とか言ってる時点で自分が低レベルの域を出れて無いと思う。
１２４１みたいな学会員なら友達になれそう
学会が宗教かどうかなんて この際どうでもいい！！
悪い所がたくさんあるのも、内部の人間は見えない振りをしてるだけで、
認めたくないだけで、自分で考える頭持ってる人はちゃんと解かってるはず。
それでも学会員辞めないのは、
自分が、自分の信じてるものが犯した間違いを「認めたくない」って
ズルイ人も もちろん居ると思うけど；；；
私の場合は、
学会の教義って、間違った教えばかりじゃないから。
正しい教えもたくさん有るって知ってるから。
創価学会員で居て、救われた面もたくさん有るから。
悪い人ばかりじゃなくて、良い人がたくさん居るのも知ってるから。
悪い所がたくさんあるのも、内部の人間は見えない振りをしてるだけで、
認めたくないだけで、自分で考える頭持ってる人はちゃんと解かってるはず。
それでも学会員辞めないのは、
自分が、自分の信じてるものが犯した間違いを「認めたくない」って
ズルイ人も もちろん居ると思うけど；；；
私の場合は、
学会の教義って、間違った教えばかりじゃないから。
正しい教えもたくさん有るって知ってるから。
創価学会員で居て、救われた面もたくさん有るから。
悪い人ばかりじゃなくて、良い人がたくさん居るのも知ってるから。
裏で何やってるかなんて知らないし、なまじ組織が大きいから
問いただすこともできないけど。
私もズルイ人の一員なのは充分解かってるけど；；；
私は学会の教えの良い面だけを信じて、自分が生きていく上での模範にしたい。
そんな風に思ってます。
誰だって、どこに属してたって、どんなに正しい事してる人だって、
全ての悪い事に、全ての不祥事に完璧に対処して、
悪い事を全部正せる事が出来る人なんて、
もしそんな事が出来るって言う人が居たら、
私はその人こそ聖人面した最低の詐欺師だと思う。
長文・乱文で ゴメンなさい＞＜
問いただすこともできないけど。
私もズルイ人の一員なのは充分解かってるけど；；；
私は学会の教えの良い面だけを信じて、自分が生きていく上での模範にしたい。
そんな風に思ってます。
誰だって、どこに属してたって、どんなに正しい事してる人だって、
全ての悪い事に、全ての不祥事に完璧に対処して、
悪い事を全部正せる事が出来る人なんて、
もしそんな事が出来るって言う人が居たら、
私はその人こそ聖人面した最低の詐欺師だと思う。
長文・乱文で ゴメンなさい＞＜
１２４２＞
ありがとう＾＾
なら続き書かなきゃ良かったかな？ｗｗ
・・・やっぱ私ってズルイな〜＾＾；
ありがとう＾＾
なら続き書かなきゃ良かったかな？ｗｗ
・・・やっぱ私ってズルイな〜＾＾；
１２３３だけど。
１２４１＞
うちはアンタみたいな学会員なら好きだな＾＾
ズルイのは誰だって一緒だしｗ
言ってるコト納得できるよー＾＾
>>1238
アンタみたいなのが居るから１２４１みたいな人まで誤解されるんやろ？
創価の知識があっても一般常識が無いやんか！！
アンタこそ幼稚園からやり直せｗｗｗｗ
１２４１＞
うちはアンタみたいな学会員なら好きだな＾＾
ズルイのは誰だって一緒だしｗ
言ってるコト納得できるよー＾＾
>>1238
アンタみたいなのが居るから１２４１みたいな人まで誤解されるんやろ？
創価の知識があっても一般常識が無いやんか！！
アンタこそ幼稚園からやり直せｗｗｗｗ
1238さんは必ず僕の言うことに反論してくれるね。まったく持って光栄です。
教義がいいとか信仰がすばらしいとかそんなことは問題ではないんです。
頭がいいとか悪いとかで人の価値が変わるとも思っていません。
私＝主観＝真理では決してないんだと思います。
けれども、主観＝私を否定されるのはとてもつらいことです。
宗教とはそういうものです。それを利用している営利団体がたまたま創価学会だというだけの話です。
宗教はそれぞれいろいろな問題をはらんでいるものです。ただ、創価学会がもともと意図的にその問題点を戦略として掲げてきたことが危険視されているのです。
フランスが学会をカルト集団と名指ししたのは、それがヒットラーのナチスと非常に酷似しているからなんです。
教義がいいとか信仰がすばらしいとかそんなことは問題ではないんです。
頭がいいとか悪いとかで人の価値が変わるとも思っていません。
私＝主観＝真理では決してないんだと思います。
けれども、主観＝私を否定されるのはとてもつらいことです。
宗教とはそういうものです。それを利用している営利団体がたまたま創価学会だというだけの話です。
宗教はそれぞれいろいろな問題をはらんでいるものです。ただ、創価学会がもともと意図的にその問題点を戦略として掲げてきたことが危険視されているのです。
フランスが学会をカルト集団と名指ししたのは、それがヒットラーのナチスと非常に酷似しているからなんです。
お金の寄付は任意だから無理にしなくていい。
胸張って創価学会って言えないのは..
自分が心から信じてるのが批判されるのが辛いから。
これは個人の問題だから堂々と言ってる人もいる。
てか、創価学会員は友達無くすとか言ってるけど、それは自分にとって害のある人が離れていってるだけ。あなた達が嫌ってる学会員にしたらあなた達がそうやって批判すること自体が害だから.それはそれでこちらにしたら幸せなんですわ。
胸張って創価学会って言えないのは..
自分が心から信じてるのが批判されるのが辛いから。
これは個人の問題だから堂々と言ってる人もいる。
てか、創価学会員は友達無くすとか言ってるけど、それは自分にとって害のある人が離れていってるだけ。あなた達が嫌ってる学会員にしたらあなた達がそうやって批判すること自体が害だから.それはそれでこちらにしたら幸せなんですわ。
ﾀﾞﾝﾅの親戚一同が皆層化。
こないだちょこっと仏壇みたら、部屋にも仏壇にも大量の大作夫婦の写真がかざられててﾜﾛﾀｗ
熱心な人ん家は皆そうなんだろうな。
てか、あんたらは何を信仰してるの。私にはもはや、仏教というより池田教としか感じられませんでしたが。池田は神でも仏でもねーっつーの。
そもそも仏教は釈迦から始まったんでしょ？それって解釈の違いでいろんな宗派に分かれてるけどもとは一つじゃん。なのに他宗教を邪宗とか失礼極まりない。他宗教を邪宗呼ばわり＝自分らで層化批判てのが分かんないのですかねｗ
こないだちょこっと仏壇みたら、部屋にも仏壇にも大量の大作夫婦の写真がかざられててﾜﾛﾀｗ
熱心な人ん家は皆そうなんだろうな。
てか、あんたらは何を信仰してるの。私にはもはや、仏教というより池田教としか感じられませんでしたが。池田は神でも仏でもねーっつーの。
そもそも仏教は釈迦から始まったんでしょ？それって解釈の違いでいろんな宗派に分かれてるけどもとは一つじゃん。なのに他宗教を邪宗とか失礼極まりない。他宗教を邪宗呼ばわり＝自分らで層化批判てのが分かんないのですかねｗ
言ってる意味わからないかな？
教義にいい言葉があるのは当たり前。
建前は宗教団体なのだから。そして、人を感動させることのできない詐欺師は廃業するしかない。
創価の信者にいい人がいるのも当たり前。
オウム真理教の信者にだって、アルカイダにだっていい人はいただろう。
そんな当たり前のことは脇に置いといて、
でも結局は池田大作個人の利益のために存在する組織だって言ってるの。
外から見ると一目瞭然だが、中にいる人にはそれが判らないか、判ってても言えない。
そういう欺瞞的体質が、創価学会の嫌われる一番の理由。
学会なんかさっさと辞めちまえ。南無妙法蓮華経を唱えるのに金など要らない。俗物を崇め奉る必要もない。
教義にいい言葉があるのは当たり前。
建前は宗教団体なのだから。そして、人を感動させることのできない詐欺師は廃業するしかない。
創価の信者にいい人がいるのも当たり前。
オウム真理教の信者にだって、アルカイダにだっていい人はいただろう。
そんな当たり前のことは脇に置いといて、
でも結局は池田大作個人の利益のために存在する組織だって言ってるの。
外から見ると一目瞭然だが、中にいる人にはそれが判らないか、判ってても言えない。
そういう欺瞞的体質が、創価学会の嫌われる一番の理由。
学会なんかさっさと辞めちまえ。南無妙法蓮華経を唱えるのに金など要らない。俗物を崇め奉る必要もない。
真面目に質問です。卑屈になってるわけでも演じてるわけでもなく
純粋な疑問からの質問です。自分はあまり頭良くないしｗ内部の人に聞いても内部の意見しか聞けないので。
主に１２５０さんの意見への質問になりますが。
>池田大作個人の利益のために存在する組織
これって、どこの組織のトップにも言える事ではないでしょうか？
宗教団体で有ることが問題なのかもしれませんが、どの団体や組織にも必ずトップは居ます。
組織を維持するためには資金が必要だし、
個人資産を投入しているような、団体として赤字の組織でない限り、
組織を維持できるだけの資金を徴収して運用すればどこかで利益も出るでしょう。
組織に深く関る人としては、その組織での活動が主となり、そこから給料が支払われなければ生活もできません。
そういった組織を運営する側。その運営側のトップ。
給料＝利益。この解釈では間違いですか？
純粋な疑問からの質問です。自分はあまり頭良くないしｗ内部の人に聞いても内部の意見しか聞けないので。
主に１２５０さんの意見への質問になりますが。
>池田大作個人の利益のために存在する組織
これって、どこの組織のトップにも言える事ではないでしょうか？
宗教団体で有ることが問題なのかもしれませんが、どの団体や組織にも必ずトップは居ます。
組織を維持するためには資金が必要だし、
個人資産を投入しているような、団体として赤字の組織でない限り、
組織を維持できるだけの資金を徴収して運用すればどこかで利益も出るでしょう。
組織に深く関る人としては、その組織での活動が主となり、そこから給料が支払われなければ生活もできません。
そういった組織を運営する側。その運営側のトップ。
給料＝利益。この解釈では間違いですか？
続き。
あなた方の言う批判の内容が全て真実だとは思えないのです。
学会がメディアに圧力をかけたり情報操作をするように（実際に有ることだと思うので；；）、
批判内容の元ネタになる記事や情報が“操作された情報”である可能性も捨てられませんよね？
私は学会員ですし、中からの目でしか言えないけど。
神戸の震災のときも、何年か前の新潟の震災のときも、
学会の医療班として被災地に行きました。私一人ではなく、大勢の学会員で（正確な数は知りませんが）。
みんなボランティアです。あの時の学会の迅速な判断は、今でも素晴らしいと思うし、自分自身でも誇りに思ってます。
あなた方の言う批判の内容が全て真実だとは思えないのです。
学会がメディアに圧力をかけたり情報操作をするように（実際に有ることだと思うので；；）、
批判内容の元ネタになる記事や情報が“操作された情報”である可能性も捨てられませんよね？
私は学会員ですし、中からの目でしか言えないけど。
神戸の震災のときも、何年か前の新潟の震災のときも、
学会の医療班として被災地に行きました。私一人ではなく、大勢の学会員で（正確な数は知りませんが）。
みんなボランティアです。あの時の学会の迅速な判断は、今でも素晴らしいと思うし、自分自身でも誇りに思ってます。
続き。
悪い事もしてるのかもしれません。でも良い事もしてます。
池田氏の個人的な営利目的の団体なのかもしれませんし、被害を受けてる人も居るかもしれません。
でも、学会によって救われてる人も居ます（内部、時には外部も）。
たとえ学会組織にとってはフェイクだとしても救われているのは事実です。
私は学会員ですから、どうしても学会贔屓になってしまいますが、
外部からの批判内容が情報操作された内容でない！と完全に言い切れない以上、
どうしても良い面ばかりが目についてしまいます。
だからと言って学会が発表する内容の全てを盲目的に信じてるわけではありませんが。
悪い事もしてるのかもしれません。でも良い事もしてます。
池田氏の個人的な営利目的の団体なのかもしれませんし、被害を受けてる人も居るかもしれません。
でも、学会によって救われてる人も居ます（内部、時には外部も）。
たとえ学会組織にとってはフェイクだとしても救われているのは事実です。
私は学会員ですから、どうしても学会贔屓になってしまいますが、
外部からの批判内容が情報操作された内容でない！と完全に言い切れない以上、
どうしても良い面ばかりが目についてしまいます。
だからと言って学会が発表する内容の全てを盲目的に信じてるわけではありませんが。
自分が関ってきた、実際に行ってきた“他人から感謝される”ことを信じて、
学会員で居続けることは間違ってますか？
それとも、上のような実際に有った功績も含めて、
悪い面が有るから辞めてしまえ！危険を感じるから潰してしまえ！
の方が正しいのでしょうか？
本気で解からないので質問しました。馬鹿だと罵られても仕方ないと思ってます。
長文になってしまったのと、質問内容が訳分からなくなってしまったのと、
乱文をお詫びします。
学会員で居続けることは間違ってますか？
それとも、上のような実際に有った功績も含めて、
悪い面が有るから辞めてしまえ！危険を感じるから潰してしまえ！
の方が正しいのでしょうか？
本気で解からないので質問しました。馬鹿だと罵られても仕方ないと思ってます。
長文になってしまったのと、質問内容が訳分からなくなってしまったのと、
乱文をお詫びします。
1192からちょくちょく参加させてもらってます。
ブッタがこんなこといってます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
アナーキーだな。だからアジアはヨーロッパと接するまで平和共存でいけたんじゃないかな。
池田大作は確かにブッタの子供かもしれないけれど、現人神になろうとしている。あんなにブッタがいけませんよと言っているのに。
何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています。
それから、本当に学会を問題視するのなら、選挙は行きましょう。投票率が上がれば自然、公明党の得票率は下がりますから。学会がこれだけ大きくなったのは僕たちにの無関心にも責任があるということは自覚しなければならないと思います。
ところで、1250さんて、1238さん？
ブッタがこんなこといってます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
アナーキーだな。だからアジアはヨーロッパと接するまで平和共存でいけたんじゃないかな。
池田大作は確かにブッタの子供かもしれないけれど、現人神になろうとしている。あんなにブッタがいけませんよと言っているのに。
何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています。
それから、本当に学会を問題視するのなら、選挙は行きましょう。投票率が上がれば自然、公明党の得票率は下がりますから。学会がこれだけ大きくなったのは僕たちにの無関心にも責任があるということは自覚しなければならないと思います。
ところで、1250さんて、1238さん？
１２５１です。私は１２３８ではありませんが；；
>現人神になろうとしている
これは、正直言って私もそう思います；；
でもねでもね、本当に素晴らしい事も言うのよ？全部じゃないけど。
別に池田氏個人を崇拝してるわけじゃないの（だから学会員には聞けないｗ）。
でも、教えの中で出てくる“良い事”は、
私が馬鹿なだけかもしれないけど本当に「実践したいな」て思えるの。
詐欺師の言葉でも、不届き者の言葉でも、仮にそれが殺人者の言葉だとしても、
その言葉に心がこもってないのだとしても、
“良い言葉”であることには変わりないでしょ？
>何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています
この辺が、いまいち素直に受け入れられない。。。。
自分がしてきた正しい事まで否定されてるみたいで；；
“価値観が違う”じゃ駄目なのかなぁ。。。。
>現人神になろうとしている
これは、正直言って私もそう思います；；
でもねでもね、本当に素晴らしい事も言うのよ？全部じゃないけど。
別に池田氏個人を崇拝してるわけじゃないの（だから学会員には聞けないｗ）。
でも、教えの中で出てくる“良い事”は、
私が馬鹿なだけかもしれないけど本当に「実践したいな」て思えるの。
詐欺師の言葉でも、不届き者の言葉でも、仮にそれが殺人者の言葉だとしても、
その言葉に心がこもってないのだとしても、
“良い言葉”であることには変わりないでしょ？
>何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています
この辺が、いまいち素直に受け入れられない。。。。
自分がしてきた正しい事まで否定されてるみたいで；；
“価値観が違う”じゃ駄目なのかなぁ。。。。
それから、1252さんにです。
そのジレンマは非常にわかる気がします。個々の教えが悪いとは私もまったく思っていません。ただしその教えの意図するところに危うさを周りの人は感じているのだと思います。1237で極端なこと書きましたけどそんな風にみんな思っているんだということは感じてもらいたいと思ってます。
何かあったら信仰というタブーにすぐに逃げ込めるようにと教団を作ったとしたらどうでしょう。宗教活動に悪いことなんかは基本ありえないと思います。そこが彼らの狙いなんだとしたらどうでしょうか。
そのジレンマは非常にわかる気がします。個々の教えが悪いとは私もまったく思っていません。ただしその教えの意図するところに危うさを周りの人は感じているのだと思います。1237で極端なこと書きましたけどそんな風にみんな思っているんだということは感じてもらいたいと思ってます。
何かあったら信仰というタブーにすぐに逃げ込めるようにと教団を作ったとしたらどうでしょう。宗教活動に悪いことなんかは基本ありえないと思います。そこが彼らの狙いなんだとしたらどうでしょうか。
続き。。。。。
結果、いろんな問題が信者と一般市民の間で起きてきます。教理についてはよく知りませんから何でそうなってしまうのか逆に教えてください。
一神教×教祖が生きている＝非常に排他的（もしくはカルト） と学会を簡単にまとめています。教理については詳しく知らないので何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい。ヒントは非常にシンプルなところにあると思います。よろしくお願いします。
あと、それから、神戸震災のときに同じく活躍したのが地元のヤクザさんです。義侠心でやられたとは思いますがその辺もどうなんでしょうか。状況は違いますがこういうこともあるということで。
結果、いろんな問題が信者と一般市民の間で起きてきます。教理についてはよく知りませんから何でそうなってしまうのか逆に教えてください。
一神教×教祖が生きている＝非常に排他的（もしくはカルト） と学会を簡単にまとめています。教理については詳しく知らないので何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい。ヒントは非常にシンプルなところにあると思います。よろしくお願いします。
あと、それから、神戸震災のときに同じく活躍したのが地元のヤクザさんです。義侠心でやられたとは思いますがその辺もどうなんでしょうか。状況は違いますがこういうこともあるということで。
またまた、続き
これ1256読む前に書きました。
今から読むね。
これ1256読む前に書きました。
今から読むね。
学会員ですさんに。1247読み返してみてください。
学会の存在に責任を感じる必要はまったくないと思います。
ただし、学会があなたに全面的な責任を負っているとすれば話は違いますが。
私は小さいころ厠の神様を信じていました。うそついたり、悪いことした日はウンコするのが怖かった。今でもそんな気持ちになることがあります。お尻出しながらなんとなく居心地の悪い大人がここにいます。
学会の存在に責任を感じる必要はまったくないと思います。
ただし、学会があなたに全面的な責任を負っているとすれば話は違いますが。
私は小さいころ厠の神様を信じていました。うそついたり、悪いことした日はウンコするのが怖かった。今でもそんな気持ちになることがあります。お尻出しながらなんとなく居心地の悪い大人がここにいます。
とりあえずビールさん、ありがとです＾＾
いちおレス書きますね。眠いからちょこっとだけｗ
教理の中に“利他の精神”てのがあります。
曰く「他人に利益をもたらす行動をすべし」みたいな感じ。
創価学会は日蓮の唱えた経文を学んでる（捻じ曲げられてるかは別として）ので、
“この法華経を信じる者は現世の内に、過去世からの業を払える”みたいに信じてます。
それが素晴らしい事だと信じてるので外部にも教えようと勧誘する。
これが基本的かつ簡単な「交宣流布」、
要するに勧誘なんでするの？の答えみたいな感じです。
（私の認識に間違い有ると思うし、他にも理由有るので、これが全てとは思わないでくださいね）
ただし、ここからが問題；；
いちおレス書きますね。眠いからちょこっとだけｗ
教理の中に“利他の精神”てのがあります。
曰く「他人に利益をもたらす行動をすべし」みたいな感じ。
創価学会は日蓮の唱えた経文を学んでる（捻じ曲げられてるかは別として）ので、
“この法華経を信じる者は現世の内に、過去世からの業を払える”みたいに信じてます。
それが素晴らしい事だと信じてるので外部にも教えようと勧誘する。
これが基本的かつ簡単な「交宣流布」、
要するに勧誘なんでするの？の答えみたいな感じです。
（私の認識に間違い有ると思うし、他にも理由有るので、これが全てとは思わないでくださいね）
ただし、ここからが問題；；
続き。
“祈りとして叶わざるは無し”てのが有るんだけど、これ間違って解釈してる学会員が多すぎ；；
祈る事で得られる安心感と、
信じる事で得られる前に進む勇気みたいな感覚。
そこから得られる「自信（根拠無くてもOK)」を持って、物事に対応するから意味の有る結果が出る。
望んでた結果と違ってても真剣に挑戦して対処したから、失敗や過ちの一つ一つにもちゃんと「学び」が有って無駄にならない。
私はそう思って祈って行動してる。
決して「祈ってるだけで叶う」じゃ無い。そんな都合の良いモンあるか！！ｗ
“祈りとして叶わざるは無し”てのが有るんだけど、これ間違って解釈してる学会員が多すぎ；；
祈る事で得られる安心感と、
信じる事で得られる前に進む勇気みたいな感覚。
そこから得られる「自信（根拠無くてもOK)」を持って、物事に対応するから意味の有る結果が出る。
望んでた結果と違ってても真剣に挑戦して対処したから、失敗や過ちの一つ一つにもちゃんと「学び」が有って無駄にならない。
私はそう思って祈って行動してる。
決して「祈ってるだけで叶う」じゃ無い。そんな都合の良いモンあるか！！ｗ
続き。。
それなのに「信心してる（祈ってた）から良い結果が出た」てな感じの
盲信者がいっぱい居る。
解かってる人は解かってるだろうけど、
学ぶ側にも諭す側にも個人差があるから仕方ないのかもしれないけど。
そんな感じの間違った信仰心で外部に勧誘するから、その辺からも、教理に対してや信者に対して＝創価学会に対しての批判がでると思うし、揉め事も起きると思う。
要するに信者側の勉強不足・認識不足が招いてる面も多々有ると思う。
個人差があるから、それがイコール学会員全体では無いのは御理解頂きたいけどｗ
眠いのでここまで。ごめんなさい。
それなのに「信心してる（祈ってた）から良い結果が出た」てな感じの
盲信者がいっぱい居る。
解かってる人は解かってるだろうけど、
学ぶ側にも諭す側にも個人差があるから仕方ないのかもしれないけど。
そんな感じの間違った信仰心で外部に勧誘するから、その辺からも、教理に対してや信者に対して＝創価学会に対しての批判がでると思うし、揉め事も起きると思う。
要するに信者側の勉強不足・認識不足が招いてる面も多々有ると思う。
個人差があるから、それがイコール学会員全体では無いのは御理解頂きたいけどｗ
眠いのでここまで。ごめんなさい。
利他の精神、アーレフの理論だと最終的にお布施しろみたいなことになってしまうようです。
行き着く先が矛盾したことになってしまうことは多々あるようです。それもこれも教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている。というのは乱暴ですか。
ホスピタリティは日本人の得意技です。アジアの人が優しいのは仏教が生活に根ざしているからだと思っています。農耕民族だとかいろいろ根っこはあるんでしょうがそんな中から宗教は自然に受け入れられていくものではないでしょうか。
学会がなくても僕たちは立派な宗教家だと思います。いい行いをするために教団は必要なんでしょうか。
圧力団体になってしまっている学会の「利他の精神」については学会員の人が一人ひとり考えていかなければならない事実だと思います。
ではおやすみなさい。
行き着く先が矛盾したことになってしまうことは多々あるようです。それもこれも教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている。というのは乱暴ですか。
ホスピタリティは日本人の得意技です。アジアの人が優しいのは仏教が生活に根ざしているからだと思っています。農耕民族だとかいろいろ根っこはあるんでしょうがそんな中から宗教は自然に受け入れられていくものではないでしょうか。
学会がなくても僕たちは立派な宗教家だと思います。いい行いをするために教団は必要なんでしょうか。
圧力団体になってしまっている学会の「利他の精神」については学会員の人が一人ひとり考えていかなければならない事実だと思います。
ではおやすみなさい。
続き。。。。。
1261だけ読んで書いちゃいました。明日しっかり読みますね。
おやすみなさい。
1261だけ読んで書いちゃいました。明日しっかり読みますね。
おやすみなさい。
1241です。学会員ですさんの境涯に共感できる部分が多いのと、
とりあえずビールさんの真摯な対応に気を引かれたので書きこみます。
1258の
>何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい
の返答になれば幸いです。
学会員ですさんの1261〜1263への補足の様になりますが。
「交宣流布（こうせんるふ）」について。
交宣流布←は勧誘のみに留まらない言葉です。
学会内部で勧誘の事を「折伏（しゃくぶく）」と言います。
この折伏ですが、やはり勘違いしている学会員が多いです。
とりあえずビールさんの真摯な対応に気を引かれたので書きこみます。
1258の
>何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい
の返答になれば幸いです。
学会員ですさんの1261〜1263への補足の様になりますが。
「交宣流布（こうせんるふ）」について。
交宣流布←は勧誘のみに留まらない言葉です。
学会内部で勧誘の事を「折伏（しゃくぶく）」と言います。
この折伏ですが、やはり勘違いしている学会員が多いです。
続き
昔、創価学会が元母体の宗門内に居た頃、
「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました。
それは大変な間違いです。初代会長も２代会長も「強引な折伏は絶対にしてはいけない」と言い残されてます。
ただし、壮年部に代表されるような頭の堅い（古い考え）の人は、
どうしても宗門に着いていた時に教えられた折伏が身に着いて離れないようで＾＾；
その古狸たちに指導されてる男子部も同じように古き悪しき習慣が身に着いてしまうようです＞＜
その上更に、学会員ですさんが1263で言われているような（他にも多々有りますが）間違った解釈をしているので･･･ハッキリ言って性質が悪い＾＾；
迷惑この上ない話しですよね＞＜
学会上層部からの指導は「強引な折伏はしちゃダメ」的なのですがね；；
学会員自身が犯している「罪」は他にも多々有りますが、
とりあえず ここまで。
昔、創価学会が元母体の宗門内に居た頃、
「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました。
それは大変な間違いです。初代会長も２代会長も「強引な折伏は絶対にしてはいけない」と言い残されてます。
ただし、壮年部に代表されるような頭の堅い（古い考え）の人は、
どうしても宗門に着いていた時に教えられた折伏が身に着いて離れないようで＾＾；
その古狸たちに指導されてる男子部も同じように古き悪しき習慣が身に着いてしまうようです＞＜
その上更に、学会員ですさんが1263で言われているような（他にも多々有りますが）間違った解釈をしているので･･･ハッキリ言って性質が悪い＾＾；
迷惑この上ない話しですよね＞＜
学会上層部からの指導は「強引な折伏はしちゃダメ」的なのですがね；；
学会員自身が犯している「罪」は他にも多々有りますが、
とりあえず ここまで。
創価の友達で苦手なところ
メールが長文。
自分が聞いてきたいい話をものすごい長文で送ってくる。
一つのエピソードも逃がさず話したいらしい。
話が長い。
とにかく長い。
飲みに行くと池田先生の話に基づいて説教が始まる。
全体的にしつこい。
創価の友達の良いところ
何事にも真剣、熱心。その辺はとても尊敬する
大好きなんだが、そのしつこいところが治ればいいなあ。と思っている。
メールが長文。
自分が聞いてきたいい話をものすごい長文で送ってくる。
一つのエピソードも逃がさず話したいらしい。
話が長い。
とにかく長い。
飲みに行くと池田先生の話に基づいて説教が始まる。
全体的にしつこい。
創価の友達の良いところ
何事にも真剣、熱心。その辺はとても尊敬する
大好きなんだが、そのしつこいところが治ればいいなあ。と思っている。
またっちょと乱暴ですがかなりはっしょって書いてみます。
神社にお祈りするときは、「○○がかないますように」
お寺のときは、自分の心を見つめなおすときに（神社がそうでないとはいってないよ）みたいな違いがありますよね。「学会員です」さん、こんな認識でまずはいいですか？
神社はある対象を、お稲荷さんとか、菅原道真だったりとか。
でもお寺さんは、仏ですから万が一、自分も悟りを開いてなれる可能性もあるので、ベクトルはうちに向きますよね。（外国人と話するときはいつもこんな説明してます）
神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学（この辺が乱暴）
神社にお祈りするときは、「○○がかないますように」
お寺のときは、自分の心を見つめなおすときに（神社がそうでないとはいってないよ）みたいな違いがありますよね。「学会員です」さん、こんな認識でまずはいいですか？
神社はある対象を、お稲荷さんとか、菅原道真だったりとか。
でもお寺さんは、仏ですから万が一、自分も悟りを開いてなれる可能性もあるので、ベクトルはうちに向きますよね。（外国人と話するときはいつもこんな説明してます）
神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学（この辺が乱暴）
続き。。。。
宗教で使われる言葉、特に仏教の場合、誤解されることが多い。他力本願とか、無我とか。。。折伏とか、交宣流布もそういうことなのですということですね？
でも、私があえてここで問題にしたいのは、それ以前の、学会の構造自体にひずみがあるのではないかと。
つまり、信仰の対象がしっかりあるところが問題なのかと。まるでキリストかアラーのような一神教を連想させるところがあるということです。（だから日蓮宗にも違和感を感じます）
学会員ですさん、1241さん。お話を聞いていると自分のずぼらさがよくわかります。お二人とも非常に熱心で、いろいろ悩んでいらっしゃる。私なんかめんどくさいので非常に簡単に物事を処理してしまう。でも、思うのは仏教ってそういう方法論だと思うんです。池田大作とは一緒にお酒飲みたくないけど、（実はいい人といううわさあり）お釈迦さんとは飲み明かしてみたいと思うのね。
宗教で使われる言葉、特に仏教の場合、誤解されることが多い。他力本願とか、無我とか。。。折伏とか、交宣流布もそういうことなのですということですね？
でも、私があえてここで問題にしたいのは、それ以前の、学会の構造自体にひずみがあるのではないかと。
つまり、信仰の対象がしっかりあるところが問題なのかと。まるでキリストかアラーのような一神教を連想させるところがあるということです。（だから日蓮宗にも違和感を感じます）
学会員ですさん、1241さん。お話を聞いていると自分のずぼらさがよくわかります。お二人とも非常に熱心で、いろいろ悩んでいらっしゃる。私なんかめんどくさいので非常に簡単に物事を処理してしまう。でも、思うのは仏教ってそういう方法論だと思うんです。池田大作とは一緒にお酒飲みたくないけど、（実はいい人といううわさあり）お釈迦さんとは飲み明かしてみたいと思うのね。
↑とりあえずビールでした。
初めまして。１２６７さん！！壮年部（古い考えの人）と呼んでいましたが、あなたの先輩でしょ！あなたよりは沢山の御所などの知識はあると思いますよ！！あなたの言っている事は正しいと思えますが（古い考えの人）なんて言わないで下さい。失礼ですよ！古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
引用多くなっちゃいますが、喧嘩売ってるわけはありませぬ；；
>1264 教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている
>1270 まるでキリストかアラーのような一神教を連想させる
世間では、創価学会は「一神教」として扱われてるのですか？（無知でゴメンなさい；）
創価学会の代々会長はあくまで「組織の代表」なだけで、教祖ではないです。
ま〜この辺、各学会員で個人差有ると思うけど。現代において現人神はどうかと；；
>1264 教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている
>1270 まるでキリストかアラーのような一神教を連想させる
世間では、創価学会は「一神教」として扱われてるのですか？（無知でゴメンなさい；）
創価学会の代々会長はあくまで「組織の代表」なだけで、教祖ではないです。
ま〜この辺、各学会員で個人差有ると思うけど。現代において現人神はどうかと；；
これって学会員の誤った認識が元の原因なんですよね。
日蓮も学会会長も「法華経」に重点を置いて説明してるだけで、
当人たちが信仰の対象では決して無い（疑問感じる点は多いけどね；）。
それなのに、ここでも何度も言われているように「池田教」的な、個人に対する信仰心みたいなの持ってる人が多すぎ！！内部の人間！！
尊敬して模範としたり師事を仰ぐのと、
疑問を抱かず信仰心を抱くのとは違う。似てるようだけど違う。
考えて行動するから人間なのに、言われたこと間に受けて考え無しに行動しちゃダメだと思う。
そ〜ゆ〜個人に対する信仰が、池田名誉会長を現人神に押し立てる原因にもなってる。学会員はその事に考えなさ過ぎ。無責任すぎ（コントロールされてるのかもしんないけど；）。
この点を問題視する人はズバリ突いてると思います；；
日蓮も学会会長も「法華経」に重点を置いて説明してるだけで、
当人たちが信仰の対象では決して無い（疑問感じる点は多いけどね；）。
それなのに、ここでも何度も言われているように「池田教」的な、個人に対する信仰心みたいなの持ってる人が多すぎ！！内部の人間！！
尊敬して模範としたり師事を仰ぐのと、
疑問を抱かず信仰心を抱くのとは違う。似てるようだけど違う。
考えて行動するから人間なのに、言われたこと間に受けて考え無しに行動しちゃダメだと思う。
そ〜ゆ〜個人に対する信仰が、池田名誉会長を現人神に押し立てる原因にもなってる。学会員はその事に考えなさ過ぎ。無責任すぎ（コントロールされてるのかもしんないけど；）。
この点を問題視する人はズバリ突いてると思います；；
>神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学
強引だとは思うけど、間違いでは無いと思います。特に仏教＝哲学。
哲学することって（それにのめり込まない限り）大事なことだと思う。
経文（御書など）を読んで考える。だって経文も聖書も御書も昔の事だから。
あの時代の あの物事には あ〜やって対処してる、
では、現代の この物事に当てはめるとど〜だろう？みたいな。
哲学しないから、言われたこと真に受けるだけだから「拝み屋」みたいに言われる。
>仏教ってそういう方法論だと思うんです
はげしく同意です。
強引だとは思うけど、間違いでは無いと思います。特に仏教＝哲学。
哲学することって（それにのめり込まない限り）大事なことだと思う。
経文（御書など）を読んで考える。だって経文も聖書も御書も昔の事だから。
あの時代の あの物事には あ〜やって対処してる、
では、現代の この物事に当てはめるとど〜だろう？みたいな。
哲学しないから、言われたこと真に受けるだけだから「拝み屋」みたいに言われる。
>仏教ってそういう方法論だと思うんです
はげしく同意です。
>1267 「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました
これ嫌われる原因ですよね；；
私は折伏って「折られて伏せさせられる」ことにも意味が有ると思います。
なぜ受け入れてもらえなかったのか？何が自分に足りなかったのか？
考える良い機会になるから。
そ〜考えてれば、自分を受け入れてくれなかった人にも「感謝」する事ができるから。
憎んで悪口言うなんて醜いことしないで済むから。
自分を正当化して、自分で自分の可能性を閉ざさなくて済むから。
１２４１さんの書き込みを読んで、私はココに書き込みました＾＾
考え方似てると思ったし。
誹謗中傷みたいな意見と正当化してるだけみたいな、見るに耐えないのが多い中で、判断材料と智慧の強化につながる貴重な意見を頂けてる事に喜びを感じてます＾＾
だって喧嘩口調で来られたら、売り言葉に買い言葉で「幼稚園児のケンカ」みたいになっちゃうもんねｗ
これ嫌われる原因ですよね；；
私は折伏って「折られて伏せさせられる」ことにも意味が有ると思います。
なぜ受け入れてもらえなかったのか？何が自分に足りなかったのか？
考える良い機会になるから。
そ〜考えてれば、自分を受け入れてくれなかった人にも「感謝」する事ができるから。
憎んで悪口言うなんて醜いことしないで済むから。
自分を正当化して、自分で自分の可能性を閉ざさなくて済むから。
１２４１さんの書き込みを読んで、私はココに書き込みました＾＾
考え方似てると思ったし。
誹謗中傷みたいな意見と正当化してるだけみたいな、見るに耐えないのが多い中で、判断材料と智慧の強化につながる貴重な意見を頂けてる事に喜びを感じてます＾＾
だって喧嘩口調で来られたら、売り言葉に買い言葉で「幼稚園児のケンカ」みたいになっちゃうもんねｗ
初めまして１２７２さん。
たしかに１２６７さん失礼な言い方してると思うけど、
>古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
現実的に考えて出来ないでしょ？あなたも失礼だと思いますよ。
途中「あなが」になってるしｗ
上げ足取るだけの意見が、どんな気分になるか考えてみてください。
ついでに
>沢山の御所などの知識はあると思いますよ
知識は実践で活かされてこそ「智慧」となるのでは？
頭に詰め込んでても使い方が間違ってるから言われるのでは？
さらに
>あなたの先輩でしょ！
年配者は敬うべきだけど、年功序列を武器として振りかざされると、
私は子供なので反抗期になりますｗ
指導する立場としては、そ〜ゆ〜発言ってど〜なんでしょう？（年功序列的）
とりあえずビールさんの意見の方が正しく聞こえますがｗ
たしかに１２６７さん失礼な言い方してると思うけど、
>古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
現実的に考えて出来ないでしょ？あなたも失礼だと思いますよ。
途中「あなが」になってるしｗ
上げ足取るだけの意見が、どんな気分になるか考えてみてください。
ついでに
>沢山の御所などの知識はあると思いますよ
知識は実践で活かされてこそ「智慧」となるのでは？
頭に詰め込んでても使い方が間違ってるから言われるのでは？
さらに
>あなたの先輩でしょ！
年配者は敬うべきだけど、年功序列を武器として振りかざされると、
私は子供なので反抗期になりますｗ
指導する立場としては、そ〜ゆ〜発言ってど〜なんでしょう？（年功序列的）
とりあえずビールさんの意見の方が正しく聞こえますがｗ
・・・私もまだまだガキだ；；釣りに引っかかってるしｗ
しかもなんて長文；；
>話が長い。
とにかく長い。
言われても仕方ないですね＾＾；
しかもなんて長文；；
>話が長い。
とにかく長い。
言われても仕方ないですね＾＾；
ワラタｗwｗｗ学会員大杉だろ常考。
神社は哲学ではないといいはるが、神社は宗教というより日本人の生活から生まれたものであり、神社(神道)は本来は本殿のない拝殿のみの様式が一般的で、かならずしも大仰な奉祀対象は必要ない。山や磐座を神体とし、根底には自然を敬い畏れ感謝するという原始的なシャーマニズムが垣間見える。すなわちそれは日本人にとっての哲学に他ならない。ようは、ごはんを食べるときの「いただきます」の気持ちを昇華させたものだな。
>>1273
散々既出だがフランスではオウム真理教と並んで、日本の有名なカルト教団として認識されてるぞ。CBS、BBCも同じ見解。オウムは世界的に有名だが創価学会はどうだろうね
とりあえずググればすぐでてくる有名どころ ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
神社は哲学ではないといいはるが、神社は宗教というより日本人の生活から生まれたものであり、神社(神道)は本来は本殿のない拝殿のみの様式が一般的で、かならずしも大仰な奉祀対象は必要ない。山や磐座を神体とし、根底には自然を敬い畏れ感謝するという原始的なシャーマニズムが垣間見える。すなわちそれは日本人にとっての哲学に他ならない。ようは、ごはんを食べるときの「いただきます」の気持ちを昇華させたものだな。
>>1273
散々既出だがフランスではオウム真理教と並んで、日本の有名なカルト教団として認識されてるぞ。CBS、BBCも同じ見解。オウムは世界的に有名だが創価学会はどうだろうね
とりあえずググればすぐでてくる有名どころ ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
1279さんへ。
学会が多いのは学会のことはなしてるからじゃない。それとも世の中に多いってことかな。
あと、神社が哲学ではないとは誰も言ってないですよ。「いただきます」や「お帰りなさい」は外国語にはない言葉ですから私も大好きです。学会の問題点を構造的な部分からあぶりだしたかったので。
一神教、多神教に限らずベクトルがあるひとつの方向に向いてしまうと非常に危険な思想になる可能性があるといいたかったんです。イラク戦争とか、ナチスとか、オームとか、数え上げたらきりがない。学会の場合そもそもの出発点に似たような問題があるのじゃないかと。
信者を非難しても始まらないと思ってます。ただ、信者の方の話を聞いているとやはり大勢は「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと。「1241さん」や、「学会員」さんは少数派なのかな？その辺はどうですか。
学会が多いのは学会のことはなしてるからじゃない。それとも世の中に多いってことかな。
あと、神社が哲学ではないとは誰も言ってないですよ。「いただきます」や「お帰りなさい」は外国語にはない言葉ですから私も大好きです。学会の問題点を構造的な部分からあぶりだしたかったので。
一神教、多神教に限らずベクトルがあるひとつの方向に向いてしまうと非常に危険な思想になる可能性があるといいたかったんです。イラク戦争とか、ナチスとか、オームとか、数え上げたらきりがない。学会の場合そもそもの出発点に似たような問題があるのじゃないかと。
信者を非難しても始まらないと思ってます。ただ、信者の方の話を聞いているとやはり大勢は「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと。「1241さん」や、「学会員」さんは少数派なのかな？その辺はどうですか。
初めまして！学会員です。このサイト皆さんの意見さまざまですね。私は学会員であること誇りに思います。まだまだ知識不足ですが・・・。でも私が学会員であること誇りに思うのも、他の宗教の方も自分の宗教が誇りに思うことと同じだと思います。けして批判はしません。ただ、１２７７さんは１２７２さんの言うことに対して喧嘩売ってるとしか思えないのですが。１２７７さんの知識は豊富だと思いますよ。（私が勉強不足だから）でも言い方考えたほうがいいと思います。人のことあれこれ言うのであれば・・。ってか、私も喧嘩売るみたいですみません。同じ学会員同士考え方・価値観まったく違うと思うから。たしかに１２７２さんの言いたい事分るし、１２７７さんの言いたい事も分ります。ただ考えは十人十色と言う事言いたかっただけです。初めてなのに長文失礼しました。もう出ません！！
>>1277
>上げ足取るだけの意見が。
君も間違えていますよ。
君は、宗教で何を学んでいるのですか？
因果応報、黄金律から学び直した方がいいですよ。
それと、イエスキリストが人を愛していた事は伝わってくるけど、
君の文を読んでいると、人の思想を否定して、宗教を愛しているのが伝わってきますよ。
>上げ足取るだけの意見が。
君も間違えていますよ。
君は、宗教で何を学んでいるのですか？
因果応報、黄金律から学び直した方がいいですよ。
それと、イエスキリストが人を愛していた事は伝わってくるけど、
君の文を読んでいると、人の思想を否定して、宗教を愛しているのが伝わってきますよ。
「学会員さん」が分が悪いから書くのじゃないけど、多くの学会員の話を聞いていて感じるのが、知識不足だとか、勉強が足りないとか、正しいとか間違っているとか言う非常に権威主義的な言葉が多いですよね。さらにいえば、真理といいながら最終的に価値観の違いみたいなあいまいな言葉で片付けてしまう。言ってる先から破綻してしまう言動の原因て何なんでしょうか。
続き。。。。。。
仕事だったり受験だったりすれば、知識の豊富さ＝成功ということが言えるけど、人生、毎日が初めての経験でしょ。マニュアル本読みながらドラクエやってるわけじゃないんだから、レベルアップで即成功なんてことはないでしょ。
私が言ってる構造的な云々、学会の存在自体の問題点、教義によって人間は日々進歩すると安易に考えてるその姿勢。ベクトルが一方に向いている（この場合人の理想像がある一点に集約されている）というのがこういうひずみを必ず作り出してる。あなたたちが毛嫌いしているマルクス主義者と言ってること変わらないと思うけど。（ちなみに僕はおんなじだと思ってます）
仕事だったり受験だったりすれば、知識の豊富さ＝成功ということが言えるけど、人生、毎日が初めての経験でしょ。マニュアル本読みながらドラクエやってるわけじゃないんだから、レベルアップで即成功なんてことはないでしょ。
私が言ってる構造的な云々、学会の存在自体の問題点、教義によって人間は日々進歩すると安易に考えてるその姿勢。ベクトルが一方に向いている（この場合人の理想像がある一点に集約されている）というのがこういうひずみを必ず作り出してる。あなたたちが毛嫌いしているマルクス主義者と言ってること変わらないと思うけど。（ちなみに僕はおんなじだと思ってます）
↑とりあえずビールでした
さかのぼって1273さんへ
学会には一神教的な構造があると思ってます。組織という意味ではまさにその通りだと（カソリックなんかの）。学位を金で買ったり、著名人とのツーショットを広告に出したり、ノーベル平和賞を狙ってたり（あんなものでだまされるのは日本人くらいだよ）するのは何のためでしょう。事物に執着するのはやめましょうとあんなにブッタが口すっぱく言ってるのにです。
学会には一神教的な構造があると思ってます。組織という意味ではまさにその通りだと（カソリックなんかの）。学位を金で買ったり、著名人とのツーショットを広告に出したり、ノーベル平和賞を狙ってたり（あんなものでだまされるのは日本人くらいだよ）するのは何のためでしょう。事物に執着するのはやめましょうとあんなにブッタが口すっぱく言ってるのにです。
1273さんて「学会員さん」でしたね。はやとちり
ちょっと補足
教義が正しいのは当たり前だと思います。先人が書いていることをコピペしてるから。（また乱暴な）
で、それを都合のいいようにつなぎ合わせることができる。（代表者＝教祖が生きている）
同時に、一神教的なヒエラルキーを構築することが目的だから。（これは仏教の考え方とは決定的に反目すること。先に書いた、権威の獲得）
一般的にではないです。あくまで私見です。
ちょっと補足
教義が正しいのは当たり前だと思います。先人が書いていることをコピペしてるから。（また乱暴な）
で、それを都合のいいようにつなぎ合わせることができる。（代表者＝教祖が生きている）
同時に、一神教的なヒエラルキーを構築することが目的だから。（これは仏教の考え方とは決定的に反目すること。先に書いた、権威の獲得）
一般的にではないです。あくまで私見です。
>>1279
カルト認定されている事実も知っています。
他にも問題点を多数挙げられている事実も。
でも、学会内部の方々はその事実すら認めようとしない方が大半を占めているように思えるのです。
地区の会合でも、本部の会合でも各部長にその事実を伝え意見を聞こうとしましたが、
大抵の場合「正法には妨害が付き物」とか「教学が足りないから惑わされる」とか、
「それは情報操作された偽物だ」とかの予め用意された返答で、
疑問を解決するほどの答えは返ってきませんでした。
カルト認定されている事実も知っています。
他にも問題点を多数挙げられている事実も。
でも、学会内部の方々はその事実すら認めようとしない方が大半を占めているように思えるのです。
地区の会合でも、本部の会合でも各部長にその事実を伝え意見を聞こうとしましたが、
大抵の場合「正法には妨害が付き物」とか「教学が足りないから惑わされる」とか、
「それは情報操作された偽物だ」とかの予め用意された返答で、
疑問を解決するほどの答えは返ってきませんでした。
続き。
内部の意見ばかりでは偏った見方しかできないのでココで質問を始めたわけです。
外部の知人は宗教関連に興味の無い人ばかりなので。
カルトの定義を、フランス議会が定めたもので判断すれば
>「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
↑は間違いなく否定できるもので無いことは承知しています。
私自身そ〜感じていましたから；；
内部の意見ばかりでは偏った見方しかできないのでココで質問を始めたわけです。
外部の知人は宗教関連に興味の無い人ばかりなので。
カルトの定義を、フランス議会が定めたもので判断すれば
>「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
↑は間違いなく否定できるもので無いことは承知しています。
私自身そ〜感じていましたから；；
１２７７の発言について。
正直言って、単なる売り言葉に買い言葉です；；
私、どんな問題にも冷静に対応できるほどの人格者でも宗教家でもないので。
気に障る発言があればマルクス主義でもハムラビ法典でも出してしまう俗物ですから；；
別に卑屈になっている訳ではなく、これは事実です。
自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
誰に対しても優しくなりたかったから、誰かの役に立ちたかったから、
助けてもらった恩（その時の嬉しさ）を誰かに伝えたかったから・・・
そんな気持ちで目指した看護師とゆ〜職業であり、
そのための手段として選んだ創価学会です。
知人の学会員が、その時は素晴らしい人格者に見えたもので。
正直言って、単なる売り言葉に買い言葉です；；
私、どんな問題にも冷静に対応できるほどの人格者でも宗教家でもないので。
気に障る発言があればマルクス主義でもハムラビ法典でも出してしまう俗物ですから；；
別に卑屈になっている訳ではなく、これは事実です。
自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
誰に対しても優しくなりたかったから、誰かの役に立ちたかったから、
助けてもらった恩（その時の嬉しさ）を誰かに伝えたかったから・・・
そんな気持ちで目指した看護師とゆ〜職業であり、
そのための手段として選んだ創価学会です。
知人の学会員が、その時は素晴らしい人格者に見えたもので。
続き。
１２８１さんや１２８２さんに指摘して貰えたことには感謝しています。ホントに。
「あ〜、またやっちゃった；；」と気付かせてくれたのだから＾＾；
でも同時に こ〜思う自分も居るのです
「気に入らなかったから黄金率なんて無視したし
因果応報で１２８２さんに同じ事をされたな；；」
・・・と。やっぱ自分の精神未熟っぷりを痛感します＾＾；
１２８１さんや１２８２さんに指摘して貰えたことには感謝しています。ホントに。
「あ〜、またやっちゃった；；」と気付かせてくれたのだから＾＾；
でも同時に こ〜思う自分も居るのです
「気に入らなかったから黄金率なんて無視したし
因果応報で１２８２さんに同じ事をされたな；；」
・・・と。やっぱ自分の精神未熟っぷりを痛感します＾＾；
えと、急用できたので
とりあえずビールさん、レス書けません；；
ごめんなさい＞＜
とりあえずビールさん、レス書けません；；
ごめんなさい＞＜
黄金率ってなーに？絵画の世界ではよく使うけど。なんか非常にオカルティックなにおいがしてわくわくするな。
「学会員です」さんは何でそんなにすべてを引き受けてそんなに落ち込んだりするのかな。はたで見た感じ、1282さんのほうが失礼だし、何を言いたいのかさっぱりわからん。それともお互いしかわからない暗号でもあるのか知らん。
ちなみにうちの妹は看護婦だよ。頭の回転が速いわけでもないし、弁が立つわけでもないけど口げんかしたら必ず負ける。なんか生活する底力みたいなものを感じます。
「学会員です」さんは何でそんなにすべてを引き受けてそんなに落ち込んだりするのかな。はたで見た感じ、1282さんのほうが失礼だし、何を言いたいのかさっぱりわからん。それともお互いしかわからない暗号でもあるのか知らん。
ちなみにうちの妹は看護婦だよ。頭の回転が速いわけでもないし、弁が立つわけでもないけど口げんかしたら必ず負ける。なんか生活する底力みたいなものを感じます。
>>１２９３
今、お礼の言葉を考えているから、黙っててね。
今、お礼の言葉を考えているから、黙っててね。
>>１２９３
聖書の知識も知らないで、宗教を語ってるの？
びっくりですね。
聖書の知識も知らないで、宗教を語ってるの？
びっくりですね。
初めまして！おもしれーっ！１２８２ってやっぱり学会員に喧嘩売ってるね！バーイ。
>>１２９６
お礼をするのやめるわ。じゃあね。バーイ。
お礼をするのやめるわ。じゃあね。バーイ。
宗教に入信しなくて本当によかったです。
私の発言で「学会員です」さんの心を傷つけてしまったなら謝ります。
すいませんでした。
私の発言で「学会員です」さんの心を傷つけてしまったなら謝ります。
すいませんでした。
いやいや、大変なことになってるね。コリャおいらの責任かな、ごめんごめん。
まず黄金率のとこね。
読み返して失敗したと思った。1295さんは黄金律って書いてるしね
ただ、黄金率「あらためて勉強しなおしなさい」みたいに言っているから学会の中に特別、教義として何か確立したものがあるのかと思ったよ。
まず黄金率のとこね。
読み返して失敗したと思った。1295さんは黄金律って書いてるしね
ただ、黄金率「あらためて勉強しなおしなさい」みたいに言っているから学会の中に特別、教義として何か確立したものがあるのかと思ったよ。
>>1291
やっぱり、お礼だけは言っとくね。
感謝してくれてありがとね。
やっぱり、お礼だけは言っとくね。
感謝してくれてありがとね。
>>1291
あと看護師の仕事、頑張れよ。
君が将来、尊敬される人物になっている事を、祈っています。
じゃ、さようなら。
あと看護師の仕事、頑張れよ。
君が将来、尊敬される人物になっている事を、祈っています。
じゃ、さようなら。
とりあえずビールさん。
正直言って私や「学科員です」さんは少数派になると思います。
学会の在り方に疑問を抱いている人は他にも多数居るでしょうが、
>「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと
これは否定できないでしょうね。残念ながら。
実際、現在の創価学会は、熱心な信者になればなるほど、
ベクトルが「池田先生」に向いていますから。
疑うことすらせず、妄信的になっているのは事実でしょう。
その点に危険因子があるのも頷けます。
仮に池田名誉会長が「聖人君子」だとしても
間違いを犯さない人間は居ないのですから。人間である以上。
それでも、妄信的になってしまうのは
他人に拠りかかる事で責任を捨てているか、
その人たちの中で既に「神格化」されているか。でしょうね。
正直言って私や「学科員です」さんは少数派になると思います。
学会の在り方に疑問を抱いている人は他にも多数居るでしょうが、
>「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと
これは否定できないでしょうね。残念ながら。
実際、現在の創価学会は、熱心な信者になればなるほど、
ベクトルが「池田先生」に向いていますから。
疑うことすらせず、妄信的になっているのは事実でしょう。
その点に危険因子があるのも頷けます。
仮に池田名誉会長が「聖人君子」だとしても
間違いを犯さない人間は居ないのですから。人間である以上。
それでも、妄信的になってしまうのは
他人に拠りかかる事で責任を捨てているか、
その人たちの中で既に「神格化」されているか。でしょうね。
「学会員です」さん。
ごめんなさい。１２８１さんや１２８２さんの発言が出るキッカケを作ったのは私ですね;;
私も御世辞にも人格者とは言えない存在なのでｗ
とりあえずビールさんも仰ってますが、
そんなに何でもかんでも気に病む必要は無いと思いますよ^^
他からは非難されるかも知れませんが、
少なくとも私は嬉しかったです。
・・・・↑ね？誰だって自己中心的な考えは持ってるでしょ？ｗｗ
ごめんなさい。１２８１さんや１２８２さんの発言が出るキッカケを作ったのは私ですね;;
私も御世辞にも人格者とは言えない存在なのでｗ
とりあえずビールさんも仰ってますが、
そんなに何でもかんでも気に病む必要は無いと思いますよ^^
他からは非難されるかも知れませんが、
少なくとも私は嬉しかったです。
・・・・↑ね？誰だって自己中心的な考えは持ってるでしょ？ｗｗ
>>1272
気に障る言い方をしました。古狸は撤回します。ごめんなさい。
ただコレだけは譲れません。
知識が有れば偉いとか、
年が上ならエバって良いとか、
有名なら素晴らしいとか、
そういった現在の学会内部でも感じられる風潮には反吐が出る想いです。
知識が無くとも、若年でも、無名でも、
毎日を精一杯生きている純粋無垢な子供の方が よっぽど素晴らしい。
そんな子供達を裏切らない大人で在る事を心掛けたいですね。
気に障る言い方をしました。古狸は撤回します。ごめんなさい。
ただコレだけは譲れません。
知識が有れば偉いとか、
年が上ならエバって良いとか、
有名なら素晴らしいとか、
そういった現在の学会内部でも感じられる風潮には反吐が出る想いです。
知識が無くとも、若年でも、無名でも、
毎日を精一杯生きている純粋無垢な子供の方が よっぽど素晴らしい。
そんな子供達を裏切らない大人で在る事を心掛けたいですね。
今、ある映画見てて一人で泣いてたのね。で、そのあとここに来たから、なんかまた嬉しいなって思ってます。話ができるって単純に嬉しいでしょ。
「学会員です」さんのこと非難するためにマルクス主義を出してきたんじゃないですよ。学会の中枢にいる人たち、もしくは、1272さんに代表されるような多数派の信者さんを例えて書いています。でも、1272さんも「あなたの言っていることは正しいと思う」と発言されています。これってコミュニケーション成り立ってますよね。
因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
僕も含めて、自分のまわっりて俗物ばかりだけど、でも、みんな魅力的で、いい人だよ。
返事待ってます。
「学会員です」さんのこと非難するためにマルクス主義を出してきたんじゃないですよ。学会の中枢にいる人たち、もしくは、1272さんに代表されるような多数派の信者さんを例えて書いています。でも、1272さんも「あなたの言っていることは正しいと思う」と発言されています。これってコミュニケーション成り立ってますよね。
因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
僕も含めて、自分のまわっりて俗物ばかりだけど、でも、みんな魅力的で、いい人だよ。
返事待ってます。
問題児見参！！ｗ
とりあえずビールさんへ。
１２７２さんの発言に有る、否定の中の肯定に着目できなかった。
ちゃんと「正しいと思う」って認めてるのにね。短気は損気ね＾＾；
私自身やっぱり学会員としては少数派、てか異端児になると思いますｗ
「ちゃんと自分で考えた答えなのかな？」な人が多いとも感じるし。
貴方の言葉は、相手を思いやる気持ちが感じられる読みやすさ（解かりやすさ）でイイですね＾＾
「批判・非難」てより「意見」とか「提案」な感じ。素直に読める。見習わなくちゃだわ＾＾
とりあえずビールさんへ。
１２７２さんの発言に有る、否定の中の肯定に着目できなかった。
ちゃんと「正しいと思う」って認めてるのにね。短気は損気ね＾＾；
私自身やっぱり学会員としては少数派、てか異端児になると思いますｗ
「ちゃんと自分で考えた答えなのかな？」な人が多いとも感じるし。
貴方の言葉は、相手を思いやる気持ちが感じられる読みやすさ（解かりやすさ）でイイですね＾＾
「批判・非難」てより「意見」とか「提案」な感じ。素直に読める。見習わなくちゃだわ＾＾
続き。
これは私見なんだけど、価値観って やっぱり個人差はあると思うのね。
真理についても・・・こんなコト言ったら「アホか？」って言われそうだけど、
私は真理も人の数以上にあると思う。
真理が一つしかなかったら、なんて言うのかな〜、
ツマんないかなｗ
それぞれが導き出した答え、それを見たり聞いたりして、また別の答えが出る。
それを繰り返していくと真理に行き着くのかもしれないけど、
その組み合わせは それこそ無限になるし。
嗚呼、何言いたいのか自分でも解からなくなってきた＾＾；
急な当直明けで思考回路ショート寸前なのでｗ
これは私見なんだけど、価値観って やっぱり個人差はあると思うのね。
真理についても・・・こんなコト言ったら「アホか？」って言われそうだけど、
私は真理も人の数以上にあると思う。
真理が一つしかなかったら、なんて言うのかな〜、
ツマんないかなｗ
それぞれが導き出した答え、それを見たり聞いたりして、また別の答えが出る。
それを繰り返していくと真理に行き着くのかもしれないけど、
その組み合わせは それこそ無限になるし。
嗚呼、何言いたいのか自分でも解からなくなってきた＾＾；
急な当直明けで思考回路ショート寸前なのでｗ
続き。
>因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
大丈夫♪ちゃんと理解しているつもりだから。ありがとう＾＾
それと随分さかのぼるけど神戸の震災のときのヤクザさんね、
すっごく怖かった・・・と思ったのは外見だけですっごく優しかった。
ぶっちゃけ政府機関なんかより民間機関の方が対処速かったみたい。
赤十字の人とかもいっぱい居たし。
ヤクザさん達と一緒に瓦礫に埋もれた人助け出したときは、
なんか、いろいろ嬉しくて涙でてきたもん。
いくつか また質問が。無知な子に愛の手をｗ
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
３.何の映画観てたの？ｗ
>因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
大丈夫♪ちゃんと理解しているつもりだから。ありがとう＾＾
それと随分さかのぼるけど神戸の震災のときのヤクザさんね、
すっごく怖かった・・・と思ったのは外見だけですっごく優しかった。
ぶっちゃけ政府機関なんかより民間機関の方が対処速かったみたい。
赤十字の人とかもいっぱい居たし。
ヤクザさん達と一緒に瓦礫に埋もれた人助け出したときは、
なんか、いろいろ嬉しくて涙でてきたもん。
いくつか また質問が。無知な子に愛の手をｗ
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
３.何の映画観てたの？ｗ
１２８２さんへ。
傷ついたと言うより、自分で戒めてただけなので。
応援の言葉をアリガトウ＾＾
１２４１さんへ。
心配掛けてゴメンナサイ＞＜
気に病んでないから大丈夫。むしろ晴れやかな気分です＾＾
てか、貴方の意見を見てると、私の気持ちも代弁してくれてるみたいで嬉しいｗ
私達 大人が滅茶苦茶なことして、これから先を生きる子供達に迷惑がかからないように、学会の事、社会の事、しっかり見つめて考えて行きましょうね＾＾
でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の回りこコトからでも＾＾
傷ついたと言うより、自分で戒めてただけなので。
応援の言葉をアリガトウ＾＾
１２４１さんへ。
心配掛けてゴメンナサイ＞＜
気に病んでないから大丈夫。むしろ晴れやかな気分です＾＾
てか、貴方の意見を見てると、私の気持ちも代弁してくれてるみたいで嬉しいｗ
私達 大人が滅茶苦茶なことして、これから先を生きる子供達に迷惑がかからないように、学会の事、社会の事、しっかり見つめて考えて行きましょうね＾＾
でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の回りこコトからでも＾＾
身の周りの事からでもｗ
アリガトウ＾＾
・・・・また長くなった＾＾；寝よう。おやすみなさい。
アリガトウ＾＾
・・・・また長くなった＾＾；寝よう。おやすみなさい。
１３０５さん・１３０６さんかなり前ですが１２７２です。少しでも分かっていただけて有難いです。私かなりきつく汚い言葉でレス書いてしまいました。そのあとの、１２７７さん１３０４さんの言ってる事素直な気持ちで理解しています。本当に皆さんの意見は正しいと思います。自分の心が狭いせいかついつい反論してしまうのです。でも逆に対抗意見聞けた事で自分も変わって器のデカイ人間にならなきゃと教えていただけました。逆にの私に突っ込んでくれた人に感謝します。考え・価値観はさまざまであるように、皆さんの意見聞けて嬉しく思います。ありがとうございました。さようならー！！
暑いねー、ホント、とりあえずビールしてるよ。。。
学会員ですさんは、見る前に飛べだね。（大江健三郎とはまったく関係なし）
頭が下がります。いろんな事体験てきたるんだろーね。
さて、質問の答え、ていうか、ホントのこと知ってる人誰か教えてください。
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
そんな気がする。だって日本の学校の学位、創価以外でね、専門学校でもいいよ、とったて聴いたことないなー。日本で取るほうが日本人なんだから簡単なはずなのに。どちらにしても煩悩の表れで、恥ずかしい人だなとしか思えません。
学会員ですさんは、見る前に飛べだね。（大江健三郎とはまったく関係なし）
頭が下がります。いろんな事体験てきたるんだろーね。
さて、質問の答え、ていうか、ホントのこと知ってる人誰か教えてください。
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
そんな気がする。だって日本の学校の学位、創価以外でね、専門学校でもいいよ、とったて聴いたことないなー。日本で取るほうが日本人なんだから簡単なはずなのに。どちらにしても煩悩の表れで、恥ずかしい人だなとしか思えません。
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
わかりません。ネットでしか聞いたことないから。誰か教えてください。
でも、ほかの国の宗教団体とか、被弾圧組織と連絡しあってるのは当然あると思うよ。
政治とかかわらない宗教団体なんてありえないんだけどそれにしてもあからさまに政治活動を続ける創価学会をコントロールできない（オームすら解散できない→学会の力）日本って何なんだろう。フランス野朗に指摘されてはじめてきずく僕たちのセンス。池田大作が常識のある立派な男だとホント、信じたいよ。
わかりません。ネットでしか聞いたことないから。誰か教えてください。
でも、ほかの国の宗教団体とか、被弾圧組織と連絡しあってるのは当然あると思うよ。
政治とかかわらない宗教団体なんてありえないんだけどそれにしてもあからさまに政治活動を続ける創価学会をコントロールできない（オームすら解散できない→学会の力）日本って何なんだろう。フランス野朗に指摘されてはじめてきずく僕たちのセンス。池田大作が常識のある立派な男だとホント、信じたいよ。
３.何の映画観てたの？ｗ
これね、聞いたら引くよ。だから内緒にしときます。
さてと、今日はどんなの映画で涙しましょ。
これね、聞いたら引くよ。だから内緒にしときます。
さてと、今日はどんなの映画で涙しましょ。
みなさん、お初です。
先ずは自己紹介。
年齢は２０代後半で関西在住の男子部に所属してる者です。
役職：地区リーダー
教学：青年教学２級
という肩書きはありますが、訳あって現在は全く活動しておりません。
入会は生まれた時から強制ですｗ
そうです、学会２世なんですけどね、最初はお兄さんやオッチャンに誘われて会合に参加する程度でした。
少年部とか中等部・高等部などを経て本格的に活動し始めたのは２２歳頃です。
一言ではとても言い表せないので、数回に分けて学会について考えたいと思いますので、お付き合いお願いできますか？仕事は現在交代制の不規則な職場ですので、返信が遅れたり昼夜と問わず出没することがあると思いますので予めご了承下さい。
先ずは自己紹介。
年齢は２０代後半で関西在住の男子部に所属してる者です。
役職：地区リーダー
教学：青年教学２級
という肩書きはありますが、訳あって現在は全く活動しておりません。
入会は生まれた時から強制ですｗ
そうです、学会２世なんですけどね、最初はお兄さんやオッチャンに誘われて会合に参加する程度でした。
少年部とか中等部・高等部などを経て本格的に活動し始めたのは２２歳頃です。
一言ではとても言い表せないので、数回に分けて学会について考えたいと思いますので、お付き合いお願いできますか？仕事は現在交代制の不規則な職場ですので、返信が遅れたり昼夜と問わず出没することがあると思いますので予めご了承下さい。
ここに熱心な活動家の方がいるかどうかはわかりませんが、自分なりに体験したこと・感じた事・疑問に思うことなどを書いていこうと思います。
一応、創価班など会館運営や内部事情（本部の事は到底知り得ませんがｗ）や教学（御書など学会知識）についても大体わかりますので、それに関する質問にもできるだけお答えしようと思います。
根本的に私は「中立」です。学会員にいい人はたくさんいるけど問題児や嫌味な奴もいます。私が活動から離れた原因も「一部の会員との人間関係の行き詰まりと不信感」です。
親は熱心ですし、非会員の友人に相談しても「やめたらええやん」とだけで中身を知らないので話になりません。もう２年ほど活動してませんが、男子部の幹部に相談してもどういうことになるかは自分が一番わかってますので相談する気はありません（何回か数人の幹部に相談しました）。
一応、創価班など会館運営や内部事情（本部の事は到底知り得ませんがｗ）や教学（御書など学会知識）についても大体わかりますので、それに関する質問にもできるだけお答えしようと思います。
根本的に私は「中立」です。学会員にいい人はたくさんいるけど問題児や嫌味な奴もいます。私が活動から離れた原因も「一部の会員との人間関係の行き詰まりと不信感」です。
親は熱心ですし、非会員の友人に相談しても「やめたらええやん」とだけで中身を知らないので話になりません。もう２年ほど活動してませんが、男子部の幹部に相談してもどういうことになるかは自分が一番わかってますので相談する気はありません（何回か数人の幹部に相談しました）。
ということで半ば私の悩みや愚痴を書きなぐるだけになってしましそうですがｗｗ
もしこの掲示板に合わないのなら学会員と非学会員が論議し合う掲示板があれば教えていただきたいです。探して見ても一方的な掲示板や、非学会の憶測での会話ばかりが目立ちます。現役学会員や元学会員などと真剣に語り合える場所が欲しいなと思いまして…。
面と向かって相談すると、建て前とかで私の質問に対しはぐらかしたり、数人対私一人という不利な状況になったり、本心で話が出来ないことなどもあるので、以前からこういう掲示板で真剣に話したいと思ってました。
率直な意見としては、池田先生は偉大だと思います（昔からそう刷り込まれてると言われればそれまでですがｗ）し素晴らしい人格の会員もいるにはいます。何回も不信を抱きましたが未だに脱会に至らないのはそういう方の存在があるからです。
もしこの掲示板に合わないのなら学会員と非学会員が論議し合う掲示板があれば教えていただきたいです。探して見ても一方的な掲示板や、非学会の憶測での会話ばかりが目立ちます。現役学会員や元学会員などと真剣に語り合える場所が欲しいなと思いまして…。
面と向かって相談すると、建て前とかで私の質問に対しはぐらかしたり、数人対私一人という不利な状況になったり、本心で話が出来ないことなどもあるので、以前からこういう掲示板で真剣に話したいと思ってました。
率直な意見としては、池田先生は偉大だと思います（昔からそう刷り込まれてると言われればそれまでですがｗ）し素晴らしい人格の会員もいるにはいます。何回も不信を抱きましたが未だに脱会に至らないのはそういう方の存在があるからです。
ただ、今の組織や男子部のやり方は嫌だし、一部の嫌な会員とは一緒に活動したくないです。相談しても「そんなのは弱い自分への言い訳や。」と一喝するだけの幹部もいますし、「非学会員にも学会員にもいい人も入れば嫌な人もいるよ。学会員であっても人間革命の途中であり完璧な人間はいないよ。そんな人間に振り回されてはもったいないよ。大事なのは師匠と自分・ご本尊と自分だよ」と言う方もいます。
しかし、私が実際に活動する上で触れ合うのは先生でもなければ、同じ部のメンバーであり支部のメンバーなわけです。我慢にも限界あります。私も一会員である前に「人間」なのですから。私のことを本質をよくわかってないと思ってる幹部がほとんどでしょうね。しかし、潤滑に組織を運営していくのであれば、そういう人間への配慮とか対応ってものがあるでしょう？私のほかにも活動の中で嫌な思いをした学会員や、非学会員がいるのが現実なんですから。
しかし、私が実際に活動する上で触れ合うのは先生でもなければ、同じ部のメンバーであり支部のメンバーなわけです。我慢にも限界あります。私も一会員である前に「人間」なのですから。私のことを本質をよくわかってないと思ってる幹部がほとんどでしょうね。しかし、潤滑に組織を運営していくのであれば、そういう人間への配慮とか対応ってものがあるでしょう？私のほかにも活動の中で嫌な思いをした学会員や、非学会員がいるのが現実なんですから。
どうも学会員（とくに幹部）は不信を抱いてる者に対しては「魔に犯されてる」とか「信心がないからだ」というパターンが決まってますね…。広宣流布とか世界平和を歌うのであれば尚さら、不信を抱く者や非学会員に対して慎重に丁寧にあらねばならないと思ってます。数や成果に囚われて人の気持ちを考えない人が多すぎるんです。そういう人が多すぎるから反感をかったり、脱会者がいるんです…。正直に申しますと、数打ちゃ当たるって感じの活動です。イイ意味でプラス思考ですがｗ
一人を折伏するのに何人の敵を作ればいいのか…。
っと、先ずどうして私が不信を抱くようになったか書くのが先決ですね…。
いっぱいありすぎてまとまってませんので、少しずつ書いていきたいと思います。
自分だけの言い分だとなんか悪いんで、中身はどんなことしてるかなど、いろんな質問にも答えていきたいと思ってます。
それでは（＾＾；
一人を折伏するのに何人の敵を作ればいいのか…。
っと、先ずどうして私が不信を抱くようになったか書くのが先決ですね…。
いっぱいありすぎてまとまってませんので、少しずつ書いていきたいと思います。
自分だけの言い分だとなんか悪いんで、中身はどんなことしてるかなど、いろんな質問にも答えていきたいと思ってます。
それでは（＾＾；
とりあえずビールさんへ。
毎日猛暑続きですね＾＾；
アルコール呑み過ぎて脱水症状起こさないように気を付けて！
人の命に係わる大事な仕事だと思ってます。
でもボランティアの経験ある人は いっぱい居ると思いますよ＾＾
「無償の奉仕」みたいなキモチでやるけど、結局は自分に還ってくる事だとも思うし。
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
・・・ん〜、オツム弱いから上手く説明できない＾＾；
毎日猛暑続きですね＾＾；
アルコール呑み過ぎて脱水症状起こさないように気を付けて！
人の命に係わる大事な仕事だと思ってます。
でもボランティアの経験ある人は いっぱい居ると思いますよ＾＾
「無償の奉仕」みたいなキモチでやるけど、結局は自分に還ってくる事だとも思うし。
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
・・・ん〜、オツム弱いから上手く説明できない＾＾；
続き。
問１への返答。
なんか学術称号(？)みたいのは、物凄い数が授与（と言い切れるかは疑問ですが）されてますね。
中でも特に目立つのは「中国」のもので計７５。貧乏な学校多いのかしら？ｗ
問２で話題になってる「朝鮮」からのものは意外と少なく計１１。インドとかアメリカと同じくらいです。
実際、日本国内の学術機関（創価系以外）からの授与は無かったですね。
勲章は２６個だったかな？主に中南米が多いようです（発展途上国？貧乏学校多い？）。
ちとウケたのが・・・フランス、文化・芸術勲章みたいの贈ってるしｗ
1992年だけど、後悔してるんだろうな〜＾＾；
学位は金で買えるかもだけど、勲章はど〜なんだろう？
大国では無いにしても仮にも国家だし。
大臣あたりを口説けば貰えるのかな〜？
むかしの映画だけど「パーフェクトストーム」。
映画館でボロ泣きして、３回連続で（同日に）観たのを思い出しますｗ
問１への返答。
なんか学術称号(？)みたいのは、物凄い数が授与（と言い切れるかは疑問ですが）されてますね。
中でも特に目立つのは「中国」のもので計７５。貧乏な学校多いのかしら？ｗ
問２で話題になってる「朝鮮」からのものは意外と少なく計１１。インドとかアメリカと同じくらいです。
実際、日本国内の学術機関（創価系以外）からの授与は無かったですね。
勲章は２６個だったかな？主に中南米が多いようです（発展途上国？貧乏学校多い？）。
ちとウケたのが・・・フランス、文化・芸術勲章みたいの贈ってるしｗ
1992年だけど、後悔してるんだろうな〜＾＾；
学位は金で買えるかもだけど、勲章はど〜なんだろう？
大国では無いにしても仮にも国家だし。
大臣あたりを口説けば貰えるのかな〜？
むかしの映画だけど「パーフェクトストーム」。
映画館でボロ泣きして、３回連続で（同日に）観たのを思い出しますｗ
訂正。
勲章のトコに学校は関係無いですね＾＾；
勲章のトコに学校は関係無いですね＾＾；
関西魂さんへ。
初めまして。私は関東在住です。
心無い幹部に教科書どおりの対応をされると、悲しくなりますよね。
「ホントに自分で考えて答えてるの？」って＾＾；
私、何度も学会活動における問題点とかで口論になってるから、
お気持ちお察しします。
でもね、言わなきゃ伝わらないと思います。特に熱心な学会員には。
ここで書かれてる事を、もう少しオブラートに包んで支部長あたりに言ってみては？
・・・話が通じなくてイライラしますけどねｗ
初めまして。私は関東在住です。
心無い幹部に教科書どおりの対応をされると、悲しくなりますよね。
「ホントに自分で考えて答えてるの？」って＾＾；
私、何度も学会活動における問題点とかで口論になってるから、
お気持ちお察しします。
でもね、言わなきゃ伝わらないと思います。特に熱心な学会員には。
ここで書かれてる事を、もう少しオブラートに包んで支部長あたりに言ってみては？
・・・話が通じなくてイライラしますけどねｗ
「学会員です」さん、ありがとう。今日は飲んでないですよ。
なんだかいっぱいもらってるんですね。
突っ込みどころはいっぱいあるんですけど、学会員の方にっとてはやっぱり尊敬の対象になるんでしょうね。でも一般人の私としては、ただただあさましいとしか感じられない。実際、それが努力してとったとしてもお金で買ったとしてもやっぱりいい感じはしないですね。少なくとも電車のつり広告で見せびらかすことではない。特に二日酔いのときは見たくないなｗ
学会運営のために組織も必要なのでしょうが、やっぱり気になるのが教理の伝達までトップダウンだというところ。関西魂さん、青年教学2級って何ですか。茶化すつもりはないんですけどこの言葉を読んで、子供のころ秘密基地に集まって、大尉とか軍曹とか呼び合って遊んでたときのこと思い出しました。
なんだかいっぱいもらってるんですね。
突っ込みどころはいっぱいあるんですけど、学会員の方にっとてはやっぱり尊敬の対象になるんでしょうね。でも一般人の私としては、ただただあさましいとしか感じられない。実際、それが努力してとったとしてもお金で買ったとしてもやっぱりいい感じはしないですね。少なくとも電車のつり広告で見せびらかすことではない。特に二日酔いのときは見たくないなｗ
学会運営のために組織も必要なのでしょうが、やっぱり気になるのが教理の伝達までトップダウンだというところ。関西魂さん、青年教学2級って何ですか。茶化すつもりはないんですけどこの言葉を読んで、子供のころ秘密基地に集まって、大尉とか軍曹とか呼び合って遊んでたときのこと思い出しました。
続き。。。。
学会運営のような現世的な仕事は、一般の人間に任せて、教義は教義として信者横並びで上下の関係なく活動すればいいのにね。そしたらこんなことで悩むことないんじゃない。
周りに同じ考えの仲間がいるってとってもいいことだと思う。だけどそれが一緒になってある一点に上ってこうとしたらすごく気持ち悪いでしょ。これ以外信じてはいけませんて、一度でも言ってしまったらその宗教は必ずどこかで壁にぶつかる。キリストの愛とブッタの慈悲って似ているようだけどその辺が決定的に違うと思うんだ。学会の問題ってそこだよ。何度も言うけど、構造的に問題を抱えていて、それが実は意図的に運営されているところ。それがカルト教団と呼ばれる原因だと。
学会運営のような現世的な仕事は、一般の人間に任せて、教義は教義として信者横並びで上下の関係なく活動すればいいのにね。そしたらこんなことで悩むことないんじゃない。
周りに同じ考えの仲間がいるってとってもいいことだと思う。だけどそれが一緒になってある一点に上ってこうとしたらすごく気持ち悪いでしょ。これ以外信じてはいけませんて、一度でも言ってしまったらその宗教は必ずどこかで壁にぶつかる。キリストの愛とブッタの慈悲って似ているようだけどその辺が決定的に違うと思うんだ。学会の問題ってそこだよ。何度も言うけど、構造的に問題を抱えていて、それが実は意図的に運営されているところ。それがカルト教団と呼ばれる原因だと。
続き。。。。。
冷戦が終わって、イデオロギーが影を潜めたと同時に民族対立、宗教対立が表面化するのは当然の成り行きか。幸い仏教が、対立軸の一方として紛争の中心になることは少ない（スリランカは大変だね）。これはとても象徴的なことだと思う。学会が一神教的な求心力で信者を増やし発言力を増して結果世界平和を実現する（大作さんの頭の中に平和の二文字しかないことを前提として）という構想はわからなくもないが、一方非常に危険だということも（大作さんの頭の中に煩悩という二文字しかないと仮定して）一般市民に限らず、信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う。（話しでかくなったｗ）
冷戦が終わって、イデオロギーが影を潜めたと同時に民族対立、宗教対立が表面化するのは当然の成り行きか。幸い仏教が、対立軸の一方として紛争の中心になることは少ない（スリランカは大変だね）。これはとても象徴的なことだと思う。学会が一神教的な求心力で信者を増やし発言力を増して結果世界平和を実現する（大作さんの頭の中に平和の二文字しかないことを前提として）という構想はわからなくもないが、一方非常に危険だということも（大作さんの頭の中に煩悩という二文字しかないと仮定して）一般市民に限らず、信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う。（話しでかくなったｗ）
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
子供のころ、ありんこ踏むのかわいそうでよけて歩たこと思い出した。
今でも、虫とかアスファルトの上で迷ってたりするとつかんで草むらに投げてみたりするけど。ただたんに生き物がすきなんだけどね。
で、そんなこと考えてたらジャイナ教の聖地にいった時のこと思い出したよ。
潅木とサボテンと、ところどころに赤とか白い花が咲いていて、乾いた山の斜面に真っ白な石の寺院がひしめくように建っている。すっごい暑さなんだけどそんなこと忘れてしまうような時間を止めてしまうくらいの美しさだった。教義も極端だけど、あの禁欲主義を見事に表現していた。（でもあれみんなのお布施でできてるんだろうな）ふもとの町で食べた大根のカレーと、沢庵そっくりの漬物の味が今でも忘れられません。
子供のころ、ありんこ踏むのかわいそうでよけて歩たこと思い出した。
今でも、虫とかアスファルトの上で迷ってたりするとつかんで草むらに投げてみたりするけど。ただたんに生き物がすきなんだけどね。
で、そんなこと考えてたらジャイナ教の聖地にいった時のこと思い出したよ。
潅木とサボテンと、ところどころに赤とか白い花が咲いていて、乾いた山の斜面に真っ白な石の寺院がひしめくように建っている。すっごい暑さなんだけどそんなこと忘れてしまうような時間を止めてしまうくらいの美しさだった。教義も極端だけど、あの禁欲主義を見事に表現していた。（でもあれみんなのお布施でできてるんだろうな）ふもとの町で食べた大根のカレーと、沢庵そっくりの漬物の味が今でも忘れられません。
＞学会員ですさん
当然男子部以外にも相談しました。結局は説得して丸く治めようとするばかりです。
ある幹部は空気読まずに直接問題児に問いたらしく、そのせいでそいつから逆恨みされたり…。
問題児��
小中と同じ学校に通っていた幼なじみの問題児�，�いました。ある会合に友人を誘おうという活動の最中、誰かアポ取れたかの話をしていて、私が同じ中学出身のＡ君にＯＫをもらったことを知った問題児�，亙未肪腓�よかったわけでもないＡ君対し、「あいつ（私）は用事で先に会館行ったから俺と行こう」と騙して勝手にＡ君を連れていき自分の成果にしたりしてました。Ａ君も「あいつ何やねん。話が違うし、強引やし」とキレ気味で私の折伏どころではなくなってしまいました。私も納得できず１年間活動しませんでした。
当然男子部以外にも相談しました。結局は説得して丸く治めようとするばかりです。
ある幹部は空気読まずに直接問題児に問いたらしく、そのせいでそいつから逆恨みされたり…。
問題児��
小中と同じ学校に通っていた幼なじみの問題児�，�いました。ある会合に友人を誘おうという活動の最中、誰かアポ取れたかの話をしていて、私が同じ中学出身のＡ君にＯＫをもらったことを知った問題児�，亙未肪腓�よかったわけでもないＡ君対し、「あいつ（私）は用事で先に会館行ったから俺と行こう」と騙して勝手にＡ君を連れていき自分の成果にしたりしてました。Ａ君も「あいつ何やねん。話が違うし、強引やし」とキレ気味で私の折伏どころではなくなってしまいました。私も納得できず１年間活動しませんでした。
問題児��
再び活動開始して僕が副リーダーになった頃です。
パチンコ好きの違う部の先輩なんですが、急に「ちょっと来てくれ」と電話があり、言って見るとパチ屋に並んでいて「お前も並んで」と言われたので、俺詳しくないし金欠やから無理だと言うと「並ぶだけでええねん」と訳も解らず並んでいると整理券が配られ、僕が手にした整理券を取り上げ「ありがとう、もうええわ」と整理券欲しさに僕を並ばせただけでした。僕が文句言うと「あとで金渡したるやん」と苦笑い。
結局、何の連絡も来ませんでした。会館や会合で会ってもそのことには触れないし大したことではないかのような素振りです。幹部に言いつけ逆恨みされたのはこの先輩です。
再び活動開始して僕が副リーダーになった頃です。
パチンコ好きの違う部の先輩なんですが、急に「ちょっと来てくれ」と電話があり、言って見るとパチ屋に並んでいて「お前も並んで」と言われたので、俺詳しくないし金欠やから無理だと言うと「並ぶだけでええねん」と訳も解らず並んでいると整理券が配られ、僕が手にした整理券を取り上げ「ありがとう、もうええわ」と整理券欲しさに僕を並ばせただけでした。僕が文句言うと「あとで金渡したるやん」と苦笑い。
結局、何の連絡も来ませんでした。会館や会合で会ってもそのことには触れないし大したことではないかのような素振りです。幹部に言いつけ逆恨みされたのはこの先輩です。
問題児���ぁ米韻孤堯�
��は当時の新任部長です。だらしない感じで未婚でボロアパートに住む酷評が目立つ部長でした。選挙戦になり一緒に連れだしをしていた最中、報告の際に嘘の報告をしているのが聞こえてしまいました。いつも口だけで、その部長が友人を連れてきた場面を一度も見てませんｗ
４者（壮・婦・男・女）での会合の時もカッコイイことは言ってましたけどね…
�い脇韻孤瑤寮菁擇覆鵑任垢�、かなり高飛車で自分は何でも知っているって感じの人でした。太ってるしカッコイイわけでもないのに女の口説き方について豪語したり他人を見下したり美人と付き合ってる奴の陰口ばかり言ってました。女性の前ではかなり偽善者です。
��は当時の新任部長です。だらしない感じで未婚でボロアパートに住む酷評が目立つ部長でした。選挙戦になり一緒に連れだしをしていた最中、報告の際に嘘の報告をしているのが聞こえてしまいました。いつも口だけで、その部長が友人を連れてきた場面を一度も見てませんｗ
４者（壮・婦・男・女）での会合の時もカッコイイことは言ってましたけどね…
�い脇韻孤瑤寮菁擇覆鵑任垢�、かなり高飛車で自分は何でも知っているって感じの人でした。太ってるしカッコイイわけでもないのに女の口説き方について豪語したり他人を見下したり美人と付き合ってる奴の陰口ばかり言ってました。女性の前ではかなり偽善者です。
他にも人格的に問題のあるような人は多いです。壮年部や婦人部にもいます。
地区リーダーになり創価班にまでなった私はそういう成果や自己中な部分に嫌気がさして全く参加しないようになりました。同じ部のメンバーが家庭訪問に来たりしますが、居留守を使った時に玄関先で私を馬鹿にする発言をしてｹﾗｹﾗ笑ってるのも聞こえました。
はっきり言ってそのメンバーには恨みしかありません。熱心＝真面目ではないと思います。強いて言うなら熱心＝ただの勢いですね。先生も「一時だけの炎の信心ではなく水の信心で」と言ってましたからね。毎日会合漬けで人権を無視してるというか見えなくなってるのでは？
地区リーダーになり創価班にまでなった私はそういう成果や自己中な部分に嫌気がさして全く参加しないようになりました。同じ部のメンバーが家庭訪問に来たりしますが、居留守を使った時に玄関先で私を馬鹿にする発言をしてｹﾗｹﾗ笑ってるのも聞こえました。
はっきり言ってそのメンバーには恨みしかありません。熱心＝真面目ではないと思います。強いて言うなら熱心＝ただの勢いですね。先生も「一時だけの炎の信心ではなく水の信心で」と言ってましたからね。毎日会合漬けで人権を無視してるというか見えなくなってるのでは？
＞とりあえずビールさん
青年教学２級とは教学試験のレベル（助シ＜青年３＜青年２＜青年１）のことです。壮年部では教授補・教授など呼び方が変化したりしますが。御書についての勉強や学会の歴史についての知識レベルと言ったところです。男子部の会合の中でもたまに勉強はしますがほとんどは試験１ヵ月前、受験応募者に限ってミッチリ勉強するくらいです。時期的にも限られてますので、勉強したことのない学会のガの字も知らないような人が折伏することでトラブルになることは多々あります。「能書きより行動だ」っていうのは男らしいように思えますが、そのせいで反感をかってるのは否めないですね。私が尊敬してる人は「信・行・学」の３要素のバランスのいい人ですね。しかし、極端な人がほとんどで非常識な人も多いのが現状です。
青年教学２級とは教学試験のレベル（助シ＜青年３＜青年２＜青年１）のことです。壮年部では教授補・教授など呼び方が変化したりしますが。御書についての勉強や学会の歴史についての知識レベルと言ったところです。男子部の会合の中でもたまに勉強はしますがほとんどは試験１ヵ月前、受験応募者に限ってミッチリ勉強するくらいです。時期的にも限られてますので、勉強したことのない学会のガの字も知らないような人が折伏することでトラブルになることは多々あります。「能書きより行動だ」っていうのは男らしいように思えますが、そのせいで反感をかってるのは否めないですね。私が尊敬してる人は「信・行・学」の３要素のバランスのいい人ですね。しかし、極端な人がほとんどで非常識な人も多いのが現状です。
まとめ
一部の学会員だけが原因ならこれだけ問題にはなりません。
創価人口８８０万人と言われてますが、実質５００万くらい。
家族４人なのに購読数を延ばすため５部購読したり、選挙戦・折伏戦での報告で嘘の報告をする人が結構多いからですね（特に選挙戦は投票所までの連れだし以外は成果が不透明）。
また、創価学会員全員を１００％とすると…
社会的にも成功し信心も真面目で尊敬される学会員（５％）
社会的地位は低いが信心は真面目な会員（１０％）
口だけ（１０％）
なんとな〜く・とりあえず・なんちゃって（５％）
名簿上だけの非活動家の会員（７０％）
一部の学会員だけが原因ならこれだけ問題にはなりません。
創価人口８８０万人と言われてますが、実質５００万くらい。
家族４人なのに購読数を延ばすため５部購読したり、選挙戦・折伏戦での報告で嘘の報告をする人が結構多いからですね（特に選挙戦は投票所までの連れだし以外は成果が不透明）。
また、創価学会員全員を１００％とすると…
社会的にも成功し信心も真面目で尊敬される学会員（５％）
社会的地位は低いが信心は真面目な会員（１０％）
口だけ（１０％）
なんとな〜く・とりあえず・なんちゃって（５％）
名簿上だけの非活動家の会員（７０％）
創価不信の原因は
・よくわかってない会員がとりあえず友人や知人を幹部に合わせようとしかしない（というか、とにかく折伏だという体制に問題アリ）。当人はまだ駆け出しで友人から見た変化もないし、話すのは幹部なので説得力に欠ける。話を聞いてくれるという気さくな人は少ないので会えた時の説得もここぞとばかり強引（必死）になる。
・オ○ム心理教の地下鉄サ○ン事件以来、宗教に悪いイメージが…
・公○党と自○党の連立（今度は民○党か？）…
・インターネットの普及で不信を抱いた人や迷惑を被った人がいたる所で書き込み、それを容易に閲覧できるようになったこと…
、と個人的には感じてますが他に何かありますか？
・よくわかってない会員がとりあえず友人や知人を幹部に合わせようとしかしない（というか、とにかく折伏だという体制に問題アリ）。当人はまだ駆け出しで友人から見た変化もないし、話すのは幹部なので説得力に欠ける。話を聞いてくれるという気さくな人は少ないので会えた時の説得もここぞとばかり強引（必死）になる。
・オ○ム心理教の地下鉄サ○ン事件以来、宗教に悪いイメージが…
・公○党と自○党の連立（今度は民○党か？）…
・インターネットの普及で不信を抱いた人や迷惑を被った人がいたる所で書き込み、それを容易に閲覧できるようになったこと…
、と個人的には感じてますが他に何かありますか？
「学会員です」さん
>でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の周りの事からでも
この考え、全面的に支持します＾＾
完璧を目指すから失敗する。過ちを犯さない人間は一人として居ない。
目標を高く持つことは大事だけど、まずは手の届くところから。
命を大切にし、自然を大切にし、人との関りを大切にし、
自らを大切にする（誤解受けそうですが）。
何を模範とすれば良いのか判らない世界で、
私達は この仏法を選んだのだから、
自分で選んで生まれてきた環境なのだから、
一つ一つの行動に責任を持って。。。
でも、あまり気を張り過ぎないでね＾＾
心にゆとりが無いと、いつか疲れて倒れちゃうから。
>でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の周りの事からでも
この考え、全面的に支持します＾＾
完璧を目指すから失敗する。過ちを犯さない人間は一人として居ない。
目標を高く持つことは大事だけど、まずは手の届くところから。
命を大切にし、自然を大切にし、人との関りを大切にし、
自らを大切にする（誤解受けそうですが）。
何を模範とすれば良いのか判らない世界で、
私達は この仏法を選んだのだから、
自分で選んで生まれてきた環境なのだから、
一つ一つの行動に責任を持って。。。
でも、あまり気を張り過ぎないでね＾＾
心にゆとりが無いと、いつか疲れて倒れちゃうから。
とりあえずビールさん
>信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う
仰る通りだと思います。
たびたび貴方が指摘されている通り、現在の学会における「権威主義」「一神教的思想」は危険を多く含んでいるかと。
ですが信者自身は、全体的な依存体質の風潮が強いせいか、その危険性に着目する人は非常に少なく感じます。
初代会長が唱えられた「創価教育理論（現在の創価学会の教育課程ではなく）」なるものは、
現代社会に生きることを強いられた「生に価値を見出せない」と感じる子供達には良い刺激になると私は考えています。
それなのに、現実では「洗脳まがい」の教育を行っている。。。悲しいことです。
>信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う
仰る通りだと思います。
たびたび貴方が指摘されている通り、現在の学会における「権威主義」「一神教的思想」は危険を多く含んでいるかと。
ですが信者自身は、全体的な依存体質の風潮が強いせいか、その危険性に着目する人は非常に少なく感じます。
初代会長が唱えられた「創価教育理論（現在の創価学会の教育課程ではなく）」なるものは、
現代社会に生きることを強いられた「生に価値を見出せない」と感じる子供達には良い刺激になると私は考えています。
それなのに、現実では「洗脳まがい」の教育を行っている。。。悲しいことです。
続き
私は「学会二世」と呼ばれる「生まれた時から学会員」な人間です。
子供の頃は何の疑問も抱かず勤行唱代や会合に参加したものです。
疑問を持ち始めたのは中学生の頃。心無い幹部に友達を否定された時でした。
悲しかった。悔しかった。
親から「この仏法は間違いない」と信じ込まされていた物を、
同じ仏法を学ぶ人が何故このような酷いことを言うのかと。
できることなら間違った方向に進んでいる創価学会を、
攻撃的・独善的・依存的な団体ではなく、
本来の仏法が示す、厳しくもやんわりとした方向に軌道修正したい。
世の為に役に立つ事ができるだけの力を持った組織なのだから。。。
私は「学会二世」と呼ばれる「生まれた時から学会員」な人間です。
子供の頃は何の疑問も抱かず勤行唱代や会合に参加したものです。
疑問を持ち始めたのは中学生の頃。心無い幹部に友達を否定された時でした。
悲しかった。悔しかった。
親から「この仏法は間違いない」と信じ込まされていた物を、
同じ仏法を学ぶ人が何故このような酷いことを言うのかと。
できることなら間違った方向に進んでいる創価学会を、
攻撃的・独善的・依存的な団体ではなく、
本来の仏法が示す、厳しくもやんわりとした方向に軌道修正したい。
世の為に役に立つ事ができるだけの力を持った組織なのだから。。。
更に続きｗ
これが私が創価学会を辞めない理由。
出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
疑問を抱きはじめて以降も、妄信的になってた時期もあるから。
まあ、できる事と言えば「これって おかしくないですか？」な疑問を、
内部（特に幹部など）に ぶつける事くらいしかできませんが＾＾；
その上で、とりあえずビールさんの様な適切な意見は良い参考になります。
いつまでこのスレを覗けるか分かりませんが、今後とも宜しくお願いします。
長くなってすみません＾＾；
これが私が創価学会を辞めない理由。
出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
疑問を抱きはじめて以降も、妄信的になってた時期もあるから。
まあ、できる事と言えば「これって おかしくないですか？」な疑問を、
内部（特に幹部など）に ぶつける事くらいしかできませんが＾＾；
その上で、とりあえずビールさんの様な適切な意見は良い参考になります。
いつまでこのスレを覗けるか分かりませんが、今後とも宜しくお願いします。
長くなってすみません＾＾；
関西魂さん
>創価不信の原因は
端的に言えば。。。
・“必死になる”と仰っているように「しつこい」ところ。
・「政教分離違反」（これは諸説あると思いますが、学会員の「選挙戦」や連れ出しなどは公職選挙法違反にあたるでしょう。）
・「権威主義」（他宗でも多々在りますが教学の高さなどに等級を与えるところ。聖教新聞等に池田名誉会長が授与されたものを これ見よがしに掲載するところ等）
・「池田教的唯一主義」（一神教的思想。言われた事を疑いもせず鵜呑みにするのは誰が見ても気味悪いでしょう）
・・・また叩かれるかしら＾＾；
援護射撃は無用ですｗ
>創価不信の原因は
端的に言えば。。。
・“必死になる”と仰っているように「しつこい」ところ。
・「政教分離違反」（これは諸説あると思いますが、学会員の「選挙戦」や連れ出しなどは公職選挙法違反にあたるでしょう。）
・「権威主義」（他宗でも多々在りますが教学の高さなどに等級を与えるところ。聖教新聞等に池田名誉会長が授与されたものを これ見よがしに掲載するところ等）
・「池田教的唯一主義」（一神教的思想。言われた事を疑いもせず鵜呑みにするのは誰が見ても気味悪いでしょう）
・・・また叩かれるかしら＾＾；
援護射撃は無用ですｗ
宗教の自由はいいんでね。
ただ、勧誘やら選挙やらで迷惑かけるのはどーかね。
私はなんちゃって神道ですが何か。
ただ、勧誘やら選挙やらで迷惑かけるのはどーかね。
私はなんちゃって神道ですが何か。
>出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
聞こえる…ダンッ・ダンッ・ダーダン、ダンッ・ダンッ・ダーダーダーーン、…。
ノンフィクションだ、1241さんカッコイイ。
「ミッションインポッシブル」
僕も全面的に支援します。必要な道具はどんなものでも任せてください。
グッドラック
聞こえる…ダンッ・ダンッ・ダーダン、ダンッ・ダンッ・ダーダーダーーン、…。
ノンフィクションだ、1241さんカッコイイ。
「ミッションインポッシブル」
僕も全面的に支援します。必要な道具はどんなものでも任せてください。
グッドラック
宗教程心理誘導し易いモノは無い。
政治的権力をふるうのに民主主義の中の宗教程、楽なモノはない。
信者って自己思考を宗教的指導者にゆだね過ぎだし。
政治的権力をふるうのに民主主義の中の宗教程、楽なモノはない。
信者って自己思考を宗教的指導者にゆだね過ぎだし。
子供の頃は違和感なくやってましたけど物心ついた頃には親の顔をたてるとか、やらなきゃいけないって思いでやってました。信じて実行すれば必ず変わると言われ邪魔もある中必死に頑張りましたが、得たものって一体なんだったのでしょうか…。
逆に視野が狭くなったり他人に迷惑かけてばかりで、結果も伴ってない…。幹部は「すぐに現れる功徳と後に現れる功徳があるし、君の場合は過去世での悪行（業）を消していってる段階だ」と言われました。なんかアレですね。都合の言い事は学会活動のおかげ、功徳とか言って。都合の悪いことは魔のせい・過去世の因だとか…。
逆に視野が狭くなったり他人に迷惑かけてばかりで、結果も伴ってない…。幹部は「すぐに現れる功徳と後に現れる功徳があるし、君の場合は過去世での悪行（業）を消していってる段階だ」と言われました。なんかアレですね。都合の言い事は学会活動のおかげ、功徳とか言って。都合の悪いことは魔のせい・過去世の因だとか…。
原因と結果の関係は理解できますが、普通の人でも奇跡体験などはあるわけだし、それをすべて学会中心で考えるのは手前勝手な感じですね。信心してれば何しても大丈夫みたいな勘違いがあるから強引になったり人権を無視したりするんでしょうね。中にいる時はわかりませんでしたが、外に出てみてわかってきました。
やっと決心できました。早々に脱会しようと思います。みなさんありがとうございました。
やっと決心できました。早々に脱会しようと思います。みなさんありがとうございました。
おめでとう。
環境かえるのって勇気いるよね。でもこれから本当の旅が始まるんだよ。
なんとなくジャイナ教のシャトルンジャヤのこと書いてみたけど、はじめて行くところって本当に感動するもんね。おかげで、またむずむずしてるよ、近いうちにまたどっかいこうって。
学会フィルター通さないで見上げる夏の空は格別熱いと思うよ！
環境かえるのって勇気いるよね。でもこれから本当の旅が始まるんだよ。
なんとなくジャイナ教のシャトルンジャヤのこと書いてみたけど、はじめて行くところって本当に感動するもんね。おかげで、またむずむずしてるよ、近いうちにまたどっかいこうって。
学会フィルター通さないで見上げる夏の空は格別熱いと思うよ！
おれは創価じゃあ無いが創価を馬鹿にする奴は死ね！
祖父が宗教に入ってるが、家に金色の教祖の手像がある…
間違いなく寄付金で買うんだろうが、いくら寄付したのかは怖くて聞けない。
間違いなく寄付金で買うんだろうが、いくら寄付したのかは怖くて聞けない。
独り言チックにｗ
昨日、地区の座談会があったので行ってきた。
支部幹部も参加するとの事だったので、ちょこっと準備をして。
準備内容は、このスレのコピペ＆プリントアウトｗ
内部と外部の意見交換および論争と思える内容をいくつか。
学会員が書いたと思われる、横暴な反論をいくつか。
>>1227
から1230までの事実。
A4用紙で３枚にまとめた内容を１０部くらい複写して持参。
支部長・地区部長をはじめ、ほぼ全員に渡して意見を聞いてみた。
・・・・いや、聞いてみるつもりだった。
昨日、地区の座談会があったので行ってきた。
支部幹部も参加するとの事だったので、ちょこっと準備をして。
準備内容は、このスレのコピペ＆プリントアウトｗ
内部と外部の意見交換および論争と思える内容をいくつか。
学会員が書いたと思われる、横暴な反論をいくつか。
>>1227
から1230までの事実。
A4用紙で３枚にまとめた内容を１０部くらい複写して持参。
支部長・地区部長をはじめ、ほぼ全員に渡して意見を聞いてみた。
・・・・いや、聞いてみるつもりだった。
続き。
結果は・・・・話しになんないね(~_~;)
ま〜いつもの事だけど。
支部長に
「こんなクダラナイ奴らが言っているデマを信じてるの？
もっと教学を身に付けて、勤行唱代に励めば嘘を見抜く目を培えるから頑張りなさい」
と言われた。
なんかカチンときて（心狭いな〜私ｗ）
「自分達に対する批判を頭ごなしに“嘘・デマ”と決め付けるのは、
マスコミが流す情報操作された（されてるかもしれない）誹謗中傷を鵜呑みにして、
創価学会を非難している、貴方の言う“クダラナイ奴ら”がしてる事と同じですね」
と言ってやった。
・・・・えらい勢いで怒られたｗ顔真っ赤にしてたしｗ
結果は・・・・話しになんないね(~_~;)
ま〜いつもの事だけど。
支部長に
「こんなクダラナイ奴らが言っているデマを信じてるの？
もっと教学を身に付けて、勤行唱代に励めば嘘を見抜く目を培えるから頑張りなさい」
と言われた。
なんかカチンときて（心狭いな〜私ｗ）
「自分達に対する批判を頭ごなしに“嘘・デマ”と決め付けるのは、
マスコミが流す情報操作された（されてるかもしれない）誹謗中傷を鵜呑みにして、
創価学会を非難している、貴方の言う“クダラナイ奴ら”がしてる事と同じですね」
と言ってやった。
・・・・えらい勢いで怒られたｗ顔真っ赤にしてたしｗ
続き。
その後はも〜売り言葉に買い言葉；；
「今まで何を学んできた！？」
「師匠（←池田会長ね）の意思を否定するなんて恥ずかしいと思わないのか！？」
と言われ
「少なくとも学会漬けで外が見えないアンタよりは常識あるわ！！」
「言われた事に疑い持たない下僕の方が恥ずかしいでしょ！！」
等と言い返し、２０分ほどの口喧嘩ｗ
最終的に、普段から問題児である私の事をちょこっとだけ理解している地区部長に助け舟を出されて帰宅。
「大人気ない事をした」と思う反面、
「分からず屋め」とも思ってる私ｗ
嗚呼、仏陀の慈悲の心が欲しいｗ
・・・・無理だと思うけどｗｗ
その後はも〜売り言葉に買い言葉；；
「今まで何を学んできた！？」
「師匠（←池田会長ね）の意思を否定するなんて恥ずかしいと思わないのか！？」
と言われ
「少なくとも学会漬けで外が見えないアンタよりは常識あるわ！！」
「言われた事に疑い持たない下僕の方が恥ずかしいでしょ！！」
等と言い返し、２０分ほどの口喧嘩ｗ
最終的に、普段から問題児である私の事をちょこっとだけ理解している地区部長に助け舟を出されて帰宅。
「大人気ない事をした」と思う反面、
「分からず屋め」とも思ってる私ｗ
嗚呼、仏陀の慈悲の心が欲しいｗ
・・・・無理だと思うけどｗｗ
学会員ですさん、ずいぶん無茶しますね。大丈夫なんですか？内ゲバとかないんでしょうか。（古い。。。）
なんだか、無責任に書き込みしている自分が恥ずかしいくらいだよ。みんな真剣にがんばってるんですね。
支部の幹部って、当然信じているから熱心なんだろうけど、成績なんかで報酬が増えたり、特権が得られたりってことはやっぱりあるんでしょうか？
座談会で大見得切っちゃったから、学会員ですさん、発言しにくくなっちゃたろうけど。。。。。
なんだか、無責任に書き込みしている自分が恥ずかしいくらいだよ。みんな真剣にがんばってるんですね。
支部の幹部って、当然信じているから熱心なんだろうけど、成績なんかで報酬が増えたり、特権が得られたりってことはやっぱりあるんでしょうか？
座談会で大見得切っちゃったから、学会員ですさん、発言しにくくなっちゃたろうけど。。。。。
1346さんは、なに怒ってんだろうか、ちょいと気になる。
真実は疑われることを恐れない。
「疑うな!信じろ!」としか言えないってのは
結局その程度のメッキだってことじゃないのかなあ。
「疑うな!信じろ!」としか言えないってのは
結局その程度のメッキだってことじゃないのかなあ。
ひたすらにチラ裏書き続けるこの空気の読めなさが
層化が糞な要因だっつってんのが分からんかね？
層化が糞な要因だっつってんのが分からんかね？
＞学会員ですさん。
幹部の方からキレ出すなんて、その幹部は器が小さいですね。
私の支部にもいますよ。選挙中にパチ屋に居たとか、セクハラという言葉が浸透してなかった昔に少女部の子にセクハラしてた奴とか（俺の元カノですけど）。万年平社員が学会の中ではデカくなったりするのはよくある話ですけどね。
人員不足なんでしょうね。俺もあっというまにリーダーにされたし。本人が承諾（渋々だけどｗ）すれば・・・。幹部とか創価班・牙城会などは折伏成果とかノルマは必要だけど。
幹部の方からキレ出すなんて、その幹部は器が小さいですね。
私の支部にもいますよ。選挙中にパチ屋に居たとか、セクハラという言葉が浸透してなかった昔に少女部の子にセクハラしてた奴とか（俺の元カノですけど）。万年平社員が学会の中ではデカくなったりするのはよくある話ですけどね。
人員不足なんでしょうね。俺もあっというまにリーダーにされたし。本人が承諾（渋々だけどｗ）すれば・・・。幹部とか創価班・牙城会などは折伏成果とかノルマは必要だけど。
＞とりあえずビールさん
学会の役職はボランティアの責任職ですよ。自分は活動しなくなった時、部長に言われました。「先生から頂いた役目を、自分が決意した役目を途中で投げ出すんか？」とね。
いやいや、人選は貴方達末端の幹部でしょうし、囲まれて覚悟決めただけだし、活動やめるのはやれば変わると言われたのに悪くなっただけだし、気が付いただけですよ。って感じですね。
父も支部長でしたが１銭ももらってません。それどころか、年に１回の財務にかなり寄付してるのでかなりマイナスです。真心で寄付すれば年金みたいに功徳として数倍に帰ってくるらしいですけど。父は地方に転勤で追いやられましたが…。
学会の役職はボランティアの責任職ですよ。自分は活動しなくなった時、部長に言われました。「先生から頂いた役目を、自分が決意した役目を途中で投げ出すんか？」とね。
いやいや、人選は貴方達末端の幹部でしょうし、囲まれて覚悟決めただけだし、活動やめるのはやれば変わると言われたのに悪くなっただけだし、気が付いただけですよ。って感じですね。
父も支部長でしたが１銭ももらってません。それどころか、年に１回の財務にかなり寄付してるのでかなりマイナスです。真心で寄付すれば年金みたいに功徳として数倍に帰ってくるらしいですけど。父は地方に転勤で追いやられましたが…。
父は会社を転勤になり、私は一度クビになってます。功徳は？って感じですｗ
私がやめることで貯まってたであろう功徳は消えてしまうんでしょうな（幹部いわく）ｗ
いいです。どうせ過去世の因で超マイナスなんでしょうから、どうせマイナスですｗ
そんな脅しみたいなことに捕らわれないで、全て捨てて１からプラス思考で出直しますよ。そして幸せになって見返してやります。
私がやめることで貯まってたであろう功徳は消えてしまうんでしょうな（幹部いわく）ｗ
いいです。どうせ過去世の因で超マイナスなんでしょうから、どうせマイナスですｗ
そんな脅しみたいなことに捕らわれないで、全て捨てて１からプラス思考で出直しますよ。そして幸せになって見返してやります。
学会は何億もする会館をあちこち建設しまくってますが、貧困や飢餓に苦しむ人達をなんとかしないんですかね？寄付はしてるそうですが、そんなのは受け取った上層部の奴らの懐にしか納まりませんよね。少しは援助に使われるかもしれないけど、全てに行き渡るわけがない。そんなことより休みの多い学生部とか暇な青年部集めて現地でボランティア活動したほうが、会員のためにも現地で本当に苦しんでる人のためにもなると思いません？阪神の地震の時は迅速に動いたそうですが。僕も聞いた時はイメージアップしましたしその話でも未活動の時に口説かれましたｗ
しかし、それは現地に選挙権のある方が居たからでは？今は復興しましたが、国外の人で天災関係なしで毎日食べるのがやっとの人はいるんですからね。そちらのほうが深刻だと思いますが、やはり選挙と関係ないからでしょうか？
しかし、それは現地に選挙権のある方が居たからでは？今は復興しましたが、国外の人で天災関係なしで毎日食べるのがやっとの人はいるんですからね。そちらのほうが深刻だと思いますが、やはり選挙と関係ないからでしょうか？
まあ、要するに自分というものを自分自身で発見できず、幸せを実感できないから、創価という自分の基準を定めてくれる教えにただしたがって、悩みや思考を停止することで幸せになった気でいる訳だ。
そういう人は、何かの基準を信じてなくても幸せそうにしている周りの人達が信じられないんだろうなあ…。勧誘することで、人を救った気になって、「自分は間違ってない」という自己の安定も得られるという悪循環。
そんな一元的な考えで他人を変えようとするより、もっと色んな考えをもった人に関わって切磋琢磨すれば、色んな自分が見えて救われるのにね。
自分の考えの一部を捨ててまで、池田と同じ考えになって安心することの方がそんなに良いものなのかなあ？キリストみたく、せめて同じ考えになろうと思うものが「神」とかならまだマシなんだが…。
そういう人は、何かの基準を信じてなくても幸せそうにしている周りの人達が信じられないんだろうなあ…。勧誘することで、人を救った気になって、「自分は間違ってない」という自己の安定も得られるという悪循環。
そんな一元的な考えで他人を変えようとするより、もっと色んな考えをもった人に関わって切磋琢磨すれば、色んな自分が見えて救われるのにね。
自分の考えの一部を捨ててまで、池田と同じ考えになって安心することの方がそんなに良いものなのかなあ？キリストみたく、せめて同じ考えになろうと思うものが「神」とかならまだマシなんだが…。
「公明党に入れてくれ」と電話が掛かって来た事があったな。
当時中学生だった同級生全員に電話掛けてるらしいからなぁ、気持ち悪いを通り越して怖い。
当時中学生だった同級生全員に電話掛けてるらしいからなぁ、気持ち悪いを通り越して怖い。
7人に1人は層化
ボランティアなんだ。。。。
あの豪奢な白亜の城の中で、女王に仕えるがごとく信者の集団がうごめいているのだ。。。。やつ等うまいこと考えたな。あれだけ大きな組織が無報酬で機能している。ある意味奇跡だよな。でもいったいその女王はどこにいるんだろうか。
あの豪奢な白亜の城の中で、女王に仕えるがごとく信者の集団がうごめいているのだ。。。。やつ等うまいこと考えたな。あれだけ大きな組織が無報酬で機能している。ある意味奇跡だよな。でもいったいその女王はどこにいるんだろうか。
さっき、友人から池田大作さんについてのある話を聞いた。息子さんが自殺したのは（学会ウォッチャーでもなんでもない私はそれすら知らなかった）自分の妾と結婚させようとしたからだって。結婚直前に知った彼は迷わず自分の命を絶ってしまった。そんなこと今の時代にあるのかしら。横溝正史の小説じゃあるまいし。
取引先の会社が学会出身者ばかりの会社で、社員を学会員で固め始めてから、突然業績が悪くなった。去年まで上場の話まであった会社なのに。今じゃ、いつつぶれるかという状況だそうだ。
今夜は意地悪口調で書いてみました。何でかって？
学会の話をみんなが吐き捨てるように言う。共感の持てる信者が少ないけれど何人かいるというのに。。。。学会はいらない。あらためて思います。
取引先の会社が学会出身者ばかりの会社で、社員を学会員で固め始めてから、突然業績が悪くなった。去年まで上場の話まであった会社なのに。今じゃ、いつつぶれるかという状況だそうだ。
今夜は意地悪口調で書いてみました。何でかって？
学会の話をみんなが吐き捨てるように言う。共感の持てる信者が少ないけれど何人かいるというのに。。。。学会はいらない。あらためて思います。
＞ひたすらにチラ裏書き続ける
チラ裏書って何だ。ネット用語は学会用語と同じように一般市民にはわからないので教えてくれ。
チラ裏書って何だ。ネット用語は学会用語と同じように一般市民にはわからないので教えてくれ。
夜勤明けｗ
自分が全面的に正しいなんて、これっぽっちも思って無いけど、
こ〜ゆ〜事実があることや、こ〜思われてるんだくらいは理解して欲しい。
とりあえずビールさんへ。
こんな感じの可哀相な人たち（私含むｗ）にも手を差し伸べたくなります。職業病なのか？ｗ
「いつか解かり合えるかな〜」は幻想でしょうか？＾＾；
１２４１さんへ。
学会内部から反論を唱えつづけて、長続きするコツはなんですか？ｗ
貴方の情熱が羨ましい。
諦めるつもりは無いけど、くじけそうです＾＾；
関西魂さんへ。
貴方も辛い思いをされてきたんですね。
イヤな思い出満載かもしれないけどｗ、無駄にならないように祈ってます。
おつかれさまでした＾＾
自分が全面的に正しいなんて、これっぽっちも思って無いけど、
こ〜ゆ〜事実があることや、こ〜思われてるんだくらいは理解して欲しい。
とりあえずビールさんへ。
こんな感じの可哀相な人たち（私含むｗ）にも手を差し伸べたくなります。職業病なのか？ｗ
「いつか解かり合えるかな〜」は幻想でしょうか？＾＾；
１２４１さんへ。
学会内部から反論を唱えつづけて、長続きするコツはなんですか？ｗ
貴方の情熱が羨ましい。
諦めるつもりは無いけど、くじけそうです＾＾；
関西魂さんへ。
貴方も辛い思いをされてきたんですね。
イヤな思い出満載かもしれないけどｗ、無駄にならないように祈ってます。
おつかれさまでした＾＾
偏った思考の集団の中で、
柔軟な思考の少数は生きられないのか・・・・（内ゲバじゃないよｗ）。
ゲームの世界じゃあるまいし、勇者みたいな力も無い・・・。
内部からの異論も、外部からの圧力も通用しない・・・。
改革より崩壊のがイイ気がしてくる。
・・・・中途半端だ；；私って＾＾；
柔軟な思考の少数は生きられないのか・・・・（内ゲバじゃないよｗ）。
ゲームの世界じゃあるまいし、勇者みたいな力も無い・・・。
内部からの異論も、外部からの圧力も通用しない・・・。
改革より崩壊のがイイ気がしてくる。
・・・・中途半端だ；；私って＾＾；
「学会員です」さん。
あまり無理はしないでくださいね＾＾；
実は私もやった事あります。コピペ＆プリントアウトｗ
結果は、ほぼ毎回「学会員です」さんと同じような感じになりますね。
「聞く耳持たない」「問答無用」な方が実に多い。
１３６５＆１３６６は主に学会員と学会そのものに対しての意見ですよね？
少々気を張りすぎなのでは？
長続きするコツは「気を張り詰め過ぎない」事です。
嫌になったら辞めるのも一つの手ですよ＾＾
学会を改革するにしても崩壊させるにしても、自分が壊れちゃったら意味無いですからね。
貴方ほどの情熱が在れば、学会を利用しなくても立派に活きていけると思います。
もっと気楽に♪＾＾
あまり無理はしないでくださいね＾＾；
実は私もやった事あります。コピペ＆プリントアウトｗ
結果は、ほぼ毎回「学会員です」さんと同じような感じになりますね。
「聞く耳持たない」「問答無用」な方が実に多い。
１３６５＆１３６６は主に学会員と学会そのものに対しての意見ですよね？
少々気を張りすぎなのでは？
長続きするコツは「気を張り詰め過ぎない」事です。
嫌になったら辞めるのも一つの手ですよ＾＾
学会を改革するにしても崩壊させるにしても、自分が壊れちゃったら意味無いですからね。
貴方ほどの情熱が在れば、学会を利用しなくても立派に活きていけると思います。
もっと気楽に♪＾＾
とりあえずビールさん。
１３６３の１つめの情報たまに耳にしますが詳細に興味在り。
事実は小説よりも奇なりと言いますが、これ事実ならもっと問題視して内部に訴えかけたいです。
自分でも調べてみますが、面倒でなければ詳しい情報お願いします。
１３６３の１つめの情報たまに耳にしますが詳細に興味在り。
事実は小説よりも奇なりと言いますが、これ事実ならもっと問題視して内部に訴えかけたいです。
自分でも調べてみますが、面倒でなければ詳しい情報お願いします。
学会の人が頭悪くみえるのは、言ってる事の理屈が通ってないからだと思う。
相手を説得しようってのに｢自分は信じてるから、間違いない。とにかく間違いない｣って…根拠のない事をわかってもらえるわけないでしょ。
普通に社会で仕事してる人もたくさんいるはずなのに、なんでそんな当たり前の事がわかんないんだろう。
教徒の行動と見返りの因果関係をきちんと説明できればもう少し話も聞いてもらえるだろうに
俺はそういう理屈が通用しない雰囲気が気持ち悪く感じるんだよね
相手を説得しようってのに｢自分は信じてるから、間違いない。とにかく間違いない｣って…根拠のない事をわかってもらえるわけないでしょ。
普通に社会で仕事してる人もたくさんいるはずなのに、なんでそんな当たり前の事がわかんないんだろう。
教徒の行動と見返りの因果関係をきちんと説明できればもう少し話も聞いてもらえるだろうに
俺はそういう理屈が通用しない雰囲気が気持ち悪く感じるんだよね
いろいろ宿題をいただいてありがとうございます。
でもちょっとそれは脇においといてね。
みんなと話しながらきずいたことがたくさんあります。あと、自分の周りに意外と学会と関係のある人間が多いことに驚いてます。
でもちょっとそれは脇においといてね。
みんなと話しながらきずいたことがたくさんあります。あと、自分の周りに意外と学会と関係のある人間が多いことに驚いてます。
脈絡ないですが
おととい、会った友達の話。新鮮なうちに。。。。。
何年も前に池田大作にあったときのこと。池田大作のＳＰに、知り合いのヤクザの親分がへいこらしていたそうだ。一警備員に何百人も束ねている親分さんがどこの小僧かという風だったそうだ。学会とは、そんなところだ。
北海道の責任者（肩書きは忘れました）は、大作の昔の女だそうだ。なんとも情けない話、女一人切れないなんて。
ヤクザだとか、共産党幹部だとか、同和だとか、娼婦だとか。学会にはいろんな人が出入りしている。
年上の一部上場企業の役員さんの話でした。
おととい、会った友達の話。新鮮なうちに。。。。。
何年も前に池田大作にあったときのこと。池田大作のＳＰに、知り合いのヤクザの親分がへいこらしていたそうだ。一警備員に何百人も束ねている親分さんがどこの小僧かという風だったそうだ。学会とは、そんなところだ。
北海道の責任者（肩書きは忘れました）は、大作の昔の女だそうだ。なんとも情けない話、女一人切れないなんて。
ヤクザだとか、共産党幹部だとか、同和だとか、娼婦だとか。学会にはいろんな人が出入りしている。
年上の一部上場企業の役員さんの話でした。
みんなと話して、あと周りの人と話して。
宗教を語るのに大切なこと。
みんなも判っていると思うけど、原体験と議論とは必ず分けて話さなければいけないということ。こんなことはコミュニケーションの最低限のルールなんだけどなかなかできない！特に宗教を語るにあたってはいつも無視されていることですね。1369さんの言うことはまさにそういうことですよね。ただそれを頭が悪いとかたずけてしまうのはもったいない。
原理主義者が韓国人拉致者を殺害するときも宗教的高揚感はあるんですよ。僕たちはそれが宗教ではないとどうやってわかってもらうことができるんでしょう。
私は、前から言ってる様に、教義や、組織や、その団体のあり方に問題の根本があると思ってます。ただ厄介なのは信者さんがその地図の上で原体験という不可侵な感情を持ってしまうことだと。それは、初恋を忘れないのと似ています。
宗教を語るのに大切なこと。
みんなも判っていると思うけど、原体験と議論とは必ず分けて話さなければいけないということ。こんなことはコミュニケーションの最低限のルールなんだけどなかなかできない！特に宗教を語るにあたってはいつも無視されていることですね。1369さんの言うことはまさにそういうことですよね。ただそれを頭が悪いとかたずけてしまうのはもったいない。
原理主義者が韓国人拉致者を殺害するときも宗教的高揚感はあるんですよ。僕たちはそれが宗教ではないとどうやってわかってもらうことができるんでしょう。
私は、前から言ってる様に、教義や、組織や、その団体のあり方に問題の根本があると思ってます。ただ厄介なのは信者さんがその地図の上で原体験という不可侵な感情を持ってしまうことだと。それは、初恋を忘れないのと似ています。
学会員ですさんへ、
十分解りあってると思います。学会員であることに誇りを持ってください。
さっきの話と矛盾すると思いますが、原体験を大切にするというの何よりも優先されるはずです。ずいぶん前に書いたことをもう一度書いてみます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
ブッタは自分の感じたままに生きていきなさいと言っているんだと思います。解らないことを解らないままに。とてもきついことだと思うけれど、楽しみは100倍かなと。
十分解りあってると思います。学会員であることに誇りを持ってください。
さっきの話と矛盾すると思いますが、原体験を大切にするというの何よりも優先されるはずです。ずいぶん前に書いたことをもう一度書いてみます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
ブッタは自分の感じたままに生きていきなさいと言っているんだと思います。解らないことを解らないままに。とてもきついことだと思うけれど、楽しみは100倍かなと。
1241さん、今度詳しく聞いてみます。
誰に聞いても口をそろえて言うのは池田は組織を大きくしたが人間としては最低だと。
私より詳しいのが周りにいっぱいいるんですね。かかわってた人も、それもかなり深部まで。あらためてびっくりしてます。みんなと会わなかったらこんな展開なかったです。
誰に聞いても口をそろえて言うのは池田は組織を大きくしたが人間としては最低だと。
私より詳しいのが周りにいっぱいいるんですね。かかわってた人も、それもかなり深部まで。あらためてびっくりしてます。みんなと会わなかったらこんな展開なかったです。
とりあえずビールさん。
仏陀は、有神論者でしょ？
仏陀は、有神論者でしょ？
原文読んだわけでもないので、いい加減に写ったらごめんなさい。
でも、創造主がいてもいなくてもこの世界には関係ないみたいなことは言ってないかな。ヒンズーのブラフマーにあたるんだけど。仏教で言えば梵のことですよね。非常に観念的で、梵天というお姿で表現されるけど。奥さんのサラスバティのほうが弁天様として有名だけど。
ヒンズーでもブラフマーを祭る寺院もほとんどないし、それを具現化したであろうスーリヤ神の寺院も数えるほどです。
インドに行ってまもなくコナーラクでスーリヤのお祭りに参加しました。3頭の象が引く戦車から投げられた最初の供物を（真っ赤な花びら）あろうことか日本人の僕が受け取ってしまいました。僕はこのままインドに残ってもいいかなと思いました。（これが原体験）
でも、創造主がいてもいなくてもこの世界には関係ないみたいなことは言ってないかな。ヒンズーのブラフマーにあたるんだけど。仏教で言えば梵のことですよね。非常に観念的で、梵天というお姿で表現されるけど。奥さんのサラスバティのほうが弁天様として有名だけど。
ヒンズーでもブラフマーを祭る寺院もほとんどないし、それを具現化したであろうスーリヤ神の寺院も数えるほどです。
インドに行ってまもなくコナーラクでスーリヤのお祭りに参加しました。3頭の象が引く戦車から投げられた最初の供物を（真っ赤な花びら）あろうことか日本人の僕が受け取ってしまいました。僕はこのままインドに残ってもいいかなと思いました。（これが原体験）
で、
具体的に間違いがあれば教えてください。僕が仏教に興味を持ったのがさっきの現体験だったので。
でも、インド人に聞いてもけっこうまちまちだったんです。神様について。だから面白いのかな、宗教が生きてるんだって。安直だけどなんか人それぞれ、本場のカレーがどれなんだて名感じ。でも罪がなかったな。
具体的に間違いがあれば教えてください。僕が仏教に興味を持ったのがさっきの現体験だったので。
でも、インド人に聞いてもけっこうまちまちだったんです。神様について。だから面白いのかな、宗教が生きてるんだって。安直だけどなんか人それぞれ、本場のカレーがどれなんだて名感じ。でも罪がなかったな。
で、
無神論者という言葉は、いつごろできたものなんでしょうか。
天才という言葉が民主主義とともに生まれたように、共産主義＝無神論者という枠組みで考えているのですが。ですからブッタを今の無神論者、有神論者と言う言葉に当てはめた解釈をするつもりはありません。ただ、彼の理論の中心には神という観念は意味を持っていなかったと思うんです。その代わりに悟りというものが非常に魅力的に描かれているんだと思うのですが。
無神論者という言葉は、いつごろできたものなんでしょうか。
天才という言葉が民主主義とともに生まれたように、共産主義＝無神論者という枠組みで考えているのですが。ですからブッタを今の無神論者、有神論者と言う言葉に当てはめた解釈をするつもりはありません。ただ、彼の理論の中心には神という観念は意味を持っていなかったと思うんです。その代わりに悟りというものが非常に魅力的に描かれているんだと思うのですが。
とりあえずビールさんは、何事においても中立の立場なんでしょ？
中立ではないと思うよ。1192で初登場です。1255からとりあえずビールで投稿してます。1214も私。1218もです。
学会員だとか、一般だとかで判断してないんです。話が通じないのがいやなだけです。
学会は嫌いですよ。何でかって、納得いかないことが山済みだからです。
学会員だとか、一般だとかで判断してないんです。話が通じないのがいやなだけです。
学会は嫌いですよ。何でかって、納得いかないことが山済みだからです。
>話が通じないのがいやなだけです
誰でも話が通じなければいやじゃない？
>納得いかないことが山済みだからです。
学会側も思ってるんじゃない？
誰でも話が通じなければいやじゃない？
>納得いかないことが山済みだからです。
学会側も思ってるんじゃない？
中立なんでしょの答えにそうではないと思いますといっただけです。
中立なんでしょの裏に本当に聞きたいことがあるのならどうぞ。
中立なんでしょの裏に本当に聞きたいことがあるのならどうぞ。
1369です。
難しい宗教の歴史とかはよくわかんないので別として、全体的にとりあえずビールさんの意見には賛成です。
私は原体験が理由で信心が強いのは別に悪いことではないと思います。
また、それを他人に伝えようとするのも自然っちゃ自然な気がします。
ただ、伝わらない話を聞いているのはすごく疲れるし、時間もかかる。
なんだかこっちの考えや気持ちすら無視されてるような気すらします。
会話らしい会話をする気がないなら、時間と体力のムダだから話しかけないでくれと言いたいのです。
ドライな言い方ですが、コミュニケーションにおいて理屈こそが最も大事だと思います。
違う考えや気持ちの持ち主が共通の見解をもてる唯一のものだからです。
創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある) OR 頭が悪い
と認識しています。
難しい宗教の歴史とかはよくわかんないので別として、全体的にとりあえずビールさんの意見には賛成です。
私は原体験が理由で信心が強いのは別に悪いことではないと思います。
また、それを他人に伝えようとするのも自然っちゃ自然な気がします。
ただ、伝わらない話を聞いているのはすごく疲れるし、時間もかかる。
なんだかこっちの考えや気持ちすら無視されてるような気すらします。
会話らしい会話をする気がないなら、時間と体力のムダだから話しかけないでくれと言いたいのです。
ドライな言い方ですが、コミュニケーションにおいて理屈こそが最も大事だと思います。
違う考えや気持ちの持ち主が共通の見解をもてる唯一のものだからです。
創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある) OR 頭が悪い
と認識しています。
＞創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある)
本当に幸せにしたいと思って勧誘する人はほとんどいないでしょうね。勧誘することで表彰されたり学会の中で賛嘆を浴びたりします。その行為が素晴らしいことだと徐々に植え付けられたり、願いが叶った体験などを聞かされ自分も頑張ろうという気持ちになります。引きこもりがちな子がしゃべれるようになったとか一時的な効果を目の当たりにしたことはありますが、社会を知らない内からドップリ嵌ると考え方に柔軟性がなくなります。会合ばかりで一般人との付き合いが少なくなり、家庭にいる時間も少なくなります。
本気では勧誘してない(なにか裏がある)
本当に幸せにしたいと思って勧誘する人はほとんどいないでしょうね。勧誘することで表彰されたり学会の中で賛嘆を浴びたりします。その行為が素晴らしいことだと徐々に植え付けられたり、願いが叶った体験などを聞かされ自分も頑張ろうという気持ちになります。引きこもりがちな子がしゃべれるようになったとか一時的な効果を目の当たりにしたことはありますが、社会を知らない内からドップリ嵌ると考え方に柔軟性がなくなります。会合ばかりで一般人との付き合いが少なくなり、家庭にいる時間も少なくなります。
学会の中での幸福とは相対的幸福と絶対的幸福があり、本当の幸せは後者だとされています。絶対的幸福とは「どんな苦難にも負けない精神状態」ということです。貧乏だろうが辛かろうが負けなければ勝利。と、聞こえはイイですけどね。
しかし私には自ら苦難を招き入れてる気がしますね。活動ばかりで心労がたたり重い病気に気がつかないとか、学会の事ばかりで対人不和になったり。
また、その不幸を「負けてはならない。乗り越えればもっと強い自分になれる」と自作自演してるような部分が痛いんですよね。
もちろん学会員以外でも努力しない人は救いようがありませんが、学会員は常に先生・ご本尊というのが念頭にあるため一方通行です。端から見るとそれが「不気味」「恐い」となるのです。
しかし私には自ら苦難を招き入れてる気がしますね。活動ばかりで心労がたたり重い病気に気がつかないとか、学会の事ばかりで対人不和になったり。
また、その不幸を「負けてはならない。乗り越えればもっと強い自分になれる」と自作自演してるような部分が痛いんですよね。
もちろん学会員以外でも努力しない人は救いようがありませんが、学会員は常に先生・ご本尊というのが念頭にあるため一方通行です。端から見るとそれが「不気味」「恐い」となるのです。
お盆休み中は他の病院の当直とか、
ボランティアで施設訪問看護とかしてたので来れませんでした＾＾；
１２４１さんへ。
心配してくれてアリガトです＾＾
「気を張り詰め過ぎない事」かぁ〜・・・たしかにそ〜かも。
学会に入ってなきゃ経験出来なかったような（良いも悪いも）ことを、
自分の肥やしになるな〜、良い経験だな〜って思ってたけど、
・・・思ってた「つもり」だったのかもｗ
私がケンカした人って、かな〜り心の狭い（私もだけど＾＾；）幹部だったみたいで、会館に呼ばれて、３人に囲まれて怒られてきたおｗｗｗ
あれじゃホントに内ゲバだよ＾＾；
暴力は振るわれなかったけど・・・数の暴力だね〜。あれは。
正直言って、ちょっと熱が冷めちゃいました。
ボランティアで施設訪問看護とかしてたので来れませんでした＾＾；
１２４１さんへ。
心配してくれてアリガトです＾＾
「気を張り詰め過ぎない事」かぁ〜・・・たしかにそ〜かも。
学会に入ってなきゃ経験出来なかったような（良いも悪いも）ことを、
自分の肥やしになるな〜、良い経験だな〜って思ってたけど、
・・・思ってた「つもり」だったのかもｗ
私がケンカした人って、かな〜り心の狭い（私もだけど＾＾；）幹部だったみたいで、会館に呼ばれて、３人に囲まれて怒られてきたおｗｗｗ
あれじゃホントに内ゲバだよ＾＾；
暴力は振るわれなかったけど・・・数の暴力だね〜。あれは。
正直言って、ちょっと熱が冷めちゃいました。
続き。
１２４１さんが言ってる通り、私が学会を「利用」してるのは事実ｗ
あまちゃんな自分を励ます原動力にもなるし、被災地に医療班送るような救済活動も出来る組織だから。
その能力をうまく利用できればイイなと思ってた。
でも私はとっても即物的な人間なのよ；；こ〜も身近でイヤな事が続くと、さすがに疲れてくる。。。
まだ脱会する気は無いけど、ちょっと離れて見守る事にします。
・・・今まででも充分「異端児」の「問題児」で、組織からは離れてたと思うけどｗｗ
・・・でも、ホントに すっごく良い笑顔で暮らしてる人も居るんだよな〜。
１２４１さんが言ってる通り、私が学会を「利用」してるのは事実ｗ
あまちゃんな自分を励ます原動力にもなるし、被災地に医療班送るような救済活動も出来る組織だから。
その能力をうまく利用できればイイなと思ってた。
でも私はとっても即物的な人間なのよ；；こ〜も身近でイヤな事が続くと、さすがに疲れてくる。。。
まだ脱会する気は無いけど、ちょっと離れて見守る事にします。
・・・今まででも充分「異端児」の「問題児」で、組織からは離れてたと思うけどｗｗ
・・・でも、ホントに すっごく良い笑顔で暮らしてる人も居るんだよな〜。
とりあえずビールさんへ。
アリガト＾＾
自分が学会員であることには誇りを持ってます！！
あくまで「私個人の価値観」に則った誇りだから、学会にとっては迷惑かもだけどね；；
私が自分で「学会員として こ〜在りたい」と思ったものだから。。。
アリガト＾＾
自分が学会員であることには誇りを持ってます！！
あくまで「私個人の価値観」に則った誇りだから、学会にとっては迷惑かもだけどね；；
私が自分で「学会員として こ〜在りたい」と思ったものだから。。。
続き。
アナタの言葉、いちいち私の心に響きます（悪い意味じゃないよ＾＾）。
全てを理解しようなんて不届きな事は考えてないけど、
気になる事を理解したい！程度の不届きな事は考えてますｗ
知らない事が在って、考えて、調べて、行動して・・・
苦労して解かるから面白い＾＾
苦労しても解かんないから、また努力できる。
どんなに努力しても解決できない事も、「努力してもダメだった」と認識できるから「無駄」にならない＾＾
私ってこんな人かも。今はね。
スーパーポジティブっぽく成れたのは入会してからだな〜。
お！？良い事みっけたね♪学会活動のｗｗ
・・・アホだから迷惑掛けてばっかですが＾＾；
アナタの言葉、いちいち私の心に響きます（悪い意味じゃないよ＾＾）。
全てを理解しようなんて不届きな事は考えてないけど、
気になる事を理解したい！程度の不届きな事は考えてますｗ
知らない事が在って、考えて、調べて、行動して・・・
苦労して解かるから面白い＾＾
苦労しても解かんないから、また努力できる。
どんなに努力しても解決できない事も、「努力してもダメだった」と認識できるから「無駄」にならない＾＾
私ってこんな人かも。今はね。
スーパーポジティブっぽく成れたのは入会してからだな〜。
お！？良い事みっけたね♪学会活動のｗｗ
・・・アホだから迷惑掛けてばっかですが＾＾；
いろんな見方・考え方・捉え方があって、読んでてすっごく楽しい＾＾
私は熱心な学会とは呼べない存在だからｗ
無理な勧誘はしません（この辺でも学会員失格かｗ）。
私が周囲の友人にする折伏は、学会以外の事での付き合い。
「私は創価学会だよ」と公言はしてます。でも勧誘はしない。
私が学会員だって事実だけで離れて行くような人は友人じゃないと思ってるし、
学会に対して「偏見」しか持って無くても、ちゃんと「私自身」を見てくれる人は、
私にとって大事な知人・友人だと思ってる。
そ〜ゆ〜人達って、私自身の行動とか言動とかを、
素直に、かつ疑いながら見てくれて捉えてくれる。
その結果として「あいつ学会員なのにイイ奴だ」って思ってくれたら、
それが私の折伏だと思ってる。だから自分から勧誘はしない。
・・・何言ってんだ？私＾＾； 意味分かんないしｗ
私は熱心な学会とは呼べない存在だからｗ
無理な勧誘はしません（この辺でも学会員失格かｗ）。
私が周囲の友人にする折伏は、学会以外の事での付き合い。
「私は創価学会だよ」と公言はしてます。でも勧誘はしない。
私が学会員だって事実だけで離れて行くような人は友人じゃないと思ってるし、
学会に対して「偏見」しか持って無くても、ちゃんと「私自身」を見てくれる人は、
私にとって大事な知人・友人だと思ってる。
そ〜ゆ〜人達って、私自身の行動とか言動とかを、
素直に、かつ疑いながら見てくれて捉えてくれる。
その結果として「あいつ学会員なのにイイ奴だ」って思ってくれたら、
それが私の折伏だと思ってる。だから自分から勧誘はしない。
・・・何言ってんだ？私＾＾； 意味分かんないしｗ
以前、友達だったやつが
「羽賀健二も入信して頑張ったから、あんなにあった借金が返せた」
みたいなことを心底関心して自慢げ語っていた。
でも、結果が恐喝で逮捕でしょ？
そうなると今度は「最近は信仰心が足りなかったからだ」とか言うんだろうけど。
やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が、
おかしいと信者の人は思わないのかな？そんなに素晴らしい宗教なんだったら
どんな人でも救ってあげればいいんじゃないの？？
信じるの者しか救われないという考え方はヘンじゃない？
これは創価にかぎったことじゃないんだけどね。
「羽賀健二も入信して頑張ったから、あんなにあった借金が返せた」
みたいなことを心底関心して自慢げ語っていた。
でも、結果が恐喝で逮捕でしょ？
そうなると今度は「最近は信仰心が足りなかったからだ」とか言うんだろうけど。
やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が、
おかしいと信者の人は思わないのかな？そんなに素晴らしい宗教なんだったら
どんな人でも救ってあげればいいんじゃないの？？
信じるの者しか救われないという考え方はヘンじゃない？
これは創価にかぎったことじゃないんだけどね。
１３９１さんへ。
羽賀健二って学会員だったんだ？知らなかったｗ
誰でも救われるなんて「都合の良い」宗教って無いのかも。
「信じる者は救われる」って言って、ただ「拝め拝め」な宗教もおかしいよね。
>やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が
そ〜思っちゃってる事自体が勘違いだと思う。
宗教って、教えを聞いて・自分なりに考えて・行動して・悩んで・
自分を見つめなおすための「方法」だと思う。パクリみたいな意見だけどｗ
失敗したり悪い事が起きたりするのは「信仰度」が足りないんじゃなくて、
要は自分自身の問題。神様が信者に「泥棒をさせてる」訳じゃない。
信仰心足りないからって理由付ける人は、ただの責任逃れだと思う。
立派な人格者に宗教は必要ないね。
でも私なんか特に心（とオツムｗ）の弱い人間だから、宗教って必要なのかも＾＾；
あくまで教科書的な意味でねｗ
羽賀健二って学会員だったんだ？知らなかったｗ
誰でも救われるなんて「都合の良い」宗教って無いのかも。
「信じる者は救われる」って言って、ただ「拝め拝め」な宗教もおかしいよね。
>やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が
そ〜思っちゃってる事自体が勘違いだと思う。
宗教って、教えを聞いて・自分なりに考えて・行動して・悩んで・
自分を見つめなおすための「方法」だと思う。パクリみたいな意見だけどｗ
失敗したり悪い事が起きたりするのは「信仰度」が足りないんじゃなくて、
要は自分自身の問題。神様が信者に「泥棒をさせてる」訳じゃない。
信仰心足りないからって理由付ける人は、ただの責任逃れだと思う。
立派な人格者に宗教は必要ないね。
でも私なんか特に心（とオツムｗ）の弱い人間だから、宗教って必要なのかも＾＾；
あくまで教科書的な意味でねｗ
信じれば救われるとか、
まぁたまたまなんか良いことあったりしても
宗教は矛盾だらけだからなぁ。創価を早く潰さないとみんな汚くなる。
まぁたまたまなんか良いことあったりしても
宗教は矛盾だらけだからなぁ。創価を早く潰さないとみんな汚くなる。
創価学会は言葉では表せないほど最高の「生きがい」です。
人生悩みがあるから幸せだ。
これを見ている同士よ「自分の幸福と他人の幸せ」を願い創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう。
がんばろうね��
さあー題目だ。
人生悩みがあるから幸せだ。
これを見ている同士よ「自分の幸福と他人の幸せ」を願い創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう。
がんばろうね��
さあー題目だ。
創価学会は北朝鮮宗教である
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/aumhonban.htm
ヨーシーさんへ。
創価学会での活動やそれを基準にした行動を生きがいにするのは賛成。
悩みの無い人生なんて張り合いも無いから、その意見にも賛成。
「自分の幸福と他人の幸せ」を願い・祈り、それを大前提とした言動や行動を心がけるのにも大賛成。
題目をあげるのは「幸福のための近道」と認識してのコト、それで活力が得られたり自信が持てるのだからそれにも賛成。
・・・でも、それらと「創価学会を大きく発展させる」コトがホントに「イコール」で繋がるのかな？
公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ？
そ〜じゃない人たちにとっては、同じ立場・同じ境涯にならない限りそ〜は思えないはず。
現実問題として迷惑してる人が大勢居る以上、
学会員としての在り方、組織の構造なんかを、見直してみようとは思いませんか？
創価学会での活動やそれを基準にした行動を生きがいにするのは賛成。
悩みの無い人生なんて張り合いも無いから、その意見にも賛成。
「自分の幸福と他人の幸せ」を願い・祈り、それを大前提とした言動や行動を心がけるのにも大賛成。
題目をあげるのは「幸福のための近道」と認識してのコト、それで活力が得られたり自信が持てるのだからそれにも賛成。
・・・でも、それらと「創価学会を大きく発展させる」コトがホントに「イコール」で繋がるのかな？
公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ？
そ〜じゃない人たちにとっては、同じ立場・同じ境涯にならない限りそ〜は思えないはず。
現実問題として迷惑してる人が大勢居る以上、
学会員としての在り方、組織の構造なんかを、見直してみようとは思いませんか？
よく文章を見て下さい
「これを見ている同士よ」
同士に言ってるんですよ。
同士は「公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ」
その通りです。
同士よ「創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう」
「これを見ている同士よ」
同士に言ってるんですよ。
同士は「公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ」
その通りです。
同士よ「創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう」
同士とかやめてくれ、朝鮮臭いから。
＞立派な人格者に宗教は必要ないね。
人格者って、他人が決めることだよ。自分が立派な人格者と思ったとたんにその人は人格者ではなくなるよ。自分が馬鹿だ、馬鹿だと思ってる人がとってもいい人だったみたいにね。僕らにとっては大作は前者なんだけどｗ
相反する意見のように見えるけど突き詰めていけば言ってることはそんなに変わらないと思うな。目指しているのを無駄な部分を洗い流していけば残るものは一緒。そういう共通点を見つけていくのが議論だと思ってる。
人格者って、他人が決めることだよ。自分が立派な人格者と思ったとたんにその人は人格者ではなくなるよ。自分が馬鹿だ、馬鹿だと思ってる人がとってもいい人だったみたいにね。僕らにとっては大作は前者なんだけどｗ
相反する意見のように見えるけど突き詰めていけば言ってることはそんなに変わらないと思うな。目指しているのを無駄な部分を洗い流していけば残るものは一緒。そういう共通点を見つけていくのが議論だと思ってる。
今だ！４００ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
ヨーシーさんは、ほんとに信者？だとしたら傑作だな。
悩みのないやつなんていないよ。悩みに重さはないんだよ。残念だけどその点では僕も君も一緒。
＞よく文章を見て下さい
どう読めばいいんだ？
いまどき共産党員でもこんなこと書かないよ。君たちとコミュニストとファシストとどうやって区別すればいいんだい。
悩みのないやつなんていないよ。悩みに重さはないんだよ。残念だけどその点では僕も君も一緒。
＞よく文章を見て下さい
どう読めばいいんだ？
いまどき共産党員でもこんなこと書かないよ。君たちとコミュニストとファシストとどうやって区別すればいいんだい。
1500は渡さないぞ！！
∧,,∧
(`・ω・´) とりあえずビールよ。
m9 ｏ １５００で待ってるぜ。
しー-Ｊ
(`・ω・´) とりあえずビールよ。
m9 ｏ １５００で待ってるぜ。
しー-Ｊ
1385さんの意見と、ヨーシーさんの書き込みと並べてみると、学会がいつもの方法でうまくやってるなとつくづく思います。
「欲しがりません、勝つまでは！」
日本人てすきなんだろうな、こういうストイックさって。それでしかアイゼンティファイできないなんて。。。。。これ、自分にも当てはまるもんでね。
負け組みって言うでしょ。負け組みって負けてることがすきなんじゃないのかな。その辺真剣に考えると眠れなくなります。
「欲しがりません、勝つまでは！」
日本人てすきなんだろうな、こういうストイックさって。それでしかアイゼンティファイできないなんて。。。。。これ、自分にも当てはまるもんでね。
負け組みって言うでしょ。負け組みって負けてることがすきなんじゃないのかな。その辺真剣に考えると眠れなくなります。
↑とりあえずビールでした
広宣流布と言いつつ、ちょっと足を止めた者を臆病者扱いしたり、反旗を翻しただけで悪人扱いしてメッタ斬り！ってどうなの？どんな人でも幸せになれる信心ならどんな人でも救い様があるんじゃないの？お経挙げて過去の罪が消えると言いつつ、冷たいね。
悪があって善が際立つように、全世界が創価学会になったとしても悪はなくならないと思うしあるほうが自然・・・毎日会合で経済は破綻。日本では公明党が最強に。庶民は学会信者だから裏で何やってても言い訳は簡単。争いのない世界をテーマにした映画なんて見てても、考えが統制された社会ほど恐ろしいものはないと思う。極端な話、未来で宇宙人が地球に攻めてきたとして、お経だけで倒せるのかどうか…
悪があって善が際立つように、全世界が創価学会になったとしても悪はなくならないと思うしあるほうが自然・・・毎日会合で経済は破綻。日本では公明党が最強に。庶民は学会信者だから裏で何やってても言い訳は簡単。争いのない世界をテーマにした映画なんて見てても、考えが統制された社会ほど恐ろしいものはないと思う。極端な話、未来で宇宙人が地球に攻めてきたとして、お経だけで倒せるのかどうか…
明日から百万遍に挑戦します。
同士よ気合だー
常勝！
同士よ気合だー
常勝！
あくまで個人的意見ですが。
創価学会員って同調して同じ道を歩む者には親身になり優しいのですが、
異を唱えたり活動方針（特に交宣流布）から外れた者には、
しつこく引き戻す・冷たい・攻撃的になる人が多いと感じますね。
森羅万象全てに陰と陽・表と裏があるのが当然の理。
交宣流布大願成就して現世の全てを創価学会が統べたとしても、
“魔は己が内より生ず”の言葉通り、善一色に染まる事は無いでしょうね。
創価学会員って同調して同じ道を歩む者には親身になり優しいのですが、
異を唱えたり活動方針（特に交宣流布）から外れた者には、
しつこく引き戻す・冷たい・攻撃的になる人が多いと感じますね。
森羅万象全てに陰と陽・表と裏があるのが当然の理。
交宣流布大願成就して現世の全てを創価学会が統べたとしても、
“魔は己が内より生ず”の言葉通り、善一色に染まる事は無いでしょうね。
理想と言いますか・・・。
私自身、学会二世で勤行唱代にも励む学会員ですが、
“交宣流布”に託けた新聞啓蒙や選挙戦・強引な折伏は一切行ってません。
１３９０で「学会員です」さんが仰っているのと似たような気持ちで臨んでいます。
一般の方々（誤解受けませんようにｗ)が迷惑と感じる行為は極力慎みたいですね。
学会の支援などで救われた人も多数居るのは事実でしょう。
そういった良い面を もっと伸ばして行きたいと思っています。
その上で現在の学会における、
唯一主義的・統一思考的・排他的・攻撃的な面は見直すべきだと思います。
私自身、学会二世で勤行唱代にも励む学会員ですが、
“交宣流布”に託けた新聞啓蒙や選挙戦・強引な折伏は一切行ってません。
１３９０で「学会員です」さんが仰っているのと似たような気持ちで臨んでいます。
一般の方々（誤解受けませんようにｗ)が迷惑と感じる行為は極力慎みたいですね。
学会の支援などで救われた人も多数居るのは事実でしょう。
そういった良い面を もっと伸ばして行きたいと思っています。
その上で現在の学会における、
唯一主義的・統一思考的・排他的・攻撃的な面は見直すべきだと思います。
長くなりました＾＾；
南無妙法蓮華経を唱えずとも、人生に満足・充実している人はたくさん居ます。
「否定する」から「否定される」のも当然でしょう。
「仏法など必要無い・学会なんか迷惑なだけだ」と言っている人たちを暖かく見守る。
そんな法華経の行者でも良いのではないでしょうか。
>人格者って、他人が決めることだよ
この言葉、当たり前のようですが皆忘れている気がします。
驕りたかぶる前に、自分の自然な行動で他人を魅了出来たときこそ、
本当の意味での“交宣流布大願成就”だと思うのですが。
ここを見ている学会員の方々、如何でしょう？
南無妙法蓮華経を唱えずとも、人生に満足・充実している人はたくさん居ます。
「否定する」から「否定される」のも当然でしょう。
「仏法など必要無い・学会なんか迷惑なだけだ」と言っている人たちを暖かく見守る。
そんな法華経の行者でも良いのではないでしょうか。
>人格者って、他人が決めることだよ
この言葉、当たり前のようですが皆忘れている気がします。
驕りたかぶる前に、自分の自然な行動で他人を魅了出来たときこそ、
本当の意味での“交宣流布大願成就”だと思うのですが。
ここを見ている学会員の方々、如何でしょう？
最後に・・・。
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
って言うか、違うことを心から祈りますｗ
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
って言うか、違うことを心から祈りますｗ
これで本当に最後で＾＾；
「学会員です」さん
ボランティア活動お疲れ様でした＾＾
時期をずらして休めるのかな？ご自愛くださいね＾＾
そんな幹部しか身近に居ないのでは、組織の活動は貴方にとって害にしかならないでしょう＾＾；
少し離れてみるのには大賛成します。
勤行唱代や御書拝読に幹部の存在なんて必要ないですから。
特に、そんな ある意味「危険」な幹部なら尚更ですｗ
悩むのは良いことだと思うけど、悩みすぎは心に毒ですよ；；
まだまだ暑い日が続くと思うので、お身体だけは お大事に＾＾
「学会員です」さん
ボランティア活動お疲れ様でした＾＾
時期をずらして休めるのかな？ご自愛くださいね＾＾
そんな幹部しか身近に居ないのでは、組織の活動は貴方にとって害にしかならないでしょう＾＾；
少し離れてみるのには大賛成します。
勤行唱代や御書拝読に幹部の存在なんて必要ないですから。
特に、そんな ある意味「危険」な幹部なら尚更ですｗ
悩むのは良いことだと思うけど、悩みすぎは心に毒ですよ；；
まだまだ暑い日が続くと思うので、お身体だけは お大事に＾＾
書くのは初めてだ ちょっと、聞いてほしい。
俺...どうしようもなく好きで好きで仕方ない人がいるんだ..その人 どうやら そうか らしいんだ
俺...どうしようもなく好きで好きで仕方ない人がいるんだ..その人 どうやら そうか らしいんだ
↑好きな女が創価か。
バリバリの活動家なの？会社？学校？
選挙頼んでたり、友達を誘ってるようならヤバイね。
そういう熱心な信者は男を見る時に信仰度も大きな割合を占める。
だがブサイクでもチャンスといえる。俺の知人も創価だがスキッ歯のブサイク３６（県幹部）が２４の美人女子部と結婚してたよ。
その３６男は若い頃に過度の勧誘行為（今ならストーカー）で警察沙汰になったこともある。殴られたり水かけられても何度も訪問したらしい。彼女はそんな彼の直向な信心に惚れたという。。。
バリバリの活動家なの？会社？学校？
選挙頼んでたり、友達を誘ってるようならヤバイね。
そういう熱心な信者は男を見る時に信仰度も大きな割合を占める。
だがブサイクでもチャンスといえる。俺の知人も創価だがスキッ歯のブサイク３６（県幹部）が２４の美人女子部と結婚してたよ。
その３６男は若い頃に過度の勧誘行為（今ならストーカー）で警察沙汰になったこともある。殴られたり水かけられても何度も訪問したらしい。彼女はそんな彼の直向な信心に惚れたという。。。
他にも居た。小柄（１６０ない感じ）の気の弱そうな男。３３くらいだったと思う。
工場で働いてて毎朝５時に起きて１時間の唱題、一番に会社に来て綺麗に掃除や準備をすることを５年間欠かさず、その若さで工場長に異例の抜擢。女子部もいる会合の体験発表で話してたよ。それから１年経ったか経たないくらいに美人女子部と出来ちゃった結婚。
５ＬＤＫの１戸建てに暮らしてる。
信心することだな。付き合うにしても結局は勧誘される。それが学会。勧誘され入会しても駄目になるカップルもあるね。信じるか信じないかはアナタ次第！
工場で働いてて毎朝５時に起きて１時間の唱題、一番に会社に来て綺麗に掃除や準備をすることを５年間欠かさず、その若さで工場長に異例の抜擢。女子部もいる会合の体験発表で話してたよ。それから１年経ったか経たないくらいに美人女子部と出来ちゃった結婚。
５ＬＤＫの１戸建てに暮らしてる。
信心することだな。付き合うにしても結局は勧誘される。それが学会。勧誘され入会しても駄目になるカップルもあるね。信じるか信じないかはアナタ次第！
勧誘とかそういう素振りは見えない。
ただその人と接してて これはそうかだろ って思った。
・「〜空いてる？」
『あ、予定入ってるんだよね〜』
「そっか。どっか行くの？」
『ん..ちょっとね』
↑語尾を濁す。多々ある。集会？ではないかと
ただその人と接してて これはそうかだろ って思った。
・「〜空いてる？」
『あ、予定入ってるんだよね〜』
「そっか。どっか行くの？」
『ん..ちょっとね』
↑語尾を濁す。多々ある。集会？ではないかと
信心ってなによ
あと家にポスター貼ってあったし。
そして二世らしい。
親は熱心なんだろうが、二世ってのはどうなんだろう？
やっぱり子供の頃からの教育で信じきってるのかな
それとも成長するにあたって世の中を知り「これなんか違うんじゃね？」って思うのかな
あと家にポスター貼ってあったし。
そして二世らしい。
親は熱心なんだろうが、二世ってのはどうなんだろう？
やっぱり子供の頃からの教育で信じきってるのかな
それとも成長するにあたって世の中を知り「これなんか違うんじゃね？」って思うのかな
宗教自体がｷﾓｲよ。
↑そういう考え方がｷﾓｲよ。
＞＞1413 さん
学会員ですさんみたいなかんじの方なら そうか でも別に問題なさそうです
でもまわりの そうか のひとが勧誘したりするのかな、、
＞＞学会員です さん
大変苦労されているんですね
学会を（宗教を）「利用」するっていうのよくわかります
以前韓国の方にプロテスタントをすすめられたとき
神様がいつもわたしをゆるす、その大きな愛を感じると
自分は立っていられるみたいなことを言っていましたが
それも良い意味で利用しているんだと思いました。
学会員ですさんみたいなかんじの方なら そうか でも別に問題なさそうです
でもまわりの そうか のひとが勧誘したりするのかな、、
＞＞学会員です さん
大変苦労されているんですね
学会を（宗教を）「利用」するっていうのよくわかります
以前韓国の方にプロテスタントをすすめられたとき
神様がいつもわたしをゆるす、その大きな愛を感じると
自分は立っていられるみたいなことを言っていましたが
それも良い意味で利用しているんだと思いました。
続きです 長くてすみません
けどその宗教やらひとの信心を悪用したり、逆に
そうと気づかず団体に利用されてしまうようなこともあるのかもしれませんね
頑張っている人ほど盲目的になってしまう可能性もありますし・・・
（学会員さんは頑張ってるけど冷静な部分をお持ちですごいです！）
そうかのひととお話していると実に熱心で純粋に信じてる方が多く
父のいた会社にいた方々もTOP営業だったりと、多くの人は学会員の方々の
そういった面を評価していると思います（ここのコメント見ても多いですよね
私見において宗教の意味っていかにその教義を良く利用するかかなぁ・・
欲にまかせて、欲を満たすために教義を用いるのではなくて
いいとこどり、例えば他者への思いやり。自分を律する基準を持ったり
自分って言う人間の人生ですし・・・それをどれだけ濃密にしてくか
どこまで意味を与えられるか、全部自分ですることだから。
けどその宗教やらひとの信心を悪用したり、逆に
そうと気づかず団体に利用されてしまうようなこともあるのかもしれませんね
頑張っている人ほど盲目的になってしまう可能性もありますし・・・
（学会員さんは頑張ってるけど冷静な部分をお持ちですごいです！）
そうかのひととお話していると実に熱心で純粋に信じてる方が多く
父のいた会社にいた方々もTOP営業だったりと、多くの人は学会員の方々の
そういった面を評価していると思います（ここのコメント見ても多いですよね
私見において宗教の意味っていかにその教義を良く利用するかかなぁ・・
欲にまかせて、欲を満たすために教義を用いるのではなくて
いいとこどり、例えば他者への思いやり。自分を律する基準を持ったり
自分って言う人間の人生ですし・・・それをどれだけ濃密にしてくか
どこまで意味を与えられるか、全部自分ですることだから。
これで終わりますね、すみません！
わたし学会員ではなく（不勉強です）、頭悪い考え方・書き方しかできないけど
個々人ですら考えも環境も何もかも違ってるのに
ひとつの宗教（思想？）でまとまるなんてそもそもそれ自体
すごく暴力的な感じがします。
そういう意味でしつこい勧誘はなくしていくべきなんだろうなって。
良く内容も聞かせずに集会つれてくとかも・・・爽やかじゃないし；
ものすごいお子様な考えですけど・・・
それがわたしなりの創価学会の何が悪いの？でしょうか。
学会員が悪いとか教義が悪いとか代表が悪いとかで片付かないことですし、
そうは思えません。人間だもの です。
わたし学会員ではなく（不勉強です）、頭悪い考え方・書き方しかできないけど
個々人ですら考えも環境も何もかも違ってるのに
ひとつの宗教（思想？）でまとまるなんてそもそもそれ自体
すごく暴力的な感じがします。
そういう意味でしつこい勧誘はなくしていくべきなんだろうなって。
良く内容も聞かせずに集会つれてくとかも・・・爽やかじゃないし；
ものすごいお子様な考えですけど・・・
それがわたしなりの創価学会の何が悪いの？でしょうか。
学会員が悪いとか教義が悪いとか代表が悪いとかで片付かないことですし、
そうは思えません。人間だもの です。
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
私も２世であり現在は牙城会新世紀大学７期生です。
３２才です。何で３２才で７期生？と思っているかもしれません。
寄り道をしました。
とにかく題目ですよ。
私も２世であり現在は牙城会新世紀大学７期生です。
３２才です。何で３２才で７期生？と思っているかもしれません。
寄り道をしました。
とにかく題目ですよ。
１４１３さん
１４１７も貴方でしょうか？
私も二世ですが、貴方の好きな方がどう思っているかは解かりません。
双子でも考え方が違うように、親が学会員だからと言って新人深いとは限りませんし、
社会に出てからも盲目的狂信者な方も居ますから。
ただ一つ言える事は・・・
２世に限らず、学会員は自分のパートナーにも信仰を求める傾向が強いので、
貴方が創価学会を「否定」するなら、その気持ちを相手に伝えるのは大事なことかと。
解かり切っている事ですが、その際の注意点を敢えて言うとすれば、
1.学会を否定しても良いが、相手自信を否定しない
2.相手方が貴方に対し、執拗に信仰を求めた場合、
個人の尊厳と信仰とどちらが大事なのかハッキリと言わせる
・・・本当に余計なことですね・・・気分悪くしたら御免なさい＾＾；
１４１７も貴方でしょうか？
私も二世ですが、貴方の好きな方がどう思っているかは解かりません。
双子でも考え方が違うように、親が学会員だからと言って新人深いとは限りませんし、
社会に出てからも盲目的狂信者な方も居ますから。
ただ一つ言える事は・・・
２世に限らず、学会員は自分のパートナーにも信仰を求める傾向が強いので、
貴方が創価学会を「否定」するなら、その気持ちを相手に伝えるのは大事なことかと。
解かり切っている事ですが、その際の注意点を敢えて言うとすれば、
1.学会を否定しても良いが、相手自信を否定しない
2.相手方が貴方に対し、執拗に信仰を求めた場合、
個人の尊厳と信仰とどちらが大事なのかハッキリと言わせる
・・・本当に余計なことですね・・・気分悪くしたら御免なさい＾＾；
ヨーシーさん
１４１１の発言、気分害したなら謝ります。ごめんなさい。
寄り道・遠回りした分だけ、色々な経験が出来ているのだから問題無いと思います。
１４１１の発言が出た理由は、
貴方の発言内容や、「同士」と言う言葉の認識に違和感を覚えたからです。
「学会員です」さんは貴方の言う「同士」には入りませんか？
広宣流布だの創価学会の発展だのと言っても、
最終的に目指すところは「愛と平和と幸福」でしょ？（私はそう認識してますが）。
１４１１の発言、気分害したなら謝ります。ごめんなさい。
寄り道・遠回りした分だけ、色々な経験が出来ているのだから問題無いと思います。
１４１１の発言が出た理由は、
貴方の発言内容や、「同士」と言う言葉の認識に違和感を覚えたからです。
「学会員です」さんは貴方の言う「同士」には入りませんか？
広宣流布だの創価学会の発展だのと言っても、
最終的に目指すところは「愛と平和と幸福」でしょ？（私はそう認識してますが）。
続き
「異を唱えたからオマエは同士ではない」
みたいな言い方だったので、目的と手段が入れ替わっているような気がしたのと、
他人の話を聞き入れない・自我を押し通す、と言った学会員の悪い面が前面に押し出されていると感じたので、１４１１の言い方で返してしまいました；；
何から何まで「右へ習え」は気持ち悪い事この上ないけどｗ
同じ志を抱き、切磋琢磨しながら歩んでいくのは素敵な事だと思います。
あくまで「他人の嫌がる事はしない」が必須条件ですが。
「異を唱えたからオマエは同士ではない」
みたいな言い方だったので、目的と手段が入れ替わっているような気がしたのと、
他人の話を聞き入れない・自我を押し通す、と言った学会員の悪い面が前面に押し出されていると感じたので、１４１１の言い方で返してしまいました；；
何から何まで「右へ習え」は気持ち悪い事この上ないけどｗ
同じ志を抱き、切磋琢磨しながら歩んでいくのは素敵な事だと思います。
あくまで「他人の嫌がる事はしない」が必須条件ですが。
1417も俺です。
答えてくれてありがとう。
答えてくれてありがとう。
日曜に脱会の手続きをしようと土曜日に幹部に話したんですが、４人に囲まれて説得されました。叱咤激励というより叱咤の嵐…。
「お前は人しか見てない。法を見ろ」とか「まだ何もやり切ってないだろ途中で逃げるな」とか…。「やめるのは自由やしとりあえず頑張ろう」と言っていた当初とは全然違いますやん…。
自分なりに信じてやってきたし普通の人なら切れるような嫌がらせにも耐えてきた。
宇宙の根源はビッグバンじゃないの？とか宇宙の話にまでなったが、菩薩がわいてきてとか答えになってないし。「今のお前は修羅界だ」とか「あんたは何やねん菩薩か仏か」と口論に。法はどうであれ、あんた達とはやってけないと出て行きました。手続きはしてませんのでまだ学会員というのがアレですが、一生会うつもりはありません。
「お前は人しか見てない。法を見ろ」とか「まだ何もやり切ってないだろ途中で逃げるな」とか…。「やめるのは自由やしとりあえず頑張ろう」と言っていた当初とは全然違いますやん…。
自分なりに信じてやってきたし普通の人なら切れるような嫌がらせにも耐えてきた。
宇宙の根源はビッグバンじゃないの？とか宇宙の話にまでなったが、菩薩がわいてきてとか答えになってないし。「今のお前は修羅界だ」とか「あんたは何やねん菩薩か仏か」と口論に。法はどうであれ、あんた達とはやってけないと出て行きました。手続きはしてませんのでまだ学会員というのがアレですが、一生会うつもりはありません。
自分が許せないのは学会であるならば一般人よりも思いやりのある器の大きい人間であるべきだと思うのに、そうでない人が多すぎることです。組織が大きくなりすぎてそういう末端の人まで教育が行き届いてないのは理由にならないと思います。巨大化したからこそ気を付けるべきところだと思います。
囲まれた時も俺をわかってくれてた幹部の人がいつも擁護してくれるのにその時は擁護してくれませんでした。その人より上の幹部が来てたからです。今まで中立でいたいと思ってましたがもう無理ですね。学会にいい人は確かにいます。しかしいざという時、学会に矢を向ける者に対しては鬼に豹変しますね。最近企業で内部告発等多発してますが、自分も頑張ります。負けるのは目に見えてるかもしれませんが、僕が体験して嫌がらせは事実ですからね。
囲まれた時も俺をわかってくれてた幹部の人がいつも擁護してくれるのにその時は擁護してくれませんでした。その人より上の幹部が来てたからです。今まで中立でいたいと思ってましたがもう無理ですね。学会にいい人は確かにいます。しかしいざという時、学会に矢を向ける者に対しては鬼に豹変しますね。最近企業で内部告発等多発してますが、自分も頑張ります。負けるのは目に見えてるかもしれませんが、僕が体験して嫌がらせは事実ですからね。
共産党のことになると目の色が変わる友人(創価）がいる。
公明党と共産が仲悪いのは知っているが、この光景を見る度に怖くなるわ。
個々で話の伝わる人もいるが、一部で集団による圧力を行っている
こともあるよな。
ニュースで事件として取り上げられるが、そういった「裏」は放送されない。
昔は色々あったが、最近はちょっとだけマシになった。
なんとか付き合っていけている。
そんなおれから、
他人を巻き込まず、自分たちだけでがんばってくれ。
人が嫌がることしなければここまで嫌われるようにはならないよな？
公明党と共産が仲悪いのは知っているが、この光景を見る度に怖くなるわ。
個々で話の伝わる人もいるが、一部で集団による圧力を行っている
こともあるよな。
ニュースで事件として取り上げられるが、そういった「裏」は放送されない。
昔は色々あったが、最近はちょっとだけマシになった。
なんとか付き合っていけている。
そんなおれから、
他人を巻き込まず、自分たちだけでがんばってくれ。
人が嫌がることしなければここまで嫌われるようにはならないよな？
自分の考えを押し付け、離れていく友人に対しては、縁がなかったと開き直る。
↑嫌われたままだからどんどん嫌いな奴が増殖していく。
創価を理解できない＝可哀想。創価以外の宗教＝邪教。という自己中。
勧誘しても嫌がることが前提だから気にしない。そいつのためという自己中。
今は入会しなくても何年後か来世でか入会するだろうという妄想。
今日良い事あった＝学会のおかげ。今日最悪だった＝修行が足りん、貢物が足りん。
明日良い日になれ＝お経と活動頑張る。明日悪い日にならないか心配＝結局頑張る。
やらなきゃ幸せになれないから、やらなきゃ上から怒られるから、そんな考えが彼らを駆り立てる。創価以外は不幸になる、創価以外は自分より下、そんな妄想が彼らを無敵にする。
↑嫌われたままだからどんどん嫌いな奴が増殖していく。
創価を理解できない＝可哀想。創価以外の宗教＝邪教。という自己中。
勧誘しても嫌がることが前提だから気にしない。そいつのためという自己中。
今は入会しなくても何年後か来世でか入会するだろうという妄想。
今日良い事あった＝学会のおかげ。今日最悪だった＝修行が足りん、貢物が足りん。
明日良い日になれ＝お経と活動頑張る。明日悪い日にならないか心配＝結局頑張る。
やらなきゃ幸せになれないから、やらなきゃ上から怒られるから、そんな考えが彼らを駆り立てる。創価以外は不幸になる、創価以外は自分より下、そんな妄想が彼らを無敵にする。
同士って何だよ？ヨーシーさんの同士って何なの。
宗教で同士て何だよ。ほんとに宗教を信じているんなら考えて行動してよ。
仏教は創価だけじゃないんだよ。宗教って仏教だけじゃないよ。
普通のことを普通にやれば層化だって受け入れることができるんだよ。
原理主義者と普通のイスラム教徒と一緒にできないでしょ。イエヅス会だけがキリスト教じゃないでしょ。敗戦で日本人は辛い思いをしてきたけれどもこんな子供だましで騙されるほど馬鹿じゃないと思うよ。
宗教で同士て何だよ。ほんとに宗教を信じているんなら考えて行動してよ。
仏教は創価だけじゃないんだよ。宗教って仏教だけじゃないよ。
普通のことを普通にやれば層化だって受け入れることができるんだよ。
原理主義者と普通のイスラム教徒と一緒にできないでしょ。イエヅス会だけがキリスト教じゃないでしょ。敗戦で日本人は辛い思いをしてきたけれどもこんな子供だましで騙されるほど馬鹿じゃないと思うよ。
関西魂さん、がんばってくださいね。
何もできませんし、責任も取れませんが自分らしい行動をとってください。
私も自分の居場所を探すのに一所懸命です。
何もできませんし、責任も取れませんが自分らしい行動をとってください。
私も自分の居場所を探すのに一所懸命です。
↑1432,1433はとりあえずビールです。
話したいことはいっぱいあるけど長くなるので次に。。。。
話したいことはいっぱいあるけど長くなるので次に。。。。
学会さん達はすごい組織力を持ってるのになぜ日本をより良くしようとしないんですか。
○○○市の市役所は、創価だらけで嫌だ！
○○住宅でも住んでいる半数が創価だ。芸能人でも創価が多いがそんなに気が弱いのか？
○○住宅でも住んでいる半数が創価だ。芸能人でも創価が多いがそんなに気が弱いのか？
とりあえずビールさん
ありがとうございます。あれから毎日のように訪問に来てるようです。
ポストに手紙とか御書の一文とか投稿されてます・・・
来年までには引っ越そうかと思います。難点なのは両親ですね。引っ越して住所を口止めしても幹部に説得されて教えそう・・・
芸能人は仕事が不規則でほとんど仕事が優先されます。「大事な会合だから休んででも来い」とは言われないでしょうね。事務所の関係もあって地元で家庭訪問など布教活動もできませんしね。深入りはしない芸能人だから学会の綺麗な部分しか見えないんだと思いますよ。あえてそういう部分は組織的に見せないようにしてるかも知れません。男子部の会合とか勢いが軍隊みたいな時ありますから。脱会した芸能人もいるようですが、偶然そういうグレーな部分を見てしまったとかでは？
ありがとうございます。あれから毎日のように訪問に来てるようです。
ポストに手紙とか御書の一文とか投稿されてます・・・
来年までには引っ越そうかと思います。難点なのは両親ですね。引っ越して住所を口止めしても幹部に説得されて教えそう・・・
芸能人は仕事が不規則でほとんど仕事が優先されます。「大事な会合だから休んででも来い」とは言われないでしょうね。事務所の関係もあって地元で家庭訪問など布教活動もできませんしね。深入りはしない芸能人だから学会の綺麗な部分しか見えないんだと思いますよ。あえてそういう部分は組織的に見せないようにしてるかも知れません。男子部の会合とか勢いが軍隊みたいな時ありますから。脱会した芸能人もいるようですが、偶然そういうグレーな部分を見てしまったとかでは？
旦那が二世、早く脱会してほしい！！本人も脱会の意思アリなのに嫌がらせが怖いのよね。ほんと入るの簡単で、出るの死に物狂い？？おかしな宗教だわ。自由がないじゃない！！
↑学会の包囲網は尋常ではないですからね。自分も地区の担当してたのでわかりますが、明らかに未活動っぽい子でも地区内に引っ越してきたらすぐ情報が入ってきますよ。うまく脱会するか夜逃げでもしない限り無理ですね。
付きまとう当人は自分が嫌がらせをしてるとは思ってませんよ。「それが退転者のため、ほっとけば不幸になってしまう」と教育されてるからです。
自分もバリバリだった時はそう信じてました。そうやって周りが見えなくなっていくんです。幹部と一緒に友人の家の近くで張り込みもやりました。今では相当なおせっかいだったと思えるようになりましたね。
それにしても「友達（強引な勧誘）・金（財務）・信用（会合優先）」無くしたものが多過ぎました。
付きまとう当人は自分が嫌がらせをしてるとは思ってませんよ。「それが退転者のため、ほっとけば不幸になってしまう」と教育されてるからです。
自分もバリバリだった時はそう信じてました。そうやって周りが見えなくなっていくんです。幹部と一緒に友人の家の近くで張り込みもやりました。今では相当なおせっかいだったと思えるようになりましたね。
それにしても「友達（強引な勧誘）・金（財務）・信用（会合優先）」無くしたものが多過ぎました。
>>1439
それはおせっかいではなくて、
友人からしたら恐怖だと思う。
俺だったら失禁する。
それはおせっかいではなくて、
友人からしたら恐怖だと思う。
俺だったら失禁する。
>>1439
たしかにそれは恐ろしいかも。。
勧誘してくる宗教自体あまりいいイメージをもたれないのに、、
人心を救うために宗教があって、善く努める信徒がいて・・
ならいい関係かもしれないけれど、
そうかのことで悩むためにそうかに入って、
しかもそのために周りのひとが（勧誘などで）苦しんだりするって、
それが不幸だよって思っちゃいます、わたしは。。
もっと自分のこと構ったり、自分の身の回りの人とよく接して、
それを支える社会やひとつの星の上でぐるぐるとまわされてる
このほんのちいさな世界のこと
それ考える時間だけでもっとちいさなわたしの人生は
たぶんいっぱいになってしまう。だから
制約の多いそうかにいる人たちの気持ちがわかってないかもしれないですが。。
たしかにそれは恐ろしいかも。。
勧誘してくる宗教自体あまりいいイメージをもたれないのに、、
人心を救うために宗教があって、善く努める信徒がいて・・
ならいい関係かもしれないけれど、
そうかのことで悩むためにそうかに入って、
しかもそのために周りのひとが（勧誘などで）苦しんだりするって、
それが不幸だよって思っちゃいます、わたしは。。
もっと自分のこと構ったり、自分の身の回りの人とよく接して、
それを支える社会やひとつの星の上でぐるぐるとまわされてる
このほんのちいさな世界のこと
それ考える時間だけでもっとちいさなわたしの人生は
たぶんいっぱいになってしまう。だから
制約の多いそうかにいる人たちの気持ちがわかってないかもしれないですが。。
うまく脱会するのは、どうすればいいのでしょうか？？結婚式は神前は駄目、人前のみ。子供のお宮参りは駄目。葬式は学会葬？みんなで何妙法蓮。。。大合唱、もう参ります。冠婚葬祭は見るにかねる。
俺の居る地区が特別なのか？
この手の板見てて書いてあるような事って完全に無いとは言わないけど、そんなに酷くないぞ？
家庭訪問は地区リーダーが１人を月に１回くらいか。残業あるからって休みの日しか行かないみたいだし。
仕事とか私用で会合出なくても「仕方ないよね」で終わる。
俺二世で、姉とばーちゃん以外学会員だけど結婚式は教会で上げて支部長とかも来てくれたし、普通に子供のお宮参りもした。
じーちゃん死んだときは学会葬だったけど、葬式の手続き全部やってくれてしかも安かったらしい。４０万くらい？
姉が離婚をきっかけに脱会したときは、さすがに色々もめたけど、しつこくは無かったな。引っ越したあとも嫌がらせとか何にも無いって。
俺が入ってるのって創価学会じゃないのかもｗｗｗｗｗｗ
この手の板見てて書いてあるような事って完全に無いとは言わないけど、そんなに酷くないぞ？
家庭訪問は地区リーダーが１人を月に１回くらいか。残業あるからって休みの日しか行かないみたいだし。
仕事とか私用で会合出なくても「仕方ないよね」で終わる。
俺二世で、姉とばーちゃん以外学会員だけど結婚式は教会で上げて支部長とかも来てくれたし、普通に子供のお宮参りもした。
じーちゃん死んだときは学会葬だったけど、葬式の手続き全部やってくれてしかも安かったらしい。４０万くらい？
姉が離婚をきっかけに脱会したときは、さすがに色々もめたけど、しつこくは無かったな。引っ越したあとも嫌がらせとか何にも無いって。
俺が入ってるのって創価学会じゃないのかもｗｗｗｗｗｗ
教会で出来たんですか？？神父さんで？うらやまし〜そうしたかったんです。今だに悔やまれる。お宮参りは、だめだとはっきり言われました。七五三も写真だけね。と。隠れてお参りしちゃいましたけど。。。でも脱会でしつここなく出来たことを知って少し安心しました。
神父ってか牧師でした。「はい。誓います」もやってきたｗ
七五三の写真なんかモロに神社の境内だし。
何しても問題無いと思うけどなー。創価王国で暮らしてる訳じゃないしねーｗ
社会的風習から外れまくって世捨て人状態になる方が学会員としても恥ずかしーかなーｗ
あ、俺の入ってる創価学会とは違う団体かも知れないから、脱会時には一応気を付けてくださいｗ
七五三の写真なんかモロに神社の境内だし。
何しても問題無いと思うけどなー。創価王国で暮らしてる訳じゃないしねーｗ
社会的風習から外れまくって世捨て人状態になる方が学会員としても恥ずかしーかなーｗ
あ、俺の入ってる創価学会とは違う団体かも知れないから、脱会時には一応気を付けてくださいｗ
＞1443さん
どこの県ですか？差し支えなければ教えてください。
自分は1315に書いたように男子部です。
創価班の経験もありますが、役職はなんでしょうか？
いや、というのも役職によって出る会合が変わってくるので「休んででも来い」という会合に参加させられたことがないように見うけられたのでｗ
地域にもよるかもしれませんが自分のとこは厳しいもんでしたよ。
創価班など昔はもっと厳しかったらしいです（輸送班の頃）。「○日までにやります！」と言い切らないと「そんな決心で折伏できるか！」と物が飛んで来たり。
自分はある程度役職についてたから、やめる時にはやめにくいのかな？
どこの県ですか？差し支えなければ教えてください。
自分は1315に書いたように男子部です。
創価班の経験もありますが、役職はなんでしょうか？
いや、というのも役職によって出る会合が変わってくるので「休んででも来い」という会合に参加させられたことがないように見うけられたのでｗ
地域にもよるかもしれませんが自分のとこは厳しいもんでしたよ。
創価班など昔はもっと厳しかったらしいです（輸送班の頃）。「○日までにやります！」と言い切らないと「そんな決心で折伏できるか！」と物が飛んで来たり。
自分はある程度役職についてたから、やめる時にはやめにくいのかな？
ていうか創価学会は１つですよ。複数もありませんｗそういえば幹部によって言い分が違いますね。神社の鳥居自体くぐってはいけないという人もいれば、拝まなければ初詣とかいってもいいよ、という人もいた。
なんかの党みたいに学会組織内でも主張が食い違う場合あるんですよね。少なくともうちの地域では教会で挙式なんて絶対白い目で見られますｗ
猛暑の奥さんは会合とかに出てるのかな？あまり活動してないなら脱会は簡単かと思います。夫の承諾を得るのが大変そうだけど。旦那さんとは話合ったの？もしその時、「辞めたら地区に顔向けできない」とか奥さんのこと考えない発言があるようなら脱会したほうがいいです。
なんかの党みたいに学会組織内でも主張が食い違う場合あるんですよね。少なくともうちの地域では教会で挙式なんて絶対白い目で見られますｗ
猛暑の奥さんは会合とかに出てるのかな？あまり活動してないなら脱会は簡単かと思います。夫の承諾を得るのが大変そうだけど。旦那さんとは話合ったの？もしその時、「辞めたら地区に顔向けできない」とか奥さんのこと考えない発言があるようなら脱会したほうがいいです。
あ、その前に奥さんは入信はしてないのかな？旦那を辞めさせたいだけ？ｗ
どちらにしても奥さんの苦労は計り知れないと思いますね。幸い私の両親は学会員だったしそれが普通だと思ってました。自分の幼少時期は親父は普通のサラリーマンだから日曜は休みなのに親父が会合とかでいなくて遊んでもらった記憶がほとんどありません。重要な役職になってくると家族サービスなんて皆無でしょうね。何もかも学会活動に注ぎますから。１４４３さんの家族は幸せなんでしょうか？確かに幸せそうな家族も学会内にはたくさんいますが、幸せそうに見えて役職が上がるほどやることがたくさんあり、自由な時間はなくなっていく…、しかし、そうやってハツラツと活動することが彼らにとって幸せなんですよきっと。これは学会から離れてみないと気がつかないことだと思いますよ。学会員以外でも子供と奥さんとふれあう幸せな家庭はあるです。
どちらにしても奥さんの苦労は計り知れないと思いますね。幸い私の両親は学会員だったしそれが普通だと思ってました。自分の幼少時期は親父は普通のサラリーマンだから日曜は休みなのに親父が会合とかでいなくて遊んでもらった記憶がほとんどありません。重要な役職になってくると家族サービスなんて皆無でしょうね。何もかも学会活動に注ぎますから。１４４３さんの家族は幸せなんでしょうか？確かに幸せそうな家族も学会内にはたくさんいますが、幸せそうに見えて役職が上がるほどやることがたくさんあり、自由な時間はなくなっていく…、しかし、そうやってハツラツと活動することが彼らにとって幸せなんですよきっと。これは学会から離れてみないと気がつかないことだと思いますよ。学会員以外でも子供と奥さんとふれあう幸せな家庭はあるです。
上のは自分です。すいませんｗ
とにかく脱会前提の話だと
・役職無しなら割とすんなりやめられる！？（幹部によって強引な説得あり！？）
・役職持ちだとやめたくてもやめにくい。（実体験）
こんな感じですｗ
その前に、本人に辞める意志がなければまず無理でしょうね。この学会は凄いとこだ、辞めたら不幸になると信じてるんですから…。
またなんかあったら自分でよければお答えします。辞めれてない自分が言うのも変ですがｗｗｗ
とにかく脱会前提の話だと
・役職無しなら割とすんなりやめられる！？（幹部によって強引な説得あり！？）
・役職持ちだとやめたくてもやめにくい。（実体験）
こんな感じですｗ
その前に、本人に辞める意志がなければまず無理でしょうね。この学会は凄いとこだ、辞めたら不幸になると信じてるんですから…。
またなんかあったら自分でよければお答えします。辞めれてない自分が言うのも変ですがｗｗｗ
そりゃあ、学会で悪いことした人とかもいると思う。けど、テレビとかがそういう所しか取り上げないから、悪く感じるだけだと思う。学会で良いことをしてきた人だってたくさんいる。学会だけを批判するのはおかしいと思う。確かに、新聞とか、選挙とかは会員の私でも嫌だし、そういうのは批判されてもしょうがないような気もする。でも、宗教は自分で選べるし、学会というだけで差別されるのは間違ってる。中国の偉い人だって、学会（の代表者）だけは信用してるんだよ。他の国の偉い人とかとも仲良くて、色んな勲章貰ってる。学会のそういうところは認めてほしい。
私は、主人と出会う前から創価嫌いなので、子供も私も入信はしてません。創価の家に入ったのだから考えろみたいなことは言われましたが、私には必要ないので入りません。宗教は自由なので、するもしないも自由なはずなのに二世は親の考えで入信させられ、小さいころから創価があるのが普通。題目も普通。おかしい、脱会したいと思えば、地獄に落ちるぞ、と言われるのも宗教の自由から反していると思います。お金集めもそうです。1000万、2000万と振込みをする人。年金暮らしのお年寄りがなけなしの1万2万を振り込む姿を見てきました。しつこく選挙になると一緒に行こうと言われたり、入信をしていないのに婦人部5.6人が押しかけてきたりするとほとほと疲れてしまうのです。
私は生まれたときから学会に入信していました。親が入信してしていたからです。私に選ぶ余地はありませんでした。そして私の母親は、とても活動に熱心です。私が幼少の頃から家庭よりも学会の活動が最優先であります。たとえば私の父親が糖尿病で気分が悪くて、病院に行ったから行ってあげてと言われました。何故？と問うと、旦那よりも学会が最優先で忙しいらしいのです・・。母親は学会の為に、狂ったように動き回ってます。父親のボーナスが100万円くらい出るから、そのまま学会に寄付しようとか言った事もあります。何でも100万円分の功徳を得られるらしいので・・、さすがに父親に反対され実現はしませんでしたが、活動をしすぎと言うと逆切れするし。このようなことが頻繁にあるので、結婚後の脱会を真剣に考えています。
書き忘れましたが、主人は名ばかりの学会員で会合はまったく出ていません。変に考えすぎかもしれませんが、私が急に事故とかで死んでしまったら、葬式は学会葬とかになっちゃうんでしょうか？？宗教のしゅのじも知らない子供たちは、入信させられちゃうんでしょうか？？
久々にBBS戦士という単語を思い出したぜ
神奈川の藤沢近辺です。
役職は今は無し。引っ越す前は地区リーダーやってた。
創価班にも入ってるけど都合付くときしか会合も会場整理も行かないｗｗｗｗｗ
嫁さんも何故か知らないけど結婚してから入信したｗ折伏した覚えは無いんだけどな〜。マジでｗ
でも子供は未入信。今６歳だけど、自分で判断できる年齢になったら入会するかしないか決めさせようと思ってる。それまでは俺が代わりに題目上げてやるつもり。
財務････････してない。したことあるけど２〜３回だったと思う。生活費の方が大事だｗｗ
親父は･････････たまにアホみたいな額納めてるな。不思議と競馬で儲かったり会社から決算ボーナス出たりでプラスになってるみたいだけどｗ大金納めた翌年は大抵親戚集めて宴会やってるｗｗｗ
役職は今は無し。引っ越す前は地区リーダーやってた。
創価班にも入ってるけど都合付くときしか会合も会場整理も行かないｗｗｗｗｗ
嫁さんも何故か知らないけど結婚してから入信したｗ折伏した覚えは無いんだけどな〜。マジでｗ
でも子供は未入信。今６歳だけど、自分で判断できる年齢になったら入会するかしないか決めさせようと思ってる。それまでは俺が代わりに題目上げてやるつもり。
財務････････してない。したことあるけど２〜３回だったと思う。生活費の方が大事だｗｗ
親父は･････････たまにアホみたいな額納めてるな。不思議と競馬で儲かったり会社から決算ボーナス出たりでプラスになってるみたいだけどｗ大金納めた翌年は大抵親戚集めて宴会やってるｗｗｗ
姉が脱会したときは、たしか地区の副婦人部長だったかな？
さすがに県の幹部とかが姉の家＆俺の家にまで来て説得しようとしたみたいだけど、俺は「姉が自分で決めた事なんで姉の気持ちを尊重する」と言って帰ってもらったしｗ
姉は姉で「信教の自由は無いのか？個人の主張は通らないのか？そんな奴らと話しするほど暇じゃない。帰れ！！」って言ってた。そのとき姉の家に居たから横で聞いてたしｗｗｗｗｗｗ
幸せっちゃ幸せかな。他の内部の人たちみたいに学会活動で私生活を切り詰めるみたいな事しないからなー。
幸せになるためにやってる活動で、不幸になってたら意味無いじゃんｗ
まーみんながみんな俺みたいな考えだったら、創価学会は潰れるでしょうがｗｗｗｗｗｗ
さすがに県の幹部とかが姉の家＆俺の家にまで来て説得しようとしたみたいだけど、俺は「姉が自分で決めた事なんで姉の気持ちを尊重する」と言って帰ってもらったしｗ
姉は姉で「信教の自由は無いのか？個人の主張は通らないのか？そんな奴らと話しするほど暇じゃない。帰れ！！」って言ってた。そのとき姉の家に居たから横で聞いてたしｗｗｗｗｗｗ
幸せっちゃ幸せかな。他の内部の人たちみたいに学会活動で私生活を切り詰めるみたいな事しないからなー。
幸せになるためにやってる活動で、不幸になってたら意味無いじゃんｗ
まーみんながみんな俺みたいな考えだったら、創価学会は潰れるでしょうがｗｗｗｗｗｗ
●芸能界って学会多いけど、なんで？
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
様々なご意見ありがとうございました。
＞1452の続きで、以前にもこんなエピソードがありました。
父は日頃、会社に惣菜弁当を持参しておりまして。
するとある日、自分の弁当箱に移しておりまして、私が問いかけますと、父は惣菜弁当だと会社で馬鹿にされるから・・、ママさんも作ってくれないし、だから自分の弁当箱に移し替えて見栄えを良くしたいと言っておりました。
父は不器用で料理が作れないため、惣菜や缶詰を買ってきて、次男（8年間無職）の炊いたご飯を食べ、三男（1年間無職）の洗濯した洋服を着て出勤していきます。
＞1452の続きで、以前にもこんなエピソードがありました。
父は日頃、会社に惣菜弁当を持参しておりまして。
するとある日、自分の弁当箱に移しておりまして、私が問いかけますと、父は惣菜弁当だと会社で馬鹿にされるから・・、ママさんも作ってくれないし、だから自分の弁当箱に移し替えて見栄えを良くしたいと言っておりました。
父は不器用で料理が作れないため、惣菜や缶詰を買ってきて、次男（8年間無職）の炊いたご飯を食べ、三男（1年間無職）の洗濯した洋服を着て出勤していきます。
＞1458の続きです
そんな私の父は糖尿病と脳梗塞を患っており。あと何年生きられるかわかりません。そして父の夢は初孫の顔を見る事らしいです。
そして私の夢は、脱会して一番の理解者である彼女と結婚し平凡でもいいから幸せと思える家庭を築く事であります。
学会の活動は母にとって生き甲斐となっているので、活動は辞めずともせめて自粛して、父の為に糖尿病患者向けの献立作りなどに費やしてほしいと切実に思っております。
このまま早くに父が死んだら報われないと思っております。
そんな私の父は糖尿病と脳梗塞を患っており。あと何年生きられるかわかりません。そして父の夢は初孫の顔を見る事らしいです。
そして私の夢は、脱会して一番の理解者である彼女と結婚し平凡でもいいから幸せと思える家庭を築く事であります。
学会の活動は母にとって生き甲斐となっているので、活動は辞めずともせめて自粛して、父の為に糖尿病患者向けの献立作りなどに費やしてほしいと切実に思っております。
このまま早くに父が死んだら報われないと思っております。
>>1459
その状態でよく離婚しないな、、よっぽどお父上はお母上を
あいしているように思えます。。すごい（Ｔ＿Ｔ
知り合いの元学会の方などは、おなかを痛めて生んだ自分の子供たちより誰より
池●△作先生が大事だ、とのたまっておられました。。今は違いますが。。
そこまで精神的においやられすがっていたのか、はたまた純粋に信奉していたのか
わたくしにはわかりかねますが・・
1458のコメント見るとつらいです、お父上・・・
頑張って脱会しお父上の夢を叶えてあげてくださいね。
ささやかに応援しております。
その状態でよく離婚しないな、、よっぽどお父上はお母上を
あいしているように思えます。。すごい（Ｔ＿Ｔ
知り合いの元学会の方などは、おなかを痛めて生んだ自分の子供たちより誰より
池●△作先生が大事だ、とのたまっておられました。。今は違いますが。。
そこまで精神的においやられすがっていたのか、はたまた純粋に信奉していたのか
わたくしにはわかりかねますが・・
1458のコメント見るとつらいです、お父上・・・
頑張って脱会しお父上の夢を叶えてあげてくださいね。
ささやかに応援しております。
宗教のための人生などありえない。文化を否定する宗教などもってのほか。
何で一般信者が折伏と称して普通に布教活動ができるのか、宣教師がヨーロッパ人の言う未開人にキリスト教を説いてるのを見るだけで虫唾が走るのに。（そういう点で言えば日本人もやつ等にとってはかつて未開人だ）教えはきっと立派なものなのだろう。ただ、本質を見失った教義などくそだ！
何で一般信者が折伏と称して普通に布教活動ができるのか、宣教師がヨーロッパ人の言う未開人にキリスト教を説いてるのを見るだけで虫唾が走るのに。（そういう点で言えば日本人もやつ等にとってはかつて未開人だ）教えはきっと立派なものなのだろう。ただ、本質を見失った教義などくそだ！
ここに書き込みをしている信者の方々の多くは非常に好感がもてる。教えられることも多々ある。私なぞ足元に及ばないほどの人格者だと思う。だが、ここは心を鬼にしていいたい。創価学会はくそだ！
少なくともここで書かれている現実は普通ではない！中道という教えはどこに行ったんだ。普通のことを普通にやろうよ。
学会を批難するロジックはいくらでもある。立場によって見解も違う。ただこれだけは言いたい。どの分野においても創価学会は圧力団体の何者でもない。そのための信者であり、集客、足枷たる教義であり、その道具だ。創価学会というシステム。宗教というタブーから切り離して考えていければいいと思っている。
少なくともここで書かれている現実は普通ではない！中道という教えはどこに行ったんだ。普通のことを普通にやろうよ。
学会を批難するロジックはいくらでもある。立場によって見解も違う。ただこれだけは言いたい。どの分野においても創価学会は圧力団体の何者でもない。そのための信者であり、集客、足枷たる教義であり、その道具だ。創価学会というシステム。宗教というタブーから切り離して考えていければいいと思っている。
学会を叩く週刊誌などはことごとく敗訴してますよね。
組織もその影響力も大きくなってます。
平和という偽善思想が原因だと思いますが、少なくとも当初はそういう思想だったんでしょうけどね。【政治を監視する・法案を通す】という名目での自公連立のはずですが昨今ではイラク戦争に加担したり、少し前では年金未納問題も公明党委員からも多く出たり、池田氏でも手が付けられない状態。組織間でのトラブルや組織内でのトラブル等、思想より会員を増やすことしか考えてなかったツケが今浮き彫りになり始めてるんでしょうね。
同和問題に似てるような感じです。以前は周りから叩かれ国からも叩かれ、責任をとるべく国がいろいろ優遇したりしてますが、それをいいことに不正などの温床になってることは否定できない。
組織もその影響力も大きくなってます。
平和という偽善思想が原因だと思いますが、少なくとも当初はそういう思想だったんでしょうけどね。【政治を監視する・法案を通す】という名目での自公連立のはずですが昨今ではイラク戦争に加担したり、少し前では年金未納問題も公明党委員からも多く出たり、池田氏でも手が付けられない状態。組織間でのトラブルや組織内でのトラブル等、思想より会員を増やすことしか考えてなかったツケが今浮き彫りになり始めてるんでしょうね。
同和問題に似てるような感じです。以前は周りから叩かれ国からも叩かれ、責任をとるべく国がいろいろ優遇したりしてますが、それをいいことに不正などの温床になってることは否定できない。
もちろん昔から迫害に合い苦しんできた方々もいるわけなので賠償や保証は必要かと思いますね。その点は近隣国が賠償が終わった今も尚、旧日本軍問題を政治のカードに使っていることにも似ています。そういう意味では学会もメディアに叩かれた過去をうまく利用しているんでしょうね。最近では提供が学会の番組などありますよね。宗教をＣＭで流すほどにまでなった・・・
そんなにいい宗教ならばＣＭで宣伝しなくともやる人はいる。まだＰＬ花火のほうがよっぽど綺麗。ＰＬ花火を見たからってＰＬに入らなくてもいいし（笑）
そんなにいい宗教ならばＣＭで宣伝しなくともやる人はいる。まだＰＬ花火のほうがよっぽど綺麗。ＰＬ花火を見たからってＰＬに入らなくてもいいし（笑）
知理合いが学会員で、会合なども行ったことあります。でも何回通ってもどうして
も何も感じません。幸せだからでしょうか？ 真意はわかりませんが、池田氏はたくさんのお金をまきあげて何をめざしているんでしょうか？庶民から数百万とかの大金を受け取るほうも受け取るほうで、なんで会員の人は気付かないんでしょうか？私達からみたら詐欺にしか見えないのに・・・。会員のみなさん気付いてください。お金を取る宗教は必ず裏で悪いことをしています。集めたお金は何に使われているのか知ってますか？お祈りすること、お題目をあげること、それは必要だとおもいます。でも勧誘活動とかお布施はかなりおかしい行動だと気付いてください。結局、池田氏の金儲けにしか使われていないのです。お願いです。少しの人でもいいから気付いて・・・。
も何も感じません。幸せだからでしょうか？ 真意はわかりませんが、池田氏はたくさんのお金をまきあげて何をめざしているんでしょうか？庶民から数百万とかの大金を受け取るほうも受け取るほうで、なんで会員の人は気付かないんでしょうか？私達からみたら詐欺にしか見えないのに・・・。会員のみなさん気付いてください。お金を取る宗教は必ず裏で悪いことをしています。集めたお金は何に使われているのか知ってますか？お祈りすること、お題目をあげること、それは必要だとおもいます。でも勧誘活動とかお布施はかなりおかしい行動だと気付いてください。結局、池田氏の金儲けにしか使われていないのです。お願いです。少しの人でもいいから気付いて・・・。
みなさまこんばんわ。
いきなりですが、私は学会員です。
両親、祖父母（母方）、祖母（父方）が全員学会員のため、生まれたときに入会させられてました。元から学会に首をかしげて親に反発していたのですが、あるできごとで心から疑問を持ち始めました。
それは『財務』と呼ばれるものです。
年末に母と買い物に行ったとき、帰りに郵便局へ寄ったのですが、「何しに行くの？」と聞けば「財務よ」と言います。説明を聞いて、神社のお賽銭みたいなものか、と思っていたのですが、その額を見て驚きました。「○ン万」！ 別に私の父は社長でもなんでもなく、極々一般的なサラリーマン。どこから一体その金を出してきたのか疑問です。
どうにも最近は、両親が怖くて仕方がありません。両親は好きなのに、怖いと思ってしまう自分が嫌になります。
いきなりですが、私は学会員です。
両親、祖父母（母方）、祖母（父方）が全員学会員のため、生まれたときに入会させられてました。元から学会に首をかしげて親に反発していたのですが、あるできごとで心から疑問を持ち始めました。
それは『財務』と呼ばれるものです。
年末に母と買い物に行ったとき、帰りに郵便局へ寄ったのですが、「何しに行くの？」と聞けば「財務よ」と言います。説明を聞いて、神社のお賽銭みたいなものか、と思っていたのですが、その額を見て驚きました。「○ン万」！ 別に私の父は社長でもなんでもなく、極々一般的なサラリーマン。どこから一体その金を出してきたのか疑問です。
どうにも最近は、両親が怖くて仕方がありません。両親は好きなのに、怖いと思ってしまう自分が嫌になります。
「お金で幸せは買えない」
これに尽きますな。御書のどこにも金を入れろなど書いていない。
８００万人中活動家が１００万人として、少しだけ会合に参加したりする人などを加えたら財務人口は２００万人にはなるかな。
一口１万円だから、最低１万でも２００億！？もっと人口が少なくても１回１０万以上する人も少なくないから、それくらい、いやそれ以上かもしれない。近所の婦人部は入れないと駄目よと半ば強制的な人もいる。そのくせ書籍などは自腹だし、たまにプレゼントされるが、１冊１０００円くらいの本。元など取れてない。
これに尽きますな。御書のどこにも金を入れろなど書いていない。
８００万人中活動家が１００万人として、少しだけ会合に参加したりする人などを加えたら財務人口は２００万人にはなるかな。
一口１万円だから、最低１万でも２００億！？もっと人口が少なくても１回１０万以上する人も少なくないから、それくらい、いやそれ以上かもしれない。近所の婦人部は入れないと駄目よと半ば強制的な人もいる。そのくせ書籍などは自腹だし、たまにプレゼントされるが、１冊１０００円くらいの本。元など取れてない。
長文ばっかりで読む気しねえな
＞学会を叩く週刊誌などはことごとく敗訴してますよね。
1462で暴言を吐いたつもりでいたので、恐る恐る来てみましたが。。。
つり広告や、一見平和そうなバラエティー番組や、学会に関するゴシップ記事と、日常いたるところに学会の影を感じることができます。
メディアを掌握するのが権力にとって一番の武器になる。ナチスしかり、アメリカなどはまさにメディアそのもの。アメリカの教会にはミッキーマウスが十字架でつるされてるからね。
ここに書き込みされている学会員さんののっぴきならない悩み、教えに対する思いとか、どれをとっても非常に身近で切実なものなのですが、きっとこれをどこかで読んでいる幹部の皆さんがいるのであればきっときっと高笑いなのだろう。
これこそ狙いどうりと。
1462で暴言を吐いたつもりでいたので、恐る恐る来てみましたが。。。
つり広告や、一見平和そうなバラエティー番組や、学会に関するゴシップ記事と、日常いたるところに学会の影を感じることができます。
メディアを掌握するのが権力にとって一番の武器になる。ナチスしかり、アメリカなどはまさにメディアそのもの。アメリカの教会にはミッキーマウスが十字架でつるされてるからね。
ここに書き込みされている学会員さんののっぴきならない悩み、教えに対する思いとか、どれをとっても非常に身近で切実なものなのですが、きっとこれをどこかで読んでいる幹部の皆さんがいるのであればきっときっと高笑いなのだろう。
これこそ狙いどうりと。
実は「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！」ではまったくなく、その逆で事件は僕たちの手の届かないところで起きているんです。もっと大きな抗しようもない力なんだと思うのです。
つり広告の大作の笑顔とかテレビの久本の笑い声だとか週刊誌の暗いうわさだとか、脱会もままならないこの宗教団体の実情を身近な体験談で読ませていただいている中で、いつの間にか忍び寄るこの空気は何なのだろう。なんとも得体の知れない恐ろしさを感じて吐いた言葉です。これって神経症かな。。。。学会は糞だ！
つり広告の大作の笑顔とかテレビの久本の笑い声だとか週刊誌の暗いうわさだとか、脱会もままならないこの宗教団体の実情を身近な体験談で読ませていただいている中で、いつの間にか忍び寄るこの空気は何なのだろう。なんとも得体の知れない恐ろしさを感じて吐いた言葉です。これって神経症かな。。。。学会は糞だ！
情報操作
/なんらかの宗教を信じている国民の割合が多い国。インド確か90パーセント以上、それについで多いのがアメリカ。先進国の平均が日本も含めて50パーセントに満たない中でアメリカのこの数字は異様です。インド人は映画でも神話でもニュースでもまったく同じレベルで信じてしまう。映画を見ているときのインド人て鬼気迫るものがあるよ。思わず噴き出そうものならまるで、葬式で笑ってしまったようにみんなの視線が突き刺さる。そんな彼らに時事問題をぶつけてもまったく頓珍漢な答えが返ってくるだけ。「パキスタンは悪の権化だ！パキスタン人など皆殺しにしてしまえ！！でも僕の友達のパキスタン人はとってもいいやつだけどね。。。」
/なんらかの宗教を信じている国民の割合が多い国。インド確か90パーセント以上、それについで多いのがアメリカ。先進国の平均が日本も含めて50パーセントに満たない中でアメリカのこの数字は異様です。インド人は映画でも神話でもニュースでもまったく同じレベルで信じてしまう。映画を見ているときのインド人て鬼気迫るものがあるよ。思わず噴き出そうものならまるで、葬式で笑ってしまったようにみんなの視線が突き刺さる。そんな彼らに時事問題をぶつけてもまったく頓珍漢な答えが返ってくるだけ。「パキスタンは悪の権化だ！パキスタン人など皆殺しにしてしまえ！！でも僕の友達のパキスタン人はとってもいいやつだけどね。。。」
自由を旗印にイラクでたくさんの人が死んでいる。アメリカの兵隊さんも。。。彼らはテロで死んだんじゃないよ。
インドでこんなことを話したことがある。君の同胞はパキスタン人に殺されたんじゃないよ。この戦争を始めた人たちに殺されたんだよ。「仕返しだー」と叫んでいた彼等、しばらく黙り込んでたな。
すんごく飛躍しましたが、心ある学会員の皆さんへ。
学会員であれ、一般人であれ共通の敵は学会そのものだと思うのです。学会がなければ生きがいもなくしてしまうのですか？そんなことは決してないですよね。学会を正せるのはきっと学会の構成員しかいない。ただ、それは本当に難しそうです。であれば、まったく持って潰してしまうのが一番。それも手がつけられなくなる前に。。。。でも、もう遅いかもね。
インドでこんなことを話したことがある。君の同胞はパキスタン人に殺されたんじゃないよ。この戦争を始めた人たちに殺されたんだよ。「仕返しだー」と叫んでいた彼等、しばらく黙り込んでたな。
すんごく飛躍しましたが、心ある学会員の皆さんへ。
学会員であれ、一般人であれ共通の敵は学会そのものだと思うのです。学会がなければ生きがいもなくしてしまうのですか？そんなことは決してないですよね。学会を正せるのはきっと学会の構成員しかいない。ただ、それは本当に難しそうです。であれば、まったく持って潰してしまうのが一番。それも手がつけられなくなる前に。。。。でも、もう遅いかもね。
>1463
俺学会員だけど仏壇の紙破ったぜｗ
俺学会員だけど仏壇の紙破ったぜｗ
フランスじゃ危険カルト扱いの創価学会。
甲子園のカルトを見ればわかる。哀れな青少年達が池田大作先生を崇めてるぜ！！
甲子園のカルトを見ればわかる。哀れな青少年達が池田大作先生を崇めてるぜ！！
ここ読んでると自分が真・女神転生の登場人物に思えてくるから不思議だよ
時期はずれの夏休み。ドバイに行ってきた。
今年入ってからマトモな連休とってなかったのと、自分へのご褒美にｗ
あと前々から絶対に行かなきゃいけないと思ってた難民キャンプへの奉仕活動に。
ドバイで４日間、馬鹿みたいにハシャいで遊んで盛り上がって、
気力ＭＡＸ状態でカクマの難民キャンプに移動♪
・・・後悔した・・・自分のストレス解消と欲求を満たすために遊んだ事。。。
今年入ってからマトモな連休とってなかったのと、自分へのご褒美にｗ
あと前々から絶対に行かなきゃいけないと思ってた難民キャンプへの奉仕活動に。
ドバイで４日間、馬鹿みたいにハシャいで遊んで盛り上がって、
気力ＭＡＸ状態でカクマの難民キャンプに移動♪
・・・後悔した・・・自分のストレス解消と欲求を満たすために遊んだ事。。。
私が散財したお金で、何人の子供達が飢えを凌げただろうか。
マラリアなんて薬さえ打てれば死ぬ事なんてないのに、年間何人もがマラリアが発端の感染症で亡くなっていく現実。
たくましくも職を持って稼ぐ人も居るけど、基本的にはキャンプの外に出れず、１日１回の配給を頼りに暮らさなきゃならない人達。
衛生状態の良くない、病院とは名ばかりの施設で、ロクな治療も受けられない現状。
・・・裕福な日本で看護婦だなんてやってるけど、設備が整ってない環境じゃ応急処置もままならない。。。
私が最後に担当した子・・・栄養失調だった。ブドウ糖とビタミン剤で、翌日には回復したけど、派遣の医師に聞いたら１ヶ月もしない内に また運ばれてくるんだって。
あ〜ゆ〜現場じゃ、教義も祈りも通用しない。
自分の無力さを痛感しました。。。
マラリアなんて薬さえ打てれば死ぬ事なんてないのに、年間何人もがマラリアが発端の感染症で亡くなっていく現実。
たくましくも職を持って稼ぐ人も居るけど、基本的にはキャンプの外に出れず、１日１回の配給を頼りに暮らさなきゃならない人達。
衛生状態の良くない、病院とは名ばかりの施設で、ロクな治療も受けられない現状。
・・・裕福な日本で看護婦だなんてやってるけど、設備が整ってない環境じゃ応急処置もままならない。。。
私が最後に担当した子・・・栄養失調だった。ブドウ糖とビタミン剤で、翌日には回復したけど、派遣の医師に聞いたら１ヶ月もしない内に また運ばれてくるんだって。
あ〜ゆ〜現場じゃ、教義も祈りも通用しない。
自分の無力さを痛感しました。。。
ショックだったのは、創価学会は「ＳＧＩ」なんて国際機関まで設けてるのに、救済活動が展開されていなかったこと。
何度かは救援物資や義援金があったらしいけど、継続的な活動はされてないみたい。
難民キャンプも一ヶ所じゃないから無理な話し・・・って、昔だったら思ったのかも知れないけど、
「身内に優しく部外者に冷たい」学会上層部の非常さを感じた気がする。
私がキャンプで できた事は、キャンプ内で売られてた手作りの民芸品みたいなのを大量購入する事くらいしかできなかった。。。無力だ。。。
何度かは救援物資や義援金があったらしいけど、継続的な活動はされてないみたい。
難民キャンプも一ヶ所じゃないから無理な話し・・・って、昔だったら思ったのかも知れないけど、
「身内に優しく部外者に冷たい」学会上層部の非常さを感じた気がする。
私がキャンプで できた事は、キャンプ内で売られてた手作りの民芸品みたいなのを大量購入する事くらいしかできなかった。。。無力だ。。。
動員かけた学会員がいるなw
日本に帰ってきたら、溜まった聖教新聞と一緒にポストにメモが入ってた。４通ほど。全部、地区の内部からの書き置き。
「題目だけは毎日上げようね」「水曜日は座談会です。時間空いたら来てください＾＾」「新聞読んだほうが良いよ」「困った事があったらＴＥＬしてね」
やかましい。
題目は上げる。貧困や暴力に怯える人達が少しでも「普通」の生活が出来るように。毎日できることと言えばそれくらしかないから。
水曜日はキャンプでカトリックの人達と病人の看護をしてた。
自画自賛の新聞に金払うくらいなら、私はユニセフに募金する。
困ってるのは私じゃなくて、充分な栄養も取れず、故郷にも帰れない難民の人達だ！！
会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
近日中に本部なぐりこんで、どんな奉仕活動してるのか聞いてきます。
「題目だけは毎日上げようね」「水曜日は座談会です。時間空いたら来てください＾＾」「新聞読んだほうが良いよ」「困った事があったらＴＥＬしてね」
やかましい。
題目は上げる。貧困や暴力に怯える人達が少しでも「普通」の生活が出来るように。毎日できることと言えばそれくらしかないから。
水曜日はキャンプでカトリックの人達と病人の看護をしてた。
自画自賛の新聞に金払うくらいなら、私はユニセフに募金する。
困ってるのは私じゃなくて、充分な栄養も取れず、故郷にも帰れない難民の人達だ！！
会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
近日中に本部なぐりこんで、どんな奉仕活動してるのか聞いてきます。
動員て？
桁違いのコメント量にワラタ。
散々利用して入会しない公明に投票しない。これが一番良い付き合い方。
横の繋がり半端じゃないからかなり便利なんだぜ付き合いあると。
ただ普通の友達は若干いなくなる。
散々利用して入会しない公明に投票しない。これが一番良い付き合い方。
横の繋がり半端じゃないからかなり便利なんだぜ付き合いあると。
ただ普通の友達は若干いなくなる。
>>1482
ネットワークビジネスでもやったのか？ｗ
学会の人脈網はすさまじいから使えるかもぬぁ。
学会員の人。そんなことは前からわかってた話でしょ。テレビとかでも最近よくやってるよね。温暖化とか貧困とか１００円で何かができるとか。宗教活動ばっかでそういうテレビとか見てないんだろうね。学会の貯金を全て奉仕に使えばかなり救えるはず。
ネットワークビジネスでもやったのか？ｗ
学会の人脈網はすさまじいから使えるかもぬぁ。
学会員の人。そんなことは前からわかってた話でしょ。テレビとかでも最近よくやってるよね。温暖化とか貧困とか１００円で何かができるとか。宗教活動ばっかでそういうテレビとか見てないんだろうね。学会の貯金を全て奉仕に使えばかなり救えるはず。
>>1482
どっちもどっちだろｗ
>>1483
テレビとNETばっか見てて行動しない奴が言う台詞じゃねえなｗ
>>1480
頑張れよ!創価でもお前みたいな奴は応援するYO!!
どっちもどっちだろｗ
>>1483
テレビとNETばっか見てて行動しない奴が言う台詞じゃねえなｗ
>>1480
頑張れよ!創価でもお前みたいな奴は応援するYO!!
>ショックだったのは、創価学会は「ＳＧＩ」なんて国際機関まで設けてるのに、救済活動が展開されていなかったこと。
>>1478
>会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
>>1480
創価学会はあれだけお金儲けをしていて、それを何に使っているのか。母に聞いたら会館の維持費やあちこちの国で会館を建てたり、イベント（？）のときに使っていると答えられましたね。世界平和を掲げるならそれじゃ、駄目だろうと、本当に呆れました。新聞はほぼ無理やり取らされている感じで、全く読んではいないのですが、このお金もそういうことにしか使われていないのかと思うと虚しいですね。この新聞代を、後は他の人たちが払っている財務（膨大な金額になるでしょう）をもっと世界に役立つことに使って欲しい。
>>1478
>会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
>>1480
創価学会はあれだけお金儲けをしていて、それを何に使っているのか。母に聞いたら会館の維持費やあちこちの国で会館を建てたり、イベント（？）のときに使っていると答えられましたね。世界平和を掲げるならそれじゃ、駄目だろうと、本当に呆れました。新聞はほぼ無理やり取らされている感じで、全く読んではいないのですが、このお金もそういうことにしか使われていないのかと思うと虚しいですね。この新聞代を、後は他の人たちが払っている財務（膨大な金額になるでしょう）をもっと世界に役立つことに使って欲しい。
続けて投稿失礼します。
ちなみに。そう答えた母に
「でも、それよりも募金でもした方が世界のためなんじゃないの？」
と聞くと
「私は募金（おそらく財務のこと）しているからいいの」
みたいに答えられました。また普通の募金は本当にそこに行くかどうかわからないから（確かに正論ですが）とも言っていました。
別に世界平和を本当に願って祈っているのなら母がしていることに反対ではありません。でも、祈るだけじゃ駄目だと教えてくれた母が、祈ることしかしていない矛盾。また、財務というなの募金活動だけで満足している両親。それは違うだろう、と何とか両親の目を覚ませたいと思います。
ちなみに。そう答えた母に
「でも、それよりも募金でもした方が世界のためなんじゃないの？」
と聞くと
「私は募金（おそらく財務のこと）しているからいいの」
みたいに答えられました。また普通の募金は本当にそこに行くかどうかわからないから（確かに正論ですが）とも言っていました。
別に世界平和を本当に願って祈っているのなら母がしていることに反対ではありません。でも、祈るだけじゃ駄目だと教えてくれた母が、祈ることしかしていない矛盾。また、財務というなの募金活動だけで満足している両親。それは違うだろう、と何とか両親の目を覚ませたいと思います。
生きがいをすりかえないと熱狂的な学会員さんはどうにもならなそうですけど。
わたしもお話きいたりしましたけど、なんにもぐっとこなかった。。
人の人生しばるための宗教じゃないし、神様かなんかが
人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
そしたらわたしの意思って何の意味ももたないことになる。。
日本国内ですら飢えに苦しむ人がいるっていうのに、
なんでお金出せばいいってことになるんだろうー。
安心したいんだろうか、けどそれは努力ではないし。
何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ・・（ＴＴ
わたしもお話きいたりしましたけど、なんにもぐっとこなかった。。
人の人生しばるための宗教じゃないし、神様かなんかが
人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
そしたらわたしの意思って何の意味ももたないことになる。。
日本国内ですら飢えに苦しむ人がいるっていうのに、
なんでお金出せばいいってことになるんだろうー。
安心したいんだろうか、けどそれは努力ではないし。
何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ・・（ＴＴ
募金とかも、ほとんどその目的外で使われているというのは、
ニュースですらやることですが、
わたしは一部でもその目的で使われるのなら、やっぱり募金は続けます。。
わたしが自分で全部無駄にするよりはいいって思うから。。
なんにしても自分でやるのが一番確かなのでしょうが。
学会員です。さんは幹部とか役員？とかではないのですか？
上層部に持ちかけるだけじゃなくて身近な人たちにも
学会員です。さんのお考えや見てきたものって広められませんかね？
ニュースですらやることですが、
わたしは一部でもその目的で使われるのなら、やっぱり募金は続けます。。
わたしが自分で全部無駄にするよりはいいって思うから。。
なんにしても自分でやるのが一番確かなのでしょうが。
学会員です。さんは幹部とか役員？とかではないのですか？
上層部に持ちかけるだけじゃなくて身近な人たちにも
学会員です。さんのお考えや見てきたものって広められませんかね？
「とりあえずビール」さんと「学会です」さんは、
同一人物か友達？
同一人物か友達？
連中、障害者のひとにも勧誘させてるだろ。
障害をわざとみせつけて同情さそってから「友達になってくれ」＞「入信しないか」のコンボかましやがる。
卑劣にもほどがあんだろ。
そしてこう言い返す。
「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
・・・なめんなクソがｗｗ
障害をわざとみせつけて同情さそってから「友達になってくれ」＞「入信しないか」のコンボかましやがる。
卑劣にもほどがあんだろ。
そしてこう言い返す。
「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
・・・なめんなクソがｗｗ
学会員ですさんは、勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事あるの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
もう一回訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
マジで最後の訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだ事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだ事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
長くなりますよ〜〜ｗ
1483さんへ
温暖化も貧困も難民も、今に始まった事じゃないよね。
貴方の言う「宗教活動」がどんなモノか知らないけど・・・
昼は勤め先の病院勤務。夜は２〜３日おきに救急病院の夜間当直。休祭日は養護施設とか介護施設のボランティア。
・・・たしかにＴＶ観てる暇は少ないね〜；；自分が悪いんだけどｗ
知識で「わかってる」のと現場を体験して「解ってる」のとじゃ感覚が違うでしょ？
1483さんへ
温暖化も貧困も難民も、今に始まった事じゃないよね。
貴方の言う「宗教活動」がどんなモノか知らないけど・・・
昼は勤め先の病院勤務。夜は２〜３日おきに救急病院の夜間当直。休祭日は養護施設とか介護施設のボランティア。
・・・たしかにＴＶ観てる暇は少ないね〜；；自分が悪いんだけどｗ
知識で「わかってる」のと現場を体験して「解ってる」のとじゃ感覚が違うでしょ？
なんか冷めたさんへ
学会の利益ってね、実は世界平和に役立つような事にも使われてる・・・って思ってたの。神戸の震災のとき内部でまとまって救済活動しに行ったんだけど、交通費だけは後で出してくれたのね。国内外問わず各地の災害にも義援金送ったみたいな事も聞いた事あったし。
でも実際は違うのかな〜・・・って思った。
創造絶する利益上げてるんだろうから、大金送らなくても100万位の義援金を継続的に送る事はできるはずだもん。
御両親、はやく気付くとイイですね＾＾
学会の利益ってね、実は世界平和に役立つような事にも使われてる・・・って思ってたの。神戸の震災のとき内部でまとまって救済活動しに行ったんだけど、交通費だけは後で出してくれたのね。国内外問わず各地の災害にも義援金送ったみたいな事も聞いた事あったし。
でも実際は違うのかな〜・・・って思った。
創造絶する利益上げてるんだろうから、大金送らなくても100万位の義援金を継続的に送る事はできるはずだもん。
御両親、はやく気付くとイイですね＾＾
1487さんへ
>人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
宗教って本来、そんな がんじがらめに自由を奪うものじゃないですよね。
そ〜ゆ〜印象しか感じられない学会員て、何かを取り違えてる気がする。
学会員の私が言うのも変だけど、財務で大金納める人って、
努力するトコ間違えちゃってるとか、面倒だから金で解決するみたいな無責任な人多いですよ；；
>何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ
心の底から同意です！！
>人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
宗教って本来、そんな がんじがらめに自由を奪うものじゃないですよね。
そ〜ゆ〜印象しか感じられない学会員て、何かを取り違えてる気がする。
学会員の私が言うのも変だけど、財務で大金納める人って、
努力するトコ間違えちゃってるとか、面倒だから金で解決するみたいな無責任な人多いですよ；；
>何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ
心の底から同意です！！
1488さんへ
募金する気持ちって大事だと思います！
でも、詐欺な団体も居るのは事実だから、募金する団体は見極めたいですね。・・・・・・難しいけど；；
私・・・なんか知らんけど地区リーダーなんて役職が付いてるｗｗｗ
おかしいトコはおかしい。良いトコは良い。とハッキリ伝えられるかな〜ってな感じで今年引き受けたんですが・・・学会のダメなトコばっか指摘するから しょっちゅう怒られてますｗしかも仕事で会合とか殆ど出ないしｗｗｗ
身近な人にも伝えてますよ〜。内部外部問わずに。外部には直接的な学会の話しはしないですけどね。
でも、外部には賛同されるけど、内部からは白い目で見られることが多いです；；
分からず屋が多いからｗ
募金する気持ちって大事だと思います！
でも、詐欺な団体も居るのは事実だから、募金する団体は見極めたいですね。・・・・・・難しいけど；；
私・・・なんか知らんけど地区リーダーなんて役職が付いてるｗｗｗ
おかしいトコはおかしい。良いトコは良い。とハッキリ伝えられるかな〜ってな感じで今年引き受けたんですが・・・学会のダメなトコばっか指摘するから しょっちゅう怒られてますｗしかも仕事で会合とか殆ど出ないしｗｗｗ
身近な人にも伝えてますよ〜。内部外部問わずに。外部には直接的な学会の話しはしないですけどね。
でも、外部には賛同されるけど、内部からは白い目で見られることが多いです；；
分からず屋が多いからｗ
1489さんへ
私・・・とりあえずビールさんほど心広くないです；；；
1490さんへ
そ〜ゆ〜の私も見たことあります。
んで、その障害者の人に聞いてみたの。「貴方が勧誘する理由は？」って。
したら「入会してから毎日が楽しくなった。だから恩返しのつもりです」って・・・
「恩返しって理由は違うと思うよ」としか その時は言えなかったんだけど、
なんか、胸が苦しくなった。
>「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
これは聞いたこと無いけど。ホントに言ってたら最低のクソ野郎だ！！！
私・・・とりあえずビールさんほど心広くないです；；；
1490さんへ
そ〜ゆ〜の私も見たことあります。
んで、その障害者の人に聞いてみたの。「貴方が勧誘する理由は？」って。
したら「入会してから毎日が楽しくなった。だから恩返しのつもりです」って・・・
「恩返しって理由は違うと思うよ」としか その時は言えなかったんだけど、
なんか、胸が苦しくなった。
>「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
これは聞いたこと無いけど。ホントに言ってたら最低のクソ野郎だ！！！
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ 余裕の５００ゲットだぜ。
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(ω・ ) )) ♪
♪ (( ( ヽ、
〉 ） ）
（__／^(＿) ♪
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(( ( つ ヽ、 ♪ 余裕の５００ゲットだぜ。
〉 とノ ) ))
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♪ (( ( ヽ、
〉 ） ）
（__／^(＿) ♪
●芸能界って学会多いけど、なんで？
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
↑書いてることありますよ。
●芸能人は学会の綺麗な部分しか見えないようになってるからって。
●カズコは違うでしょ。占いなんて宗教上外道だし、お寺に行きなさいとか学会とは思えない発言ばかりだしね。
●報道しても名誉毀損、信仰の自由で返り討ちに合うだけだから。
●優遇って何？学会員だからって毛嫌いされることはあるんじゃない？社長が学会とかなら学会員だけ優遇するとかはあると思う。問題にされないのは学会が大きくなったから。
俺も学会のコネみたいなのはおかしいと思う。
●芸能人は学会の綺麗な部分しか見えないようになってるからって。
●カズコは違うでしょ。占いなんて宗教上外道だし、お寺に行きなさいとか学会とは思えない発言ばかりだしね。
●報道しても名誉毀損、信仰の自由で返り討ちに合うだけだから。
●優遇って何？学会員だからって毛嫌いされることはあるんじゃない？社長が学会とかなら学会員だけ優遇するとかはあると思う。問題にされないのは学会が大きくなったから。
俺も学会のコネみたいなのはおかしいと思う。
何かくだらない投稿ばっかりで暗いなー学会の批判ばかりでさー。学会の文句言いたいのなら、こんなコソコソとした所に投稿しないで、身近な学会員の人にはっきり言えばいいのに。そんな勇気ないからコソコソし投稿してるんだね。
もっと体験発表的な明るいコメント載せて下さい。
もっと体験発表的な明るいコメント載せて下さい。
1487わたしです、すみません。。コメントの仕方よくわかってなくて。
>ヨーシーさん
宗教と政治に関する話題は、たとえ相手が誰であろうと
無用な争いを生みかねないからタブーとされる部分もあります。
信仰の自由とかもありますしね〜。
言い方によってはもっと大きく反発を買うこともありますし。
だから不特定多数にむけた形で、掲示板に
普段の考えや思いを持ち出していくことになるのでは？？
感情論的なことばかりみんな書いているわけじゃないけど、
ネットなら冷静に見られる部分もあるから有効に使っているだけで。
でもおかしいとか、相手のことを思うときはいくらでも直接話しますけど、
大体は盲目的で耳を貸してもらえないってこともあるんじゃないでしょうか。
>ヨーシーさん
宗教と政治に関する話題は、たとえ相手が誰であろうと
無用な争いを生みかねないからタブーとされる部分もあります。
信仰の自由とかもありますしね〜。
言い方によってはもっと大きく反発を買うこともありますし。
だから不特定多数にむけた形で、掲示板に
普段の考えや思いを持ち出していくことになるのでは？？
感情論的なことばかりみんな書いているわけじゃないけど、
ネットなら冷静に見られる部分もあるから有効に使っているだけで。
でもおかしいとか、相手のことを思うときはいくらでも直接話しますけど、
大体は盲目的で耳を貸してもらえないってこともあるんじゃないでしょうか。
>>学会員ですさん
なるほど、内部では難しそうですね。。（ＴＴ
それだけ純粋に信仰しておられるのでしょうが尚更現実をみてほしいですね・・
というか疑問を感じて欲しい。。
ひとや物事の粗に目をつぶるのはよいときもありますが、
つぶるべきでないこともいっぱいあるんですよね。。
真実に立ち向かう勇気が持てないなら、
何のために生きているのって私なら自分によく言うけれど。
ひとりでも果敢に挑んでゆく学会員さんは、
お話きいてるだけでもすがすがしいです。
遠くでエールを送ることしかできませんが、頑張ってくださいね！＞＜
なるほど、内部では難しそうですね。。（ＴＴ
それだけ純粋に信仰しておられるのでしょうが尚更現実をみてほしいですね・・
というか疑問を感じて欲しい。。
ひとや物事の粗に目をつぶるのはよいときもありますが、
つぶるべきでないこともいっぱいあるんですよね。。
真実に立ち向かう勇気が持てないなら、
何のために生きているのって私なら自分によく言うけれど。
ひとりでも果敢に挑んでゆく学会員さんは、
お話きいてるだけでもすがすがしいです。
遠くでエールを送ることしかできませんが、頑張ってくださいね！＞＜
個々に対してこういう所で信仰の「自由」とか「争い」とか書かないで下さい。いちいち・・
又おもしろがってへんな投稿ズバズバ出て来るんだから。
又おもしろがってへんな投稿ズバズバ出て来るんだから。
>ヨーシーさん
ここに書き込んでる時点であんたも同類だろうがｗ
学会人にはあんたみたいなのも居るからなーｗ
直接言ってストーカーされたり家に放火とかされたら嫌じゃん？ｗ
あんたの過去の書き込みも読んだけど、かなりムカつくし。
スレタイ読める？創価学会の何が悪いの？だよ。
なんで明るい体験発表書き込まなきゃならないんだ？ｗ
創価学会の印象悪くしてるのは、あんたみたいな人間・・・・＆俺とかｗ
学会員です。さん＆１４８７さん＆毎日目薬さんの考えに１票ｗｗ
俺は財務って今して無いから、親父に「無駄な財務やめて募金しろ」と言いますｗ
ここに書き込んでる時点であんたも同類だろうがｗ
学会人にはあんたみたいなのも居るからなーｗ
直接言ってストーカーされたり家に放火とかされたら嫌じゃん？ｗ
あんたの過去の書き込みも読んだけど、かなりムカつくし。
スレタイ読める？創価学会の何が悪いの？だよ。
なんで明るい体験発表書き込まなきゃならないんだ？ｗ
創価学会の印象悪くしてるのは、あんたみたいな人間・・・・＆俺とかｗ
学会員です。さん＆１４８７さん＆毎日目薬さんの考えに１票ｗｗ
俺は財務って今して無いから、親父に「無駄な財務やめて募金しろ」と言いますｗ
↑間違えたｗ
１４８７じゃなくて、１４８６の なんか冷めたさんだｗ
１４８７じゃなくて、１４８６の なんか冷めたさんだｗ
昨夜は１５００取られたショックで寝ちゃったｗ
てかエラーで書き込めなくなった；；
1491さんへ
入信した当初は勧誘しましたよ。入信するキッカケになった方が すごく立派な人に思えたので、その方から受けた印象を元に「創価学会って素晴らしい人が居るよ」って。
でも、実際にその方と一緒に勧誘をした時「ん？なんか違うかな？」って思った。
私の時は、長い間その方が学会員だって知らずに接してて、色々お世話になったあとに「実は学会員なんだ」てな感じだったのに、私の友達を その方に引き合わせたら・・・横で聞いててドン引きなくらいに仏法の話しとか先生は素晴らしいとか言い出して；；；
てかエラーで書き込めなくなった；；
1491さんへ
入信した当初は勧誘しましたよ。入信するキッカケになった方が すごく立派な人に思えたので、その方から受けた印象を元に「創価学会って素晴らしい人が居るよ」って。
でも、実際にその方と一緒に勧誘をした時「ん？なんか違うかな？」って思った。
私の時は、長い間その方が学会員だって知らずに接してて、色々お世話になったあとに「実は学会員なんだ」てな感じだったのに、私の友達を その方に引き合わせたら・・・横で聞いててドン引きなくらいに仏法の話しとか先生は素晴らしいとか言い出して；；；
続き。
その日から勧誘は辞めました。18歳の秋、乙女の青春ｗ
そのあとは１３９０で書いた感じです。
脱会する人も学会員で居続ける人も、それぞれに主張があるでしょ。
一番尊重されなきゃいけないのは「個人の尊厳」だと思うから。
・・・ストーカー行為ってキモいしｗ放火されたくないしｗｗ
その日から勧誘は辞めました。18歳の秋、乙女の青春ｗ
そのあとは１３９０で書いた感じです。
脱会する人も学会員で居続ける人も、それぞれに主張があるでしょ。
一番尊重されなきゃいけないのは「個人の尊厳」だと思うから。
・・・ストーカー行為ってキモいしｗ放火されたくないしｗｗ
ほらな、バカが書き込みしてきた。俺の思っていた通りだよ。
暇なんだよ。可愛そうに何か遊び見つければーーーーーーーーー
こういうもんだよ。俺の予測通り。
もう書き込みしません。くだらねーから。
ガキ共のメール交換だね。さ・よ・な・ら
暇なんだよ。可愛そうに何か遊び見つければーーーーーーーーー
こういうもんだよ。俺の予測通り。
もう書き込みしません。くだらねーから。
ガキ共のメール交換だね。さ・よ・な・ら
毎日目薬さんへ
内部の人ってね、学会系の出版物しか目を通さない人も多いみたいです。
同じ地区の男子部地区リーダー宅は、聖教新聞しか取ってなくて「会社で産経新聞とかの話題に着いていけない」って嘆いてます＾＾；
「池田センセイの言うことは全て正しい」「学会本部の発表は全て真実」
みたいに思い込んでて、しかもそれがオカシイと疑問に感じるための情報源が少ない・・・てか、あんまり自分で考えてない気がする人もチラホラ；；
洗脳されてる！！みたいに言われるのも頷ける面がありますね＞＜
応援ありがと♪頑張ります＾＾
1472で とりあえずビールさんが言ってるからって訳じゃないけど、
創価学会を正すために、私は学会員で居続けますｗ
内部の人ってね、学会系の出版物しか目を通さない人も多いみたいです。
同じ地区の男子部地区リーダー宅は、聖教新聞しか取ってなくて「会社で産経新聞とかの話題に着いていけない」って嘆いてます＾＾；
「池田センセイの言うことは全て正しい」「学会本部の発表は全て真実」
みたいに思い込んでて、しかもそれがオカシイと疑問に感じるための情報源が少ない・・・てか、あんまり自分で考えてない気がする人もチラホラ；；
洗脳されてる！！みたいに言われるのも頷ける面がありますね＞＜
応援ありがと♪頑張ります＾＾
1472で とりあえずビールさんが言ってるからって訳じゃないけど、
創価学会を正すために、私は学会員で居続けますｗ
1443さん。あんたオウム真理教のページがとても似合いだよ。がんばってサリンまいてね。オウム信者だよね。頼むから人殺しはしないでね。
うぅ；；暇人の釣りに付き合いたい気分になりそうｗｗｗ
でも、これから夜勤だから辞めとこうｗ
でも、これから夜勤だから辞めとこうｗ
「学会員です。」さんて創価なのにイー感じだ
とりあえずﾋﾞｰﾙさんもイー感じだな
同一人物？とか言われるのも納得ｗ
なんか冷めたさんとか毎日目薬さんもイー感じで、人物像も書き込み内容から想像できるんだけど。「学会員です」さんと「とりあえずビール」さんは想像付かないな。
過去ログ読んだんだけど
>>1290
>自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
から下の内容が気になる。どんな人生過ごしたら創価でも貴女（で合ってるよね？）みたいな人格になるのか興味有るなーｗ
入会のｷｯｶｹって何？なんでTV観る暇無いくらいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかしてるの？創価入ってて親は心配しない？
色々気になるので教えて欲しいｗ
とりあえずﾋﾞｰﾙさんもイー感じだな
同一人物？とか言われるのも納得ｗ
なんか冷めたさんとか毎日目薬さんもイー感じで、人物像も書き込み内容から想像できるんだけど。「学会員です」さんと「とりあえずビール」さんは想像付かないな。
過去ログ読んだんだけど
>>1290
>自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
から下の内容が気になる。どんな人生過ごしたら創価でも貴女（で合ってるよね？）みたいな人格になるのか興味有るなーｗ
入会のｷｯｶｹって何？なんでTV観る暇無いくらいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかしてるの？創価入ってて親は心配しない？
色々気になるので教えて欲しいｗ
ちょ！気持ちは分かるけど関係ねーだろｗ
>>1496 学会員です さんへ
ありがとうございます＾＾
両親へは、本当に感謝しているので、現実へと目を向けてもらえるようにがんばりたいと思います。それが親孝行かなと。
学会の考え（本当にそうなっているかどうかは置いておき）「世界の平和」を願う心ってのはとても素敵なことなので、そこは否定せずに、明らかにオカシイところに気づいて欲しい。そして、願わくば両親と共に他の方たちの目もさませられるといいなぁ、ってのが今の目標といいますか、『夢』ですかね。道のりは険しそうですが＾＾；
今日も、創価学会について両親と話し合おうと思います。
ありがとうございます＾＾
両親へは、本当に感謝しているので、現実へと目を向けてもらえるようにがんばりたいと思います。それが親孝行かなと。
学会の考え（本当にそうなっているかどうかは置いておき）「世界の平和」を願う心ってのはとても素敵なことなので、そこは否定せずに、明らかにオカシイところに気づいて欲しい。そして、願わくば両親と共に他の方たちの目もさませられるといいなぁ、ってのが今の目標といいますか、『夢』ですかね。道のりは険しそうですが＾＾；
今日も、創価学会について両親と話し合おうと思います。
>>学会員です
１８歳で創価に入った娘を持つ親の心境には興味有りｗ
アフリカって一人で行ったのか？治安悪そうだけど。
看護婦とボランティア頑張れよ！！俺も明日から釣り銭募金始めるよ。
でも創価は潰したほうが良いと思うけどな！！
１８歳で創価に入った娘を持つ親の心境には興味有りｗ
アフリカって一人で行ったのか？治安悪そうだけど。
看護婦とボランティア頑張れよ！！俺も明日から釣り銭募金始めるよ。
でも創価は潰したほうが良いと思うけどな！！
マジレスするけど。
創価って人の話し聞けない自己中ばっかかと思ってたけど、なんか雰囲気ちがうな。
ってゆーか俺が勝手にそんなイメージ作ってただけか。
アホが何人か居るからって全員がアホなわけじゃないもんな。
創価嫌いな俺からみても学会員ですさんと、なんか冷めたさんは好感持てる。
俺の中で無関係なアンタ達までけなしてた事を誤ります。ごめんな。
願わくば、カルトな創価を変えてくれ！！せめて迷惑と感じないくらいに。
頑張れ！！まともな創価の人！！！
創価って人の話し聞けない自己中ばっかかと思ってたけど、なんか雰囲気ちがうな。
ってゆーか俺が勝手にそんなイメージ作ってただけか。
アホが何人か居るからって全員がアホなわけじゃないもんな。
創価嫌いな俺からみても学会員ですさんと、なんか冷めたさんは好感持てる。
俺の中で無関係なアンタ達までけなしてた事を誤ります。ごめんな。
願わくば、カルトな創価を変えてくれ！！せめて迷惑と感じないくらいに。
頑張れ！！まともな創価の人！！！
>>1507 1443 さんへ
考えに同意していただいてありがとうございますｗ
財務の全てが無駄になっているとは思いませんが、でも年に十万も財務するのであれば、ボランティアへ行くためのスキル（語学とか）を学ぶことにお金をつかい、来年の十万で実際に活動した方が、どれだけ世界に貢献できることだろう、と思います。
>>1515 近所に会館 さんへ
どんな人物に思われたのか非常にどきどきですｗ
考えに同意していただいてありがとうございますｗ
財務の全てが無駄になっているとは思いませんが、でも年に十万も財務するのであれば、ボランティアへ行くためのスキル（語学とか）を学ぶことにお金をつかい、来年の十万で実際に活動した方が、どれだけ世界に貢献できることだろう、と思います。
>>1515 近所に会館 さんへ
どんな人物に思われたのか非常にどきどきですｗ
あなたがたは、人々の前で自分のよい行いを見せびらかさないように気をつけなさい。
さもないと、天におられるあなたがたの父のもとで報いを受けることはできないであろう。
だから、施しをするときには、偽善者たちが人々からほめられるために会堂や通りでするように、
自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。あなたがたによく言っておく。彼らはすでにその報いを
受けているのである。
さもないと、天におられるあなたがたの父のもとで報いを受けることはできないであろう。
だから、施しをするときには、偽善者たちが人々からほめられるために会堂や通りでするように、
自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。あなたがたによく言っておく。彼らはすでにその報いを
受けているのである。
学会員ですさん、貴女が入信した理由は、看護婦になりたいからだよね？
なんで、勧誘活動や入信した理由を、知人の学会員のせいにしてるの？
皆が嫌がっていることは、どんな理由があろうが勧誘活動で人に迷惑をかけていることだよね？
＞乙女の青春ｗ
嫌な思いをしている人をおちょくってるんですか？
なんで、勧誘活動や入信した理由を、知人の学会員のせいにしてるの？
皆が嫌がっていることは、どんな理由があろうが勧誘活動で人に迷惑をかけていることだよね？
＞乙女の青春ｗ
嫌な思いをしている人をおちょくってるんですか？
1513はヨーシーさんではありませんね？
私はヨーシーさんに同意です。又この掲示板に来て下さい。
同士共々が明るい体験発表の投稿で意見交換を出来れば幸いと存じます。
互いにがんばりましょう。
私はヨーシーさんに同意です。又この掲示板に来て下さい。
同士共々が明るい体験発表の投稿で意見交換を出来れば幸いと存じます。
互いにがんばりましょう。
いちばんかわいそうなのは創価の信者
えっと、なぜか興味を持ってくださった方とか、勘違いされてる面とか、
気になるんで ちょこっと自己紹介っぽくｗ
・・・今日も長いぞぉ〜〜ｗ
＠関東在住＠３２歳＠女子部地区リーダー＠看護婦＠婚約中＠休日にボランティアする。
気になるんで ちょこっと自己紹介っぽくｗ
・・・今日も長いぞぉ〜〜ｗ
＠関東在住＠３２歳＠女子部地区リーダー＠看護婦＠婚約中＠休日にボランティアする。
＠両親＝居ない。１７の初秋、運転中に飛び出してきた子供避けて交通事故。だから両親が今の私をど〜思ってるかは分かんない。
＠入信時期＝１８歳の夏。看護学校入学後。看護婦は子供の頃からの夢。
＠入会キッカケ＝両親亡くなった後、父の知人が色々面倒みてくれた。お葬式とか、保険の事とか、看護学校の入学手続きとか色々。事故が相手が居る事故だったから保険とかすぐ下りなくて、その間お金の面でも世話になった。入学後の夏「なんで そんなに親切なの？」てな話しから、父とは昔ボランティアを通じて知り合った事、実は その方が創価学会員だとゆ〜事を知った。んで、ドクター部とかもあるし、奉仕活動もしてるって言うし、こんなに良い人がやってる宗教なら大丈夫かな？と思って入会。
＠入信時期＝１８歳の夏。看護学校入学後。看護婦は子供の頃からの夢。
＠入会キッカケ＝両親亡くなった後、父の知人が色々面倒みてくれた。お葬式とか、保険の事とか、看護学校の入学手続きとか色々。事故が相手が居る事故だったから保険とかすぐ下りなくて、その間お金の面でも世話になった。入学後の夏「なんで そんなに親切なの？」てな話しから、父とは昔ボランティアを通じて知り合った事、実は その方が創価学会員だとゆ〜事を知った。んで、ドクター部とかもあるし、奉仕活動もしてるって言うし、こんなに良い人がやってる宗教なら大丈夫かな？と思って入会。
＠勧誘への姿勢＝父の知人は自分が創価学会員だと、自分からは言わなかった。仏法用語みたいのが たまに出てたから「なんか宗教やってるの？」てな感じで問い詰めた。はぐらかすから小一時間問い詰めて無理やり言わせた。入会当初は不思議と学会の良い面しか目に入らなくて、友達にも、父の知人の話しを皮切りに勧誘をしてた。勧誘した友達からの質問に答え切れなくなって父の知人に引き合わせたところ、すんごい勢いで法論・センセイの自慢が始まって（たぶん私に初折伏成功をさせてくれようとしたんだろうけど）、それ見てたら「私が こんな風に勧誘されたら迷惑だな」と思い その場で折伏中断。友達に詫びを入れ「無理な勧誘は絶対にしない」と心に誓う。
これが私の「１８歳の秋。乙女の青春ｗ」。
これが私の「１８歳の秋。乙女の青春ｗ」。
＠ボランティア活動＝父が博愛主義者チックで、昔から色んなボランティアしてたらしい。私が子供の頃も、一緒に近所の公園とか海岸とかのゴミ拾いしたり、父一人で海外行って難民救済活動とかしてたみたい。私に命の大切さとか、優しく・厳しく・笑顔で・時には涙しながら教えてくれたのは おと〜ちゃんだった。おか〜ちゃんは、そんな父を優しく見守りながらも「やるからにはトコトンやれ」と叱咤激励してた。そんな二人の子供だからか、私にもボランティア精神が根付いてるようだ。
近所に会館さんへ
1290は、私が父に対して言った事への後悔の気持ち。
両親が旅立つ２ヶ月くらい前にね「ボランティアばっかしてないで家族サービスも大切にしてよね〜ｗ」って言っちゃったの。。。
いつもの他愛の無い会話のつもりで言ったんだけど・・・かなり気にしたみたい。
それから事故までの間、おと〜ちゃんボランティア行かなかった。
その分、週末に一泊旅行連れてってくれたりした。
母もパートしてて、パートの日は父が車で仕事帰りに迎えに行ってたの。
たまたま雨降ってて。たまたま子供が飛び出してきて。たまたま対向斜線にクレーン車が右折待ちしてて。たまたま突っ込んだ。
ちゃんと謝れてないんだ。馬鹿な事言ったの。私がボランティア活動するのは、罪滅ぼしみたいな感情もあるかもしれないです。
1290は、私が父に対して言った事への後悔の気持ち。
両親が旅立つ２ヶ月くらい前にね「ボランティアばっかしてないで家族サービスも大切にしてよね〜ｗ」って言っちゃったの。。。
いつもの他愛の無い会話のつもりで言ったんだけど・・・かなり気にしたみたい。
それから事故までの間、おと〜ちゃんボランティア行かなかった。
その分、週末に一泊旅行連れてってくれたりした。
母もパートしてて、パートの日は父が車で仕事帰りに迎えに行ってたの。
たまたま雨降ってて。たまたま子供が飛び出してきて。たまたま対向斜線にクレーン車が右折待ちしてて。たまたま突っ込んだ。
ちゃんと謝れてないんだ。馬鹿な事言ったの。私がボランティア活動するのは、罪滅ぼしみたいな感情もあるかもしれないです。
1518さんへ
ありがとぉ〜＾＾
看護婦もボランティアも創価学会改革も頑張りますっっ！！
改革出来なかったら潰します！！ｗ・・・潰されるかもだけどｗ
「話せば解る」を再確認させてくれてアリガトです＾＾
1522さんへ
文章だけで伝えるのって難しいね。。。
勘違いさせるような書き方してゴメンね〜；；
でも私から見たら、貴方の書き方も「私をおちょくってる」ように見えますよ〜。
上に色々書き殴ったから、気になるなら読んでください。
PS:真面目な言葉でしか書いちゃいけませんか？
ありがとぉ〜＾＾
看護婦もボランティアも創価学会改革も頑張りますっっ！！
改革出来なかったら潰します！！ｗ・・・潰されるかもだけどｗ
「話せば解る」を再確認させてくれてアリガトです＾＾
1522さんへ
文章だけで伝えるのって難しいね。。。
勘違いさせるような書き方してゴメンね〜；；
でも私から見たら、貴方の書き方も「私をおちょくってる」ように見えますよ〜。
上に色々書き殴ったから、気になるなら読んでください。
PS:真面目な言葉でしか書いちゃいけませんか？
追記
1518さんへ
アフリカは彼氏と一緒に行ってきたお。ちなみに彼氏もボランティアおたくｗ
治安は、私の行った所はそんなに悪くないみたい。
ドバイでも夜はホテルの施設で遊んでたし、
カクマの難民キャンプは、他の国境付近のキャンプと比べて、治安は良い方らしい。
あ、でも「夜は絶対に出歩くな」って言われた。東洋人は特に狙われやすいんだって。
1521さんへ
聖書の一節ですよね？西洋の倫理観にも共感できる面は多々あります。
ただ、なんとなく「悪いもの（サタン的な）＝絶対悪」みたいな概念に ちょっと疑問。
東洋（特に日本神道）では「悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります。
私は そっちの方が好きかな〜。
1518さんへ
アフリカは彼氏と一緒に行ってきたお。ちなみに彼氏もボランティアおたくｗ
治安は、私の行った所はそんなに悪くないみたい。
ドバイでも夜はホテルの施設で遊んでたし、
カクマの難民キャンプは、他の国境付近のキャンプと比べて、治安は良い方らしい。
あ、でも「夜は絶対に出歩くな」って言われた。東洋人は特に狙われやすいんだって。
1521さんへ
聖書の一節ですよね？西洋の倫理観にも共感できる面は多々あります。
ただ、なんとなく「悪いもの（サタン的な）＝絶対悪」みたいな概念に ちょっと疑問。
東洋（特に日本神道）では「悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります。
私は そっちの方が好きかな〜。
僕は、君に対して言った言葉じゃないけど？
全て君に対する言葉だと思ったら大間違いですよ。
全て君に対する言葉だと思ったら大間違いですよ。
も一個追記ｗ
なんか冷めたさんへ
学会の良いトコ取りしましょ＾＾
元になってる教義事態は良い事いっぱい記されてるもん♪
その上でダメだと感じるトコは ちゃんとダメ出しして、議論していきたい。
まずは身近なところから。御両親もきっと、アナタの気持ち理解してくれますよ＾＾
応援してます＾＾ｂ
なんか冷めたさんへ
学会の良いトコ取りしましょ＾＾
元になってる教義事態は良い事いっぱい記されてるもん♪
その上でダメだと感じるトコは ちゃんとダメ出しして、議論していきたい。
まずは身近なところから。御両親もきっと、アナタの気持ち理解してくれますよ＾＾
応援してます＾＾ｂ
1521さん
あら失礼。意見のべただけなんだけど。。。
不特定多数への言葉では？「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
・・・いかん・・・眠くて過剰反応してる；；
これじゃ あんま変わんないねｗ
オヤスミナサイm(__)m
あら失礼。意見のべただけなんだけど。。。
不特定多数への言葉では？「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
・・・いかん・・・眠くて過剰反応してる；；
これじゃ あんま変わんないねｗ
オヤスミナサイm(__)m
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でもあなたはの心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
でもあなたはの心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
＞「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
だから、君に対して言った言葉じゃないってばさ。
だから、君に対して言った言葉じゃないってばさ。
失礼、訂正。
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でも、貴女の心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でも、貴女の心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
>>1534
貴女は、不幸話をしたり、善行をここに書いて、同情してもらいたいのか？
普段から自分の善行話や不幸話を言いふらしてないか？
貴女は、善行話や不幸話を盾にして、人に叩かれないようにしているだけ。
僕は、世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしていると思っている。
僕が思う本当にいい人は、いちいち不幸話を人にしないと思っているし、
善行話をいちいち人に話さず、人生を歩んでいる人だと思っている。
貴女は、不幸話をしたり、善行をここに書いて、同情してもらいたいのか？
普段から自分の善行話や不幸話を言いふらしてないか？
貴女は、善行話や不幸話を盾にして、人に叩かれないようにしているだけ。
僕は、世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしていると思っている。
僕が思う本当にいい人は、いちいち不幸話を人にしないと思っているし、
善行話をいちいち人に話さず、人生を歩んでいる人だと思っている。
>>学会員ですさん
あはははは！！人気者だなｗガキの釣りに引っかかってんじゃねーよｗｗｗｗ
せめて「乙女のポリシーｗ」にしとけ。セー○ームーンっぽくｗ
冗談はここまで。
悪い。親の心境に興味有りなんて、知らなかったとは言え酷い事言ったな。俺。ごめんな。
立派な御両親だな。マジで尊敬するよ。アンタの事もな。
くだらない煽りログ書く奴が多い中で、真面目にお茶目に答えられるアンタは凄いと思う。
立派な大人じゃん！！自身持て！！天国で御両親もきっと喜んでると思うよ！！
でもボランティアは義務感でやるなよ。奉仕の気持ち大切にな。
こんな書き方しかできないけどマジで応援してる。頑張れ！！！
あはははは！！人気者だなｗガキの釣りに引っかかってんじゃねーよｗｗｗｗ
せめて「乙女のポリシーｗ」にしとけ。セー○ームーンっぽくｗ
冗談はここまで。
悪い。親の心境に興味有りなんて、知らなかったとは言え酷い事言ったな。俺。ごめんな。
立派な御両親だな。マジで尊敬するよ。アンタの事もな。
くだらない煽りログ書く奴が多い中で、真面目にお茶目に答えられるアンタは凄いと思う。
立派な大人じゃん！！自身持て！！天国で御両親もきっと喜んでると思うよ！！
でもボランティアは義務感でやるなよ。奉仕の気持ち大切にな。
こんな書き方しかできないけどマジで応援してる。頑張れ！！！
気に入らない所があるからって、いちいち文句言ってんじゃねーよｗ
ただイチャモン付けたいだけだろーがｗ
２ｃｈ系見て書き込んでる時点で同類。
個人の意見にいちいち一般大衆論持ち出して否定の突っ込み入れんなｗ
気に入らなきゃ見んな！！これに尽きる。
顔も見えなきゃ殴られもしないから好き勝手な事言えるもんなｗｗｗｗｗｗ
おお！！俺って最低ｗｗｗｗｗｗｗ
ただイチャモン付けたいだけだろーがｗ
２ｃｈ系見て書き込んでる時点で同類。
個人の意見にいちいち一般大衆論持ち出して否定の突っ込み入れんなｗ
気に入らなきゃ見んな！！これに尽きる。
顔も見えなきゃ殴られもしないから好き勝手な事言えるもんなｗｗｗｗｗｗ
おお！！俺って最低ｗｗｗｗｗｗｗ
学会員です、とりあえずビール、１５１８、１５３８。
皆、批判のコメントを書き込んでいる。
皆同類。
皆、批判のコメントを書き込んでいる。
皆同類。
俺も最低を覚悟で、書いてるんだよ。
そそ。そうゆう事ｗ
やっぱ創価系のスレだと荒らしっぽい発言多いよな。俺も含めて。
そんだけ創価は嫌われてるって事。
実害受けた奴や、俺みたいに他人から聞いたりネットで見た情報だけで毛嫌いしてる奴。
だからこそ学会員ですさんとか、なんか冷めたさんみたいに奴には頑張って欲しい！！
内情良く知りもしない外野が批判したり非難したりしても効かねーだろ？創価それなりにデカイし。
内部からぶっ壊すならOK。迷惑なんない位に変えてくれるならそれでもOK。
ってゆうか、個人的にはこの二人好きだけどなｗ
なんか創価っぽく無いじゃんｗ
ネットだからこそ書ける、普段言えない事とかもあんじゃね？
そんだけ創価は嫌われてるって事。
実害受けた奴や、俺みたいに他人から聞いたりネットで見た情報だけで毛嫌いしてる奴。
だからこそ学会員ですさんとか、なんか冷めたさんみたいに奴には頑張って欲しい！！
内情良く知りもしない外野が批判したり非難したりしても効かねーだろ？創価それなりにデカイし。
内部からぶっ壊すならOK。迷惑なんない位に変えてくれるならそれでもOK。
ってゆうか、個人的にはこの二人好きだけどなｗ
なんか創価っぽく無いじゃんｗ
ネットだからこそ書ける、普段言えない事とかもあんじゃね？
>>1544
嫌ってくれて結構だが、俺は君みたいな人が好きなんだよ。
人それぞれ好みがあってもいいだろ？
君も頑張れよ。
嫌ってくれて結構だが、俺は君みたいな人が好きなんだよ。
人それぞれ好みがあってもいいだろ？
君も頑張れよ。
>>1545
え？アンタ創価なの？それは気付かなかった。マジで。
1538は創価らしくない突っ込みだな。創価の教えには反してるんじゃないの？
大作さんいつも「私はこれだけ凄いんだ」「また勲章もらっちゃったよ」って話してんじゃん。
1540とは矛盾してるけど、自分の気持ち正直に言う奴は俺も好きだな。
ただし好感持てるのは誰かの書き込みに対して非難してない内容だけどな。
非難と捉えるか意見と捉えるかは･･････････やっぱ好みかｗｗｗｗ
アンタも頑張れよ。
え？アンタ創価なの？それは気付かなかった。マジで。
1538は創価らしくない突っ込みだな。創価の教えには反してるんじゃないの？
大作さんいつも「私はこれだけ凄いんだ」「また勲章もらっちゃったよ」って話してんじゃん。
1540とは矛盾してるけど、自分の気持ち正直に言う奴は俺も好きだな。
ただし好感持てるのは誰かの書き込みに対して非難してない内容だけどな。
非難と捉えるか意見と捉えるかは･･････････やっぱ好みかｗｗｗｗ
アンタも頑張れよ。
＞＞学会員ですさん
お返事ありがとございます。
しかし親って影響が高いですよね、うちも親が完全無関心だったら
ボランティアとか考えなかったかもわかりません。
>>1538
一部同意、同意。
世界中の人それぞれにつらい思いはありますよね。
不幸を不幸と思わず、毎日懸命に。わたし、それを思うと、
本当に自分は恵まれているなって、尚更がんばろってなります。
そもそもここで皆さんとお話できることに感謝します。
ヨーシーさんや学会員ですさん、1518さん1538さん、
皆さん言うこともっともだと思う、みんな一生懸命生きてきて
自分なりに導き出した答えだというのは伝わりますから。
お返事ありがとございます。
しかし親って影響が高いですよね、うちも親が完全無関心だったら
ボランティアとか考えなかったかもわかりません。
>>1538
一部同意、同意。
世界中の人それぞれにつらい思いはありますよね。
不幸を不幸と思わず、毎日懸命に。わたし、それを思うと、
本当に自分は恵まれているなって、尚更がんばろってなります。
そもそもここで皆さんとお話できることに感謝します。
ヨーシーさんや学会員ですさん、1518さん1538さん、
皆さん言うこともっともだと思う、みんな一生懸命生きてきて
自分なりに導き出した答えだというのは伝わりますから。
なんかズレて来てるけど。スレタイは「学会の何が悪いのか？」ですよ。
自分は学会２世だし小さい頃からやってますが、学会を誇りに思えたことよりも、変えたい辞めたいと思ったことのほうが多いですね。あと女子部って結婚したら婦人部になるし大学に入れば女子学生部で学業優先だし期間がまちまちなんですよね。正直、男子部とはトーンが違ってやんわりした感じです。学会員ですさんが女性と聞いて納得しましたｗ
妹が女子部だったことがあるので実家にいた頃よく男子部の悪口言ってました。
恐い・七三分けが気持ち悪いとかｗ
自分は学会２世だし小さい頃からやってますが、学会を誇りに思えたことよりも、変えたい辞めたいと思ったことのほうが多いですね。あと女子部って結婚したら婦人部になるし大学に入れば女子学生部で学業優先だし期間がまちまちなんですよね。正直、男子部とはトーンが違ってやんわりした感じです。学会員ですさんが女性と聞いて納得しましたｗ
妹が女子部だったことがあるので実家にいた頃よく男子部の悪口言ってました。
恐い・七三分けが気持ち悪いとかｗ
男子部は教義よりもとくかくやってみろ、って感じの勢い重視なので周りからの反発も多かったです。数が全てなので、０はまずいから３人と対話したことにしようとか嘘ついてまでなぁなぁで済ませる奴も沢山見てきました。男子部の横暴なやり方が学会が嫌われる大きな要因の１つではないでしょうかね・・・。
まぁ何回も言ってることですが、素晴らしい仏法を広める・平和を愛するという立場ならば、他人を傷付けたり自己中心的な態度は改めるべきだと思うんです。もちろん全ての学会員がそうではないですがね。会館運営役員とかやってたのでわかるんですが、違法駐車多過ぎ！近隣から苦情が出てると何回言っても無くならないし、注意したら怒ってきた壮年幹部もいました。
まぁ何回も言ってることですが、素晴らしい仏法を広める・平和を愛するという立場ならば、他人を傷付けたり自己中心的な態度は改めるべきだと思うんです。もちろん全ての学会員がそうではないですがね。会館運営役員とかやってたのでわかるんですが、違法駐車多過ぎ！近隣から苦情が出てると何回言っても無くならないし、注意したら怒ってきた壮年幹部もいました。
>>1523
体験発表は会合や新聞でもよく聞きますが、大きな会合や新聞の記事だと必ず編集者を介します。新聞に編集があるのは理解できるんですが、普通の体験発表などでは自分が感じたことを素直に発表すべきだと思います。自分は会館の企画室も担当したこともあるのでわかりますが、少なくとも男子部は発表者の原稿を幹部が目を通し編集します。文章構成くらいならわかるんですが、皆の志気を上げるためにももっと感動的なエピソードにしようとかしてました。自分の体験発表の時も実際よりオーバー気味になったしｗ
体験発表と言えば今まで私が受けてきた屈辱等を前からこの掲示板で書いてますがそれが体験発表ですね。裏切り者だと罵られても結構、実際にそういう自己中とか空気読めない人が多かったわけなので。
体験発表は会合や新聞でもよく聞きますが、大きな会合や新聞の記事だと必ず編集者を介します。新聞に編集があるのは理解できるんですが、普通の体験発表などでは自分が感じたことを素直に発表すべきだと思います。自分は会館の企画室も担当したこともあるのでわかりますが、少なくとも男子部は発表者の原稿を幹部が目を通し編集します。文章構成くらいならわかるんですが、皆の志気を上げるためにももっと感動的なエピソードにしようとかしてました。自分の体験発表の時も実際よりオーバー気味になったしｗ
体験発表と言えば今まで私が受けてきた屈辱等を前からこの掲示板で書いてますがそれが体験発表ですね。裏切り者だと罵られても結構、実際にそういう自己中とか空気読めない人が多かったわけなので。
たしかにスレタイからズレまくってる；；たぶん原因は私（てか確実かｗ）。
でも、いちおレスをｗ
1538さんへ
一部同意、一部異論。
ん〜不幸話・善行話書いたのは経緯説明な気持ちからだったんだけど・・・まぁ、そ〜とられても仕方ないですね。
>世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしている
これは同意。
でもね、言わなきゃ伝わらないことも あるよね？
自分が どんな経験してきたか。どこで どんな事が起きてるか。
体験発表なんかは、それの典型でしょ？
経験した事・経緯・手段・結果。たとえ知識としてでも知っておけば役に立つことも有るかも知れないし。
でも、いちおレスをｗ
1538さんへ
一部同意、一部異論。
ん〜不幸話・善行話書いたのは経緯説明な気持ちからだったんだけど・・・まぁ、そ〜とられても仕方ないですね。
>世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしている
これは同意。
でもね、言わなきゃ伝わらないことも あるよね？
自分が どんな経験してきたか。どこで どんな事が起きてるか。
体験発表なんかは、それの典型でしょ？
経験した事・経緯・手段・結果。たとえ知識としてでも知っておけば役に立つことも有るかも知れないし。
続き。
日本人の美徳・・・自慢せず不言実行の男らしさ。不満を言わず奥ゆかしき女らしさ。
これって大事だと思うけど、経験や体験をやたらと言わず、自分だけのモノとして生きていくのも素敵な事かもしれないけど・・・、
私は「貴重な体験したと思うなら教えてよ」とも思う。これ私の知的欲求ｗ
不幸話や善行話を盾にしなきゃいけないほど私は弱くないと思うよｗ
学生時代からの知人は皆知ってることだし、てか不幸だとは思って無いし＾＾
日本人の美徳・・・自慢せず不言実行の男らしさ。不満を言わず奥ゆかしき女らしさ。
これって大事だと思うけど、経験や体験をやたらと言わず、自分だけのモノとして生きていくのも素敵な事かもしれないけど・・・、
私は「貴重な体験したと思うなら教えてよ」とも思う。これ私の知的欲求ｗ
不幸話や善行話を盾にしなきゃいけないほど私は弱くないと思うよｗ
学生時代からの知人は皆知ってることだし、てか不幸だとは思って無いし＾＾
1537さんへ
他人の感情が どれだけの重さか。判断する術があるとは思えませんが。
「おちゃらけ」は私の処世術。なんなら「乙女のポリシー」でもオッケ〜ｗ
1518さんへ
色々とアリガト！！気持ち伝わりましたよ＾＾
義務感には駆られてないです。私が得られた幸せを、少しでも分けれたらイイな〜と思って活動してます。
学会の事も、辞めるのは簡単だと思う。でもそれは私にとっては「逃げ」になっちゃう気がするから。
頑張ります＾＾ｂ
他人の感情が どれだけの重さか。判断する術があるとは思えませんが。
「おちゃらけ」は私の処世術。なんなら「乙女のポリシー」でもオッケ〜ｗ
1518さんへ
色々とアリガト！！気持ち伝わりましたよ＾＾
義務感には駆られてないです。私が得られた幸せを、少しでも分けれたらイイな〜と思って活動してます。
学会の事も、辞めるのは簡単だと思う。でもそれは私にとっては「逃げ」になっちゃう気がするから。
頑張ります＾＾ｂ
毎日目薬さんへ
親の影響は偉大ですね！！だからこそ子供を持つ学会員さんには考えて欲しい。
二世として育てるのもイイけど、子供の可能性を狭めるような行為にも通じると思うので。
関西魂さんへ
男子部、流されてノリで、空元気で活動してる人が多い気がします。
元々、会館で行われる体験発表は、胡散臭くて好きになれなかったんだけど・・・そ〜か・・・編集されてたのかｗ
そ〜ゆ〜のも、男子部の迷惑な空元気とかも、結局は創価学会の「権威至高主義」みたいなのが原因ですよね；；
親の影響は偉大ですね！！だからこそ子供を持つ学会員さんには考えて欲しい。
二世として育てるのもイイけど、子供の可能性を狭めるような行為にも通じると思うので。
関西魂さんへ
男子部、流されてノリで、空元気で活動してる人が多い気がします。
元々、会館で行われる体験発表は、胡散臭くて好きになれなかったんだけど・・・そ〜か・・・編集されてたのかｗ
そ〜ゆ〜のも、男子部の迷惑な空元気とかも、結局は創価学会の「権威至高主義」みたいなのが原因ですよね；；
創価学会員の悪いトコ・・・、
・話しが長い
・いらんトコまで説明しようとする
・そのくせ説明が下手ｗ
・・・てか、全部 私ぢゃんｗ
台風９号の影響下になる皆様。
無茶をせず、危ないと思ったら迷わず１１９へ電話するなり助けを求めてください。
どうか御無事で<(_ _)>
・話しが長い
・いらんトコまで説明しようとする
・そのくせ説明が下手ｗ
・・・てか、全部 私ぢゃんｗ
台風９号の影響下になる皆様。
無茶をせず、危ないと思ったら迷わず１１９へ電話するなり助けを求めてください。
どうか御無事で<(_ _)>
初投稿ですけど・・・
何か暗いねこのページ！
学会員はここに来ないんだ。
批判者のページかーーー。
何か暗いねこのページ！
学会員はここに来ないんだ。
批判者のページかーーー。
学会員って何でこうもテンション高いの？
ちょっと覗かなかっただけでいっぱいスレが増えててびっくりな「なんか冷めた」ですｗ
なんだか褒められている（？）みたいで、むずがゆいですが、ありがとうございます。
さて、勧誘についての話があったので、今回はそのことを書き込み。
ずばり、結論を言うのであれば「それほどにすばらしい教えであるならば、勧誘活動などせずとも良い」であります。
なんだか褒められている（？）みたいで、むずがゆいですが、ありがとうございます。
さて、勧誘についての話があったので、今回はそのことを書き込み。
ずばり、結論を言うのであれば「それほどにすばらしい教えであるならば、勧誘活動などせずとも良い」であります。
→つづき
不幸（という表現は好きではないですが）な人に寄って行って「すばらしいから入りなさい」という勧誘は邪道です。なぜ悲しんでいる人にそんなことが言えるのか、私には理解不能です。勧誘の前にすべきことがあるはずだからです。勧誘云々の前に、その人の話を聞き、助言し、共感し、共に泣き、共に考える。それが大事なのではないだろうかと思うわけです。社会の、人々のために汗を流し、損得なしに行動する。そうしたら、その行いを見た人たちが「創価学会」ってすごいなぁ、て思ってくれたらそれでいいじゃないでしょうか。無理に勧誘する必要はどこにもないと思います。
不幸（という表現は好きではないですが）な人に寄って行って「すばらしいから入りなさい」という勧誘は邪道です。なぜ悲しんでいる人にそんなことが言えるのか、私には理解不能です。勧誘の前にすべきことがあるはずだからです。勧誘云々の前に、その人の話を聞き、助言し、共感し、共に泣き、共に考える。それが大事なのではないだろうかと思うわけです。社会の、人々のために汗を流し、損得なしに行動する。そうしたら、その行いを見た人たちが「創価学会」ってすごいなぁ、て思ってくれたらそれでいいじゃないでしょうか。無理に勧誘する必要はどこにもないと思います。
更に続き
↑に似たようなことを、つい昨日創価学会のホムペにて書き込んできました（笑。どんな反応があるか。もみ消されるだけで終わるかもしれませんが、
この文を見た、読んだ誰か一人にでも考えるきっかけになってくれたら、と思います。
>>1533 学会員です さんへ
良いとこ取り……いいですねｗ 悪いところがあるってことはその逆もあるはずですから。それらを発掘して行きたく思います。
応援ありがとうございます。学会員です さんも、ボランティアがんばってください。私はボランティアしたいなぁと思いつつも、中々一歩が踏み出せない小心者ですので尊敬です。両親だけじゃなくて、自分自身も改造（？）する必要があるようですｗ
↑に似たようなことを、つい昨日創価学会のホムペにて書き込んできました（笑。どんな反応があるか。もみ消されるだけで終わるかもしれませんが、
この文を見た、読んだ誰か一人にでも考えるきっかけになってくれたら、と思います。
>>1533 学会員です さんへ
良いとこ取り……いいですねｗ 悪いところがあるってことはその逆もあるはずですから。それらを発掘して行きたく思います。
応援ありがとうございます。学会員です さんも、ボランティアがんばってください。私はボランティアしたいなぁと思いつつも、中々一歩が踏み出せない小心者ですので尊敬です。両親だけじゃなくて、自分自身も改造（？）する必要があるようですｗ
なんか冷めたさん
仰る通りです。前にも書いたけど、強引な勧誘の理由としては…
�〜浪岨彖曚鮃�めることが世界平和に繋がり幸せになる
��広めることで賛嘆される
�ＭЭ佑墨辰靴討澆茲Δ半紊�ら言われる
問題は��なんです。男子部では「自分が変わった、願いが叶った、凄い体験をした」など、本人に実感がないうちから折伏（勧誘）を始めることも多々あります。自信のないもの、知識のないものを中途半端な思いで勧めるのか…これが問題点ですね。友人を誘い幹部に合わして説得してもらうんですが、それでも自分は５人折伏できました。最終的には「お前がやってるんならやるわ」ってことで。自分は２世だし昔から俺が創価だと知ってる友人ばかりだったので強い抵抗はなかったですね。
仰る通りです。前にも書いたけど、強引な勧誘の理由としては…
�〜浪岨彖曚鮃�めることが世界平和に繋がり幸せになる
��広めることで賛嘆される
�ＭЭ佑墨辰靴討澆茲Δ半紊�ら言われる
問題は��なんです。男子部では「自分が変わった、願いが叶った、凄い体験をした」など、本人に実感がないうちから折伏（勧誘）を始めることも多々あります。自信のないもの、知識のないものを中途半端な思いで勧めるのか…これが問題点ですね。友人を誘い幹部に合わして説得してもらうんですが、それでも自分は５人折伏できました。最終的には「お前がやってるんならやるわ」ってことで。自分は２世だし昔から俺が創価だと知ってる友人ばかりだったので強い抵抗はなかったですね。
でも本来はもっと俺自身が創価ってすごいという実体験などを積んでから説得したかった。しつこい幹部だと厳しく言ったり帰さなかったりして友人が気分を害し、大切な友人と仲違いしてしまったというメンバーの不満の声も聞いてます。何年かして変わった本人を見た友人が、創価ってすごいな俺もやってみようと向こうから歩み寄ってくるのが自然だと思いますね。かけがえの無い友人を見ず知らずの幹部に任せるシステムに問題ありだと思います。なぜそんなに急ぐのか…そんなに会員を増やしたいのか…、これもその幹部はそのまた上からプレッシャーをかけられてるからです。
幹部になればなるほど会合のトーンも厳しくなり、叱咤と賛嘆のアメとムチで最終的に数集めに走るのです。
幹部になればなるほど会合のトーンも厳しくなり、叱咤と賛嘆のアメとムチで最終的に数集めに走るのです。
「成功したオウム真理教」だろ。層化なんて。
>なんか冷めたさん
明確な人物像は分からないけどねｗ
親とのやりとりとか書いてたし、なんか、良い子なんだろうなあ、とｗ
>>1559
本当にその通りだね。１３９０見て、こいつマトモな事言ってるなと思ってたから、本当にそう思います。
「なんか冷めた」さんや「学会員です」さんに最初に出会えてたら、創価に対する評価も違ったんだろうなあ、とｗ
近所の会館に来る、うざい創価の連中を変えてくれｗｗｗｗ
明確な人物像は分からないけどねｗ
親とのやりとりとか書いてたし、なんか、良い子なんだろうなあ、とｗ
>>1559
本当にその通りだね。１３９０見て、こいつマトモな事言ってるなと思ってたから、本当にそう思います。
「なんか冷めた」さんや「学会員です」さんに最初に出会えてたら、創価に対する評価も違ったんだろうなあ、とｗ
近所の会館に来る、うざい創価の連中を変えてくれｗｗｗｗ
>関西魂さん
創価の勧誘システムって、やっぱうざいねｗ
日曜とか、これでもかって位に路駐してるし、しかも青服着た奴が警察来るの見張ってるから通報しても効果は薄いしｗ
もっと偉くなって創価の迷惑行為を撲滅してよｗ
創価の勧誘システムって、やっぱうざいねｗ
日曜とか、これでもかって位に路駐してるし、しかも青服着た奴が警察来るの見張ってるから通報しても効果は薄いしｗ
もっと偉くなって創価の迷惑行為を撲滅してよｗ
>学会員ですさん
興味本位でくだらない事を聞きました。反省してます。ごめんなさい；；；；；
丁寧に細かく答えてくれて有難う。
ちゃんと謝れてるよ！！立派に成長してるじゃん！！ご両親の気持ちも受け継いでるじゃん！！絶対にご両親も喜んでるって＾＾
心からエールを送ります。
身体に気を付けて。ボランティア活動頑張って！！！看護婦頑張れ！！！！！
創価なんかどうでもいいけど、貴方の人生が幸福であることを祈ります。
不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
興味本位でくだらない事を聞きました。反省してます。ごめんなさい；；；；；
丁寧に細かく答えてくれて有難う。
ちゃんと謝れてるよ！！立派に成長してるじゃん！！ご両親の気持ちも受け継いでるじゃん！！絶対にご両親も喜んでるって＾＾
心からエールを送ります。
身体に気を付けて。ボランティア活動頑張って！！！看護婦頑張れ！！！！！
創価なんかどうでもいいけど、貴方の人生が幸福であることを祈ります。
不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
会員は教えとか信じ込んじゃってるだけだろ。
問題なのは本体の方。
塾とかセミナー通ってるようなもんなんじゃね？創価って。
問題なのは本体の方。
塾とかセミナー通ってるようなもんなんじゃね？創価って。
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
激しく同意。
だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
激しく同意。
だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
＞＞１５２９
罪滅ぼしでも奉仕は奉仕。やるからにはトコトンやるんだろ？
がんばれよ。お前の経験、大切にな。
罪滅ぼしでも奉仕は奉仕。やるからにはトコトンやるんだろ？
がんばれよ。お前の経験、大切にな。
私は元バリバリ活動していて、今は脱会はしないまま幽霊状態の者です。別に学会が嫌とか学会に何かされたとかじゃなく、元、学会員の夫と、離婚を期に引っ越しそのままになっています。活動中も会員のみな様に凄く良くして貰ったし、布施も金額は決まってなくその人次第だしみなさんが言ってる様な嫌がらせや無理矢理行為なんて十五年やってきて一度もないよ！なんで皆、そんなに悪く言うのか不思議でしょうがない！
うちの隣創価なんだけどかなりしつこいよ？
選挙、新聞、早朝の読経とかウザ過ぎｗ
選挙、新聞、早朝の読経とかウザ過ぎｗ
全体全部学会組織が悪いんじゃないかもしれないって立場で
学会の実態をよく知ろうと思ってるんじゃないのでしょうか、みなさん。
>スレタイから多少ずれてる
べつにいいと思います、寧ろよくお互い知っておくことは重要ではないかしら。
地域によって活動も随分違うみたいですし、
学会員の間でも情報交換・認識をかえていけると思うんです。
って私は思います＞＜
それこそズレてますが
>>なんか冷めたさん
ボランティア、最初はちょっと勇気いるかもしれないですよね
お友達誘っていくのも手かもしれません
わたしはＴ都Ｈ野市のじゃがいも埋め・掘りがはじめてのボランティアでした。
子供たちと遊んで汗かいて食べるカレーはなんか美味しかったです。
学会の実態をよく知ろうと思ってるんじゃないのでしょうか、みなさん。
>スレタイから多少ずれてる
べつにいいと思います、寧ろよくお互い知っておくことは重要ではないかしら。
地域によって活動も随分違うみたいですし、
学会員の間でも情報交換・認識をかえていけると思うんです。
って私は思います＞＜
それこそズレてますが
>>なんか冷めたさん
ボランティア、最初はちょっと勇気いるかもしれないですよね
お友達誘っていくのも手かもしれません
わたしはＴ都Ｈ野市のじゃがいも埋め・掘りがはじめてのボランティアでした。
子供たちと遊んで汗かいて食べるカレーはなんか美味しかったです。
スレタイにもなっている「・・・・何が悪いの？」
スレの主や創価をよく知らない人からは
「何が悪いのか教えろ」的な意味だろうが
解釈の仕方は様々
創価批判側は
「こんな所が悪いんだよ」的で
学会員・創価擁護側は
「こんな事もしてるけど、これも悪いの？」的にもなる
それには当然、スレでの発言内容も含まれるだろうから
結局の所、何を発言しても問題ないのでは？
ただし煽りを含む下品な発言は、スルーした方が得策と思いますが。
スレの主や創価をよく知らない人からは
「何が悪いのか教えろ」的な意味だろうが
解釈の仕方は様々
創価批判側は
「こんな所が悪いんだよ」的で
学会員・創価擁護側は
「こんな事もしてるけど、これも悪いの？」的にもなる
それには当然、スレでの発言内容も含まれるだろうから
結局の所、何を発言しても問題ないのでは？
ただし煽りを含む下品な発言は、スルーした方が得策と思いますが。
>>近所に会館 さんへ
創価を変える……時間はかかりそうですが、変えていければと思います。学会も良いところはありますが、それでもやはり悪いところは悪いのだと認識させることが最初の一歩ですね。……なんだか遠い道のりですね（＾＾；
>>1568さんへ
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
＞激しく同意。だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
私も「池田会長」の話や、聖教新聞はどうにも自慢話にしか思えず、親に言うとどうにも私の心はゆがんでいるそうです。が、やはりそう見えますか。私だけじゃなくてよかったです。
創価を変える……時間はかかりそうですが、変えていければと思います。学会も良いところはありますが、それでもやはり悪いところは悪いのだと認識させることが最初の一歩ですね。……なんだか遠い道のりですね（＾＾；
>>1568さんへ
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
＞激しく同意。だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
私も「池田会長」の話や、聖教新聞はどうにも自慢話にしか思えず、親に言うとどうにも私の心はゆがんでいるそうです。が、やはりそう見えますか。私だけじゃなくてよかったです。
>>毎日目薬さんへ
じゃがいも掘り……楽しそうですね（＾＾） まずは、ボランティアについていろいろと調べることから始めたいと思います（え、そこから？）
スレからずれてしまいましたが、助言ありがとうございます。
>>関西魂さんへ
まずは、勧誘しなければならないという強迫観念を払拭する必要がありますね。上から言われるままに勧誘して孤立していく人って大勢いると思います。一人一人が、言われたからするのではなく、自分の意見をしっかり持った上でしなければ意味はありません。それじゃ『中身の無い勧誘』ですからね。
でも、自分の意見をしっかりもってきちんと行動していれば、勧誘しなくても自ずと相手も「学会」に興味を持たれていく、とは思いますが。
じゃがいも掘り……楽しそうですね（＾＾） まずは、ボランティアについていろいろと調べることから始めたいと思います（え、そこから？）
スレからずれてしまいましたが、助言ありがとうございます。
>>関西魂さんへ
まずは、勧誘しなければならないという強迫観念を払拭する必要がありますね。上から言われるままに勧誘して孤立していく人って大勢いると思います。一人一人が、言われたからするのではなく、自分の意見をしっかり持った上でしなければ意味はありません。それじゃ『中身の無い勧誘』ですからね。
でも、自分の意見をしっかりもってきちんと行動していれば、勧誘しなくても自ずと相手も「学会」に興味を持たれていく、とは思いますが。
連続投降すみません。が、どうしても言いたいことがあるので投稿させてもらいます。長くなると思いますが、お付き合いお願いします。
【学会員、創価擁護側の方たちへ】
こちらのスレを読まれて酷く気分を害されたかもしれません。ですが、少しお考えください。
『なぜ学会のことを悪く言うの？』
という反論だけで終わらないでください。悪く言われるのには何か理由があるはずです。学会の幹部から言われたことだけを鵜呑みにするのではなく、考えてみませんか？ 上から言われたことに考えも、調べもせずに頷くというのは、誰にでもできます。考えて、調べて、それを考慮した上で反論すべき点があるのなら、「それでも私はこういう思いで活動しています」と感情的にならずに伝えたらいいのではないでしょうか？ 学会は決して悪い部分だけではありません。良いところを自分の意思で、口で、手で、伝えていきませんか？
【学会員、創価擁護側の方たちへ】
こちらのスレを読まれて酷く気分を害されたかもしれません。ですが、少しお考えください。
『なぜ学会のことを悪く言うの？』
という反論だけで終わらないでください。悪く言われるのには何か理由があるはずです。学会の幹部から言われたことだけを鵜呑みにするのではなく、考えてみませんか？ 上から言われたことに考えも、調べもせずに頷くというのは、誰にでもできます。考えて、調べて、それを考慮した上で反論すべき点があるのなら、「それでも私はこういう思いで活動しています」と感情的にならずに伝えたらいいのではないでしょうか？ 学会は決して悪い部分だけではありません。良いところを自分の意思で、口で、手で、伝えていきませんか？
→続き
感情的な反論は、創価学会のイメージを更に悪化させてしまいます。実質的なことではなく、そういうもので悪印象をもたれるのってとても残念です。
創価学会の中にも悪いところはありますし、同じように良いところもいます。巨大な組織なので当たり前のことです。とりあえず、その悪いところを認めましょう。そして、その悪いところを変えていけるのは、学会員である私たちだと思います。ともにがんばっていきましょう！
では、長々と失礼しました。かなり私の主観が入っているので、気分を害された方がいればすみません。
感情的な反論は、創価学会のイメージを更に悪化させてしまいます。実質的なことではなく、そういうもので悪印象をもたれるのってとても残念です。
創価学会の中にも悪いところはありますし、同じように良いところもいます。巨大な組織なので当たり前のことです。とりあえず、その悪いところを認めましょう。そして、その悪いところを変えていけるのは、学会員である私たちだと思います。ともにがんばっていきましょう！
では、長々と失礼しました。かなり私の主観が入っているので、気分を害された方がいればすみません。
創価学会は悪くなんかないよ
すばらしいものぢゃん
人と人の交流が増える場だし
創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
すばらしいという事が今に分かるよ!!!
すばらしいものぢゃん
人と人の交流が増える場だし
創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
すばらしいという事が今に分かるよ!!!
引越しおばさんと創価学会
マスコミと創価汚ねぇ
マスコミと創価汚ねぇ
きついかもしれせんが‥あなたのそう思ってしまう心が汚いと思いますよ。
平和さん
＞創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
↑私もそのように教育されてきました。しかし創価にも悪い人や間違った人はいます。私が生き証人ですから。自分も優れた人間だとはとても言えませんが、権力を盾に横暴をしたり、人の気持ちを考えない人よりはマシです。
私も「全ての創価が悪いわけではない」と何回も言ってます。
平和さんのように、バチがあたるぞみたいな脅迫観念も創価が批判される原因だと思います。
＞創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
↑私もそのように教育されてきました。しかし創価にも悪い人や間違った人はいます。私が生き証人ですから。自分も優れた人間だとはとても言えませんが、権力を盾に横暴をしたり、人の気持ちを考えない人よりはマシです。
私も「全ての創価が悪いわけではない」と何回も言ってます。
平和さんのように、バチがあたるぞみたいな脅迫観念も創価が批判される原因だと思います。
もし凄い教えであったとしても、それは教義が素晴らしいのであって必ずしもあなたが素晴らしいということにはなりませんので。そういう人が将来職責が上がっていくと「自分は凄い」と過信して周りが見えなくなりやすいんです。そして相手の気持ちも考えずに押し付けがましく説法するのです。創価人であっても所詮は人間革命の途中なのですから、創価人が全て完全無欠の人格ではありませんよ。
そこを理解してないあなたの態度こそ、創価が悪く言われる証明でもあると思います。
どうか御再考下さい。
そこを理解してないあなたの態度こそ、創価が悪く言われる証明でもあると思います。
どうか御再考下さい。
＞＞1578 平和さんへ
>創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
ではまずは、良いところを知ってもらいましょうよ。一方的に責めるのではなく、学会はこういう活動をしてきて、実際にこうなった、ということを穏やかに説明していくことが大事だと思います。
>いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
前にも述べましたが、なぜ悪く言われるのかを考えたことありますか？ 誰か悪意ある人が噂を流した、というのもあるでしょうが、それだけでここまで広まることはないはずですし、ただの噂であるのなら堂々としていればいいのです。むやみに反論する必要はありません。
>創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
ではまずは、良いところを知ってもらいましょうよ。一方的に責めるのではなく、学会はこういう活動をしてきて、実際にこうなった、ということを穏やかに説明していくことが大事だと思います。
>いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
前にも述べましたが、なぜ悪く言われるのかを考えたことありますか？ 誰か悪意ある人が噂を流した、というのもあるでしょうが、それだけでここまで広まることはないはずですし、ただの噂であるのなら堂々としていればいいのです。むやみに反論する必要はありません。
つづき
＞創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
私は決して学会絶対反対でありません。ですけれど、巨大な組織であり、学会員も大勢いて、全員が同じ考えを持っているわけではありませんよね。中には悪いことを自らしようとしている人もいるでしょう。それは普通にありえる話です（実際にあるでしょう）。
また、いたくもかゆくもない、で終わらないでください。悪いところは素直に認めて、謝り、改善するのが正しいことなのではないでしょうか？
少し生意気な発言だとは思いますが、少しでも思うところがあられたら幸いです。
＞創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
私は決して学会絶対反対でありません。ですけれど、巨大な組織であり、学会員も大勢いて、全員が同じ考えを持っているわけではありませんよね。中には悪いことを自らしようとしている人もいるでしょう。それは普通にありえる話です（実際にあるでしょう）。
また、いたくもかゆくもない、で終わらないでください。悪いところは素直に認めて、謝り、改善するのが正しいことなのではないでしょうか？
少し生意気な発言だとは思いますが、少しでも思うところがあられたら幸いです。
脅迫の言いかたも何もないよ!!
本当のことを言ってるだけぢゃん。
創価学会の中に、そんな人がいたとしても変わるのも変えるのも、この信心と自分だよ。
本当にこの信心と向き合ってるなら、そんなきょうがいの人たちは、ほっとくしかないぢゃん。
本当のことを言ってるだけぢゃん。
創価学会の中に、そんな人がいたとしても変わるのも変えるのも、この信心と自分だよ。
本当にこの信心と向き合ってるなら、そんなきょうがいの人たちは、ほっとくしかないぢゃん。
あたしの言ってること間違ってるかな？
悔しいですよ‥。
創価学会のことこんなにけなされて!!!
創価学会の良さをわかってほしいです。
本当に自分の人生360度変わるんです!!
悔しいですよ‥。
創価学会のことこんなにけなされて!!!
創価学会の良さをわかってほしいです。
本当に自分の人生360度変わるんです!!
平和さんはたぶん創価学会と気が合うのでしょう。が、すべての人が創価を好きになるとはかぎりません。人それぞれです。
思ったんですが、創価の人は教えられたコトバを並べ立ててみんな同じことを言ってるだけにしか聞こえません。けなしてる風になってたらごめんなさい。でも、想いが片寄りすぎてて周りが見えなくなってるようにしか感じないんです。迫害されるもの、障害のあるものが正しいと教えられてるみたいですが、それも実はものすごい偏見ですよね。
とにかく、大金を受け取ってものすごく贅沢をしてしまっている池田氏のことを信じることは絶対にできません。あの人を信じるくらいなら、後悔したほうが幸せです。わかってあげられなくてごめんなさい。でもこれが本当の気持ちなんです。
思ったんですが、創価の人は教えられたコトバを並べ立ててみんな同じことを言ってるだけにしか聞こえません。けなしてる風になってたらごめんなさい。でも、想いが片寄りすぎてて周りが見えなくなってるようにしか感じないんです。迫害されるもの、障害のあるものが正しいと教えられてるみたいですが、それも実はものすごい偏見ですよね。
とにかく、大金を受け取ってものすごく贅沢をしてしまっている池田氏のことを信じることは絶対にできません。あの人を信じるくらいなら、後悔したほうが幸せです。わかってあげられなくてごめんなさい。でもこれが本当の気持ちなんです。
学会員さんは、きれい事なんか言ってません。
人間としてあたりまえの事を伝えてるだけですよ。
それを、良いふうにとらえられない片は、こんなこと言ってもうしわけないですが、残念です。
それから、
池田先生は決して贅沢なんかしてませんよ。いろんな苦労をしてきた方だから、今どんな生活だろうと幸せなんです。
あのお金は国のために使われてるものなんですよ。
何もしらないのに勝手なこと言わないでください!!
人間としてあたりまえの事を伝えてるだけですよ。
それを、良いふうにとらえられない片は、こんなこと言ってもうしわけないですが、残念です。
それから、
池田先生は決して贅沢なんかしてませんよ。いろんな苦労をしてきた方だから、今どんな生活だろうと幸せなんです。
あのお金は国のために使われてるものなんですよ。
何もしらないのに勝手なこと言わないでください!!
平和さんはお布施の流通経路を確認したの？
会館建てたり祭やったりする余裕あるじゃん。国のために使われていると平和さんが聞いているだけでしょ。どの組織だってお上は都合のいいことしか言いませんよ。
本当にみんなのために使われてるというのなら平和さんが証明してください。
そこまで言いきれるのなら情報公開すべき。そんな言い訳はどっかの大臣と同レベルだよ。
それから３６０度なら元通りですよ。ソウカはもっと自分を磨いて深みを増すべき。教養とか一般常識などが並以下の人間にソウカはスゴイですよと言われても説得力に欠けます。知らないだけだと吐き捨てるのも器の小ささがうかがえます。
会館建てたり祭やったりする余裕あるじゃん。国のために使われていると平和さんが聞いているだけでしょ。どの組織だってお上は都合のいいことしか言いませんよ。
本当にみんなのために使われてるというのなら平和さんが証明してください。
そこまで言いきれるのなら情報公開すべき。そんな言い訳はどっかの大臣と同レベルだよ。
それから３６０度なら元通りですよ。ソウカはもっと自分を磨いて深みを増すべき。教養とか一般常識などが並以下の人間にソウカはスゴイですよと言われても説得力に欠けます。知らないだけだと吐き捨てるのも器の小ささがうかがえます。
「そんなことないもん。ソウカはスゴイもん」と言われても納得なんてできませんよ。
私達はまだ穏便なほうです。荒しみたいなのもいますがカワイイもんです。
もし過激派に「ソウカが何だと」銃を突き付けられても説得できますか？そんなことで世界平和なんて実現できますか？私達すら納得させられないのですから無理ですよね。
ソウカを肯定するのであれば、まず平和さんがそれなりの教養と、迷惑をかけない・恥をかかない程度の一般常識を身につけ、相手を逆撫でしたり見下したりしないように納得させる程の人間としての深みを持って、それからソウカの本質を示して下さい。
私達はまだ穏便なほうです。荒しみたいなのもいますがカワイイもんです。
もし過激派に「ソウカが何だと」銃を突き付けられても説得できますか？そんなことで世界平和なんて実現できますか？私達すら納得させられないのですから無理ですよね。
ソウカを肯定するのであれば、まず平和さんがそれなりの教養と、迷惑をかけない・恥をかかない程度の一般常識を身につけ、相手を逆撫でしたり見下したりしないように納得させる程の人間としての深みを持って、それからソウカの本質を示して下さい。
続きで、長文失礼します（＾＾；
別にソウカでなくとも、「この人は信用できるな」とか「この人は器が大きいな」など心を許したり尊敬できる人はいますよね。そういう人の話なら浸透も早いでしょうけど、お見受けした限りでは残念ながらそのように思える節が全くございません。このような文字だけの世界では尚さらに文章力や説得力などが要求されると思うのですが。
証明もできないし説得力もないでは全く話になりません。
あなたが私達に言うのと同じように他のソウカ以外の宗教を勧められたらどう感じますか？私が言いたかった究極は最終的にそこに行きつくんですけどね、、、。どうですか？そんなことで納得できますか？
別にソウカでなくとも、「この人は信用できるな」とか「この人は器が大きいな」など心を許したり尊敬できる人はいますよね。そういう人の話なら浸透も早いでしょうけど、お見受けした限りでは残念ながらそのように思える節が全くございません。このような文字だけの世界では尚さらに文章力や説得力などが要求されると思うのですが。
証明もできないし説得力もないでは全く話になりません。
あなたが私達に言うのと同じように他のソウカ以外の宗教を勧められたらどう感じますか？私が言いたかった究極は最終的にそこに行きつくんですけどね、、、。どうですか？そんなことで納得できますか？
そんなに長々と文が続いていても何も言いたいのかよくわかりません。
とにかく、私は誰が何と言おうと、この信心と池田先生の事は信じています!
あなたには、すばらしい確信などないのですか？
そんな経験が得られないからこそ、信じる心がもてないのではないのでしょうか？
この信心と池田先生を信じる者だけが、本当に人生の勝利者だと思います。
間違ってます？
難しい言葉ばかり並べても、分かりやすく簡説明すべきです
とにかく、私は誰が何と言おうと、この信心と池田先生の事は信じています!
あなたには、すばらしい確信などないのですか？
そんな経験が得られないからこそ、信じる心がもてないのではないのでしょうか？
この信心と池田先生を信じる者だけが、本当に人生の勝利者だと思います。
間違ってます？
難しい言葉ばかり並べても、分かりやすく簡説明すべきです
難しい言葉＝説得力だとは言ってません。360度にしても一般常識が間違ってるし、相手を納得させられるだけの文面ではないってことです。
「とにかく」とありますが、あなたが信じてるのはわかりましたし自由ですから勝手にやって下さいというだけ。しかし、勧めるのであれば肯定するのであればこそ、わからない人達に納得いく説明が必要なのです。あなたはスゴイスゴイと言うだけで中身が全く見えません。それが説明になってますか？簡単に理解しろと言うほうが無理がありますよ？それからお金が何に使われているかの説明もされてませんが、返答をお願いします。このまま有耶無耶にする気ですか？都合の悪いことはスルーですか？
「とにかく」とありますが、あなたが信じてるのはわかりましたし自由ですから勝手にやって下さいというだけ。しかし、勧めるのであれば肯定するのであればこそ、わからない人達に納得いく説明が必要なのです。あなたはスゴイスゴイと言うだけで中身が全く見えません。それが説明になってますか？簡単に理解しろと言うほうが無理がありますよ？それからお金が何に使われているかの説明もされてませんが、返答をお願いします。このまま有耶無耶にする気ですか？都合の悪いことはスルーですか？
政教分離できんのはどこまでも貪欲ゆえのカルトの本性と違いますか。
＞1593 学名ナナシさんの勝ちですね。（勝敗を勝手にジャッジさせていただきました）
平和さんは只ただ、ご自分の気持ちと感情が前に出てきてしまって、討論が成立していません。
ウチの実家の親と話しをしているようです。（ウチの親も熱心な活動家）
こんなタイプの人が多いというのも、私が学会活動を休止した理由の１つです。
平和さんは只ただ、ご自分の気持ちと感情が前に出てきてしまって、討論が成立していません。
ウチの実家の親と話しをしているようです。（ウチの親も熱心な活動家）
こんなタイプの人が多いというのも、私が学会活動を休止した理由の１つです。
平和さんへ
おそらくもう来ないだろうとは思いますが、まだソウカの正当性・必要性を訴えるのであれば、ここですべてを話してください。
◎お金が何にいくら使われているのか。
◎１８０度人生が変わるとして、あなたがどのような体験をしてきたのか。また私達がどのように変わり得るというのか。
◎ソウカを批判するとどのような結果になって後悔することになるのか。それは呪われるのか地獄に落ちるのか。何を根拠に後悔するよと脅しているのか。
まずこの３点にお答え下さい。説明できないのであればそれは押し付けでしかないですよ。
おそらくもう来ないだろうとは思いますが、まだソウカの正当性・必要性を訴えるのであれば、ここですべてを話してください。
◎お金が何にいくら使われているのか。
◎１８０度人生が変わるとして、あなたがどのような体験をしてきたのか。また私達がどのように変わり得るというのか。
◎ソウカを批判するとどのような結果になって後悔することになるのか。それは呪われるのか地獄に落ちるのか。何を根拠に後悔するよと脅しているのか。
まずこの３点にお答え下さい。説明できないのであればそれは押し付けでしかないですよ。
続きで、悪い部分があれば批判もするし疑問点があれば質問もします。人間として当然の権利です。あなたはソウカに関して以外も何もかも鵜呑みにするのですか？少なくとも私に対しては疑問を抱かれてるようですが、それはこちらも同じこと。私は別に宗教を勧めてはいませんし、得体のしれない宗教を肯定されてどういうことかと質問しているだけです。特に最後の脅しの部分です。信じることは自由であるべきなのに、信じないことでどうして天罰が下るのですか？信じることを強制されるなど矛盾してますよ。
最後に平和さんへ
1596の３点について説明してほしいです。あなた御自身で「人と人との交流だ」と言うのであればこれもいい機会ではないですか。交流だと思って私達に理解できるよう教えてくださいよ。「お金は国のために使われている」「批判すれば後悔しますよ」と言い切れるのなら説明できるはずでしょう？説明できないのにそんなことを言い切ったのであれば、ハッタリであり単なる脅しに過ぎませんよ。
もう１日待ってみますが、返答がないようなら根拠のないハッタリだったとみなします。
人の人生やお金がかかってるんですよ？自分の発言に責任を持ってください。
返答をお待ちしております。
1596の３点について説明してほしいです。あなた御自身で「人と人との交流だ」と言うのであればこれもいい機会ではないですか。交流だと思って私達に理解できるよう教えてくださいよ。「お金は国のために使われている」「批判すれば後悔しますよ」と言い切れるのなら説明できるはずでしょう？説明できないのにそんなことを言い切ったのであれば、ハッタリであり単なる脅しに過ぎませんよ。
もう１日待ってみますが、返答がないようなら根拠のないハッタリだったとみなします。
人の人生やお金がかかってるんですよ？自分の発言に責任を持ってください。
返答をお待ちしております。
問題児が長文書きますｗｗ
さっきね、信濃町の創価学会本部に行ったらね、広報担当ってゆ〜人に会えたの。
んで前々から気になってた質問をブツけてきまちた。
まず初めに
1.組織として継続的なボランティア活動は行っていないのか？
2.強引な折伏（勧誘）姿勢が問題視されているけど、本部の見解は？
3.財務や提携子会社からのマージン、莫大な金額になる筈だが 使用目的と割合は？
とりあえず この３件。
・・・・あからさまに嫌な顔をされたｗ
で、得られた回答は・・・
さっきね、信濃町の創価学会本部に行ったらね、広報担当ってゆ〜人に会えたの。
んで前々から気になってた質問をブツけてきまちた。
まず初めに
1.組織として継続的なボランティア活動は行っていないのか？
2.強引な折伏（勧誘）姿勢が問題視されているけど、本部の見解は？
3.財務や提携子会社からのマージン、莫大な金額になる筈だが 使用目的と割合は？
とりあえず この３件。
・・・・あからさまに嫌な顔をされたｗ
で、得られた回答は・・・
回答1.＝創価学会は宗教団体でありボランティア団体ではない。大規模災害などの急を要する災害には救済のため義援金の送金や救護班の派遣、被災地に会館が在った場合は避難所としての提供等を行うが、本来「それ」が目的では無いため あくまで緊急時に限る。
・・・・この時点でブチ切れそうでしたが、そこは我慢して次の返答を聴く私；；；
回答2.＝折伏（勧誘活動）とは広宣流布の手段の一つであり、仏法を広める事が仏道修行にも繋がる。あくまで個人の境涯に応じて行われるものであり、会館での外部向けセミナー等も同伴させるのは個人の行動なので同じ。問題視されている事は承知しているが、本部としては以前から「他人に迷惑をかける強引な折伏は禁止」と指導している。
・・・・お決まり文句かよ；；；ムカムカしつつも次の返答へ；；；
・・・・この時点でブチ切れそうでしたが、そこは我慢して次の返答を聴く私；；；
回答2.＝折伏（勧誘活動）とは広宣流布の手段の一つであり、仏法を広める事が仏道修行にも繋がる。あくまで個人の境涯に応じて行われるものであり、会館での外部向けセミナー等も同伴させるのは個人の行動なので同じ。問題視されている事は承知しているが、本部としては以前から「他人に迷惑をかける強引な折伏は禁止」と指導している。
・・・・お決まり文句かよ；；；ムカムカしつつも次の返答へ；；；
回答3.＝主に学会組織の運営維持費。世界各地に多数在る会館や施設の維持費だけでも かなりの額になり、新規施設の開発費等にも当てられる。学会直営の団体も在るので、そこへの賃金も含まれる。広宣流布のためであり、結果として国家の安定・世界の平和に繋がり、万人が幸福を得られる社会を築くために使用されている。
・・・・イライライライラｗｗｗのらりくらり かわしやがってｗｗｗ
以下、私と広報担当なる方とのやりとりをダイジェストでｗ
・・・・イライライライラｗｗｗのらりくらり かわしやがってｗｗｗ
以下、私と広報担当なる方とのやりとりをダイジェストでｗ
私は平和さんの言っていることが分かるような気がします☆
文章力は、そんなに上手くあリませんが‥言いたいことは伝わってきますよ(^□^)
平和さんは一生懸命なんですよきっと★
文章力は、そんなに上手くあリませんが‥言いたいことは伝わってきますよ(^□^)
平和さんは一生懸命なんですよきっと★
かなさん、そうですか？ソウカを知らない者には何１つ伝わってきません。内輪ネタですか？一生懸命頑張ってるのなら断言したことに対して尚更に責任重大ですよ。それともかなさんが代わりに私の質問の答えてくれるのですか？あなたもそうですが、私達を茶化してませんか？真面目に聞いているのですから逃げたり話を摩り替えたりしないで、真面目に答えてください。疑問だらけなんですよ。
私は学会員ではないのでよく分かりませんが、学会員さんのことは悪いふうには思っていませんっ★
なので‥質問に答えることはできません。
ごめんなさい(´､)
なので‥質問に答えることはできません。
ごめんなさい(´､)
かなさんは純粋なんですね。とてもいいことだと思いますが、この場ではちょっと違うと思います。
平和さんの一生懸命さも良いと思いますが、それだけでは世の中通りません。
しっかり、証拠を提示して１つ１つ質問者の疑問に答えるべきです。
この組織はいつも話しを擦り替えたりお茶を濁します。（テンションだけはいつも高い・・・アホか！）
不信感を持った素振りをすると、事あるごとに「信心が足りない」「魔がさしたな」と蔑んだセリフを吐かれて来ました。
これも活動を休止した理由の１つです。
ウチにご本尊様はありますが、カミサンと子供は入信させていません。
（私は強制しません）
仏法は確かに凄いとは思いますが、この組織の体質は２０年程前に私が嫌気が差した頃となんら変わってないようですね。
平和さんの一生懸命さも良いと思いますが、それだけでは世の中通りません。
しっかり、証拠を提示して１つ１つ質問者の疑問に答えるべきです。
この組織はいつも話しを擦り替えたりお茶を濁します。（テンションだけはいつも高い・・・アホか！）
不信感を持った素振りをすると、事あるごとに「信心が足りない」「魔がさしたな」と蔑んだセリフを吐かれて来ました。
これも活動を休止した理由の１つです。
ウチにご本尊様はありますが、カミサンと子供は入信させていません。
（私は強制しません）
仏法は確かに凄いとは思いますが、この組織の体質は２０年程前に私が嫌気が差した頃となんら変わってないようですね。
かなさん、そうでしたか。勝手に解釈したことはすいませんでした。ただなんの説明にもなってなかったので。
学会員ですさん、情報ありがとうございます。私も長文になるので覚悟してください＾＾；
やはりソウカの中にも平和さんやかなさんのような盲目的な人も居れば、疑問を感じてる方もいるのですね。
１について：今尚、苦しんでいる方は見放すのですね。その場しのぎというか、大きな災害の時だけ動いてソウカの良いイメージを与えるためですね。ボランティアではないのなら最初から慈善活動に顔を出さなければいい。戦略的なものを感じますね。
学会員ですさん、情報ありがとうございます。私も長文になるので覚悟してください＾＾；
やはりソウカの中にも平和さんやかなさんのような盲目的な人も居れば、疑問を感じてる方もいるのですね。
１について：今尚、苦しんでいる方は見放すのですね。その場しのぎというか、大きな災害の時だけ動いてソウカの良いイメージを与えるためですね。ボランティアではないのなら最初から慈善活動に顔を出さなければいい。戦略的なものを感じますね。
２：ここに書かれてる実状の一部には行き過ぎた勧誘があるようですね。強引な勧誘を会員に促がす幹部もいるようですからね。指導しているつもりになってるのか、そのような勧誘がほとんどで、公的には禁止していると言ってるだけなのか。。。
３：他国のソウカ組織ではその土地でお布施を回収してると思いますけどね。日本のお布施だけで賄ってるのは逆に不自然ですから。ソウカが始まって５０年以上経ってるようですが、国家は安定するどころか問題が山積みです。世界平和に関してもコウメイ党はイラク戦争に加担してます。テロとの戦いという名目ですが、国際社会からは非難を浴びてる人殺しに他なりません。亡くなった方の多くは何の罪もない方ばかりです。万人を幸福にするのが目的なのであれば、新しく何個も立派な会館建てるよりも、学校のない貧しい地域に学校を建ててあげたり医療施設を整備したり使い道は他にあると思います。
３：他国のソウカ組織ではその土地でお布施を回収してると思いますけどね。日本のお布施だけで賄ってるのは逆に不自然ですから。ソウカが始まって５０年以上経ってるようですが、国家は安定するどころか問題が山積みです。世界平和に関してもコウメイ党はイラク戦争に加担してます。テロとの戦いという名目ですが、国際社会からは非難を浴びてる人殺しに他なりません。亡くなった方の多くは何の罪もない方ばかりです。万人を幸福にするのが目的なのであれば、新しく何個も立派な会館建てるよりも、学校のない貧しい地域に学校を建ててあげたり医療施設を整備したり使い道は他にあると思います。
関連著書を読んだこともありますが、教育が大事だと書いてました。それには大賛成です。テロや紛争なども、小さい頃からアメリカは敵だと教え込まれたら、そのように育ってしまうことでしょう。旧日本と同じように。しかし、そのような教育や医療に優先的に使われていないのは何故でしょうか？学会員ですさんを責めるつもりはありませんが、私も理解できないしマニュアル回答のようで腹立たしいのです。何が世界平和に必要であるのか、、、少なくとも今のソウカは履き違えています。そういう矛盾点が勧誘する中や活動する中で顕著に表われてくるのではないでしょうかね。だからこそ学会にいながら疑問を持つ方や学会を嫌う方が多いのだと思います。
そして、使い道の詳細は結局明かさなかったのですね。口で言われても証拠は提示しないのなら不透明なのは変わりありませんよね。その前に言ってること自体が矛盾している時点でただの言い訳に過ぎませんね。学会員ですさん、ありがとうございました。
私の結論はこうです→本当に素晴らしい宗教であるのなら名前だけのソウカ人や脱会者はいないはずです。しかし実状は熱心な信者は少ないようです。まだｷﾘｽﾄ教のほうが熱心な信者の割合が多いですよね。（組織の規模ではなく割合が）
また、万人を幸福にするためというのなら、理想を掲げる前に目前の問題から解決していくべきですし、緊急時にやろうと思えばできるのですから今すぐにでもできるはずです。
私は間違ってますか？平和さんの意見が聞きたいですけどね。。。
私の結論はこうです→本当に素晴らしい宗教であるのなら名前だけのソウカ人や脱会者はいないはずです。しかし実状は熱心な信者は少ないようです。まだｷﾘｽﾄ教のほうが熱心な信者の割合が多いですよね。（組織の規模ではなく割合が）
また、万人を幸福にするためというのなら、理想を掲げる前に目前の問題から解決していくべきですし、緊急時にやろうと思えばできるのですから今すぐにでもできるはずです。
私は間違ってますか？平和さんの意見が聞きたいですけどね。。。
>>1599
おまい本当に創価かよｗ突撃ぶりにちとうけたんだがｗｗｗｗ
>>1601
↑これのダイジェストは？気になるんですがｗ
おまい本当に創価かよｗ突撃ぶりにちとうけたんだがｗｗｗｗ
>>1601
↑これのダイジェストは？気になるんですがｗ
創価に対する私の疑問をまとめてみました。
結論『変なところに一生懸命だ』以下補足
両親は一生懸命、『題目』（祈りを捧げる行為みたいなのです）をあげる。それを２時間上げたとして、さて。誰か救われたのだろうか？ 母は言う。『祈るだけじゃ何も変わらない』……矛盾している。
両親は一生懸命、『折伏』（勧誘）をする。話を聞く。「創価はすばらしいのよ」
の一点張り。何がすばらしいのかを語って欲しい。
両親は一生懸命、『選挙活動』をする。……政教分離に違反している。更にかなり強引だ。おかげで顔を見せてくれなくなった親戚がいる。
両親は一生懸命、『財務』（お布施）をする。普通のサラリーマンなのに○○万も……。そのお金はどこから出てきたの？
結論『変なところに一生懸命だ』以下補足
両親は一生懸命、『題目』（祈りを捧げる行為みたいなのです）をあげる。それを２時間上げたとして、さて。誰か救われたのだろうか？ 母は言う。『祈るだけじゃ何も変わらない』……矛盾している。
両親は一生懸命、『折伏』（勧誘）をする。話を聞く。「創価はすばらしいのよ」
の一点張り。何がすばらしいのかを語って欲しい。
両親は一生懸命、『選挙活動』をする。……政教分離に違反している。更にかなり強引だ。おかげで顔を見せてくれなくなった親戚がいる。
両親は一生懸命、『財務』（お布施）をする。普通のサラリーマンなのに○○万も……。そのお金はどこから出てきたの？
こんどは良いところをチョイス！
一、友達ができる（笑）
二、会合で当てられて何か喋らされるので、会議での発言力を鍛えられる（？）
三、信じている人たちは、本当に世のためだと思って活動している（それが本当に良い方へ向かっているかは置いといて）
以下補足
一は、まぁかなり当たり前にできると思いますよ。共通の話題が増えますしね。
二、これは小さい会合だと全員が何か喋るので。少なくとも私は鍛えられましたよ。司会とかも何度かさせられましたし（結構楽しかった）。まぁ、妹はいまだに喋れないですけどね。
三、は、両親を見てたら特に思います。苦しんでいる人を創価に入れることこそがその人の幸せになるのだと盲目的に信じてますから。どこがどうやって幸せになるかは教えてくれませんが（＾＾；
一、友達ができる（笑）
二、会合で当てられて何か喋らされるので、会議での発言力を鍛えられる（？）
三、信じている人たちは、本当に世のためだと思って活動している（それが本当に良い方へ向かっているかは置いといて）
以下補足
一は、まぁかなり当たり前にできると思いますよ。共通の話題が増えますしね。
二、これは小さい会合だと全員が何か喋るので。少なくとも私は鍛えられましたよ。司会とかも何度かさせられましたし（結構楽しかった）。まぁ、妹はいまだに喋れないですけどね。
三、は、両親を見てたら特に思います。苦しんでいる人を創価に入れることこそがその人の幸せになるのだと盲目的に信じてますから。どこがどうやって幸せになるかは教えてくれませんが（＾＾；
こんばんは。４時間近く掛けてコメントを読みました。
初書き込みですが、少し長文になります、すいません。
私も母方の祖父・祖母から続く３世代目です。
もちろん、入信は生後すぐでした。弟やイトコ皆そうです。
父は、母との結婚で信者になりましたが、教義に賛同できないと３０年一切活動をしていません。
名前の「南国娘」は池田氏が溺愛する某南国県出身だからですw。
私は結婚を機に、かなり学会人が意気込んでいる中○区に住んでいます。
主人は私が学会員である事を受け入れた上で結婚してくれました。
主人の家族も皆私が学会員という事を知っています。
でも選挙のお願いや勧誘はしていません。
する必要が無いくらい舅も姑も元気で幸せだからです。
二人の子供は、私の意志で未入信です。
彼等の信教の自由は私が奪えるものではないからです。
もし、将来入信したいと言われ、今の組織のままなら即NOと言います。
初書き込みですが、少し長文になります、すいません。
私も母方の祖父・祖母から続く３世代目です。
もちろん、入信は生後すぐでした。弟やイトコ皆そうです。
父は、母との結婚で信者になりましたが、教義に賛同できないと３０年一切活動をしていません。
名前の「南国娘」は池田氏が溺愛する某南国県出身だからですw。
私は結婚を機に、かなり学会人が意気込んでいる中○区に住んでいます。
主人は私が学会員である事を受け入れた上で結婚してくれました。
主人の家族も皆私が学会員という事を知っています。
でも選挙のお願いや勧誘はしていません。
する必要が無いくらい舅も姑も元気で幸せだからです。
二人の子供は、私の意志で未入信です。
彼等の信教の自由は私が奪えるものではないからです。
もし、将来入信したいと言われ、今の組織のままなら即NOと言います。
今日、このスレへ辿り着くまでにたくさんの学会批判のサイトを見てきました。
私も今は幽霊部員で、内部にかなりの不信と疑問を抱えていて、
強烈な婦人部のおばちゃん・勢いだけの壮年部のおじちゃんにほとほと困っています。
主人は一外部の人間としての見解を話してくれて、
親戚の半分が学会という環境では知り得なかったことを教えてくれました。
でも、主人以外の人の意見も聞きたくて色々見ているうちにここへ来ました。
私も今は幽霊部員で、内部にかなりの不信と疑問を抱えていて、
強烈な婦人部のおばちゃん・勢いだけの壮年部のおじちゃんにほとほと困っています。
主人は一外部の人間としての見解を話してくれて、
親戚の半分が学会という環境では知り得なかったことを教えてくれました。
でも、主人以外の人の意見も聞きたくて色々見ているうちにここへ来ました。
長々とすいません。。。
ホント学会員は長話だ・・・w
私のような学会員さんがいる事を知り、またそんな私達への歩み寄りを見せてくれる方々が居て、ここで討論(あくまでもケンカでなく)をしている様子にとても感激しました。
私はまだ脱会するほどの苦しさではないので、「学会員です」さんの様にこれからも在籍し組織を内部から見て、器の狭い幹部達に問題提起するチャンスを作っていけたらと思います。
あと、ここに来ている会員さんで霊感のある方いますか？
私は出身地柄なのか、霊感があります。
でも、学会って霊感認めていませんよね？
私は会員の祖母に昔笑われましたが、かなりの確立で予言や霊視が当たった事があり
今では信心とは別に大事な意見として話を聞いてくれます。
私の周囲の霊感の強い人間は皆アンチ学会なので、意見交換が出来ません。。。
朝日が昇ってきました。。では、また覗きに来ます（＾＾）
ホント学会員は長話だ・・・w
私のような学会員さんがいる事を知り、またそんな私達への歩み寄りを見せてくれる方々が居て、ここで討論(あくまでもケンカでなく)をしている様子にとても感激しました。
私はまだ脱会するほどの苦しさではないので、「学会員です」さんの様にこれからも在籍し組織を内部から見て、器の狭い幹部達に問題提起するチャンスを作っていけたらと思います。
あと、ここに来ている会員さんで霊感のある方いますか？
私は出身地柄なのか、霊感があります。
でも、学会って霊感認めていませんよね？
私は会員の祖母に昔笑われましたが、かなりの確立で予言や霊視が当たった事があり
今では信心とは別に大事な意見として話を聞いてくれます。
私の周囲の霊感の強い人間は皆アンチ学会なので、意見交換が出来ません。。。
朝日が昇ってきました。。では、また覗きに来ます（＾＾）
題目をあげることによって、心が晴れるんです。
あけだ人にしか分かりません。
そのとおり題目あげるだけでは変わりません。
あげて、行動するのです。
あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
あけだ人にしか分かりません。
そのとおり題目あげるだけでは変わりません。
あげて、行動するのです。
あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
何度か見ているうちに書き込みたくなりました。私の友達がとても熱心に頑張っているので何度か会合などに通い、真剣にお題目もあげました。そして、いろんな人に誘われては真剣に悩んできました。結局入会はしませんでした。なぜでしょう。
会員の方はわかりませんよね。私達みたいに信仰心の無い人にわかってもらわなくてもいいって思うかもしれませんが、どうしても学会員さんには気付いて欲しいことがあります。外部の人間が生意気だと思うかもしれませんが、やはり、学会員は
創価学会の矛盾点が見えていないし、池田氏をすばらしい人だと思い込ませるように上層部が操作してるんです。いろんな賞を貰っていることをあたかもすごいことのように見せてはそれを評価しない日本は駄目だと馬鹿にする。自分の国を否定されて悔しくないんですか？とにかくいろんな面で矛盾だらけなんです。まだまだあります。
会員の方はわかりませんよね。私達みたいに信仰心の無い人にわかってもらわなくてもいいって思うかもしれませんが、どうしても学会員さんには気付いて欲しいことがあります。外部の人間が生意気だと思うかもしれませんが、やはり、学会員は
創価学会の矛盾点が見えていないし、池田氏をすばらしい人だと思い込ませるように上層部が操作してるんです。いろんな賞を貰っていることをあたかもすごいことのように見せてはそれを評価しない日本は駄目だと馬鹿にする。自分の国を否定されて悔しくないんですか？とにかくいろんな面で矛盾だらけなんです。まだまだあります。
公明党もおかしくないですか？掌を返して自民党に合わせてる。
あと、なんとかの補助金とか、国のお金を使う制度ばっかり増やしてる気がして仕方ないんです。国の借金とかを見てそんな補助なんて言ってる場合ですか？
国民のためとか言って結局国を早く破綻させたいようにしか見えないんですけど。
とにかく矛盾は書ききれないほどありますが、私が言いたいのは、今創価学会に入ろうか迷っている人や脱会しようとしている人たちに考えてほしいんです。学会員になったら見えなくなることがたくさんあります。入信しなくてもお題目をあげて行動していれば、変われるはずです。学会の考えだけがすべてだとは思わないで欲しい。それだけです。
あと、なんとかの補助金とか、国のお金を使う制度ばっかり増やしてる気がして仕方ないんです。国の借金とかを見てそんな補助なんて言ってる場合ですか？
国民のためとか言って結局国を早く破綻させたいようにしか見えないんですけど。
とにかく矛盾は書ききれないほどありますが、私が言いたいのは、今創価学会に入ろうか迷っている人や脱会しようとしている人たちに考えてほしいんです。学会員になったら見えなくなることがたくさんあります。入信しなくてもお題目をあげて行動していれば、変われるはずです。学会の考えだけがすべてだとは思わないで欲しい。それだけです。
平和さんは、学会員ですさんが言っていた教義のよいところを利用する、
を全身でやっているんだと思います。
平和さんは、ご自身の幸せを教えや自分の不断の努力で得たのでしょう。
しかし、宗教ってたぶん普遍的な救済をもたらすものであって、
それにそぐわない事実がいくつも見られるからみんな疑問をもっているんだと思うんです。
学会員さんも、そうでないひとも。主観でも客観でもです。
信者としての平和さんはすばらしい気がいたしますが。。
1596さんの質問がわからないってことは、結局全体像を見ていない、
自分や自分の周りがよければいいってことに、なってしまいます。
それは不本意ではないのでしょうか？
本気で創価学会を想うのなら、向き合って一緒にお話してみてもらえないでしょか？
を全身でやっているんだと思います。
平和さんは、ご自身の幸せを教えや自分の不断の努力で得たのでしょう。
しかし、宗教ってたぶん普遍的な救済をもたらすものであって、
それにそぐわない事実がいくつも見られるからみんな疑問をもっているんだと思うんです。
学会員さんも、そうでないひとも。主観でも客観でもです。
信者としての平和さんはすばらしい気がいたしますが。。
1596さんの質問がわからないってことは、結局全体像を見ていない、
自分や自分の周りがよければいいってことに、なってしまいます。
それは不本意ではないのでしょうか？
本気で創価学会を想うのなら、向き合って一緒にお話してみてもらえないでしょか？
＞＞学会員ですさん
頑張らはりましたねえ・・（しみじみ。。
信濃町は我家からほど近いのでよく歩きます。
教義をよく知らないのと、学会員ですさんの返しがわからないけれど、
所詮救う気なし？って想ってしまいます。。。
色んな制約とか「こうすれば救われる」ってさせておいて
勧誘は個人の行動だから、指導してるからって
指導できてないんじゃ・・・
頑張らはりましたねえ・・（しみじみ。。
信濃町は我家からほど近いのでよく歩きます。
教義をよく知らないのと、学会員ですさんの返しがわからないけれど、
所詮救う気なし？って想ってしまいます。。。
色んな制約とか「こうすれば救われる」ってさせておいて
勧誘は個人の行動だから、指導してるからって
指導できてないんじゃ・・・
なるべく簡潔にしようとしているのに、間違えて途中投稿してしまいました。
質問ですけど、いっぱい建ってる会館って、そんなに必要なんですか？
毎日毎夜とまではいかなくても、全部の施設たくさん使うんでしょうか？
そして何気なく聖教新聞読んでみようかな、と思う私がいます・・
どんな感じなんだろう？実際に読んだこと、なくって。
質問ですけど、いっぱい建ってる会館って、そんなに必要なんですか？
毎日毎夜とまではいかなくても、全部の施設たくさん使うんでしょうか？
そして何気なく聖教新聞読んでみようかな、と思う私がいます・・
どんな感じなんだろう？実際に読んだこと、なくって。
私が創価は変だ、と思った理由はいろいろありますが、その一つをここに書かしていただきます。以下、本当にあったことです（脚色なし）
ある人が癌になりました（学会の幹部？ の方）。分かった頃には末期で、医者に見捨てられるほど。ですが、その人は毎日題目をあげてあげて、なんと癌を克服したのでした・・・・・・。
この話を聞いて皆さんはどう思われるでしょうか？
私は「ああ、この人は病気に向き合って戦ったんだなぁ。すごいなぁ」って思いました。
ある人が癌になりました（学会の幹部？ の方）。分かった頃には末期で、医者に見捨てられるほど。ですが、その人は毎日題目をあげてあげて、なんと癌を克服したのでした・・・・・・。
この話を聞いて皆さんはどう思われるでしょうか？
私は「ああ、この人は病気に向き合って戦ったんだなぁ。すごいなぁ」って思いました。
つづき
ですが、学会員の方たち（って私もなんですが）は違いました。
「題目がすごい」と褒めるのです。「やはりお題目はすばらしい」
えって思いました。
「ずっと題目をあげ続けるなんてすごいなぁ」
えぇ？
違うだろ、って思いました。病気に打ち勝ったその人の努力こそが褒められるべきであり、題目はあくまでも補助であるはずです。題目をあげ続けたことがすごいのではないでしょう？ 絶望に打ちひしがれずに苦しみに耐えたことがすばらしいのでしょう？
ですが、学会員の方たち（って私もなんですが）は違いました。
「題目がすごい」と褒めるのです。「やはりお題目はすばらしい」
えって思いました。
「ずっと題目をあげ続けるなんてすごいなぁ」
えぇ？
違うだろ、って思いました。病気に打ち勝ったその人の努力こそが褒められるべきであり、題目はあくまでも補助であるはずです。題目をあげ続けたことがすごいのではないでしょう？ 絶望に打ちひしがれずに苦しみに耐えたことがすばらしいのでしょう？
平和さん信じたい気持ちはわかりますが、題目をあげて行動をした人でも元幹部の人でも脱会者はいますし、ここにも大勢の元ソウカや幽霊部員の方がいらっしゃる事実をどう受けとめているのでしょうか？そんなに怒らないで聞いて欲しいのですが、私にはあなたの言ってることも矛盾してるし突き詰めて言わせてもらえば、単に意地を張ってるとしか思えないのです。あと私はソウカ側や客観的に見た側などいろんな関連著書も読んでますが、ある実験で集中して声を挙げ続けることで細胞が活性化したり精神統一効果が得られたそうです。ソウカのお経だけではありません。
わたしがおかしいのでしょうか？
上の方の話は会合でよく出てきますが、最終的に結ばれることばはこうです。
「お題目をあげましょう」
つまり「題目をあげれば癌は治る」と言っているわけですね。
・・・・・・。
確かに、祈りを捧げることによって希望を得たのかもしれません。でも、やっぱり祈りだけを、祈ったことだけを称えるのは違うと思います。
……ううん。やはり私がおかしいのでしょうか？ 周りに言っても（ほとんど学会員）理解してくれません。
上の方の話は会合でよく出てきますが、最終的に結ばれることばはこうです。
「お題目をあげましょう」
つまり「題目をあげれば癌は治る」と言っているわけですね。
・・・・・・。
確かに、祈りを捧げることによって希望を得たのかもしれません。でも、やっぱり祈りだけを、祈ったことだけを称えるのは違うと思います。
……ううん。やはり私がおかしいのでしょうか？ 周りに言っても（ほとんど学会員）理解してくれません。
続きで書こうとしたことが、「なんか冷めた」さんと被りますが＾＾；
私も同じで結果をどのようにとらえるかですね。その結果がソウカのおかげだと考えるのか否か。ソウカではなくとも結果を残す人や幸せを掴む人、人生が変わった奇跡体験や巡り合いはあるのです。ソウカの正当性（グレーな部分がない）が証明され、「祈って動けば必ず結果がついてくる」のであれば私もソウカに入るし、入りたい人が殺到するほどです。しかし、現実はそう甘くありません。ソウカ人は成功例ばかりをとりあげますが、失敗した人など一般人だけでなく芸能人やスポーツ選手でもたくさんいる事実があります。
人生山あり谷あり。ソウカは都合のいい解釈をしているだけです。そして触れては困ることには触れさせない、、、グレーな部分は残ったまま。そんな団体だから普及しないのです。
私も同じで結果をどのようにとらえるかですね。その結果がソウカのおかげだと考えるのか否か。ソウカではなくとも結果を残す人や幸せを掴む人、人生が変わった奇跡体験や巡り合いはあるのです。ソウカの正当性（グレーな部分がない）が証明され、「祈って動けば必ず結果がついてくる」のであれば私もソウカに入るし、入りたい人が殺到するほどです。しかし、現実はそう甘くありません。ソウカ人は成功例ばかりをとりあげますが、失敗した人など一般人だけでなく芸能人やスポーツ選手でもたくさんいる事実があります。
人生山あり谷あり。ソウカは都合のいい解釈をしているだけです。そして触れては困ることには触れさせない、、、グレーな部分は残ったまま。そんな団体だから普及しないのです。
なんか冷めたさん
いいえ、間違ってません。当然の疑問であり主張だと思います。自分は宗教学とか精神学などに関わってましたが読んだ著書にも日蓮が処刑される直前にヒカリモノ（彗星）が現れて兵士が怖気づいたため流刑にとどまったなど、奇跡体験を匂わす武勇伝などが残されてますが、彗星などは急にピカッと光るわけでもない（夜であっても最初は小さくゆっくり淡い光を発しながら地球を横切る）ですし、流れ星なら一瞬なので気付かないことも多々あるし、ビックリするくらいの大きな隕石なら地球に衝突してるので日蓮さんも危ないわけです＾＾；
題目にしても科学的根拠は全くなく、都合のいい解釈や伝説だけで矛盾点ばかりなのですから。それだけ言うのなら１つでも証明できるはずだと感じます。
いいえ、間違ってません。当然の疑問であり主張だと思います。自分は宗教学とか精神学などに関わってましたが読んだ著書にも日蓮が処刑される直前にヒカリモノ（彗星）が現れて兵士が怖気づいたため流刑にとどまったなど、奇跡体験を匂わす武勇伝などが残されてますが、彗星などは急にピカッと光るわけでもない（夜であっても最初は小さくゆっくり淡い光を発しながら地球を横切る）ですし、流れ星なら一瞬なので気付かないことも多々あるし、ビックリするくらいの大きな隕石なら地球に衝突してるので日蓮さんも危ないわけです＾＾；
題目にしても科学的根拠は全くなく、都合のいい解釈や伝説だけで矛盾点ばかりなのですから。それだけ言うのなら１つでも証明できるはずだと感じます。
勝手に結論ですが、ソウカでなくとも浮き沈みはあるしソウカでなくとも長文になります。というより長文になるほど疑問が多いだけです＾＾；
お経などはカラオケのストレス発散効果と同じです。いつも同じ感覚や同じお経を一定のリズムで唱えれば精神統一効果もプラスされるだけです。科学的に立証されてます。
人生のターニングポイントは誰にも有り得ることで悪いほうに転ぶのか良いほうに転ぶのかは正直わかりません。祈ることで精神力を高め、一般人より優位に運ぶこともあるかもしれません。しかし大事な面接や会議の前夜に必死にお経を挙げ寝不足で寝坊したり力が発揮できなかったりすることもあるんですよね。必ずプラスになるとは言いきれないしタイミング等もありますから、これ以上頑張れないくらい頑張っても上手く行かないことはあるのです。わかりにくいでしょうかね？
お経などはカラオケのストレス発散効果と同じです。いつも同じ感覚や同じお経を一定のリズムで唱えれば精神統一効果もプラスされるだけです。科学的に立証されてます。
人生のターニングポイントは誰にも有り得ることで悪いほうに転ぶのか良いほうに転ぶのかは正直わかりません。祈ることで精神力を高め、一般人より優位に運ぶこともあるかもしれません。しかし大事な面接や会議の前夜に必死にお経を挙げ寝不足で寝坊したり力が発揮できなかったりすることもあるんですよね。必ずプラスになるとは言いきれないしタイミング等もありますから、これ以上頑張れないくらい頑張っても上手く行かないことはあるのです。わかりにくいでしょうかね？
家族に層化がいる悲しみと来たら
＞平和さん
私は、昔から題目の数で会員のやる気を計っているような
「〜遍」と言う言い方が好きではありません。
たくさんあげたい人は何時間でもあげるし、「祈りの一念」のたった1遍で即効性もある。
福運は結果として積み重なったとしても、題目は積み重なったことで効果に差があるのですか？
昔は小学生でも題目をあげただけマスを塗りつぶしていく表を持たされました。
あるテンポで題目をあげると、１分で何遍・１時間で何百遍になると言うのです。
そしたら、何の思い入れもなく題目を１時間あげれば、表は埋まります。
それは修行になりますか？傍から観て真剣にあげてるかどうかなんて判りますか？
私は、昔から題目の数で会員のやる気を計っているような
「〜遍」と言う言い方が好きではありません。
たくさんあげたい人は何時間でもあげるし、「祈りの一念」のたった1遍で即効性もある。
福運は結果として積み重なったとしても、題目は積み重なったことで効果に差があるのですか？
昔は小学生でも題目をあげただけマスを塗りつぶしていく表を持たされました。
あるテンポで題目をあげると、１分で何遍・１時間で何百遍になると言うのです。
そしたら、何の思い入れもなく題目を１時間あげれば、表は埋まります。
それは修行になりますか？傍から観て真剣にあげてるかどうかなんて判りますか？
つづき・・・
すごく悩んでいるとき、集中したいとき、何かに挑戦するとき、
ノルマなんてお構い無しで何時間も題目は上がります。
それは特別だからでしょう？
私も段々声が大きくなって自分が驚く声量になる題目がたまにあります。
ご本尊に対して真剣に向き合えたと実感があります。
それは１年に何度もあるものでは無いと思います。
題目が素晴らしいんじゃない。あげる私達の姿勢の問題だと思います。
真剣にあげれば、そりゃあ達成感も一入だし向上心も高まります。
でも、それは題目のおかげではなくて、あなたが仰った「行動」から導かれた結果
でしかないと思うんです。
題目は「なんか冷めた」さんの言う補助・栄養ドリンクの役割だと私は解釈しています。
すごく悩んでいるとき、集中したいとき、何かに挑戦するとき、
ノルマなんてお構い無しで何時間も題目は上がります。
それは特別だからでしょう？
私も段々声が大きくなって自分が驚く声量になる題目がたまにあります。
ご本尊に対して真剣に向き合えたと実感があります。
それは１年に何度もあるものでは無いと思います。
題目が素晴らしいんじゃない。あげる私達の姿勢の問題だと思います。
真剣にあげれば、そりゃあ達成感も一入だし向上心も高まります。
でも、それは題目のおかげではなくて、あなたが仰った「行動」から導かれた結果
でしかないと思うんです。
題目は「なんか冷めた」さんの言う補助・栄養ドリンクの役割だと私は解釈しています。
さらにつづき・・・
＞あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
それじゃあ、御書には何が書かれているのですか？
信心と気心知れた仲間だけとしか向き合わないから、
周囲に迷惑を掛けていることが判らない組織になっていったんです。
高校生時分のわたしですら、母と祖母の言動がおかしいことくらい判りましたよ。
でも選挙以外はいたって普通のおばはん。だからタチが悪いw。
あなたは、まだ学生さんですか？
選挙活動したことありますか？有権者になったら会員は戦闘員ですよ。
あなたが自分の信心を貫くのは構いませんが、
信心に興味ない人間に押し付けるんじゃねーって言うのが
ここでのテーマではないでしょうか？違うかな？
＞あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
それじゃあ、御書には何が書かれているのですか？
信心と気心知れた仲間だけとしか向き合わないから、
周囲に迷惑を掛けていることが判らない組織になっていったんです。
高校生時分のわたしですら、母と祖母の言動がおかしいことくらい判りましたよ。
でも選挙以外はいたって普通のおばはん。だからタチが悪いw。
あなたは、まだ学生さんですか？
選挙活動したことありますか？有権者になったら会員は戦闘員ですよ。
あなたが自分の信心を貫くのは構いませんが、
信心に興味ない人間に押し付けるんじゃねーって言うのが
ここでのテーマではないでしょうか？違うかな？
私にはその題目が何をもたらしてくれるのか科学的なことしか言えませんが、それが全てだと思います。要は自分の気の持ち様なのです。ここはソウカの悪い部分を話し合う場所であり、それを払拭したいのであれば１つずつ説明すべきですね。
素晴らしいのならソウカにとっても疑惑を晴らすチャンスだと感じてますがね。説明できないのであれば無責任な発言でしかありませんよ。かえって逆効果ですね。熱心なソウカの人と話してると常識が通じません。常識が通じないということはそれは異常なんだということです。文化の違いで相違することはあってもここは日本ですから普通に日本の常識に沿って話したいですね。
素晴らしいのならソウカにとっても疑惑を晴らすチャンスだと感じてますがね。説明できないのであれば無責任な発言でしかありませんよ。かえって逆効果ですね。熱心なソウカの人と話してると常識が通じません。常識が通じないということはそれは異常なんだということです。文化の違いで相違することはあってもここは日本ですから普通に日本の常識に沿って話したいですね。
＞＞1596さんへ
少し感情的になりすぎたかな、と反省していたのですが、お言葉ありがとうございます。同意していただけて、大変心が軽くなりました。
確かに、考えると、矛盾点ってたくさんでてきますね。前にも書きましたが「祈るだけでは何も変わらない」と他の宗教に対して言う母が、ことあるごとに「題目（祈る）をあげなさい」と言って見たり。「財務」は気持ちでいいのだ、と私に言ったのに、「でも、あまりに少ないとかえって迷惑になる」と言ったり……。
何を信じたらいいのやら。
少し感情的になりすぎたかな、と反省していたのですが、お言葉ありがとうございます。同意していただけて、大変心が軽くなりました。
確かに、考えると、矛盾点ってたくさんでてきますね。前にも書きましたが「祈るだけでは何も変わらない」と他の宗教に対して言う母が、ことあるごとに「題目（祈る）をあげなさい」と言って見たり。「財務」は気持ちでいいのだ、と私に言ったのに、「でも、あまりに少ないとかえって迷惑になる」と言ったり……。
何を信じたらいいのやら。
＞＞南国娘さんへ
私もあの「〜〜遍」という言い方には疑問を感じていました。良く皆さんは会合でわたしは「○万遍あげました」と言われるのを聞いて、疑問を浮かべています（現在進行形で）。
で、それを聞いた周りの学会員さんもおかしいですよね。「おお、それはすごい」だけしか言わない。わたしは何について祈ったのかを聞きたいです。
あの塗り絵は私も渡されました。はしっこをちょいと塗っただけで終わりましたが。
たしかにあれだけ多くのマスを埋めれるのはすごいことですが、それだけで満足してたら駄目ですよね。何を祈ったか。その祈ったことに対して何をしたか。
私もあの「〜〜遍」という言い方には疑問を感じていました。良く皆さんは会合でわたしは「○万遍あげました」と言われるのを聞いて、疑問を浮かべています（現在進行形で）。
で、それを聞いた周りの学会員さんもおかしいですよね。「おお、それはすごい」だけしか言わない。わたしは何について祈ったのかを聞きたいです。
あの塗り絵は私も渡されました。はしっこをちょいと塗っただけで終わりましたが。
たしかにあれだけ多くのマスを埋めれるのはすごいことですが、それだけで満足してたら駄目ですよね。何を祈ったか。その祈ったことに対して何をしたか。
平和さんからの返答が滞っているので、他の学会員の方でも構いません。私にわかるように説明してください。これは私の私見ですが、科学的なことも含めて書いてみますね。
一定の間隔で声を挙げることで身体も精神も活性化しやる気が出てくる。ソウカに入会して活動する中でそれまで他人だった人と交流ができ、同じ目的に向かって進むために必然的に連帯感が生まれて結束していき、いつのまにか学会に依存するようになってしまう。
しかし、やる気が出るのはソウカでなくとも強い人間なら出来ないことはないし、カラオケや友人と羽根を伸ばしたりして精神をスッキリさせることで十分な人もいます。
一定の間隔で声を挙げることで身体も精神も活性化しやる気が出てくる。ソウカに入会して活動する中でそれまで他人だった人と交流ができ、同じ目的に向かって進むために必然的に連帯感が生まれて結束していき、いつのまにか学会に依存するようになってしまう。
しかし、やる気が出るのはソウカでなくとも強い人間なら出来ないことはないし、カラオケや友人と羽根を伸ばしたりして精神をスッキリさせることで十分な人もいます。
長いので分けてますが、先日、ラジオを聞いている時にソウカはプラス思考だというソウカ宣伝を耳にしたのですが、ソウカ以外でもプラス思考の方はいますし、私はソウカはマイナス思考に近いと思います。
というのも、ソウカはソウカでなければ幸福になれないとか地獄に落ちるという考え方もマイナス思考だと思うのです。苦悩に苦しむ人が藁をも掴む感じで自分ではどうしようもなく悲観的になりソウカで変われるかもしれないと入る人もいるでしょう。悩みのない人間なんて９９％いないんです。そういった苦悩につけ込んで勧誘してくるんですよね。
そして、お経や仲間と活動する中で結果が出た人はソウカに忠誠を誓い、出なかった人やソウカによって嫌な思いをした人が疑問を抱き離れて行く。。。
というのも、ソウカはソウカでなければ幸福になれないとか地獄に落ちるという考え方もマイナス思考だと思うのです。苦悩に苦しむ人が藁をも掴む感じで自分ではどうしようもなく悲観的になりソウカで変われるかもしれないと入る人もいるでしょう。悩みのない人間なんて９９％いないんです。そういった苦悩につけ込んで勧誘してくるんですよね。
そして、お経や仲間と活動する中で結果が出た人はソウカに忠誠を誓い、出なかった人やソウカによって嫌な思いをした人が疑問を抱き離れて行く。。。
結果が出なくてもソウカから離れると不幸になるとか天罰が下るなどのすり込まれた恐怖感や不安感からとりあえずソウカを辞めないという人も中にはいるでしょうな。
もし活動してるソウカ２０人が１０人しか合格できない試験を受けたとしても物理的に合格できるのは半分の１０人だけ。それが人生を変えるであろう１回だけの試験だとしてもです。全ての人が上手くいくわけでもないし、思い通りにならない人が居て世界は成り立ってます。
思い通りにならないから、辛いからといって宗教に依存したりするのは強い生き方だとは思えません。そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
もし活動してるソウカ２０人が１０人しか合格できない試験を受けたとしても物理的に合格できるのは半分の１０人だけ。それが人生を変えるであろう１回だけの試験だとしてもです。全ての人が上手くいくわけでもないし、思い通りにならない人が居て世界は成り立ってます。
思い通りにならないから、辛いからといって宗教に依存したりするのは強い生き方だとは思えません。そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
なんでもソウカのおかげだと感謝するのは自由ですが、そう思えない人にまで押し付けたり脅すのは間違っています。自己満足だけに留めておいてもらいたいのです。私は科学的に見ても現状を見ても必要ないと断言できます。実際に国家は問題だらけですし宗教に注ぎ込む金銭を消費に使えばかなりの経済効果になりますよ。今困ってる人達に分け与えるというなら少しは理解できますが、都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
今まで誰もこの疑問に納得いく答えをくれたソウカの方はいません。誰かお願いします。
もし自分で答えられないのなら幹部の方などにこのサイトを教えて来てもらうのもアリだと思います。しかし、本部に乗り込んだ学会員さんが広報から聞かされた内容では話しになりませんし更に疑問が増えただけですな。まぁどの幹部に聞いても同じ内容になりそうですけど。気長に待ってみます。
今まで誰もこの疑問に納得いく答えをくれたソウカの方はいません。誰かお願いします。
もし自分で答えられないのなら幹部の方などにこのサイトを教えて来てもらうのもアリだと思います。しかし、本部に乗り込んだ学会員さんが広報から聞かされた内容では話しになりませんし更に疑問が増えただけですな。まぁどの幹部に聞いても同じ内容になりそうですけど。気長に待ってみます。
＞１なんか冷めたさん
選挙のＦ(フレンド票)の報告やら、新聞啓蒙(勧誘)の数やら、
いったい何をする団体なんだよっ！って感じですよね（＾＾；
地区別対抗みたいになってて、今回はうちが１位ですとおおはしゃぎする・・・
それなら、皆で公園や海岸のゴミ拾ってそのゴミ袋の数で競えって思いますw。
あ、あと２４時間テレビの募金にいくつ貯金箱出したかとかww。
祈ったことで、頭の中がすっきりして意外と簡単な問題だったことに気づくこともある。
精神集中・無我夢中な時間を作るのには便利な手段ですw。
時間とご本尊があれば、すぐに出来るw。
けど、集中してるときほど大きな声になるから近所迷惑ですよね。。。。
その辺も外部に批判される点ですね。
会館なら防音仕様だからって大きな会合やったら、
人が多く来てさらに迷惑ww。
会合に参加したかの報告もありましたね。。。ほんとプライバシーが無い。
選挙のＦ(フレンド票)の報告やら、新聞啓蒙(勧誘)の数やら、
いったい何をする団体なんだよっ！って感じですよね（＾＾；
地区別対抗みたいになってて、今回はうちが１位ですとおおはしゃぎする・・・
それなら、皆で公園や海岸のゴミ拾ってそのゴミ袋の数で競えって思いますw。
あ、あと２４時間テレビの募金にいくつ貯金箱出したかとかww。
祈ったことで、頭の中がすっきりして意外と簡単な問題だったことに気づくこともある。
精神集中・無我夢中な時間を作るのには便利な手段ですw。
時間とご本尊があれば、すぐに出来るw。
けど、集中してるときほど大きな声になるから近所迷惑ですよね。。。。
その辺も外部に批判される点ですね。
会館なら防音仕様だからって大きな会合やったら、
人が多く来てさらに迷惑ww。
会合に参加したかの報告もありましたね。。。ほんとプライバシーが無い。
こんなところで創価学会のことをわかってもらっても無意味だと感じました。
なので、もうここへは来ません！
決して逃げるわけではないので、そのへんは誤解なさらないでくださいね★
なので、もうここへは来ません！
決して逃げるわけではないので、そのへんは誤解なさらないでくださいね★
＞１５９６さん
私は幹部でも、熱心な信者でもないのでw、ご期待に添えるかわかりませんが
私なりにお話出来ればと思います。
題目によって得られるのは、あなたの仰る科学的な部分でしかないと思います。
大声で笑うと脳や細胞が活性化するみたいなのと同じだと。
ただ、学会員のなかで自分の意思で入会した人の多くは、
題目を知るまで、友人と羽を伸ばせなかったり、
カラオケに行っても心が晴れなかった部類の人だと思います。
手段を知らない、或いは不器用で何事も成功したことが無い。
努力できないわけではないけど、要領が悪いと言うか、、、
私は幹部でも、熱心な信者でもないのでw、ご期待に添えるかわかりませんが
私なりにお話出来ればと思います。
題目によって得られるのは、あなたの仰る科学的な部分でしかないと思います。
大声で笑うと脳や細胞が活性化するみたいなのと同じだと。
ただ、学会員のなかで自分の意思で入会した人の多くは、
題目を知るまで、友人と羽を伸ばせなかったり、
カラオケに行っても心が晴れなかった部類の人だと思います。
手段を知らない、或いは不器用で何事も成功したことが無い。
努力できないわけではないけど、要領が悪いと言うか、、、
つづき・・・
人との関わり方が下手な方も多く居ます。
だから余計に勢いで話をしようとする。
題目が背中を後押しするから、怖いもの無しです。
ましてや何か体験を得てしまおうものなら、その勢いが加速する。
そして勧誘（折伏や新聞の啓蒙）に成功すれば仲間が褒め称えてくれる。
また、過去に自分が困っている時に助けてもらえた恩を、
今現在自分と同じ・それ以上の境遇の人を助けることで恩返しをしている。
純粋過ぎるあまり、過度な行動にでてる場合もあると思います。
これまで失敗・挫折ばかりだった人には、
自分が認められると言う事は、かなりの自信になりますよね。
幹部になる人間がそういう人をうまく扱う術を心得ている。
ちなみに幹部は推薦・面接によって審査されます。
私も何度か推薦され幹部候補生になりましたが、
仕事やら結婚やらで活動をすっぽかしている内に
今は最下層部のヒラですが。
人との関わり方が下手な方も多く居ます。
だから余計に勢いで話をしようとする。
題目が背中を後押しするから、怖いもの無しです。
ましてや何か体験を得てしまおうものなら、その勢いが加速する。
そして勧誘（折伏や新聞の啓蒙）に成功すれば仲間が褒め称えてくれる。
また、過去に自分が困っている時に助けてもらえた恩を、
今現在自分と同じ・それ以上の境遇の人を助けることで恩返しをしている。
純粋過ぎるあまり、過度な行動にでてる場合もあると思います。
これまで失敗・挫折ばかりだった人には、
自分が認められると言う事は、かなりの自信になりますよね。
幹部になる人間がそういう人をうまく扱う術を心得ている。
ちなみに幹部は推薦・面接によって審査されます。
私も何度か推薦され幹部候補生になりましたが、
仕事やら結婚やらで活動をすっぽかしている内に
今は最下層部のヒラですが。
宗教を持たない方(うちの主人も)は、心が強いのだと思います。
自分の行いに自信・責任が持ててると言ったほうがいいかな。
学会は(精神的に)後ろ盾が欲しい人間の集団だと思います。
あと、うちの祖母や母を観て思うのは、純粋っていうか単純？w
ふと思ったのですが、過去に学会員とトラぶったのですか？
やけに強烈な批判がありますね。。
心は弱い人は多いかもしれませんが、
マイナス思考なだけなら過度な行動は伴わないのでは？ ちょっと反論w。
あぁぁ・・・まだ終われない・・・
自分の行いに自信・責任が持ててると言ったほうがいいかな。
学会は(精神的に)後ろ盾が欲しい人間の集団だと思います。
あと、うちの祖母や母を観て思うのは、純粋っていうか単純？w
ふと思ったのですが、過去に学会員とトラぶったのですか？
やけに強烈な批判がありますね。。
心は弱い人は多いかもしれませんが、
マイナス思考なだけなら過度な行動は伴わないのでは？ ちょっと反論w。
あぁぁ・・・まだ終われない・・・
すいません。。。
＞そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
確かにそういう方には宗教は必要ないですよね。
でも、全てにおいて惑わされずに生きていけるでしょうか。
救われたと感じることがいけないことでしょうか。
生きていく為のヒントとしての宗教はあってもいいとおもいます。
依存。。。ちょっと傷つきましたw。
でも、依存と呼ばれるくらいの気持ちがないと信心は続かないかなとも思いました。
＞そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
確かにそういう方には宗教は必要ないですよね。
でも、全てにおいて惑わされずに生きていけるでしょうか。
救われたと感じることがいけないことでしょうか。
生きていく為のヒントとしての宗教はあってもいいとおもいます。
依存。。。ちょっと傷つきましたw。
でも、依存と呼ばれるくらいの気持ちがないと信心は続かないかなとも思いました。
これで最後にします。。
＞都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
都合悪くても人助けできる人がどれだけいますか？あなたはできますか？
人間に完璧と呼ばれる人はいないと思います。
所詮、宗教は完璧でない人間が同じ人間を相手にして成り立っているものだと思います。。
ま、学会はかなり曲がった方向にすすんでますが。
脱会された方は、他に自分の道を見つけられたのかもしれないし、
脱会しない私達の中には、外部との共存の可能性を模索してる人もあると思うのです。
言い訳だと取られたらそれまでですが、、、、
こんな回答で満足はしないでしょうが、内部の人間が頑張って考えてみた結果です。
＞都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
都合悪くても人助けできる人がどれだけいますか？あなたはできますか？
人間に完璧と呼ばれる人はいないと思います。
所詮、宗教は完璧でない人間が同じ人間を相手にして成り立っているものだと思います。。
ま、学会はかなり曲がった方向にすすんでますが。
脱会された方は、他に自分の道を見つけられたのかもしれないし、
脱会しない私達の中には、外部との共存の可能性を模索してる人もあると思うのです。
言い訳だと取られたらそれまでですが、、、、
こんな回答で満足はしないでしょうが、内部の人間が頑張って考えてみた結果です。
南国娘さん、あなたは人格者ですね。実は何の縁があるのかわかりませんが、人生で７人ほどからソウカに入らないかと勧誘されたことがあるんですよ。普通に御飯に誘われて言ってみたら幹部が待ち伏せしてたなど、何人もの幹部と話をしてきました。その度に論破してきましたけど、私の幸せを祈ってるだとかあなたが入ったら素晴らしい人材になれるだとか、勧誘するのは全て私のためなんだと言っておきながら知人のソウカはその後自ら疎遠に。私も押し付けは悪いなど云々と言ってましたが、パッタリ縁を切る態度も「なんだ、もう終わりか」って心境になるんですよね。まぁ散々申し上げてるように入る気はないんですが、勧誘してくる本人は私のためになんて思ってなかったわけですよ。
たま〜にエラーで書き込めなくなるのよね〜；；
疲れてるので１６０１の続きのみｗ
私「ボランティアが目的ではないと言ってましたけど、世界平和を謳うからには奉仕活動は やって当然なのでは？」
広「個人思想としては素晴らしいですが、宗教団体であり慈善事業団体では無い事をお忘れなく。緊急時への対策としては他のどの団体よりも早急に救済活動ができるようにと心がけてますし、個人の奉仕活動を抑止する事はありませんので。」
私「個人思想とかぢゃなくて、基本的なことだろ・・・緊急時だけじゃダメだろ・・・もっと迅速な団体あるし・・・」
広「は？」
疲れてるので１６０１の続きのみｗ
私「ボランティアが目的ではないと言ってましたけど、世界平和を謳うからには奉仕活動は やって当然なのでは？」
広「個人思想としては素晴らしいですが、宗教団体であり慈善事業団体では無い事をお忘れなく。緊急時への対策としては他のどの団体よりも早急に救済活動ができるようにと心がけてますし、個人の奉仕活動を抑止する事はありませんので。」
私「個人思想とかぢゃなくて、基本的なことだろ・・・緊急時だけじゃダメだろ・・・もっと迅速な団体あるし・・・」
広「は？」
私「・・・んぢゃ、強引な折伏は禁止してるとの指導だが、男子部などでは“まずは行動・とにかくやってみろ”等、強引な折伏を誘発する指導がされているけど？」
広「本部からの指導とは少々ズレがあるのも知っています。ただ そこは個人の判断に任せるしか方法が無いので・・・本部としては引き続き無理な折伏はするなと指導して行きます」
私「少々のズレぢゃないし・・・いっそ折伏禁止にしろ・・・」
広「・・・はぁ？」
広「本部からの指導とは少々ズレがあるのも知っています。ただ そこは個人の判断に任せるしか方法が無いので・・・本部としては引き続き無理な折伏はするなと指導して行きます」
私「少々のズレぢゃないし・・・いっそ折伏禁止にしろ・・・」
広「・・・はぁ？」
私「外部の人達から多数の非難が上がっている以上、創価学会としては折伏行為を一時的にでも中断して、地域社会の発展なんかに役に立つ対策した方がイイんぢゃない？創価班とか牙城会で夜間の犯罪抑止パトロールさせるとか。ドクター部で養護施設とか介護施設の奉仕活動展開させるとか。各地域で会合の回数何回か減らして近所のゴミ拾いや掃除させるとか。その方が学会に対しての悪いイメージ払拭できて、結果的には広宣流布とか折伏に繋がると思うけど？」
広「・・・仰る通りですね。本部での会合の際に検討させてもらいます（←すっごく面倒くさそうに；；；）。
では、時間ですので これで。」
広「・・・仰る通りですね。本部での会合の際に検討させてもらいます（←すっごく面倒くさそうに；；；）。
では、時間ですので これで。」
私「は！？まだ話し終わって無いけど？資金の使用詳細とか見せてほしいんだけど？？逃げるわけ！？」
広「この後も予定がありますので・・・出口まで御案内しましょう」
・・・喚いて食い下がる私を、創価班が「捕まった宇宙人」よろしく出口まで誘導ｗ
はい。つまみ出されまちた。えへ♪ｗｗ
あれ絶対 検討する気なんかねぇよｗｗｗ
リベンジする予定なので、なんかイイ案あったらヨロですｗｗ
広「この後も予定がありますので・・・出口まで御案内しましょう」
・・・喚いて食い下がる私を、創価班が「捕まった宇宙人」よろしく出口まで誘導ｗ
はい。つまみ出されまちた。えへ♪ｗｗ
あれ絶対 検討する気なんかねぇよｗｗｗ
リベンジする予定なので、なんかイイ案あったらヨロですｗｗ
私を勧誘してきた友人知人は平和さんのように中途半端で口だけの人でした。そして理解しない・私にかなわないとわかると腹を立てたり離れて行く。別に自信があるなら何も離れて行かなくてもいいし、堂々としていれば良いのですからね。目を見ればヤラされてるということが伝わってきます。私のことなどどうでもいいのですよ。仰るように完璧な人間などいませんが、勧誘するのであればスキルアップしてから勧誘するとか、ある程度の反論は予想されるわけなので返答を用意すべきです。
どの幹部も私が突っ込むとやってみればわかるで逃げます。様々な疑問点は解消されないままです。返答できないのは言ってはまずいこともあるからでしょう。
どの幹部も私が突っ込むとやってみればわかるで逃げます。様々な疑問点は解消されないままです。返答できないのは言ってはまずいこともあるからでしょう。
学会員ですさんや南国娘さんはソウカにいながらにして教義は信じているが組織の在り方や、そのやり方に不満があるという解釈で合ってますか？平和さんとはあまりにも温度差があるし、学会員ですさんは乗り込むことを楽しんでいるようにも見えるし、私のソウカ否定に対して南国娘さんは御立腹のようですので少し戸惑ってます。大きい組織なので色んな方がいて当然ですかな＾＾；
まぁ内部にもこれだけ不信感を抱く人がいるような団体は間違っていますよ。どこかで歯車が狂っている、誰かが汚いことをしている。私はそう思ってますし、少なくとも勧誘してきたソウカは皆非常識で見るに耐えない有り様でしたね。勧誘してきた本人が「もう帰りたい」モードになってたこともありましたね〜（笑）
まぁ内部にもこれだけ不信感を抱く人がいるような団体は間違っていますよ。どこかで歯車が狂っている、誰かが汚いことをしている。私はそう思ってますし、少なくとも勧誘してきたソウカは皆非常識で見るに耐えない有り様でしたね。勧誘してきた本人が「もう帰りたい」モードになってたこともありましたね〜（笑）
簡潔にレスをば。眠いので、気分悪くさせたらゴメンなさい＾＾；
>２世の幽霊会員さんへ
1.何もしないよりはマシだとは思うけど、継続できる力を持ってるのにやらないのはムカつきます。
2.公的な禁止宣言のみで、たぶん暗黙の了解。
3.全く持って同意。目の前の問題を、やれる事すら やらないのは無慈悲だ。
「小悪用いて大悪を断つ」みたいな意見どっかで見たんだけど・・・
武力で武力を、しかも生命の尊厳を無視して成される平和なんて、私は要らない。
>２世の幽霊会員さんへ
1.何もしないよりはマシだとは思うけど、継続できる力を持ってるのにやらないのはムカつきます。
2.公的な禁止宣言のみで、たぶん暗黙の了解。
3.全く持って同意。目の前の問題を、やれる事すら やらないのは無慈悲だ。
「小悪用いて大悪を断つ」みたいな意見どっかで見たんだけど・・・
武力で武力を、しかも生命の尊厳を無視して成される平和なんて、私は要らない。
>毎日目薬さんへ
各会館の使用頻度までは知らないけど、
なんかしらの会合の時は入りきらない位になってますね〜。うちの近所の会館では。
聖教新聞・・・内部の私から見ても「公開オ○ニー」にしか思えない面が多々あるので、読むの苦痛だと思いますよｗｗ
>１６２２ なんか冷めたさんへ
同意です。癌を克服した人は、病気と真剣に戦った人。
題目の効果（希望を持つことで免疫力を上げる）もあるけど、
克服できた事実は その人個人の勇気と努力の結晶です。
題目だけを評価して個人の努力を評価しない人は、
・・・同じ立場になったら助からないかも＾＾；
・・・眠い、もぉ無理ｗｗｗ
>>１５９６さんへ
私みたいな若輩者（しかも、創価に疑問を持っている学会員）がうまく答えられるかわかりませんが、お付き合いくださると幸いです。かなり自論も入っていると思うので話半分で聞いてやってください。
まずその一、題目について（私は題目＝祈り＝行動等のエネルギー源と解釈しています）
はっきり言います。別に声を上げて題目する必要などどこにもないと思います。ただ、黙ってご本尊の前で座るのも、小声でぶつぶつ言っても、歩きながら口ずさんでも、なんでもいいと思います。また、そこに時間は関係ありません。こめられた思いが大事。たくさんの人がいるのですから、祈りの形を強制させられる必要などないでしょう。あなたがおっしゃっているとおり、カラオケでもいいじゃないかと思いますね。それでその人自身が少しでも救われるのであれば、何でもよいでしょう。栄養剤は題目だけではありません。
私みたいな若輩者（しかも、創価に疑問を持っている学会員）がうまく答えられるかわかりませんが、お付き合いくださると幸いです。かなり自論も入っていると思うので話半分で聞いてやってください。
まずその一、題目について（私は題目＝祈り＝行動等のエネルギー源と解釈しています）
はっきり言います。別に声を上げて題目する必要などどこにもないと思います。ただ、黙ってご本尊の前で座るのも、小声でぶつぶつ言っても、歩きながら口ずさんでも、なんでもいいと思います。また、そこに時間は関係ありません。こめられた思いが大事。たくさんの人がいるのですから、祈りの形を強制させられる必要などないでしょう。あなたがおっしゃっているとおり、カラオケでもいいじゃないかと思いますね。それでその人自身が少しでも救われるのであれば、何でもよいでしょう。栄養剤は題目だけではありません。
つづきです（長くなりそうな予感）
ソノニ、交流について。
相当に引っ込み思案でない限り（もしくは私みたいに活動の勧誘メールが来てもほぼ無視している状態じゃない限り）、誘ってくれた方がいろいろと面倒をみてくれる（はず）なので、お友達はそこそこ努力すればできるでしょう。本当の友達かは置いといて（だって、退転したら「はいさいなら〜」ってなるのは友達とは言わないでしょう）。
「依存」について
これは本当にそうだと思います。両親を見ていたらよくわかります。あ、私の言う依存は少し意味が違うかもしれませんけど。
熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。「先生がこう言った」「あの幹部の方はこう言った」「聖教新聞にコウ書いてあった」……他。
なので、最近は両親と話し合う際には「お父さんはどう思う？」「お母さんはどう思う？」と聞くことにしています。
ソノニ、交流について。
相当に引っ込み思案でない限り（もしくは私みたいに活動の勧誘メールが来てもほぼ無視している状態じゃない限り）、誘ってくれた方がいろいろと面倒をみてくれる（はず）なので、お友達はそこそこ努力すればできるでしょう。本当の友達かは置いといて（だって、退転したら「はいさいなら〜」ってなるのは友達とは言わないでしょう）。
「依存」について
これは本当にそうだと思います。両親を見ていたらよくわかります。あ、私の言う依存は少し意味が違うかもしれませんけど。
熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。「先生がこう言った」「あの幹部の方はこう言った」「聖教新聞にコウ書いてあった」……他。
なので、最近は両親と話し合う際には「お父さんはどう思う？」「お母さんはどう思う？」と聞くことにしています。
>1653 １５９６さんへ
最近になって色々と変化（現実的・心情的）があるので・・・楽しんでるのかもな〜ｗ
組織の在り方や方針には、かなり不満てか「こんなんぢゃイカん！！」って思いますね。
貴方の意見て、全体的に同意できる意見です＾＾
科学的見解からの意見も全て納得のいくものです。
ただ ちょっと思うのは、
意に沿わないモノを当てられた時には、物凄く攻撃的になるのかな〜・・・と。
徹底抗戦の姿勢とか、完膚なきまでの論破とか。
・・・結構好きですｗそゆのｗｗｗ
私は あんま頭良くないから、退路断つまでの論法とかは無理だけどｗ
気に入らないと噛み付く癖があるから＾＾；
自分って慈悲が足りないな〜って思うけどね。。。
最近になって色々と変化（現実的・心情的）があるので・・・楽しんでるのかもな〜ｗ
組織の在り方や方針には、かなり不満てか「こんなんぢゃイカん！！」って思いますね。
貴方の意見て、全体的に同意できる意見です＾＾
科学的見解からの意見も全て納得のいくものです。
ただ ちょっと思うのは、
意に沿わないモノを当てられた時には、物凄く攻撃的になるのかな〜・・・と。
徹底抗戦の姿勢とか、完膚なきまでの論破とか。
・・・結構好きですｗそゆのｗｗｗ
私は あんま頭良くないから、退路断つまでの論法とかは無理だけどｗ
気に入らないと噛み付く癖があるから＾＾；
自分って慈悲が足りないな〜って思うけどね。。。
さらに続き
あと、すみませんが、疑問点を箇条書きなどにしていただけると分かりやすいのですが……（私の読解力が低いのであと何にお答えしたらよいかが分からなくって）、答えるといっても上みたいな個人的な意見でしかありませんが。こんなのでもよければお答えできる範囲でさせていただきたく思います。
わたしも、思い込むと「がががー」って行ってしまうタイプなので、変な点がありましたらご指摘お願いします（当たって砕けろが心情。
では！
あと、すみませんが、疑問点を箇条書きなどにしていただけると分かりやすいのですが……（私の読解力が低いのであと何にお答えしたらよいかが分からなくって）、答えるといっても上みたいな個人的な意見でしかありませんが。こんなのでもよければお答えできる範囲でさせていただきたく思います。
わたしも、思い込むと「がががー」って行ってしまうタイプなので、変な点がありましたらご指摘お願いします（当たって砕けろが心情。
では！
＞学会員ですさん
その、集会はどんなお話をきくんだろう？とかも興味はわきますね・・＾＾
それにしてもお疲れのようで。おやすみなさいまし。
ここ数時間のコメントを読んでいて・・・
南国娘さんのお話は、よ〜くわかります。。
ひとりで死んでもひとりで生きられないのが人間、
何か支えがほしいひと、つながりをもとめて寂しい人もいる。
そんなとき宗教ならいつでもどこでも自分に光をくれる気がします。
いや宗教はいってないんですけどね・・・
その、集会はどんなお話をきくんだろう？とかも興味はわきますね・・＾＾
それにしてもお疲れのようで。おやすみなさいまし。
ここ数時間のコメントを読んでいて・・・
南国娘さんのお話は、よ〜くわかります。。
ひとりで死んでもひとりで生きられないのが人間、
何か支えがほしいひと、つながりをもとめて寂しい人もいる。
そんなとき宗教ならいつでもどこでも自分に光をくれる気がします。
いや宗教はいってないんですけどね・・・
>>1596さん
学会員じゃないからお呼びでないと思いますけど
全部が全部筋が通るものでは、ないのでは・・宗教はみんな。
ほとんど、文化みたいなもの？
尚更お金とか不透明な部分は気になりますけど、1596さんは熱い方なんだなぁと思います。。
純粋に信じ切ってるひとから搾取してるんじゃないのかって疑問もちますし。
7回に亘る勧誘のせいかもわかりませんけれど。
>>なんか冷めたさん
変な話ですが、、、
「なんか創価学会のことにかこつけて
お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦」
とかどうでしょうか？
いっしょにボランティア参加に巻き込んじゃうとか・・・！楽しいかなって。
学会員じゃないからお呼びでないと思いますけど
全部が全部筋が通るものでは、ないのでは・・宗教はみんな。
ほとんど、文化みたいなもの？
尚更お金とか不透明な部分は気になりますけど、1596さんは熱い方なんだなぁと思います。。
純粋に信じ切ってるひとから搾取してるんじゃないのかって疑問もちますし。
7回に亘る勧誘のせいかもわかりませんけれど。
>>なんか冷めたさん
変な話ですが、、、
「なんか創価学会のことにかこつけて
お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦」
とかどうでしょうか？
いっしょにボランティア参加に巻き込んじゃうとか・・・！楽しいかなって。
>>１６６１さんへ
この前、もっと学会をよくするために一緒にがんばらないかと父に言ったら「いや、俺はいい（そんな余裕はないし、学会を信じているから）」とはっきり断られてショックを受けたなんか冷めたです。
>お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦
いいですね。上記のことがあって少し落ち込んでいたのですが……よし、またその方向から作戦をしかけてみますね（笑）。
ありがとうございました。
>>１５９６さんへ
前に書き忘れがあったので補足します。１５９６さんの疑問点は、周り（学会員）の方に聞いてみようと思っていますので、ご安心を（私の自論だけでお答えすることはできないので）。
この前、もっと学会をよくするために一緒にがんばらないかと父に言ったら「いや、俺はいい（そんな余裕はないし、学会を信じているから）」とはっきり断られてショックを受けたなんか冷めたです。
>お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦
いいですね。上記のことがあって少し落ち込んでいたのですが……よし、またその方向から作戦をしかけてみますね（笑）。
ありがとうございました。
>>１５９６さんへ
前に書き忘れがあったので補足します。１５９６さんの疑問点は、周り（学会員）の方に聞いてみようと思っていますので、ご安心を（私の自論だけでお答えすることはできないので）。
＞１５９６さん
人格者だなんて。。。お恥ずかしい（＞＜）
ここ１０年以上学会不信を続けててずっと考えてたことの一部です。
上記の内容は、あくまで自分の意思で入会した方についてのコメントですが。
今回、あなたにお話をするという形で、じっくり内部を見つめる時間が持てたと思います。
あと、立腹気づいてもらえました？w
一応まだ信心はあるのでw、完全否定されるとキツイです。。。
疑問や不信は学会員の行動にあって、教えそのものでは無いので。
あと、７人に折伏受ける方もそういないかもw。
確かに入る気が無いと判断されたら即疎遠ですね。
うちの主人も幹部(狭い我が家に総勢５名)にだいぶ説得されましたが、
反撃のように質問攻めした途端、曖昧な返事＋その後音沙汰なし。
ただ選挙のお願いだけは欠かさず来る。。。ふぅ。
人格者だなんて。。。お恥ずかしい（＞＜）
ここ１０年以上学会不信を続けててずっと考えてたことの一部です。
上記の内容は、あくまで自分の意思で入会した方についてのコメントですが。
今回、あなたにお話をするという形で、じっくり内部を見つめる時間が持てたと思います。
あと、立腹気づいてもらえました？w
一応まだ信心はあるのでw、完全否定されるとキツイです。。。
疑問や不信は学会員の行動にあって、教えそのものでは無いので。
あと、７人に折伏受ける方もそういないかもw。
確かに入る気が無いと判断されたら即疎遠ですね。
うちの主人も幹部(狭い我が家に総勢５名)にだいぶ説得されましたが、
反撃のように質問攻めした途端、曖昧な返事＋その後音沙汰なし。
ただ選挙のお願いだけは欠かさず来る。。。ふぅ。
つづき。。。
あなたは学会員を呼ぶんでしょうね〜w。
幹部から誰か折伏出来そうなのは居ないかと聞かれて、
助けてあげなきゃって訳でもないけど友人だから
という感じなのかもしれませんね。学生部や青年部にありがちな感じw。
だからあなたが入会しなかったら、縁を切ってまた違う獲物を。。。。
スキルアップ、、、確かに。
でもそれは組織全体がそうならないと駄目ですね。
主人の説得に来た幹部は、これまでたくさんの人を折伏したって言う人ばかりでした。
何度も聞かれた質問だろうから答えられるだろう、
或いは私自身も答えが聞きたいなと、思う事ばかり主人はぶつけていましたが、
私もがっかりするような返答でした。
かなり上の幹部でこれかよって。
ま、ほかの幹部の手前、体裁もあるのだろうなと。
汚いこと。。。やってるでしょうね。組織病ですから。
非常識。。有識者は人の嫌がることしませんよね。
あなたは学会員を呼ぶんでしょうね〜w。
幹部から誰か折伏出来そうなのは居ないかと聞かれて、
助けてあげなきゃって訳でもないけど友人だから
という感じなのかもしれませんね。学生部や青年部にありがちな感じw。
だからあなたが入会しなかったら、縁を切ってまた違う獲物を。。。。
スキルアップ、、、確かに。
でもそれは組織全体がそうならないと駄目ですね。
主人の説得に来た幹部は、これまでたくさんの人を折伏したって言う人ばかりでした。
何度も聞かれた質問だろうから答えられるだろう、
或いは私自身も答えが聞きたいなと、思う事ばかり主人はぶつけていましたが、
私もがっかりするような返答でした。
かなり上の幹部でこれかよって。
ま、ほかの幹部の手前、体裁もあるのだろうなと。
汚いこと。。。やってるでしょうね。組織病ですから。
非常識。。有識者は人の嫌がることしませんよね。
＞学会員ですさん
かなり頑張りましたねww。乙。
うちの主人も、選挙で勧誘がくるたびに、
信濃町本部や選挙事務所・公明党本部に電話かけて
「一体どんな指導してるんだ！！！」です。
スタンプの様な返事に毎回キレます。。。
一度、選挙事務所に乗り込んだら、訪問者帳に記帳させられ、
「内容は解りました。学会本部のほうに報告させていただきます」とだけ言われ、
しかもたまたま陣中見舞いに来た某女性タレントに「ありがとう、ヨロシク！」と握手され、
とても呆れた顔して出てきましたw。
そういう様子を見て私も考えさせられた部分が多く有ります。
主人は私の菩薩でしょうか？w
幹部や広報に限らず結構いい加減ですよね。
未来部や女子部のときの先輩やお姉さんにもいました。
年上じゃなきゃ殴ってやったのにみたいな。。おっと暴言。
あまり血圧が上がらない程度にリベンジ頑張って下さいww。
かなり頑張りましたねww。乙。
うちの主人も、選挙で勧誘がくるたびに、
信濃町本部や選挙事務所・公明党本部に電話かけて
「一体どんな指導してるんだ！！！」です。
スタンプの様な返事に毎回キレます。。。
一度、選挙事務所に乗り込んだら、訪問者帳に記帳させられ、
「内容は解りました。学会本部のほうに報告させていただきます」とだけ言われ、
しかもたまたま陣中見舞いに来た某女性タレントに「ありがとう、ヨロシク！」と握手され、
とても呆れた顔して出てきましたw。
そういう様子を見て私も考えさせられた部分が多く有ります。
主人は私の菩薩でしょうか？w
幹部や広報に限らず結構いい加減ですよね。
未来部や女子部のときの先輩やお姉さんにもいました。
年上じゃなきゃ殴ってやったのにみたいな。。おっと暴言。
あまり血圧が上がらない程度にリベンジ頑張って下さいww。
＞毎日目薬さん
宗教って、べつに○○教って名前でなくても、
好きなアーティストや漫画や小説でもいいと思うんです。
ちなみにうちの主人は「ガ○ダム教でごはん教」なんだそうですw。
自分の人生にうまく当てはまれば何でもＯＫなんだな〜、
と思わされましたw。
同じ趣味の人と楽しく談義して、理解を深め合って、
更
宗教って、べつに○○教って名前でなくても、
好きなアーティストや漫画や小説でもいいと思うんです。
ちなみにうちの主人は「ガ○ダム教でごはん教」なんだそうですw。
自分の人生にうまく当てはまれば何でもＯＫなんだな〜、
と思わされましたw。
同じ趣味の人と楽しく談義して、理解を深め合って、
更