1 おやじ(小遣少) :2007/03/15(木) 06:54:22 ID:/fru860U0 ?PLT(10501) ポイント特典
2chでは創価学会が叩かれるが何がそんなに悪いの？
実は知り合いに創価学会の人がいるが普通だぞ
2 青詐欺(兵庫県) :2007/03/15(木) 06:55:07 ID:B5SiafCs0実は知り合いに創価学会の人がいるが普通だぞ
じゃあ入ってみろよ
6 西洋人形(ゼンマイ式) :2007/03/15(木) 06:55:54 ID:vHnTQPXI0大きな団体は何となく怖いというだけの話
7 樹海(山梨県) :2007/03/15(木) 06:55:55 ID:qYVMMuuQ0 一番ダメなのは政教分離してないところ
9 停学中(タバコ) :2007/03/15(木) 06:57:15 ID:xIQQwV5k0
12 女性の全代表(そうり！) :2007/03/15(木) 06:58:11 ID:NY2Q8WQ20
12 女性の全代表(そうり！) :2007/03/15(木) 06:58:11 ID:NY2Q8WQ20
親や親戚など身近な人が創価だとよくわかるよ
14 DCアドバイザー(八代市) :2007/03/15(木) 06:59:19 ID:Bt/lQCdUOマジレスすると
いやおうなしに、他人を巻き込む所。
16 留学生(インド) :2007/03/15(木) 07:00:37 ID:G9F4GIrm0いやおうなしに、他人を巻き込む所。
公明党に投票させようとするところ
19 キンキキッズ(堂本) :2007/03/15(木) 07:02:05 ID:7LfkIjD00永住外国人参政権付与→公明支持母体の在日朝鮮人が公明議員を多数当選させる
→日本人((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
24 スレスト(巡回中) :2007/03/15(木) 07:04:16 ID:lh38uSp70→日本人((((；ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
隣近所に無理矢理聖教新聞の定期購読を押し付ける
30 中学生(西宮市) :2007/03/15(木) 07:05:59 ID:v0uw6IjF0実害云々はググれば出てくるから置いとくとして、
層化はコミュニティとしてのまとまりが他の宗教より強すぎる。
時に排他的で実際に他のコミュニティを攻撃することすらある。
近代以降、この国は国以外のコミュニティの結束を薄める方向で進んできたのに、
そういう異物がいるっていうのはすごく不自然に捉えられるし、
層化は新興宗教だから市民社会と共生する知恵みたいなものが足りない。
32 味噌らーめん屋(札幌) :2007/03/15(木) 07:06:35 ID:i70LjwIS0層化はコミュニティとしてのまとまりが他の宗教より強すぎる。
時に排他的で実際に他のコミュニティを攻撃することすらある。
近代以降、この国は国以外のコミュニティの結束を薄める方向で進んできたのに、
そういう異物がいるっていうのはすごく不自然に捉えられるし、
層化は新興宗教だから市民社会と共生する知恵みたいなものが足りない。
聖教新聞すすめられた時、「だって読むとこないじゃん」って言ってやった
「そんなことないわよ！キーッ！」だってｗ
38 理系(経験なし) :2007/03/15(木) 07:08:09 ID:iY0iNXrZ0「そんなことないわよ！キーッ！」だってｗ
>>32
他人な気がしないなｗ
33 理系(経験なし) :2007/03/15(木) 07:06:56 ID:iY0iNXrZ0他人な気がしないなｗ
叔母が学会員で、聖教新聞とれとれうざい
いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだとｗ
じいさんの葬式でももめたし、早めに氏んで欲しい
43 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:09:34 ID:MfN2HSnB0いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだとｗ
じいさんの葬式でももめたし、早めに氏んで欲しい
非創価のやつに聞く
「創価入ってなくても幸せだよな？」
51 漢(おとこ) :2007/03/15(木) 07:13:06 ID:eFxG2yH00「創価入ってなくても幸せだよな？」
鳥居すらくぐれない
神社すら入れない
友達のクリスマスパーティーすらいけない
非寛容すぎだろｗ
57 バイト(カラオケ店) :2007/03/15(木) 07:14:38 ID:aGZSicyPO神社すら入れない
友達のクリスマスパーティーすらいけない
非寛容すぎだろｗ
>>51 創価だけどｸﾘﾊﾟもするし神社にも行ってるｗｗｗ
52 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:13:15 ID:avfPgN0F0創価に入っても損することばかりだろ。
大作様にお布施をし。
選挙で友人を無くし。
聖教新聞のノルマに追われ。
創価内でもいろいろと気を遣い。
毎年東京の集会に参加しないといけない。
近所の知り合いのおじさんが創価だけどこんなかんじだぞ。
いい人なんだけど、地域の集まりでは微妙に距離感があるし。
56 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:14:28 ID:MfN2HSnB0大作様にお布施をし。
選挙で友人を無くし。
聖教新聞のノルマに追われ。
創価内でもいろいろと気を遣い。
毎年東京の集会に参加しないといけない。
近所の知り合いのおじさんが創価だけどこんなかんじだぞ。
いい人なんだけど、地域の集まりでは微妙に距離感があるし。
>>52
宗教にお布施する金があったら親父か母ちゃんにくれてやらあ！（｀・ω・´）
53 バイト(カラオケ店) :2007/03/15(木) 07:13:17 ID:S16a673tO宗教にお布施する金があったら親父か母ちゃんにくれてやらあ！（｀・ω・´）
学祭で何かの環境団体の展示
↓
話を聞きに行くとなぜか池田大作の話と勧誘
↓
後援:創価学会とも書いてないし、創価は偉大だと思ってるのに胸張って言えないんだと思った。
54 カエルの歌が♪(カエルの歌が♪) :2007/03/15(木) 07:14:03 ID:YrCnZjir0↓
話を聞きに行くとなぜか池田大作の話と勧誘
↓
後援:創価学会とも書いてないし、創価は偉大だと思ってるのに胸張って言えないんだと思った。
洗脳された俺のﾘｱﾙ友達（元）は発言も挙動も完全にそうか脳になってしまい
誰からも相手にされなくなってたがな…
そうかはフランスとかでもカルト認定受けてるだろ
お前はカルトで良いのか？っと
俺らが言っても嘘にしか聞こえないらしい
「大作先生は凄いんだ！」とか
「選挙は公明党に入れてくれ」とか
「拝め拝め」って強要しだしたぞw
こいつの存在が急にキモくなったしマトモに話しも出来ない位そうか脳…
皆こいつから離れていったよ。
友達一人失ったよ。
これ全て実話だし最近の話しだし。
58 乳母(埼玉県) :2007/03/15(木) 07:14:42 ID:uBAWhpAy0誰からも相手にされなくなってたがな…
そうかはフランスとかでもカルト認定受けてるだろ
お前はカルトで良いのか？っと
俺らが言っても嘘にしか聞こえないらしい
「大作先生は凄いんだ！」とか
「選挙は公明党に入れてくれ」とか
「拝め拝め」って強要しだしたぞw
こいつの存在が急にキモくなったしマトモに話しも出来ない位そうか脳…
皆こいつから離れていったよ。
友達一人失ったよ。
これ全て実話だし最近の話しだし。
赤旗と聖教新聞の二紙購読が通
62 殲１０(つよい) :2007/03/15(木) 07:15:26 ID:EV29dNYM0隣ん家が創価。地区の婦長みたいなのが毎日顔を出しに来るんで
それで奥さん鬱になってる。
63 ディトレーダー(潔癖症) :2007/03/15(木) 07:16:07 ID:lsT9A6kI0それで奥さん鬱になってる。
メリット
・仕事の世話とかしてもらえる
・芸能界とかだとかなり有利
・餓死はしないっぽい
・寂しいと死んでしまうウサギ人間でも寂しくない
デメリット
・他宗教に対して攻撃的
・制約が多いために一緒に行動すると不便
・勧誘UZEE
・政教分離違反
72 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:19:31 ID:avfPgN0F0・仕事の世話とかしてもらえる
・芸能界とかだとかなり有利
・餓死はしないっぽい
・寂しいと死んでしまうウサギ人間でも寂しくない
デメリット
・他宗教に対して攻撃的
・制約が多いために一緒に行動すると不便
・勧誘UZEE
・政教分離違反
>>63
もし餓死になるとしたら、それはお布施が悪いな。
お布施を人のために使ってるなら創価もまともに見えるんだけど、それを日本征服のために使ってるからな。
68 受付(菓子会社) :2007/03/15(木) 07:17:34 ID:9OOrpa/COもし餓死になるとしたら、それはお布施が悪いな。
お布施を人のために使ってるなら創価もまともに見えるんだけど、それを日本征服のために使ってるからな。
我が家は神道なのに、遠い親戚から学会に改信しないと地獄に落ちると言われた。
公明党に投票するよう、色々な人から電話がある。選挙が終わると誰も連絡してこない(協力だけさせて、ありがとうの一言もない)
地獄に落とされないか、毎日不安で不安でたまりません。
71 ゲーデル(踊子が嫁) :2007/03/15(木) 07:19:22 ID:eWD5nqn/0公明党に投票するよう、色々な人から電話がある。選挙が終わると誰も連絡してこない(協力だけさせて、ありがとうの一言もない)
地獄に落とされないか、毎日不安で不安でたまりません。
>>68
大丈夫、地獄に落ちるのは犬作のみ
70 イベント企画(瀬戸市) :2007/03/15(木) 07:18:14 ID:YXGns0Do0大丈夫、地獄に落ちるのは犬作のみ
選挙前の公営住宅に行くと
学会と共産の奥さん連中のエゲツナイ戦いが見れるぞ
76 巫女(出雲市) :2007/03/15(木) 07:21:30 ID:aqPDghcl0学会と共産の奥さん連中のエゲツナイ戦いが見れるぞ
マスコミに圧力かけてるからずるい
81 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:23:40 ID:MfN2HSnB0創価はたぶんお前らが思ってるより力持ってないと思うよ
本当に力持ってたら2ちゃんなんてとっくに潰されてる
84 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 07:25:15 ID:avfPgN0F0本当に力持ってたら2ちゃんなんてとっくに潰されてる
>>81
しかし、メディア・政治に食い込んでいるのは事実。
自民と連立組むということは、創価から総理大臣がでるということだからな。
86 パート(宅配ピザ) :2007/03/15(木) 07:28:16 ID:/Ab1KTcs0しかし、メディア・政治に食い込んでいるのは事実。
自民と連立組むということは、創価から総理大臣がでるということだからな。
不幸事に寄ってくる所だな
親が意識不明の時に勧誘に来やがった
救急車呼んだから、それ見た近所の誰か（信者）
が知らせたんだろうな
87 ＡＶ監督(鳥取) :2007/03/15(木) 07:29:17 ID:CCgNuVXN0親が意識不明の時に勧誘に来やがった
救急車呼んだから、それ見た近所の誰か（信者）
が知らせたんだろうな
選挙時がｳｻﾞ
しつこい
電話で「公明党を・・・」なんてみんなにやって、友達無くしたやつがいる
97 旅人(館山市) :2007/03/15(木) 07:34:13 ID:PImzByix0しつこい
電話で「公明党を・・・」なんてみんなにやって、友達無くしたやつがいる
宗教自体は別に何も悪くないが
新興宗教に付随する宗教を利用した金儲けや政治やメディア進出
迷惑を顧みない勧誘活動等のイメージが叩かれる要因なんじゃないか
信じれば幸せになれるなら信じたい人は信じればいいが
信じるには現代の宗教はあまりにも俗すぎる
102 空気コテ(ν速) :2007/03/15(木) 07:42:59 ID:CDYu4s3V0新興宗教に付随する宗教を利用した金儲けや政治やメディア進出
迷惑を顧みない勧誘活動等のイメージが叩かれる要因なんじゃないか
信じれば幸せになれるなら信じたい人は信じればいいが
信じるには現代の宗教はあまりにも俗すぎる
日本の宗教は和を以って貴しと為すが基本なのに、なんで他宗相手に喧嘩売ってるのん？
103 2軍選手(中日) :2007/03/15(木) 07:43:09 ID:kvqgS+c1O何に関しても、押し付けるのは良くないぜ。
信じるのは自由。
だけど、自分の舌に合わない食べ物を「美味いから」と
無理矢理食わされたら不快極まりないだろ？
109 通訳(タガログ語) :2007/03/15(木) 07:47:55 ID:/x0vGUKmO信じるのは自由。
だけど、自分の舌に合わない食べ物を「美味いから」と
無理矢理食わされたら不快極まりないだろ？
献金と勧誘がノルマなんてマルチ商法と何が違うんだ。
仏教も同じだが、あれだけ金を貰っておいて非課税はないだろ。
人の弱みに漬け込む悪徳商法
一番金のかからない宗派ってどこなんだろ
111 焼飯(香港) :2007/03/15(木) 07:49:09 ID:MfN2HSnB0仏教も同じだが、あれだけ金を貰っておいて非課税はないだろ。
人の弱みに漬け込む悪徳商法
一番金のかからない宗派ってどこなんだろ
>>109
2ちゃん教
悩みがあったら数千、数万人が相談に乗ってくれる
115 商人(アラブ) :2007/03/15(木) 07:54:17 ID:m78ln/Wd02ちゃん教
悩みがあったら数千、数万人が相談に乗ってくれる
>>109
オレ教
113 経営学科卒(和歌山県) :2007/03/15(木) 07:52:54 ID:DDRVgwD40オレ教
まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
関わりたくはないが、最近は容認派だよ
やっぱりネット・本とか経済システムだけじゃ救えない層はいる
まあできれば神道とかの由緒がちゃんとした宗教が民衆を束ねて
その立場から国政に関わってほしいが・・・
116 光圀(副将軍) :2007/03/15(木) 07:55:31 ID:oQtwnu760関わりたくはないが、最近は容認派だよ
やっぱりネット・本とか経済システムだけじゃ救えない層はいる
まあできれば神道とかの由緒がちゃんとした宗教が民衆を束ねて
その立場から国政に関わってほしいが・・・
>>113
＞まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
貧乏人や病人を騙してお布施を搾り取ることがセーフティネットなのか？
126 経営学科卒(和歌山県) :2007/03/15(木) 08:28:09 ID:DDRVgwD40＞まぁ社会的なセーフティネットとして機能してるな
貧乏人や病人を騙してお布施を搾り取ることがセーフティネットなのか？
>>116
そこは微妙で、信者はうまく釣られてるだけだが、
世の中には想像を絶するｷﾃｨｶﾞｲや下層階級がいるんだよ
基本的にそういう層の受け入れ先が創価学会
犯罪率かなり抑えてる効果は確実にあるよ
ちなみに高学歴系はキリスト教が多いな
121 神主(石川県) :2007/03/15(木) 08:11:15 ID:eye6ZuyXOそこは微妙で、信者はうまく釣られてるだけだが、
世の中には想像を絶するｷﾃｨｶﾞｲや下層階級がいるんだよ
基本的にそういう層の受け入れ先が創価学会
犯罪率かなり抑えてる効果は確実にあるよ
ちなみに高学歴系はキリスト教が多いな
すがれるもの、信じられる確固とした価値観を必要としている人
には役に立ってるな。
家は姉と母が入ってるが、別に献金とかしてねーしな。
仏壇とか邪魔だけどべらぼーに高かった訳でも無い。
本人が救われるならそれでいい。
お仲間が家に訪ねて来たりは御免ですがね。
あとやはり仏壇邪魔ですがね。
122 農業(世田谷区) :2007/03/15(木) 08:12:00 ID:6iOtiC9D0には役に立ってるな。
家は姉と母が入ってるが、別に献金とかしてねーしな。
仏壇とか邪魔だけどべらぼーに高かった訳でも無い。
本人が救われるならそれでいい。
お仲間が家に訪ねて来たりは御免ですがね。
あとやはり仏壇邪魔ですがね。
創価の友達作ると便利だよ
選挙前になると必ず知らせてくれるし投票所まで送迎してくれる上に帰りに飯奢ってくれる
123 漂流者(発見前) :2007/03/15(木) 08:14:57 ID:avfPgN0F0選挙前になると必ず知らせてくれるし投票所まで送迎してくれる上に帰りに飯奢ってくれる
>>122
もちろん。公明には入れないんだよなｗ
124 組立工(山梨県) :2007/03/15(木) 08:16:12 ID:9KMXU+m00もちろん。公明には入れないんだよなｗ
20歳になってしばらくしたら
小学校の同級生だった女の子から突然電話がかかって来て
久しぶり〜とか話してて今度の日曜に会おうかってことになって
wktkして待ち合わせ場所に行ったら
「実は今度出馬する○○（公明党）って人に昔からお世話になってて・・・・」云々
全く興味の無い話を小一時間語られた挙句、じゃあ行こうかって言われて席を立ったら
向かった先が投票所だった時は参った。
今思えば、突然電話がかかってきた時点で変だし
待ち合わせ場所にゴツい兄ぃちゃんがいて、変な契約させられるよりはマシか。
125 僧侶(右京区) :2007/03/15(木) 08:27:01 ID:eye6ZuyXO小学校の同級生だった女の子から突然電話がかかって来て
久しぶり〜とか話してて今度の日曜に会おうかってことになって
wktkして待ち合わせ場所に行ったら
「実は今度出馬する○○（公明党）って人に昔からお世話になってて・・・・」云々
全く興味の無い話を小一時間語られた挙句、じゃあ行こうかって言われて席を立ったら
向かった先が投票所だった時は参った。
今思えば、突然電話がかかってきた時点で変だし
待ち合わせ場所にゴツい兄ぃちゃんがいて、変な契約させられるよりはマシか。
>>124
マシではあるけど。遠慮はしたい。
マシではあるけど。遠慮はしたい。
オススメの動画
同じカテゴリーの記事
コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（2398）
層化入ってるヤツは頭弱いのが多い気がするなあ
信教の自由はあるにせよ
創価は信じれん
僕は好きなバンドを信じてるからいいや
創価は信じれん
僕は好きなバンドを信じてるからいいや
身内に創価のひといるけど恐ろしく貧乏。
なんで入信しているのか分からん。
なんで入信しているのか分からん。
＞＞１００１
やはり考え方が遅滞していくのでは？
社会と外れたものを追っていると他多数（正常者）には
頭がたりなく見えるのかもな
＞＞１００２が言うとおり
信教の自由はあるけど反社会的なものは信じれんな
別に宗教じゃなくても自分の好きな人、マンガ、本
等も細かく言えばその教えを信じてるわけだから宗教なんだけれども
自分の信じるものが創価みたいに社会から隔絶されている場合は
やはり信者も非難されるべき立場にあるのかもしれない
ましてやその団体のために不特定多数の人間を巻き込むのは感心できない
よって創価は私が信じれるものではないと思う
乱文スマソ
あとなんか引っかかるとこもスルーでｗｗ
やはり考え方が遅滞していくのでは？
社会と外れたものを追っていると他多数（正常者）には
頭がたりなく見えるのかもな
＞＞１００２が言うとおり
信教の自由はあるけど反社会的なものは信じれんな
別に宗教じゃなくても自分の好きな人、マンガ、本
等も細かく言えばその教えを信じてるわけだから宗教なんだけれども
自分の信じるものが創価みたいに社会から隔絶されている場合は
やはり信者も非難されるべき立場にあるのかもしれない
ましてやその団体のために不特定多数の人間を巻き込むのは感心できない
よって創価は私が信じれるものではないと思う
乱文スマソ
あとなんか引っかかるとこもスルーでｗｗ
良いことは信仰のおかげ、
悪いことはお前のせい。
この都合の良さっぷりが気に入らん。
悪いことはお前のせい。
この都合の良さっぷりが気に入らん。
俺の近所は公明が毎回勝つんだが、本屋に行くと
明らかに目立つところに人間革命が置いてるぜ！
売れるんだろうなぁ・・・
明らかに目立つところに人間革命が置いてるぜ！
売れるんだろうなぁ・・・
創価でなくても、金を巻き上げる宗教は信じられない。
まあ信じるのは自分の勝手だからどうでもいいんだけど、
やたら勧誘したりして周りに迷惑かけるところが嫌いだ。
まあ信じるのは自分の勝手だからどうでもいいんだけど、
やたら勧誘したりして周りに迷惑かけるところが嫌いだ。
主に
勧誘してくること
政治的介入してること(結果的に売国行為が・・・)
勧誘してくること
政治的介入してること(結果的に売国行為が・・・)
まあ、人間何かを強く信じている人の方が(その考えが良い悪いは別として)
そうでない人に比べてものすごいパワーを発揮するのは間違いないな。
でも無理だな
そうでない人に比べてものすごいパワーを発揮するのは間違いないな。
でも無理だな
まぁあれだな
１、迷惑かけんな
２、政治に介入すんな
３、もうちっと抑えろ
ってとこかな
１、迷惑かけんな
２、政治に介入すんな
３、もうちっと抑えろ
ってとこかな
なんで？危なくないよ
なるだけ自分の頭でものは考えたいな
ジョジョの奇妙な冒険
チョンチョンの奇妙な包茎
似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいいとして
迷惑はかけんでほしいよねー
チョンチョンの奇妙な包茎
似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はいいとして
迷惑はかけんでほしいよねー
学会に対して絶対の自信があるから、そんなことは絶対にないって断言できるよ、僕は。そこまで真剣にやっているんだ！
>>122ﾜﾛﾀ
公明に入れなくてもバレないもんなｗ
公明に入れなくてもバレないもんなｗ
層化が気持ち悪いのは、
自分達は（つーか自分達の信じるものは）絶対に正しいと考えてるバカが
「多い」点だな。
自分達は（つーか自分達の信じるものは）絶対に正しいと考えてるバカが
「多い」点だな。
>>1014
ネタ・・・だろ
ネタ・・・だろ
>>1014
マーク乙
ま、怪しいかどうかは別として政教分離を勘違いしてるやつが多いな
政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
ぶっちゃけ昨今の靖国の扱いのが
政教分離的には限りなくグレー
マーク乙
ま、怪しいかどうかは別として政教分離を勘違いしてるやつが多いな
政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
ぶっちゃけ昨今の靖国の扱いのが
政教分離的には限りなくグレー
>>32
生協新聞は読むところ有るぞ。
４コマとか、４コマとか、４コマとか、４コマとか。
ﾈｯﾄで見れるから生協新聞読んでないけどな
生協新聞は読むところ有るぞ。
４コマとか、４コマとか、４コマとか、４コマとか。
ﾈｯﾄで見れるから生協新聞読んでないけどな
全く違うよ。信仰の自由はあると思うよ。でもこれは新興宗教じゃないよ。
＞1001
実際学歴は低い奴が多い
基本的にオバサン達はネジ外れてるんじゃないか？ って思う奴ばっか
実際学歴は低い奴が多い
基本的にオバサン達はネジ外れてるんじゃないか？ って思う奴ばっか
宗教とか信じてるやつの気が知れん
少なくとも今まで会った創価学会員は異常で気味の悪い奴らばっかりだった。
覇気が無く精神的に不健康そうで人当たりは一見良さそうだが
何か不都合な事があったらすぐ黙りこくったり不機嫌になったり
下手したらキレる、目下のものに厳しく強いものに媚びる。
何人も見てきたが総じてこんな奴ばかりだった。マジで。精神が病気なんじゃないかと思う。
覇気が無く精神的に不健康そうで人当たりは一見良さそうだが
何か不都合な事があったらすぐ黙りこくったり不機嫌になったり
下手したらキレる、目下のものに厳しく強いものに媚びる。
何人も見てきたが総じてこんな奴ばかりだった。マジで。精神が病気なんじゃないかと思う。
大学の級友が創価で比較対象が全て創価大学。
なんでここの大学に居るんだぜ？
なんでここの大学に居るんだぜ？
パンサーネタ使われるの早いなｗ
学校の同級生に創価学会会員の人がいたが、明るいバカで良い奴だったよ
一度だけ集会にでてみないか？と誘われたが断ったら、それ以来集会に誘われることも無かったので別に問題なかった
まぁ２ｃｈ脳で創価に偏見持ってたのであまりかかわらなかったけどね・・・
学校の同級生に創価学会会員の人がいたが、明るいバカで良い奴だったよ
一度だけ集会にでてみないか？と誘われたが断ったら、それ以来集会に誘われることも無かったので別に問題なかった
まぁ２ｃｈ脳で創価に偏見持ってたのであまりかかわらなかったけどね・・・
本人で無くても創価にかかわる人の葬儀に行くと、香典は全て組織がもって行ってしまうらしい。だから当日ではなく、後日個人的に直接仏前にもって行くようにしている。
創価学会って純粋培養の
高学歴創価学会員（総体革命の担い手として国家公務員や弁護士や上場企業
マスコミに潜入している一部の学会員さん達＋本部の幹部学会員＋公明党議員）が
いかに低脳（おばさん、キチガイ男子部員等）をコントロールして
金を巻き上げ、政治や経済のパワーゲームのコマとして使うかを
日々研究し、実践している団体で
目的はなんとなくうさんくさいけれど放置されながら
日本を実質コントロールして池田大作先生をいかに喜ばすかを
至上命題としている。
で認識あってますよね？
高学歴創価学会員（総体革命の担い手として国家公務員や弁護士や上場企業
マスコミに潜入している一部の学会員さん達＋本部の幹部学会員＋公明党議員）が
いかに低脳（おばさん、キチガイ男子部員等）をコントロールして
金を巻き上げ、政治や経済のパワーゲームのコマとして使うかを
日々研究し、実践している団体で
目的はなんとなくうさんくさいけれど放置されながら
日本を実質コントロールして池田大作先生をいかに喜ばすかを
至上命題としている。
で認識あってますよね？
完全な政教分離は不可能。アメリカから寄越されたクソ憲法だって
「特定の宗派を支持しない」って書いてあるのであって、あれは根底がキリスト教だからこその政教分離なんだわ。日本は基本的に仏教と神道（長い間国として信仰してきた宗教。昔から日本の政治は占いに頼ってた歴史もある。仏事省、神祇省、現代でもある宮内庁や神社庁なんてまさに神道そのもの）。その三つを大々的に指示しているのなら兎も角、特定宗派（つまり何々宗だから応援、何々派だから応援、支持）を持ち上げてそれで政治に食い込むなんて真似はしちゃいかん。
故に創価学会は間違いなく政教分離違反なんだが、あいつらは認めてネェな。
何でもかんでも宗教否定すると、国で保護してる宗教的な文化財（仏像やら寺院やら神社やら）まで保護しちゃ如何ことになるからね。
「特定の宗派を支持しない」って書いてあるのであって、あれは根底がキリスト教だからこその政教分離なんだわ。日本は基本的に仏教と神道（長い間国として信仰してきた宗教。昔から日本の政治は占いに頼ってた歴史もある。仏事省、神祇省、現代でもある宮内庁や神社庁なんてまさに神道そのもの）。その三つを大々的に指示しているのなら兎も角、特定宗派（つまり何々宗だから応援、何々派だから応援、支持）を持ち上げてそれで政治に食い込むなんて真似はしちゃいかん。
故に創価学会は間違いなく政教分離違反なんだが、あいつらは認めてネェな。
何でもかんでも宗教否定すると、国で保護してる宗教的な文化財（仏像やら寺院やら神社やら）まで保護しちゃ如何ことになるからね。
マーク汎用性ありすぎでﾜﾛﾀwww
コメント欄にぎわいすぎ笑った。
俺は層化だろうがどこだろうが、他人にやたら入信を勧めるところは好かん。
俺は層化だろうがどこだろうが、他人にやたら入信を勧めるところは好かん。
バックに宗教団体がいる政党なんて普通に存在するだろ。
キリスト教○○派から献金とか。
例の学会がカルトなのは確かだが、なんか政教分離を
誤解してないだろうか。
キリスト教○○派から献金とか。
例の学会がカルトなのは確かだが、なんか政教分離を
誤解してないだろうか。
創価学会の勧誘時に私が得た情報。…元々は総本山としてどっかのお寺と共同作業してたんだが、仲違いして追い出されたとか(もしくは自ら出て行ったとか)。部屋には木製の白い仏壇のようなのがあって、中に曼荼羅と学校の合格証明書やらが入っている。会員曰く曼荼羅を自分自身だと思って毎日拝めと。『「騙された」と思って入ってみない？』と云われたね。
体験談も書こうとしたら「本文の文字数が多い」って表示が出たのでいっぺん書き直すわ
体験談も書こうとしたら「本文の文字数が多い」って表示が出たのでいっぺん書き直すわ
あれは夏休みのある日。もともと単なるお話をしようということで友人に私の住んでる町の駅に呼び出された。用件は「ほんとの自分を知ってほしいんだ」だの「創価学会って知っている？」とかだった。当時まだ私は「創価学会」の実態を知らず大学内のサークルの名称だと思っていた。駅のロータリーに到着すると、車に乗ってそいつが現れた。車内には数人見知らぬ人が。夏休みをどう過ごしているのかという会話をしていたら、「車で移動しよう」という展開に。「なんで？」と聞いても曖昧な回答。その後私の住んでいる町のはずれにあるアパートに連れて行かれたのであった。（続く)
中学時代の顔見知り(会員)が、高校時代の顔も覚えてないような級友達(会員)と
一緒に、自宅に突然にアポ無しで押しかけてきて勧誘が始まった。(即座に断った)
断った後も、電話が頻繁にかかってくるので「自宅にくんな、電話もやめれ」と
言ったら、どこで調べたのかメールが気の狂った回数で来るようになった。
(メルアド知ってる草加の友人が、そいつらに請われて教えたのが後々判明)
メールの断りを入れた後、即着拒しメルアド変えたら、今は手紙やハガキが
くるようになってる。(詩の羅列のような電波ハガキは現在も進行中)
創価でも頭おかしくない友人は確かにいるけど、↑のようなタイプもいるし
ここまでされて「嫌いになるな」と言われても無理だ。
一緒に、自宅に突然にアポ無しで押しかけてきて勧誘が始まった。(即座に断った)
断った後も、電話が頻繁にかかってくるので「自宅にくんな、電話もやめれ」と
言ったら、どこで調べたのかメールが気の狂った回数で来るようになった。
(メルアド知ってる草加の友人が、そいつらに請われて教えたのが後々判明)
メールの断りを入れた後、即着拒しメルアド変えたら、今は手紙やハガキが
くるようになってる。(詩の羅列のような電波ハガキは現在も進行中)
創価でも頭おかしくない友人は確かにいるけど、↑のようなタイプもいるし
ここまでされて「嫌いになるな」と言われても無理だ。
そうかそうか・・・
創価の事で怒るのも労力の無駄だ
アパートの一室に入って自己紹介を各自でやった。なんか仏壇のような変なものが目に入ったが、スルーした。お茶菓子(コーラとポテチ)を出されたので遠慮しつつ頂いた。夏休みに私がどう過ごしていたのか、という話をした後、「なんか困ったことないかい？」的な事を聞かれて「バイトで苦労している」だの「片思いの中国人留学生の女の子との間で気まずいことが云々」と答えた私。その後、まるでＴＶショッピングの宣伝のような展開に。簡単に言えば「僕もひどい目にあっていたんだけど創価に入ったおかげで助かった」てな感じだった。創価学会についての簡単な略歴やら何やらを聞かされたり、「総本山はどこなんですか？」て聞いてみたりしたその結果……心の中で「入りたくねええええ」と結論付けた。(続く)
うちのかーちゃんのねーちゃんが風邪をこじらせて死んだとき、創価に入ってないからだとかいって押しかけてきて、
このままだとお前も地獄に落ちるとか云われたそうだ。
おれがその場に居たらマジで地獄に送ってやったものを。
まぁ創価はウンコに群がるハエよるカスでFA。
このままだとお前も地獄に落ちるとか云われたそうだ。
おれがその場に居たらマジで地獄に送ってやったものを。
まぁ創価はウンコに群がるハエよるカスでFA。
どうして入りたくないかというと…第一に自分は「浄土宗」のお寺にお墓の維持や墓参りなどでお世話になってるから改宗する気はない。第二に「曼荼羅を自分自身だと思って云々」は驕り高ぶっていると思う。日本の八百万の神さんに対する冒涜だからだ。まあクリスマスとかやっている時点で私もＯＵＴかもしれないが…ｗ
その後どうにか誤魔化して撤退に成功。もちろん「(創価に)入りませんか？」の返答は「考えておきます(どうやってあんたらに二度と会わないないようにするかを)」とな。後日、私を騙して勧誘させようとした友人とは縁を切った。「俺の知り合いにまた似たような事(勧誘行為)したら、二度とここ(大学)に来れないようにしてやる」と最後通牒しておいた。まあつまりは、「お前を○す」ということで。
完
その後どうにか誤魔化して撤退に成功。もちろん「(創価に)入りませんか？」の返答は「考えておきます(どうやってあんたらに二度と会わないないようにするかを)」とな。後日、私を騙して勧誘させようとした友人とは縁を切った。「俺の知り合いにまた似たような事(勧誘行為)したら、二度とここ(大学)に来れないようにしてやる」と最後通牒しておいた。まあつまりは、「お前を○す」ということで。
完
すまん…一部タイプミスあった
宗教の教義云々で対立するのは外国の宗教ではよくあることだけど、
集団の中の個人、少数が他の宗教捕まえて邪教とか言ったりするのは悲しいけどある。
でも、創価の場合それが一般的。
俺はそんな中二病的な所が大嫌い。
集団の中の個人、少数が他の宗教捕まえて邪教とか言ったりするのは悲しいけどある。
でも、創価の場合それが一般的。
俺はそんな中二病的な所が大嫌い。
表向きには『誰もが反論できない一般的に正しいこと』を
みんな同じ笑顔、同じ格好、同じ言い回しで叫んで正義ぶる。
その裏では、正しい中に見える明らかに間違った狂気を見え隠れさせる。
みんなが同じことを言う漠然とした恐ろしさと、ちょっと話すだけで末端は狂ったように『大作万歳!!』に反吐が出る、そこが悪いって言うか、 キライ
まぁ２世だからいまさら辞められる空気ではないんだがね・・・
みんな同じ笑顔、同じ格好、同じ言い回しで叫んで正義ぶる。
その裏では、正しい中に見える明らかに間違った狂気を見え隠れさせる。
みんなが同じことを言う漠然とした恐ろしさと、ちょっと話すだけで末端は狂ったように『大作万歳!!』に反吐が出る、そこが悪いって言うか、 キライ
まぁ２世だからいまさら辞められる空気ではないんだがね・・・
うちの場合は勧誘にきた奴ら、親父が早死にしたのは創価に入ってなかった
せいだと言われた
人を助けて逝った親父のこと丸ごと侮辱された気がして家族でブチキレた。
創価はいってたって病気や事故で逝ってる奴なんざ五万といるだろうに。
それとも学会に入ってりゃ怪我も病気もする訳ねぇと思い込める頭の病気に
かかるってるから覚えてられないだけなのかねぇ？
せいだと言われた
人を助けて逝った親父のこと丸ごと侮辱された気がして家族でブチキレた。
創価はいってたって病気や事故で逝ってる奴なんざ五万といるだろうに。
それとも学会に入ってりゃ怪我も病気もする訳ねぇと思い込める頭の病気に
かかるってるから覚えてられないだけなのかねぇ？
ていうか観念論的な宗教なぞ必要なし
自分を強く持てよ信仰者ども
自分を強く持てよ信仰者ども
>56
カッコイイ、ｼｬｷｰﾝ
聖教新聞の４コマ見ただけでも、おかしいから。
カッコイイ、ｼｬｷｰﾝ
聖教新聞の４コマ見ただけでも、おかしいから。
疲れを知らない
必要以上に幸せそう
声がデカイ
特徴はここいら辺か
必要以上に幸せそう
声がデカイ
特徴はここいら辺か
創価学会麻薬ビジネス
ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
ttp://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/media/mayaku.htm
創価学会による被害者の会
ttp://www.toride.org/
層化の友人に仏教徒だと言って、『仏典を否定しているのは仏教としておかしい』
と言ったら、その友人に縁を切られた上、支部長あたりに呼び出されかけた（勿論スルー）俺が通りますよ。
…それ以外は良い奴だったのになあ…
と言ったら、その友人に縁を切られた上、支部長あたりに呼び出されかけた（勿論スルー）俺が通りますよ。
…それ以外は良い奴だったのになあ…
最近は創価も信者の高齢化が進んでいて、上の人間は焦ってるらしいね。
>1018
は、文字しか読めないwiki厨。
政教分離の原則だけで言えばそのとおりだが、歴史もないカルト新興宗教があれだけ多くの議員を当選させている時点で、議員側からソウカ側への庇護、支援があると思うべき。
さらに言うと
>政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
この部分は日本でしか通用しない。政教分離を済ませた先進国で上記の考えを持っているところはない。公明党が日本第一党になった時点で日本の政治はソウカ風になるのが過去の歴史で分かってる。
だからこそ仏でカルト認定されてるんだろ。宗教団体が政治的野心を持っているって書かれてる。
は、文字しか読めないwiki厨。
政教分離の原則だけで言えばそのとおりだが、歴史もないカルト新興宗教があれだけ多くの議員を当選させている時点で、議員側からソウカ側への庇護、支援があると思うべき。
さらに言うと
>政教分離=国家が特定の宗教を特別扱いすること
この部分は日本でしか通用しない。政教分離を済ませた先進国で上記の考えを持っているところはない。公明党が日本第一党になった時点で日本の政治はソウカ風になるのが過去の歴史で分かってる。
だからこそ仏でカルト認定されてるんだろ。宗教団体が政治的野心を持っているって書かれてる。
さきほど上のところに創価学会が日本征服をねらっているとか書いているやつがいたが戦国時代か?日本を征服したところでなにもならないしねらってもいない。まぁどっかの総理が美しい国をつくるとか言っているがまぁそいつよりは日本を変えられると思いますよ。あと場違いだがあの今話題の大臣辞めろたほうがいいよあとかばうのもやめなさいどこかの総理、またでますよ不祥事が。
知的障害者やその家族と知り合いが多いんだが
創価って他の宗教と比べて障害者に冷たいよ
なので>>126のいうセーフティネットとしては
ほんとに底辺の部分ではあまり機能してないと思うんだぜ
新興でない宗教の方が普通に機能度高い
創価って他の宗教と比べて障害者に冷たいよ
なので>>126のいうセーフティネットとしては
ほんとに底辺の部分ではあまり機能してないと思うんだぜ
新興でない宗教の方が普通に機能度高い
もし美人の女の子が勧誘に来た場合、入れるから入れさせてくれって言ったらokなのか？
>>1051
日本征服したら金と技術が手に入る
シナや朝鮮からしたら最高だろ
日本征服したら金と技術が手に入る
シナや朝鮮からしたら最高だろ
生まれた瞬間から入信させられるってどうなのよ
勘弁してくれ・・・orz
勘弁してくれ・・・orz
>>1050
儂は馬鹿じゃけえ、もっと具体的に政教分離について書いてくれ。
イギリス国教会はアウトにならんのか？
儂は馬鹿じゃけえ、もっと具体的に政教分離について書いてくれ。
イギリス国教会はアウトにならんのか？
>>1051
学会員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学会員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
学会員の文章は長いから一発でわかるな
読まないけど
読まないけど
>>1056
仮にアウトだったとして、それと日本の政教分離とどう関係があるんだ？
仮にアウトだったとして、それと日本の政教分離とどう関係があるんだ？
全然関係ないけど、
昔結婚考えてた人のプロポーズが
「一緒に南無妙法蓮華経を唱えてみないか？」
だった
丁重にお断りした
昔結婚考えてた人のプロポーズが
「一緒に南無妙法蓮華経を唱えてみないか？」
だった
丁重にお断りした
ぶっちゃけノーマルな仏教が平和的すぎるだけで、
宗教としては標準的な狂い方とも言えるがな。
まあ何が言いたいかって言えば他の宗教と同程度にはクソだと。
宗教としては標準的な狂い方とも言えるがな。
まあ何が言いたいかって言えば他の宗教と同程度にはクソだと。
家のすぐ近所に創価の支部の出張所みたいな家があるけど
すごいいいひとだったよ
人によってはちゃんと弁えてるみたい
すごいいいひとだったよ
人によってはちゃんと弁えてるみたい
>1044
その通りだな。宗教は不幸で弱い人間がすがる実体も実益も無い幻だ。
そこそこ普通に幸せな奴からしたらうざったくて仕方が無い。
こいつらに必要なのは宗教ではなく適切なカウンセリングだ。
その通りだな。宗教は不幸で弱い人間がすがる実体も実益も無い幻だ。
そこそこ普通に幸せな奴からしたらうざったくて仕方が無い。
こいつらに必要なのは宗教ではなく適切なカウンセリングだ。
>>1052
確かに創価は障害者差別が激しい。親父の知り合いで精神病の人が、自分の心の救済の為に入信したのに、座談会に入れてくれないのがショックらしくてでそのまま自殺した。
確かに創価は障害者差別が激しい。親父の知り合いで精神病の人が、自分の心の救済の為に入信したのに、座談会に入れてくれないのがショックらしくてでそのまま自殺した。
>>1052
本当に弱者への態度がひどいよな。
とある難病で寝たきりの知人がいるんだが、メディアやネットで調べると
むちうち症が原因であるかのように書かれている。
だが、知人は薬害で発症したらしく、病身に鞭打って創価や白い巨塔と戦っている。
最近話題のタミフル、
古い話になるが薬害であることを隠して同性愛者のせいにしていたエイズ
これらの裏にも創価があるような気がしてならない。
たぶん氷山の一角なんだろうな
本当に弱者への態度がひどいよな。
とある難病で寝たきりの知人がいるんだが、メディアやネットで調べると
むちうち症が原因であるかのように書かれている。
だが、知人は薬害で発症したらしく、病身に鞭打って創価や白い巨塔と戦っている。
最近話題のタミフル、
古い話になるが薬害であることを隠して同性愛者のせいにしていたエイズ
これらの裏にも創価があるような気がしてならない。
たぶん氷山の一角なんだろうな
創価とエホバの勧誘はマジでうざい！！
断っても何回も家に来やがる。
断っても何回も家に来やがる。
まぁネット上では何とでも言えるわなｗ
いやﾈｯﾄ上でしか何も言えないんだよ。平日の昼間から武勇伝ふいてるような子達だもの。
新潮新書から本出てるよ。題名はそのものずばりだから検索すれば一発。
著者は学会員じゃなく、事実を元に客観的に検証してる。
本の内容を妄信してるわけじゃないが、学会の成り立ちとか知識にして損はないかと。
学会初期のターゲットは実家を継げず田舎から都会に出稼ぎにきた次男三男だったとか、
「なるほどね〜」て思えるぞ。
なんか感情に適当な理由をつけた批判が多いような気がするのでお薦めしとく。
べっ別に宣伝じゃないんだからね！！！１
著者は学会員じゃなく、事実を元に客観的に検証してる。
本の内容を妄信してるわけじゃないが、学会の成り立ちとか知識にして損はないかと。
学会初期のターゲットは実家を継げず田舎から都会に出稼ぎにきた次男三男だったとか、
「なるほどね〜」て思えるぞ。
なんか感情に適当な理由をつけた批判が多いような気がするのでお薦めしとく。
べっ別に宣伝じゃないんだからね！！！１
ネット以外で学会の壮年部に
「池田大作って・・・キンマンコなんですか？」とか
「あ、池田大作元気かしら？」「もっと口をうまく！」
とか言ったら殴られたり、家に人糞投げ込まれるでしょ？
だからネットで安全なところで創価学会を非難（中傷じゃないよ）
してるんですよ。
創価学会員目の前にしたらいえるわけないじゃない。
生命の危険なんかおかせないし、ウンコ投げられたくないし（ゴリラかよ）
「池田大作って・・・キンマンコなんですか？」とか
「あ、池田大作元気かしら？」「もっと口をうまく！」
とか言ったら殴られたり、家に人糞投げ込まれるでしょ？
だからネットで安全なところで創価学会を非難（中傷じゃないよ）
してるんですよ。
創価学会員目の前にしたらいえるわけないじゃない。
生命の危険なんかおかせないし、ウンコ投げられたくないし（ゴリラかよ）
まぁ、火の無いところに煙はってね・・・。
あと、創価学会員（キンマンコ）に質問！
とあるキンマンコがこう言いました。
「創価学会のように多くの人が入会している事が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『じゃあキリスト教やイスラム教やヒンズー教等の数億人の信者
が入会している宗教のほうがあなたの言い分では正しいんですか？』
コレに対して回答が無かったので誰かおしえて(´・ω・`)
とあるキンマンコがこう言いました。
「創価学会のように多くの人が入会している事が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『じゃあキリスト教やイスラム教やヒンズー教等の数億人の信者
が入会している宗教のほうがあなたの言い分では正しいんですか？』
コレに対して回答が無かったので誰かおしえて(´・ω・`)
そのキンマンコは答えずにこう言ったのです。
「創価学会は言われ無き中傷に晒され、迫害されている。センセーは
権力から不当逮捕されたりもした！こういう迫害の歴史こそ学会が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『キリスト教はローマ帝国を始めとして様々な権力から迫害されて死者が出てるし、イスラムもそうですよね？あなたの言い分では、より強い弾圧に
あっていたキリスト教のほうが正しくなるのですが？』
これにも回答がありませんでした、キンマンコさん教えてくれませんか？？
「創価学会は言われ無き中傷に晒され、迫害されている。センセーは
権力から不当逮捕されたりもした！こういう迫害の歴史こそ学会が正しい証拠」
私はこう尋ねました。
『キリスト教はローマ帝国を始めとして様々な権力から迫害されて死者が出てるし、イスラムもそうですよね？あなたの言い分では、より強い弾圧に
あっていたキリスト教のほうが正しくなるのですが？』
これにも回答がありませんでした、キンマンコさん教えてくれませんか？？
>>1070〜73、同一？
ﾈｯﾄの情報だけを頼りに、いっぱい考えたんだね。
それはおまえの頭の中の学会員が答えられないんじゃなくて、おまえの空想が単に行き詰まっただけだから安心していいよ。
そうそう､｢おまえの両親は誰を殺して幾ら金を奪って､いつ死刑になる？｣
…確かにここでそう尋ねても、うんこ投げられたりはしないな。うん、安全だ。
で、おまえの両親の寿命はいつですか？
ﾈｯﾄの情報だけを頼りに、いっぱい考えたんだね。
それはおまえの頭の中の学会員が答えられないんじゃなくて、おまえの空想が単に行き詰まっただけだから安心していいよ。
そうそう､｢おまえの両親は誰を殺して幾ら金を奪って､いつ死刑になる？｣
…確かにここでそう尋ねても、うんこ投げられたりはしないな。うん、安全だ。
で、おまえの両親の寿命はいつですか？
漏れは、創価は悪いと思わんな。
ていうか、実際に入ったことない奴があーだのこーだのたたきすぎなんだよね。
創価に限らず、人間ていうのは何かを信じたほうがいいと思う。
アメリカ人みたいに、キリストだの仏教だのそれこそ創価だのって
何かを信じて生きていく分に損は無いと思うよ。
たとえそれがつらかろうと、悲しかろうと、信じた分。がんばった分だけ、
良い行いはあると思う。
ていうか、実際に入ったことない奴があーだのこーだのたたきすぎなんだよね。
創価に限らず、人間ていうのは何かを信じたほうがいいと思う。
アメリカ人みたいに、キリストだの仏教だのそれこそ創価だのって
何かを信じて生きていく分に損は無いと思うよ。
たとえそれがつらかろうと、悲しかろうと、信じた分。がんばった分だけ、
良い行いはあると思う。
学校で仲良い子が創価だけど凄く良い子。
後、父の会社にエホバに入ってる派遣女性が来たらしいけど最初に「会社内で勧誘は止めてくれ」って頼んだら止めて、それ以外は仕事の出来る真面目な最高の子だったらしい。
今の所場所や相手をわかっている人達に出会えてるからいいけど、小学生の時クラスの友人にいきなり隣の神社?の悪口を散々聞かされ創価の良い所を言われた時は流石に子供ながら引いた…。
後、父の会社にエホバに入ってる派遣女性が来たらしいけど最初に「会社内で勧誘は止めてくれ」って頼んだら止めて、それ以外は仕事の出来る真面目な最高の子だったらしい。
今の所場所や相手をわかっている人達に出会えてるからいいけど、小学生の時クラスの友人にいきなり隣の神社?の悪口を散々聞かされ創価の良い所を言われた時は流石に子供ながら引いた…。
>>1075 よく学会員が「入ってもいないのに批判するな」って言うけど
アルカイダとかオウム真理教も入った事の無い人が批判したり攻撃してるよね。
創価学会も程度は違うけど迷惑行為で一般人の怒りを買う事があるから
批判されてるんでしょ？
俺はオババの勧誘が死ぬほどウザかったからネットでこの手の話題あると
創価の悪いところをガンガン書いてるよ、創価が勧誘やめるまでね。
まあ止めないだろーけどな。とにかく創価はクソなのは確定している。
いかにクソを臭くないクソにするかが学会員どもの使命だｗ
とにかく勧誘しないでも入りたくなるような宗教団体にするんだな
アルカイダとかオウム真理教も入った事の無い人が批判したり攻撃してるよね。
創価学会も程度は違うけど迷惑行為で一般人の怒りを買う事があるから
批判されてるんでしょ？
俺はオババの勧誘が死ぬほどウザかったからネットでこの手の話題あると
創価の悪いところをガンガン書いてるよ、創価が勧誘やめるまでね。
まあ止めないだろーけどな。とにかく創価はクソなのは確定している。
いかにクソを臭くないクソにするかが学会員どもの使命だｗ
とにかく勧誘しないでも入りたくなるような宗教団体にするんだな
なんか変なの混じってね？どうでもいいけど。
層化のことは良く分からんが得体の知れん不気味な連中って感じだしあんま近寄りたくないな。こいつらのこと知るために時間使うのもめんどくさいし時間の無駄だし。
どうでもいいがエホバがエバポに見える俺の脳みそ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
層化のことは良く分からんが得体の知れん不気味な連中って感じだしあんま近寄りたくないな。こいつらのこと知るために時間使うのもめんどくさいし時間の無駄だし。
どうでもいいがエホバがエバポに見える俺の脳みそ＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
>>1075
考え方はわからんでもないが、それで他人に迷惑かけるような奴は見過ごせないだろ。
確かに信仰は自由だし、信じることで救われる人もたくさんいるんだろうが
内部で完結しない宗教は傍から見れば邪魔でしかないよ。
まあ一言で言うと現実的でないってことだな。もう少し大人になりなさい
>>1077
好きにすればいいけど、感情丸出しの文章は説得力ないぜ
しかし層化だから悪い奴って速断するのは良くないよな。たまに見るけど。
知り合いに層化いたけど良い奴だったし、別に勧誘もされなかった。
変に熱心な（言動のおかしい）連中ばっかりなわけじゃない。
本当に悪いのは構成員じゃなく組織の方なんだよな
考え方はわからんでもないが、それで他人に迷惑かけるような奴は見過ごせないだろ。
確かに信仰は自由だし、信じることで救われる人もたくさんいるんだろうが
内部で完結しない宗教は傍から見れば邪魔でしかないよ。
まあ一言で言うと現実的でないってことだな。もう少し大人になりなさい
>>1077
好きにすればいいけど、感情丸出しの文章は説得力ないぜ
しかし層化だから悪い奴って速断するのは良くないよな。たまに見るけど。
知り合いに層化いたけど良い奴だったし、別に勧誘もされなかった。
変に熱心な（言動のおかしい）連中ばっかりなわけじゃない。
本当に悪いのは構成員じゃなく組織の方なんだよな
ひろゆき「あえて言えば、オイラ教かな」
近所の家にはやたらと公明党候補のポスターが貼ってある。
おそらく層化信者の家なのだろうが・・・。はっきり言って怖い。
先日ある地域に遊びに行ったのだが、そこも公明党候補のポスターが
どこに行ってもかなりの数が貼ってある。
自民や民主の候補のポスターもある程度あれば稀釈されて
そんなに気にならんかったかもしれんが、あきらかに公明の物が多い。
あれだけ大量に貼ってあると、街が占拠されているようでマジ怖い。
おそらく層化信者の家なのだろうが・・・。はっきり言って怖い。
先日ある地域に遊びに行ったのだが、そこも公明党候補のポスターが
どこに行ってもかなりの数が貼ってある。
自民や民主の候補のポスターもある程度あれば稀釈されて
そんなに気にならんかったかもしれんが、あきらかに公明の物が多い。
あれだけ大量に貼ってあると、街が占拠されているようでマジ怖い。
正直、層化はようわからん。
ネットの悪評は暴走しているような気がしないでもない。
嫌韓と似てて、リアルで論じると微妙になる話題だから、
実際での評価が図りにくいのもあるかもしれん。
こういう話題は何となく嫌いだから叩く
って奴がいるから余計拗れていくんだろう。
ま、俺もネットでの評判見てから層化には関わりたくねーなと思ってるけど。
ネットの悪評は暴走しているような気がしないでもない。
嫌韓と似てて、リアルで論じると微妙になる話題だから、
実際での評価が図りにくいのもあるかもしれん。
こういう話題は何となく嫌いだから叩く
って奴がいるから余計拗れていくんだろう。
ま、俺もネットでの評判見てから層化には関わりたくねーなと思ってるけど。
家は臨済宗の寺院なわけだが……
隣のおばさん（層化）が
改宗しませんか？
選挙のポスター（公明）を貼ってくれませんか？
と勧めてきた時は感覚狂ってんだろうなと実感した。
隣のおばさん（層化）が
改宗しませんか？
選挙のポスター（公明）を貼ってくれませんか？
と勧めてきた時は感覚狂ってんだろうなと実感した。
兄弟の一人が創価なのだが、実害ないので、特に悪感情はない。
しかし、２度も結婚失敗して未だ独身なのを見るにつけ、
「あれってご利益ねーなー」とは常々思うところである。
しかし、２度も結婚失敗して未だ独身なのを見るにつけ、
「あれってご利益ねーなー」とは常々思うところである。
創価に近寄りたい奴なんていないだろ。
ほとんどが創価の方から近寄ってくる。
要は、気持ち悪いって事。
ほとんどが創価の方から近寄ってくる。
要は、気持ち悪いって事。
く、出遅れた。
「○○教徒も付き合ってみればイイやつだよ」
→毒を持ってようと持ってまいと、蛇は蛇。
「○○教徒にもイイやつはいる」
→白いカラスがいたからといって、
「カラスは白い」と主張するなら、
それはもはや、ただのバカ。
「○○教徒も付き合ってみればイイやつだよ」
→毒を持ってようと持ってまいと、蛇は蛇。
「○○教徒にもイイやつはいる」
→白いカラスがいたからといって、
「カラスは白い」と主張するなら、
それはもはや、ただのバカ。
>>81
太らせてから食うと言うことをしらんらしい
太らせてから食うと言うことをしらんらしい
老人ほーむとかだとむごいぞ。
年寄り使っての勧誘は当たり前。
（認知症な人の一票も一票だからな）
むごいのは会員が生きてるうちは何もしないのに、
死んだらやってきて残った金を根こそぎ持ってく。
これを見たらおよそやつら信用できないね。
年寄り使っての勧誘は当たり前。
（認知症な人の一票も一票だからな）
むごいのは会員が生きてるうちは何もしないのに、
死んだらやってきて残った金を根こそぎ持ってく。
これを見たらおよそやつら信用できないね。
みんな熱いね〜
俺の親、いや親戚一同かなりディープな学会員で
この前集まったときに
池田大作が 在日２世で、（ちゃんと朝鮮学校行っていたらしいからおそらく
潜在的にすごく反日＆親朝だ） 幹部以上の役職の「９０％在日朝鮮人」と話したら
叔父＆叔母に「そんなわけあるか！」殴られ＆罵られた。（親戚全体から総スカン食らった）
ほんとなのに・・・・。マジガチで
この前集まったときに
池田大作が 在日２世で、（ちゃんと朝鮮学校行っていたらしいからおそらく
潜在的にすごく反日＆親朝だ） 幹部以上の役職の「９０％在日朝鮮人」と話したら
叔父＆叔母に「そんなわけあるか！」殴られ＆罵られた。（親戚全体から総スカン食らった）
ほんとなのに・・・・。マジガチで
米1090 犬が何人かは普通どうでもいいんだよ。
問題は一般市民に相当深刻な被害をもたらしているってことだ。
テレビも創価系が出てる奴つまらんし。
久本とかおえっぷ
問題は一般市民に相当深刻な被害をもたらしているってことだ。
テレビも創価系が出てる奴つまらんし。
久本とかおえっぷ
>>1090
その話がほんとかどうか俺はよく知らないが、
耳も傾けずに否定するってのは、「バカの壁」が存在してる証拠だな。
原理主義者は怖いねえ。
親類がそれじゃこの先辛いだろうが、
お前さんは自分で自分の目を潰すような大人にはなるなよ。
その話がほんとかどうか俺はよく知らないが、
耳も傾けずに否定するってのは、「バカの壁」が存在してる証拠だな。
原理主義者は怖いねえ。
親類がそれじゃこの先辛いだろうが、
お前さんは自分で自分の目を潰すような大人にはなるなよ。
職場の人が言ってたが層化の奴は雰囲気で分かるんだと
あと暗くて友達いなさそうな人が多いとも言ってたなぁ
まぁ俺は生層化がどんなもんか見たことないので知らんけど
あと暗くて友達いなさそうな人が多いとも言ってたなぁ
まぁ俺は生層化がどんなもんか見たことないので知らんけど
あ、ちなみに層化だろうな思って確認とると本当にそうだった
という実体験からきかせてくれた話ね
まぁ取り合えず反日売国奴宗教団体であることは間違いないので好きじゃないな
という実体験からきかせてくれた話ね
まぁ取り合えず反日売国奴宗教団体であることは間違いないので好きじゃないな
層化潰したいんなら石原都知事を総理大臣にしたらいいんじゃね？
あの一家は反層化の新興宗教に入ってるよ。
・・・って結局同じじゃん。
追伸 オレもダイソーで買い物してるから層化に金落としてるのか・・・
あの一家は反層化の新興宗教に入ってるよ。
・・・って結局同じじゃん。
追伸 オレもダイソーで買い物してるから層化に金落としてるのか・・・
出遅れた・・・。
俺ん家層化だけど、酷いぞ。
週一回は会合に出席させられるし、行かないと学会員が尋ねて来て「どうして来なかったの？」と問い詰めてきやがる。
子供の頃、一度親に「会合行きたくない」って言った時は「出て行け」とまで言われた事もある。
自立したら絶対この宗教抜けてやると心に誓ってる。
俺ん家層化だけど、酷いぞ。
週一回は会合に出席させられるし、行かないと学会員が尋ねて来て「どうして来なかったの？」と問い詰めてきやがる。
子供の頃、一度親に「会合行きたくない」って言った時は「出て行け」とまで言われた事もある。
自立したら絶対この宗教抜けてやると心に誓ってる。
それにしてもだ
何かしら問題を起こす新興宗教ってのはどうしてこうも朝鮮起源なんだろう
「あいつらは心の闇に付け入るのがうまいからな」
って昔聞いた話を思い出した
何かしら問題を起こす新興宗教ってのはどうしてこうも朝鮮起源なんだろう
「あいつらは心の闇に付け入るのがうまいからな」
って昔聞いた話を思い出した
うちの学校の隣は創価学会だ。
その他施設もいくらか。
ちくしょう、学校よりいい建物でいろいろしやがって…。
貸し出しボールの規則に「創価学会にボールを入れない」というのもある。
その他施設もいくらか。
ちくしょう、学校よりいい建物でいろいろしやがって…。
貸し出しボールの規則に「創価学会にボールを入れない」というのもある。
wikiに書いてあったんだが、公安は公明が連立政権になったから創価学会の監視を止めたらしいな。表向きはそれでも、実はｺｿｰﾘ監視してるとかはないのかな？
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=176741
【衝撃】 (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ニッポンを揺るがす本当に怖い映像 ！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=83285
○○学会はカルト宗教
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139451
○○学会の勧誘の手口
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139447
鳥肌実VS○○学会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
○○学会は北朝鮮宗教である
【衝撃】 (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル ニッポンを揺るがす本当に怖い映像 ！
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=83285
○○学会はカルト宗教
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139451
○○学会の勧誘の手口
ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=139447
鳥肌実VS○○学会
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
○○学会は北朝鮮宗教である
オレ教ってあれか、筋肉少女帯か。
君がもしもはかなむなら オレが宗教になってあげよう
君がもしもはかなむなら オレが宗教になってあげよう
私は創価学会で活動している大学2年生です。別にあなた達のやっていることにけちをつけるつもりはありません。人それぞれいろんな意見があるのは当然のことです。ただこれだけは言わせてください。僕らのやっている活動は生命の因果の理法を説いています。誰人たりともこの法理から逃れることは出来ません。つまりは万人の幸福の秘術なのです。僕らの活動の中心は御本尊様です。この御本尊様に真剣に祈りきっていくならば、どんな願いもかないます。絶対です。そして今がどんなに不幸な状況にいる人でもこの信心(僕らのやっている法をひろめていく活動のことです)を貫いていけば最後は必ず幸せになります。これも絶対です。以上が私の言いたいことです。
コメ熱いなぁｗ
それにしても、学会員って何で改行しないんだろうね？
それにしても、学会員って何で改行しないんだろうね？
このコメント欄、自作自演？
ん、そうでもなさそう。
でも、リンクはれない。【】ログに。
家は猛烈な学会員で
うちだけ完全否定とまでいかないが会合不参加
興味もほとんど無し
選挙になると電話しまくり数を報告
勧誘まがいだろ？と一人で思う
会合も毎日のようにある
うちはもちろん不参加
そんな家庭でもうちは幸せだと思う
学会員だからどうとかこうとか
どうでもいいっちゃどうでもいい
洗脳されてるとかオカルト集団だとか
いろいろあるけど
別に無宗教でもキリストでも仏教でも
オリジナル教でも
入るのは個人の自由やし
つべこべ言うのも頭悪い
どうでもいいんだがただの暇つぶし
なら書き込むなよな
でも人を巻き込むのはよくないと思う
自分らだけで十分じゃないかと思う
人を幸せにしたいからと新聞を勧め会員にする
それで皆幸せになったらそれはそれでいいと思う
そうは思わない人も世にはたくさんいるのだから
その人らのことも考えて行動すべし
うちだけ完全否定とまでいかないが会合不参加
興味もほとんど無し
選挙になると電話しまくり数を報告
勧誘まがいだろ？と一人で思う
会合も毎日のようにある
うちはもちろん不参加
そんな家庭でもうちは幸せだと思う
学会員だからどうとかこうとか
どうでもいいっちゃどうでもいい
洗脳されてるとかオカルト集団だとか
いろいろあるけど
別に無宗教でもキリストでも仏教でも
オリジナル教でも
入るのは個人の自由やし
つべこべ言うのも頭悪い
どうでもいいんだがただの暇つぶし
なら書き込むなよな
でも人を巻き込むのはよくないと思う
自分らだけで十分じゃないかと思う
人を幸せにしたいからと新聞を勧め会員にする
それで皆幸せになったらそれはそれでいいと思う
そうは思わない人も世にはたくさんいるのだから
その人らのことも考えて行動すべし
何がいけないとかの問題てはすでに無いとにかく表面的には学会員は皆良い人ぶってるその裏（闇）社会を見ろ
何度か断っていたけれど、急に学生時代の先輩の騙しうちに遭いました。
あしらいきれず、負けて入会。
良いと思っているものをすすめるのは悪いことではないけれど
こちらの反応を見て、少しは考えて欲しかった。
友だちとしては良い人なんだけど…
その繋がりがね……
今のところ、唯一のメリットは勧誘されなくなったことだけ。
だから今は、どうやって抜けようか画策中…
正直、抜けてもまた勧誘がくると思うと怖い…
どの国もそうだけど、どうしてこう、信教者は盲目な人が多いのか…
一体、彼らの目には何が見えているんだろうか
困るよ、本当……
あしらいきれず、負けて入会。
良いと思っているものをすすめるのは悪いことではないけれど
こちらの反応を見て、少しは考えて欲しかった。
友だちとしては良い人なんだけど…
その繋がりがね……
今のところ、唯一のメリットは勧誘されなくなったことだけ。
だから今は、どうやって抜けようか画策中…
正直、抜けてもまた勧誘がくると思うと怖い…
どの国もそうだけど、どうしてこう、信教者は盲目な人が多いのか…
一体、彼らの目には何が見えているんだろうか
困るよ、本当……
創価学会は牧口先生の「愛国心」から生まれたのだと思っています。
日本の未来のために「創価教育」を創られたと思っています。
私は学会員であると同時に日本人です。「愛国心」「大和魂」もあります。
最後に創価学会を批判するのはやめてほしい、ただ池田先生への批判、
および私たち学会員への批判はいくらでも受けます。
駄文、及び長文で申し訳ありません。
日本の未来のために「創価教育」を創られたと思っています。
私は学会員であると同時に日本人です。「愛国心」「大和魂」もあります。
最後に創価学会を批判するのはやめてほしい、ただ池田先生への批判、
および私たち学会員への批判はいくらでも受けます。
駄文、及び長文で申し訳ありません。
みんな政教分離っていうけど、
国が特に創価を優遇してる
わけじゃないから問題ないと思う。
それいったら宗教を信じる人は
政治に参加できなくなる。
ただ創価の勧誘がうざいのは
納得です。
国が特に創価を優遇してる
わけじゃないから問題ないと思う。
それいったら宗教を信じる人は
政治に参加できなくなる。
ただ創価の勧誘がうざいのは
納得です。
学会員決定
創価学会タレント
久本雅美・柴田理恵・長井秀和・石原さとみ・はなわ・山田花子・
Def Tech・三船 美佳・高橋ジョージ・岸本加世子・彦摩呂・
氷川きよし・パパイヤ鈴木・泉ピン子・原日出子・ＡＩ・
相田翔子・研ナオコ・ 山本リンダ・原口あきまさ・エレキコミック・・・
詳しくは「シナノ企画のビデオに出ている人」で検索。
久本雅美・柴田理恵・長井秀和・石原さとみ・はなわ・山田花子・
Def Tech・三船 美佳・高橋ジョージ・岸本加世子・彦摩呂・
氷川きよし・パパイヤ鈴木・泉ピン子・原日出子・ＡＩ・
相田翔子・研ナオコ・ 山本リンダ・原口あきまさ・エレキコミック・・・
詳しくは「シナノ企画のビデオに出ている人」で検索。
退転者は地獄に堕ちるぞといって脅すけど
天国は学会員だらけってこと？
だったら『地獄』の方が我々には天国なのでわ．．．
天国は学会員だらけってこと？
だったら『地獄』の方が我々には天国なのでわ．．．
私は学会に入っています。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
私は学会に入っています。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
学会たたいてる人って
のどに詰まるとか言ってこんにゃくゼリーたたいてるやつらと同じだろ
のどに詰まるとか言ってこんにゃくゼリーたたいてるやつらと同じだろ
面白そうだから読み始めたけど、是ってヤラセ？
特に１０９６さん、自分とこが入ってるのに”層化”って有り得なく無い？
批判組みの殆どが”層化”って、何か変だよね？
正解は確か”創価”だったようなぁ....
批判するならその辺ちゃんと抑えようぜ！
特に１０９６さん、自分とこが入ってるのに”層化”って有り得なく無い？
批判組みの殆どが”層化”って、何か変だよね？
正解は確か”創価”だったようなぁ....
批判するならその辺ちゃんと抑えようぜ！
私は学会への批判はあって当然だと思います。
世の中に完璧のものはありません。学会員の私から見ても今の学会はおかしいです。池田先生、池田先生、私はそう呼ぶのをやめました。池田会長と呼びます。
日本国はすばらしい国家であります。「愛国心」があって当然なのに日本共産党、社民党は「郷土愛」すら反対した。公明党以上におかしい政党だ。
世の中に完璧のものはありません。学会員の私から見ても今の学会はおかしいです。池田先生、池田先生、私はそう呼ぶのをやめました。池田会長と呼びます。
日本国はすばらしい国家であります。「愛国心」があって当然なのに日本共産党、社民党は「郷土愛」すら反対した。公明党以上におかしい政党だ。
創価学会なんぞ、米帝や某テロ組織と大差無いだろ？
私は創価学会に入っている者です。
私はいろんな方達と接していくうちに
人のことを大切に思おうと思えるようになりました。
学会の人たち、そして私と関わって下さった方々に
感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、もっと色んな人たちと色んな話ができたらいいなと
思えるようにもなりました。
祈る事は私にとって大切な事です。
何故ならば、沢山の人々の事を考えられるからです。
人を思う事は本当に素晴らしいことだと気づきました！
私は誓います！必ず皆様の明日を良き方向へと変えていける
世の中にして行きます！皆様と共に！！
長文失礼致しました！！
私はいろんな方達と接していくうちに
人のことを大切に思おうと思えるようになりました。
学会の人たち、そして私と関わって下さった方々に
感謝の気持ちでいっぱいです。
そして、もっと色んな人たちと色んな話ができたらいいなと
思えるようにもなりました。
祈る事は私にとって大切な事です。
何故ならば、沢山の人々の事を考えられるからです。
人を思う事は本当に素晴らしいことだと気づきました！
私は誓います！必ず皆様の明日を良き方向へと変えていける
世の中にして行きます！皆様と共に！！
長文失礼致しました！！
俺は無宗教だ。創価もあまり好きなほうではないし、批判したい点もたくさんある。
だが、このコメント欄に掲載されている、いくつかの創価への批判には違和感を覚える。
本当に無宗教なら、「勧誘がうるさい」などの客観的な実害を批判すべきで、その宗教の教理や内容に対する批判は控えるべきだろう。俺らはそういう教理を勉強してもいないんだから。
だが、このコメント欄に掲載されている、いくつかの創価への批判には違和感を覚える。
本当に無宗教なら、「勧誘がうるさい」などの客観的な実害を批判すべきで、その宗教の教理や内容に対する批判は控えるべきだろう。俺らはそういう教理を勉強してもいないんだから。
創価学会の者が、創価学会に入信して幸せになったと主張するのは、
『無知は幸福なり』
と言われますように無知だからです。
今、幸せになったと主張している創価学会の者も必ず不幸になる。
無知のせいでこの世から地獄なのにそれに気がつかない。
お気の毒です。
『無知は幸福なり』
と言われますように無知だからです。
今、幸せになったと主張している創価学会の者も必ず不幸になる。
無知のせいでこの世から地獄なのにそれに気がつかない。
お気の毒です。
８年前二十歳の時に車仲間Ａ（タメのいじられ役）にオレと先輩が誘われた。
当時は創価なんて全く意識してなくて無知だったので言われるがままに○○会館の大部屋に通された。
演壇ではババアが『不治の病と病院にも見放された私が、信心する事に完治しました！！』と声高に捲し立て喝采を浴びていた。
話がひとしきりすると会場に意見がある方は挙手って流れになり、なんと一緒に行った先輩が手を挙げた！？
どうぞ、とマイクを渡されて演壇に上がろうとすると進行役が『その場で結構ですよ』と一言。
しかし先輩は『大事な事なんで』とニヤニヤしながら演壇に立つ。
会場の学会員達は期待いっぱいの眼差しで第一声を待っている。
当時は創価なんて全く意識してなくて無知だったので言われるがままに○○会館の大部屋に通された。
演壇ではババアが『不治の病と病院にも見放された私が、信心する事に完治しました！！』と声高に捲し立て喝采を浴びていた。
話がひとしきりすると会場に意見がある方は挙手って流れになり、なんと一緒に行った先輩が手を挙げた！？
どうぞ、とマイクを渡されて演壇に上がろうとすると進行役が『その場で結構ですよ』と一言。
しかし先輩は『大事な事なんで』とニヤニヤしながら演壇に立つ。
会場の学会員達は期待いっぱいの眼差しで第一声を待っている。
そして先輩が口を開き『さっきの方に質問なんですが、病院の薬は一切飲まなかったんですか？信心しているのに何で病気になったのですか？』と、仰天の一言・・・
会場内がどよめき、オレの周囲からは明らかにオレに聞こえるように『ありゃ地獄におちるね。』等々の重く冷たい声が飛び交う。
次の瞬間２人掛かりで横の廊下につまみ出される先輩、オレとＡも先輩のもとへ。
至極自然に感じる質問に対して、つまみ出すと言う行為に至った係員に対して怒り収まらないご様子の先輩。
そしてＡが後輩らしからぬ一言『せっかくのいい話に何言ってんだよ○○！！（呼び捨て）』
会場内がどよめき、オレの周囲からは明らかにオレに聞こえるように『ありゃ地獄におちるね。』等々の重く冷たい声が飛び交う。
次の瞬間２人掛かりで横の廊下につまみ出される先輩、オレとＡも先輩のもとへ。
至極自然に感じる質問に対して、つまみ出すと言う行為に至った係員に対して怒り収まらないご様子の先輩。
そしてＡが後輩らしからぬ一言『せっかくのいい話に何言ってんだよ○○！！（呼び捨て）』
先輩は顔色一つ変えずおもむろにＡの髪を引っ張り左に回しながら渾身の力でケツにタイキック。涙目の後輩。
すると係員の一人が『よし、警察警察』と言い携帯を取りその場を離れようとする。
ここで沈黙を保っていたオレが満を持して『ならさっきお宅等がやった先輩をつまみ出す行為も暴行ですよね？先輩は足を挫いてるから傷害ですか？』と言うと素直に戻って来る係員。
係員も係員だが急に足を引きずり５、６歩歩いてアピールする先輩も先輩だ。
そして先輩がオレに警察に電話するように指示するとともに、Ａに『お前オレをこんなとこ連れてきて告訴するんか？』とにじり寄る。
日頃は温厚ながらも空手の有段者でチームを引っ張る先輩に対し完全にグロッキーのＡ、うつむいたまま首を横に振ると同時に涙が零れ落ちる。
オレがおもむろに携帯を取り出すと係員が『ちょっと待ってください、行き過ぎた行為に対しては謝ります』とのたまう。
すると係員の一人が『よし、警察警察』と言い携帯を取りその場を離れようとする。
ここで沈黙を保っていたオレが満を持して『ならさっきお宅等がやった先輩をつまみ出す行為も暴行ですよね？先輩は足を挫いてるから傷害ですか？』と言うと素直に戻って来る係員。
係員も係員だが急に足を引きずり５、６歩歩いてアピールする先輩も先輩だ。
そして先輩がオレに警察に電話するように指示するとともに、Ａに『お前オレをこんなとこ連れてきて告訴するんか？』とにじり寄る。
日頃は温厚ながらも空手の有段者でチームを引っ張る先輩に対し完全にグロッキーのＡ、うつむいたまま首を横に振ると同時に涙が零れ落ちる。
オレがおもむろに携帯を取り出すと係員が『ちょっと待ってください、行き過ぎた行為に対しては謝ります』とのたまう。
『○○（オレ）帰るぞ』と先輩。 軽く睨み付けながら出口に向かう先輩とオレ。
ふと見ると、先輩は普通に歩いている。『先輩、足！足！』小声で囁くと、さっきとは違う足を引きずる先輩。 ヤバいと思い振り返るともう係員等の姿はなかった。
この件で学会に絞られたＡは脱会、ワビを入れたんでＡとは今までどおり付き合ってるし、先輩も脱会後Ａが嫌がらせされぬよう学会側に念書を要求、断れるもそういう行為は絶対にないと公言。今思うと折伏する側も人を選ばないと危険ですね。
これ実話で日記にも書いてたから一切着色もしていないです。
文字制限少なすぎ・・・
ふと見ると、先輩は普通に歩いている。『先輩、足！足！』小声で囁くと、さっきとは違う足を引きずる先輩。 ヤバいと思い振り返るともう係員等の姿はなかった。
この件で学会に絞られたＡは脱会、ワビを入れたんでＡとは今までどおり付き合ってるし、先輩も脱会後Ａが嫌がらせされぬよう学会側に念書を要求、断れるもそういう行為は絶対にないと公言。今思うと折伏する側も人を選ばないと危険ですね。
これ実話で日記にも書いてたから一切着色もしていないです。
文字制限少なすぎ・・・
選挙が近くなると層化批判が増える罠、対抗組織あるんだろうがいちいち２ＣＨに宗教持ってくるなよ。
もう仏壇拝んでるジジババや何らかの組織に組してるオヤジどもも全員選挙権なくすしかないだろ、実際宗教や思想関ってる時点で政教分離出来てない。
完全な無心論者と言う検定でもしてほしいね。
もう仏壇拝んでるジジババや何らかの組織に組してるオヤジどもも全員選挙権なくすしかないだろ、実際宗教や思想関ってる時点で政教分離出来てない。
完全な無心論者と言う検定でもしてほしいね。
でもさ、層化の者もこういう掲示板読むの結構面白いでしょ？
掲示板にはいかにも層化っぽいセリフ書くけど、知ってるぜ。
内心喜んでるの。
層化もここ読んで一緒に楽しもうぜ！
掲示板にはいかにも層化っぽいセリフ書くけど、知ってるぜ。
内心喜んでるの。
層化もここ読んで一緒に楽しもうぜ！
はじめして
私も創価学会員のものです。
皆さんに学会のことで少し誤解されていることなと思うことを
書いていきます。
「香典泥棒事件」
もしかしたら過去にあったのかもしれませんが、真実かどうか分かりません。
今そのようなことがあるとしたら学会はとっくの昔に潰れています。
「選挙のお願いがしつこい」
議員を選出するのは党本部
知識の極めて高い分野の人間を本人に打診し了承を得選出する。
その為現在の職場をやめて望むことが多くこちら側がお願いしているので
高い能力を発揮してほしいし、どうしても当選させたい。
京都議定書骨格を作ったのも公明党の議員といってもかごんではありません。
偉そうですみません。
私も創価学会員のものです。
皆さんに学会のことで少し誤解されていることなと思うことを
書いていきます。
「香典泥棒事件」
もしかしたら過去にあったのかもしれませんが、真実かどうか分かりません。
今そのようなことがあるとしたら学会はとっくの昔に潰れています。
「選挙のお願いがしつこい」
議員を選出するのは党本部
知識の極めて高い分野の人間を本人に打診し了承を得選出する。
その為現在の職場をやめて望むことが多くこちら側がお願いしているので
高い能力を発揮してほしいし、どうしても当選させたい。
京都議定書骨格を作ったのも公明党の議員といってもかごんではありません。
偉そうですみません。
創価学会が他の仏教宗派への批判しているというのは、女の人が成仏できないとか天国がどこかに存在するとかそういうこと書いてあるからでしょ。
自分自身が幸せになるためには相手も幸せにしなくちゃ、結局、相手の事で悩んで不幸を感じたりするからでしょ。
言っている事の道理が通ってるもんですよ。
まぁ、勧誘とかの問題は相手の為にやっているが為に熱くなりすぎる人なら仕方ないけど、わが身の為にとやっている人なら批判を受けるのは当然だと思う。
そこら辺は千差万別だから別にどうこう言わないけど
自分自身が幸せになるためには相手も幸せにしなくちゃ、結局、相手の事で悩んで不幸を感じたりするからでしょ。
言っている事の道理が通ってるもんですよ。
まぁ、勧誘とかの問題は相手の為にやっているが為に熱くなりすぎる人なら仕方ないけど、わが身の為にとやっている人なら批判を受けるのは当然だと思う。
そこら辺は千差万別だから別にどうこう言わないけど
他宗は他宗でいいじゃないですか。限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
池田大作を「先生」と呼ぶのもおかしい。こいつは牧口先生から受け継ぐ崇高な価値論に基づいた「創価学会」をぶっ壊した。
池田大作からではなく、牧口先生、戸田先生が遺された言葉、本を直接見るべきだ。牧口先生の価値論を知れば、強引な折伏が間違っている事もわかる。
池田大作を「先生」と呼ぶのもおかしい。こいつは牧口先生から受け継ぐ崇高な価値論に基づいた「創価学会」をぶっ壊した。
池田大作からではなく、牧口先生、戸田先生が遺された言葉、本を直接見るべきだ。牧口先生の価値論を知れば、強引な折伏が間違っている事もわかる。
言葉が抜けてました。
○限度はありますが、他宗の存在を認めるべきです。他宗への嫌がらせなどは間違っています。
×限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
○限度はありますが、他宗の存在を認めるべきです。他宗への嫌がらせなどは間違っています。
×限度はありますが、嫌がらせなどは間違っています。
今の旦那と結婚する前、学会員の人と付き合ったことがある。
同郷ということもあり意気投合して、その人の実家にも紹介され、
お互いに結婚も意識してた。当然折伏もされた。
しかし、私が入信するつもりはないと明言したとたん、
向こうから一方的に音信不通に。
また、別の学会員の知り合いの家に呼ばれた時、婦人部の人が来て
「今度の選挙はわかってますよね？」と言っていた。
旦那は学会員である友人の前で「池田大作」と呼び捨てにしたら、
「『池田大作先生』と呼べ！」と真顔で怒られた。
そういう事実を思い返してみると、一連の批判もうなずける。
同郷ということもあり意気投合して、その人の実家にも紹介され、
お互いに結婚も意識してた。当然折伏もされた。
しかし、私が入信するつもりはないと明言したとたん、
向こうから一方的に音信不通に。
また、別の学会員の知り合いの家に呼ばれた時、婦人部の人が来て
「今度の選挙はわかってますよね？」と言っていた。
旦那は学会員である友人の前で「池田大作」と呼び捨てにしたら、
「『池田大作先生』と呼べ！」と真顔で怒られた。
そういう事実を思い返してみると、一連の批判もうなずける。
織田信長が生きていたらなー
このままじゃ朝鮮半島工作員たちに日本は。。。
このままじゃ朝鮮半島工作員たちに日本は。。。
確かに、信長が生きてたらこんな胡散臭い連中は殲滅してくれんでしょうねぇ…
私は創価学会員です。
といっても、ずっと活動を止めてて最近個人的にもう一度と始めたものですが…。
学会のこととか池田先生の事とか色々と書かれていますが、冷戦当時に日ソの首脳会談が初めて実現したのは池田先生のお陰ですし、米ソの首脳会談が実現したのも日ソの首脳会談がきっかけとなって実現したものです。
他にも色々な事がありますが、これは嘘では無いですし読売新聞の社会面の１面にも池田会長とゴルバチョフ首相との会談の記事も掲載されています。
皆さんのいろんな感情も有るでしょうが実証された事実を見て発言をするべきと思います。その中で、自分は無宗教でとか○○宗でとかを判断されていけばと思います。目の前に居ない人たちをあからさまに批判してしまうのは卑怯な気がしてなりません。宗教・言論は自由ですから自分の責任で色々と判断されて生きたほうが良いと思いますよ。
といっても、ずっと活動を止めてて最近個人的にもう一度と始めたものですが…。
学会のこととか池田先生の事とか色々と書かれていますが、冷戦当時に日ソの首脳会談が初めて実現したのは池田先生のお陰ですし、米ソの首脳会談が実現したのも日ソの首脳会談がきっかけとなって実現したものです。
他にも色々な事がありますが、これは嘘では無いですし読売新聞の社会面の１面にも池田会長とゴルバチョフ首相との会談の記事も掲載されています。
皆さんのいろんな感情も有るでしょうが実証された事実を見て発言をするべきと思います。その中で、自分は無宗教でとか○○宗でとかを判断されていけばと思います。目の前に居ない人たちをあからさまに批判してしまうのは卑怯な気がしてなりません。宗教・言論は自由ですから自分の責任で色々と判断されて生きたほうが良いと思いますよ。
事実を書きま〜す
池田大作SGI会長
世界平和を希求する仏法者、人間主義の活動家として、これまで世界中を訪問し、各国の指導者（大統領レベルの人もたくさん）、文化人、学者等と会見、対談を重ねる。この間はゴルバチョフが来日した時に対談して、その後ゴルバチョフは記者団からの「対談した識者の中で印象深いのは」という質問に対し、「池田大作氏です。池田氏の日本での評価はあまりにも低すぎる。そういう面で日本はわからない国ですね」と。
創価学園・大学のほか、（財）民主音楽協会、（財）東京富士美術館、（財）東洋哲学研究所、牧口記念教育基金会、戸田記念国際平和研究所など教育・音楽・美術・学術の諸団体を創立。
「国連平和賞」をはじめ受賞多数。モスクワ大学、ボローニャ大学などから名誉博士号等の称号も贈られている。
池田大作SGI会長
世界平和を希求する仏法者、人間主義の活動家として、これまで世界中を訪問し、各国の指導者（大統領レベルの人もたくさん）、文化人、学者等と会見、対談を重ねる。この間はゴルバチョフが来日した時に対談して、その後ゴルバチョフは記者団からの「対談した識者の中で印象深いのは」という質問に対し、「池田大作氏です。池田氏の日本での評価はあまりにも低すぎる。そういう面で日本はわからない国ですね」と。
創価学園・大学のほか、（財）民主音楽協会、（財）東京富士美術館、（財）東洋哲学研究所、牧口記念教育基金会、戸田記念国際平和研究所など教育・音楽・美術・学術の諸団体を創立。
「国連平和賞」をはじめ受賞多数。モスクワ大学、ボローニャ大学などから名誉博士号等の称号も贈られている。
世界で4000万部を超すベストセラーになっている小説『人間革命』をはじめ、『法華経の世界』、といった仏法哲学の解説書、子ども向けの童話など多彩な執筆活動を展開する池田名誉会長。
要請を受け、海外の大学・学術機関で行なった講演は30回を超え、日蓮仏法を基調とした人間主義、平和思想は大きな共感をもって迎えられました。
また1983年より毎年１月に発表されている「SGIの日記念提言」をはじめ、生命尊厳と人間主義の立場から、平和、国連、教育といった社会の諸問題への提言を発表、一般紙への寄稿もおこなってきました。
要請を受け、海外の大学・学術機関で行なった講演は30回を超え、日蓮仏法を基調とした人間主義、平和思想は大きな共感をもって迎えられました。
また1983年より毎年１月に発表されている「SGIの日記念提言」をはじめ、生命尊厳と人間主義の立場から、平和、国連、教育といった社会の諸問題への提言を発表、一般紙への寄稿もおこなってきました。
１対１の対話から世界平和の連帯を。池田名誉会長が世界の政治家、学者、芸術家、各界のリーダーと対談を重ねてきました。その数は1600回を超えます。
池田名誉会長の平和行動、文化・教育交流の貢献などに対して、世界の地方自治体、大学・学術機関、国家よりそれぞれの立場での顕彰が贈られています。2006年10月には、大学より贈られる学術称号が200を超えました。現在は決定を含めると220をこえてます。名誉市民称号は450以上。世界ダントツ１位です。しかし日本においてはそういった称号の受賞はありません。マスコミの力かなんかで、、、わからない国ですね、島国日本。世界中で当り前の宗教は日本では奇妙なものらしいです。
まぁ日本でも、分かっている人は分かっているみたいです。
池田名誉会長の平和行動、文化・教育交流の貢献などに対して、世界の地方自治体、大学・学術機関、国家よりそれぞれの立場での顕彰が贈られています。2006年10月には、大学より贈られる学術称号が200を超えました。現在は決定を含めると220をこえてます。名誉市民称号は450以上。世界ダントツ１位です。しかし日本においてはそういった称号の受賞はありません。マスコミの力かなんかで、、、わからない国ですね、島国日本。世界中で当り前の宗教は日本では奇妙なものらしいです。
まぁ日本でも、分かっている人は分かっているみたいです。
あんたらおかしいよ。この世に裏がないものなんてない。
栄典とかも金で買ったんだよ。
なにが池田先生だ、ふざけるな。
創価学会の根本は牧口先生と戸田先生です。池田大作なぞは論外だ。
池田大作の本なんかより、牧口先生、戸田先生の本を読んだ方が絶対良い。
今のままでは学会は「国賊」のままです。
池田大作が死んだ時がチャンスです。学会を正しい姿に戻すべきだ。
栄典とかも金で買ったんだよ。
なにが池田先生だ、ふざけるな。
創価学会の根本は牧口先生と戸田先生です。池田大作なぞは論外だ。
池田大作の本なんかより、牧口先生、戸田先生の本を読んだ方が絶対良い。
今のままでは学会は「国賊」のままです。
池田大作が死んだ時がチャンスです。学会を正しい姿に戻すべきだ。
創価なんて消えてなくなればいいと心から思います
妹が創価にとりこまれて、どんどん不幸になっていってます
「それは熱心な信者じゃない」とか頭の悪い事を言う
狂信者によって危害を加えられてるのもまた事実
精神的にも肉体的にも滅んでゆく妹をみて
私は告訴をしようと思っています
妹が創価にとりこまれて、どんどん不幸になっていってます
「それは熱心な信者じゃない」とか頭の悪い事を言う
狂信者によって危害を加えられてるのもまた事実
精神的にも肉体的にも滅んでゆく妹をみて
私は告訴をしようと思っています
学会員の立場から少しだけ発言させてください。
私は若い学会員ですので、どんな勧誘があったとか全てを知っている訳では有りませんが少なくとも自分の周りでは無茶な勧誘等は無い気がします。
学会員といえども人間ですので非常識な行動をしていることも有るかもしれませんが、それが学会の全てというには余りにも考え方が偏っていると思います。
ただ根本に宗教が有る、またそれに対して勧誘が有るそれが悪いということになる。この辺りの考え方を少し考えてみるべきではないでしょうか。
私は若い学会員ですので、どんな勧誘があったとか全てを知っている訳では有りませんが少なくとも自分の周りでは無茶な勧誘等は無い気がします。
学会員といえども人間ですので非常識な行動をしていることも有るかもしれませんが、それが学会の全てというには余りにも考え方が偏っていると思います。
ただ根本に宗教が有る、またそれに対して勧誘が有るそれが悪いということになる。この辺りの考え方を少し考えてみるべきではないでしょうか。
美味しいカレーを出す喫茶店がある。それを教えるのが悪い的な考えと同じになりますよね。逆に実際に酷い勧誘に対しては学会員さんも考えるべきと思います。結局はお互いの信頼関係のような気がします。
どちらにしても宗教というのは非常に大事な物だと思いますので、食わず嫌いを少し止めて勉強をしてみる価値があると思います。キリスト教の方が聖書を読むごとく、仏教・仏法を少しだけ覗いてみてはどうでしょうか？
どちらにしても宗教というのは非常に大事な物だと思いますので、食わず嫌いを少し止めて勉強をしてみる価値があると思います。キリスト教の方が聖書を読むごとく、仏教・仏法を少しだけ覗いてみてはどうでしょうか？
学会員との一番の問題は事実の共有ができないところ。
日本で多大な恩恵を受けて、宗教と認められ存続しているにも関わらず、嫉妬の国日本とは笑わせさせる。(聖教新聞より有名語句抜粋。分かる人にはわかる)
世界中で当たり前というが、日本ほど宗教に寛容な国は無い。寛容というより無関心な人が多いからこそだが。世界で認められていない宗教の一つだが、当人達は外部情報はデマ・ウソと信じこまされているのだから外の世界は分からない。
そして韓国･中国を敬うような心理レール･日本を蔑むようにレールが引かれていることに気づかない。周りが見えないのだから仕方が無いのだろうが。
島国日本というならば国外へ移動したら良い。
改行されないのは読む人の事が考えられないということ。
宗教している人は「自分が幸せになりたくて」入っているのだから人を幸せにできるとは思えない。人の幸せの為に宗教に入る人はいない。
日本で多大な恩恵を受けて、宗教と認められ存続しているにも関わらず、嫉妬の国日本とは笑わせさせる。(聖教新聞より有名語句抜粋。分かる人にはわかる)
世界中で当たり前というが、日本ほど宗教に寛容な国は無い。寛容というより無関心な人が多いからこそだが。世界で認められていない宗教の一つだが、当人達は外部情報はデマ・ウソと信じこまされているのだから外の世界は分からない。
そして韓国･中国を敬うような心理レール･日本を蔑むようにレールが引かれていることに気づかない。周りが見えないのだから仕方が無いのだろうが。
島国日本というならば国外へ移動したら良い。
改行されないのは読む人の事が考えられないということ。
宗教している人は「自分が幸せになりたくて」入っているのだから人を幸せにできるとは思えない。人の幸せの為に宗教に入る人はいない。
問題なのは、一部の学会員が「自分の目に見えているものだけが真実」だと信じて疑わないこと。
そして彼らが「執拗な勧誘・選挙活動によって迷惑している人がいるという事実」から目を背けていること。
そこが問題であり、>>1143さんの言う偏見を生む元にもなっている。
学会員はそのことに早く気付いてほしい。
そして彼らが「執拗な勧誘・選挙活動によって迷惑している人がいるという事実」から目を背けていること。
そこが問題であり、>>1143さんの言う偏見を生む元にもなっている。
学会員はそのことに早く気付いてほしい。
はいはいカルトカルト
>>1146 さんの言う事に共感できます
私自身は無神論者であり、特にどの宗教にも属してません
だから、後者としてイイ面悪い面を知ることができてると思う。
もちろん創価にも良い面は在るのかもしれないけれど
妹の事を考えると、創価に入る＝幸せになれるとは、ちょっと思えませんでした
友人も激しい勧誘に困惑しており、引越しも考えてます。
私自身は無神論者であり、特にどの宗教にも属してません
だから、後者としてイイ面悪い面を知ることができてると思う。
もちろん創価にも良い面は在るのかもしれないけれど
妹の事を考えると、創価に入る＝幸せになれるとは、ちょっと思えませんでした
友人も激しい勧誘に困惑しており、引越しも考えてます。
以前、選挙前に学生時代のクラスメートからかかってきた電話で
「〇〇町の交差点に音の出る信号機がついたのは、
学会員が公明党の議員の先生にお願いしたからなんだよ
すごいでしょ〜 だから今度の選挙は公明党に入れてね」
と言われたことがある。
「選挙には行っても公明党にだけは絶対入れない」
と返して、喧嘩になった。
誰に投票するかは自分で決めるからクラスメートだったというだけで
電話するのはやめて欲しい。
「〇〇町の交差点に音の出る信号機がついたのは、
学会員が公明党の議員の先生にお願いしたからなんだよ
すごいでしょ〜 だから今度の選挙は公明党に入れてね」
と言われたことがある。
「選挙には行っても公明党にだけは絶対入れない」
と返して、喧嘩になった。
誰に投票するかは自分で決めるからクラスメートだったというだけで
電話するのはやめて欲しい。
本気で共産党のポスターを
玄関に付近に貼ってみたｗｗｗｗｗｗ
向かい側の家の前には公明党がｗｗｗｗｗ
玄関に付近に貼ってみたｗｗｗｗｗｗ
向かい側の家の前には公明党がｗｗｗｗｗ
創価学会は素晴らしいよ
だってバカなヤツも創価大学に行けるようにしてくれるんだから
早く日本から学会消えねえかな
だってバカなヤツも創価大学に行けるようにしてくれるんだから
早く日本から学会消えねえかな
>>1150
国賊になりたいのですか？
国賊を批判するのに国賊をつかっても意味ないと思いますが。
貼るなら維新政党・新風のポスター。
国賊になりたいのですか？
国賊を批判するのに国賊をつかっても意味ないと思いますが。
貼るなら維新政党・新風のポスター。
うち学会員なんすケド
強い人間（たとえば暮らしが豊かだったり）がやる宗教と、
弱い人間（社会の底辺、貧乏）がやる宗教って、ぜんぜん違う。
宗教やってる底辺の人間って、なんていうか、目が違うんだよ。
創価学会にはいい人も悪い人もいるけど、
それは上に述べたその人の個性が関係してると思う。
弱い人間（社会の底辺、貧乏）がやる宗教って、ぜんぜん違う。
宗教やってる底辺の人間って、なんていうか、目が違うんだよ。
創価学会にはいい人も悪い人もいるけど、
それは上に述べたその人の個性が関係してると思う。
ソン・テチャクさんという在日朝鮮ヤクザをなぜ｢先生｣と呼ぶのか。
学会員の人はいい人が多いから、巨悪の騙しにコロッと引っかかってしまうんだろうな。
学会員の人はいい人が多いから、巨悪の騙しにコロッと引っかかってしまうんだろうな。
日本人の特徴に、相手を尊重して調和を大事にする性質があげられるが
この性質が無宗教(多宗教)国家ながら秩序的な日本を構成してる大きな要因であり
他国家から｢何故宗教なくして秩序が守れるのか?｣と不思議に思われる要因。
海外から来た宗教も、海外でどういう活動してるかは知らんが
日本にきたら｢郷に入れば郷に従え｣で過激な行動はせず、秩序を守って行動している。
なのに何故日本発(で合ってる?)の創価学会があれだけ横暴尚且つ、他者･他宗教に攻撃的、押し売り的なのか甚だ理解に苦しむ。
日本人の中に急に生粋の中国や北朝鮮の方が発生したかのごとく、意思疎通が図れず自己正当性のみを強調しようとするのが異常。
この性質が無宗教(多宗教)国家ながら秩序的な日本を構成してる大きな要因であり
他国家から｢何故宗教なくして秩序が守れるのか?｣と不思議に思われる要因。
海外から来た宗教も、海外でどういう活動してるかは知らんが
日本にきたら｢郷に入れば郷に従え｣で過激な行動はせず、秩序を守って行動している。
なのに何故日本発(で合ってる?)の創価学会があれだけ横暴尚且つ、他者･他宗教に攻撃的、押し売り的なのか甚だ理解に苦しむ。
日本人の中に急に生粋の中国や北朝鮮の方が発生したかのごとく、意思疎通が図れず自己正当性のみを強調しようとするのが異常。
宗教を信じるのは悪いことではないと考えてる、かくいう俺もクリスチャンだ。
というか日本以外の先進国はほとんど宗教国家であるわけだし、それ自体は別段珍しいことではない。
だがそれ以前に、我々は日本人だろう
日本人としての良い個性の調和や他者への尊重は重んじるべきだと思うし
プロテスタント系クリスチャンの俺だが、カトリック・仏教･神教･イスラム・ヒンドゥー・無宗教大いに結構。
それで救われるなら良いじゃない、ただ日本人であってここは日本だということを忘れるな。押し付けるな、他者の価値観を尊重しろ。
上二行が著しく欠如している学会だけはうっとおしい。
他人の個性･思想･生活に押し入るな、破壊するな。
日本では政教分離が義務付けられてるんだから政教分離しろ。
メディアに入り込むな。
というか日本以外の先進国はほとんど宗教国家であるわけだし、それ自体は別段珍しいことではない。
だがそれ以前に、我々は日本人だろう
日本人としての良い個性の調和や他者への尊重は重んじるべきだと思うし
プロテスタント系クリスチャンの俺だが、カトリック・仏教･神教･イスラム・ヒンドゥー・無宗教大いに結構。
それで救われるなら良いじゃない、ただ日本人であってここは日本だということを忘れるな。押し付けるな、他者の価値観を尊重しろ。
上二行が著しく欠如している学会だけはうっとおしい。
他人の個性･思想･生活に押し入るな、破壊するな。
日本では政教分離が義務付けられてるんだから政教分離しろ。
メディアに入り込むな。
強制もないし、お布施もなかったし東京に行くこともなかったよ?
ま、叩けば叩くほど煙ならぬバカ丸出しの人が
↑のような事をゆうんだろうねｗｗ
↑のような事をゆうんだろうねｗｗ
数日前、何年も会ってない前の会社の同僚の創価学会員が、3，4時間かかるところから電話もなしに尋ねてきた。無宗教で、宗教に入る気ないって言っても「説明だけでも」って言って長い説明をされた。会社でも話す方だったので仕方なく聞いてたけど。しまいには、昔話で話が少し弾んだと思ったのか「(ドア押さえながら)せっかくですから家に上がってお話をさせて…」非常識もいいとこです。あの時は、以前家に来た高級布団のセールスマンを連想しましたよw苦w。
どんな宗教を信じようと自由ですが、迷惑勧誘はやめてほしいですね。
どんな宗教を信じようと自由ですが、迷惑勧誘はやめてほしいですね。
ここを見てると、何か寂しくなるね！
人の批判ばかりで、今の自分がどんな状況かよく考えてもらいたい！
みんな、自分の事で手一杯だし、悩みを持っていると思うんだけど、
なかなか、相談できる相手もいない、なかなか信用出来るやつもいない
など、悩みも有ると思うそんな悩みでも、本当に友のため同志ために、
本気で一緒に悩んでくれて考えてくれるのが学会人だと思うよ！！
人の批判ばかりで、今の自分がどんな状況かよく考えてもらいたい！
みんな、自分の事で手一杯だし、悩みを持っていると思うんだけど、
なかなか、相談できる相手もいない、なかなか信用出来るやつもいない
など、悩みも有ると思うそんな悩みでも、本当に友のため同志ために、
本気で一緒に悩んでくれて考えてくれるのが学会人だと思うよ！！
創価学会の何が悪いかを書き込むサイトだからで批判ばかりなのはしょうがない。
だけど、完璧な宗教なら批判は出ないだろうし、
信者の規模も拡大して世界中に広がってると思う。
これが出来ていないのは、何か悪い点があるからで、
その悪い点っていうのがこのサイトに出てることなんじゃない。
だけど、完璧な宗教なら批判は出ないだろうし、
信者の規模も拡大して世界中に広がってると思う。
これが出来ていないのは、何か悪い点があるからで、
その悪い点っていうのがこのサイトに出てることなんじゃない。
ズバリ突いてますねｗ。
ズバリ突いてないよ？↑
批判があんのは心のきったねー人間が。
週刊誌やらネットやらで、デマ流しまくった結果。
それから2chを潰せないんじゃなくて。
相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない。
別に組織は大きければ、いいってものじゃないし。
でかくなってるって事は、それこそ世界には認められてる。
中国では、歴史の教科書に載るほど、日本は宗教に対して偏見があるだけ。
そもそも創価は仏教だし。
批判をするなら、全てを知ってからにしていただきたい。
批判があんのは心のきったねー人間が。
週刊誌やらネットやらで、デマ流しまくった結果。
それから2chを潰せないんじゃなくて。
相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない。
別に組織は大きければ、いいってものじゃないし。
でかくなってるって事は、それこそ世界には認められてる。
中国では、歴史の教科書に載るほど、日本は宗教に対して偏見があるだけ。
そもそも創価は仏教だし。
批判をするなら、全てを知ってからにしていただきたい。
「批判があったら潰す」って発想が批判を招くｗｗｗ。
学会の友達はいろいろ語ってるが、創価学会は仏教でも異端過ぎる。そもそも元が日蓮が日本の仏教の異端だから仕方ない気がする。
「批判があったら潰す」とかって言う言い方は、もともとしてないし。
訴えたりするのは、マスコミがうそでまかせで、学会批判してるからでしょう。
学会が異端だとか言われたりするのはマスコミのうそでまかせのせい。
そもそも、日蓮はむやみやたらに、他の宗派を否定していたんじゃなくて。
他の宗派が仏法を金儲けに利用するようなことをしていたから。
日顕だって教えを守ってれば、学会と喧嘩することもなっかたわけだし。
学会の被害に遭ってて金の請求があるやら、別に払わないだけでばちが当たるってことはまずないのに、一部の学会員は平気で「金はらわんと罰当たり」と言ったりする、そんな学会員に一番腹が立つ。
訴えたりするのは、マスコミがうそでまかせで、学会批判してるからでしょう。
学会が異端だとか言われたりするのはマスコミのうそでまかせのせい。
そもそも、日蓮はむやみやたらに、他の宗派を否定していたんじゃなくて。
他の宗派が仏法を金儲けに利用するようなことをしていたから。
日顕だって教えを守ってれば、学会と喧嘩することもなっかたわけだし。
学会の被害に遭ってて金の請求があるやら、別に払わないだけでばちが当たるってことはまずないのに、一部の学会員は平気で「金はらわんと罰当たり」と言ったりする、そんな学会員に一番腹が立つ。
ここを見てびっっくり！ホントに「創価に入れば幸せになれる」とか信じてる！すっげーマインドコントロール。創価は宗教は表向きでただの朝鮮系集団で会員の献金が金正日の食べるメロンになるんだよ〜！
メロン万歳〜ｗｗｗ
金正日も創価学会系なんだｗ
金正日も創価学会系なんだｗ
入ってなくても幸せなヤツは入んなくて良いんじゃない？
マインドコントロールの根拠は？原理は？
全くもって事実無根、批判するなら事実を。
事実を批判するなら、文句は言わないので。
マインドコントロールの根拠は？原理は？
全くもって事実無根、批判するなら事実を。
事実を批判するなら、文句は言わないので。
「金はらわんと罰当たり」と言ったりする学会員が一部いるらしいけど、
一歩間違えば脅迫罪だぜｗ
神様を崇拝してるとは思えない。
取立てに神様使ってんじゃんｗｗｗ
一歩間違えば脅迫罪だぜｗ
神様を崇拝してるとは思えない。
取立てに神様使ってんじゃんｗｗｗ
＞相手になんないほど2chが小さいから潰しても意味ない
相手になれば潰してかかるのか？
いいか、仮にも君は宗教家だろう。
言葉を選べ。
相手になれば潰してかかるのか？
いいか、仮にも君は宗教家だろう。
言葉を選べ。
＞ズバリ突いてますねｗ。
＞「マインドコントロールの根拠は？原理は？」
いつの間にか洗脳される人もいれば、
信じたいがために自己暗示にかかる人もいる。
操られてることに気づかないから、
マインドコントロールなんじゃない。
いつの間にか洗脳される人もいれば、
信じたいがために自己暗示にかかる人もいる。
操られてることに気づかないから、
マインドコントロールなんじゃない。
実際に操られてるかは別ですけど。。。
人の価値観の問題だから信じる信じないは自由なんじゃない？！ただ、学会の葬式で組織が最後にお金を持ってくなんて聞いた事ないし、何度も出てるけど見たこともないよ。ちゃんと家族の人に渡してる！皆、人の噂で何でもかんでも決めつけるのはおかしいぜ。誰かが言ってたとかじゃなくて人の噂に頼って悪口言うなよ。ただ悪口言いたいだけならかなりウザいぜ。選挙も勧誘も嫌ならセールスと同じなんだから断ってもいいんじゃねー。
大体皆さんほぼ噂と想像と気ままな感情に基いたコメントですね、レベル低い。国賊？とか頭悪コメントに笑いが止まらん。アンチ学会の方色々言われてますが、ちょっとした宗教の勧誘とかあるだけで身近な知り合いや友人の事も簡単に捨ててしまえる批判批評大好きの事なかれちゃん達のが人として信じられん、お前さん達は所詮保身第一か、だな、ましゃあないか。とにかく事実を皆さんもっとよく知った方がよいわー。知ってれば笑うしかない馬鹿文の数々ですよこのお部屋。
また。
また。
馬鹿文の数々に加わってるぞーｗ。
体験談1
１７年前、職場で知り合ったおばさんに「家に遊びにおいで」と言われ断るのも失礼かなと素直に行った。
「マスゲームって知ってる？」と聞かれビデオを見せられる。
変な軍人の行進、知らない国旗、ビデオを見つつおばさんが熱く語りだした
「こんなすばらしい国が拉致というありもしない疑いをかけられている、私たち（党）がこの間違いを止めさせるために今がんばっている」
かの国が拉致を認めた現在、（党）からの謝罪はあったのでしょうか？
１７年前、職場で知り合ったおばさんに「家に遊びにおいで」と言われ断るのも失礼かなと素直に行った。
「マスゲームって知ってる？」と聞かれビデオを見せられる。
変な軍人の行進、知らない国旗、ビデオを見つつおばさんが熱く語りだした
「こんなすばらしい国が拉致というありもしない疑いをかけられている、私たち（党）がこの間違いを止めさせるために今がんばっている」
かの国が拉致を認めた現在、（党）からの謝罪はあったのでしょうか？
体験談2-1
１0数年ほど前、明日は選挙、サービス業で働いていた私はその週はとても忙しく朝の７時には仕事に行き帰りは夜の１０時過ぎという生活で１１時には寝てたんだが
夜の１１時５０分だというのに玄関のチャイムを鳴らされ私以外の家族全員が起こされた。
家族は寝ぼけてるとこで私を呼んでくれと言われ離れで寝ていると答えてしまい、
そこから離れで寝ていた私へ総攻撃
１0数年ほど前、明日は選挙、サービス業で働いていた私はその週はとても忙しく朝の７時には仕事に行き帰りは夜の１０時過ぎという生活で１１時には寝てたんだが
夜の１１時５０分だというのに玄関のチャイムを鳴らされ私以外の家族全員が起こされた。
家族は寝ぼけてるとこで私を呼んでくれと言われ離れで寝ていると答えてしまい、
そこから離れで寝ていた私へ総攻撃
体験談2-2
玄関をたたきながら大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」
何事かと思ったが体が起きられずにいると庭へ周りこんで寝室の窓をバンバンたたきながらさらに名前を呼び続ける
それでも起きられずにいるとさらに玄関に戻りガチャガチャと開けようとする
鍵のかけ方が甘かったのか引き戸が開いてしまい大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」やっと起きたとき夜中０時
体験談1のババアが「党に入れてね」と言いやがりました。
寝坊して選挙いけなかったよ、このババアの事言いたかったのに・・・
玄関をたたきながら大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」
何事かと思ったが体が起きられずにいると庭へ周りこんで寝室の窓をバンバンたたきながらさらに名前を呼び続ける
それでも起きられずにいるとさらに玄関に戻りガチャガチャと開けようとする
鍵のかけ方が甘かったのか引き戸が開いてしまい大声で「○○ちゃん、○○ちゃん，××です〜」やっと起きたとき夜中０時
体験談1のババアが「党に入れてね」と言いやがりました。
寝坊して選挙いけなかったよ、このババアの事言いたかったのに・・・
体験談3-1
結婚してもう二度とあのババアに会わずに済んだと思ったつかの間、同級生から電話きた。
教えたはずもなく（仲良くないから）他の同級生が立候補したので卒業名簿を元に自宅を周り、独立してたら住所、電話番号を聞いてさらに違う同級生が電話をかけてきた。
（実家に来たのは女２人、電話は他の１人この３人は友達だったみたいだから付き合ってる間に洗脳され入信したもよう）
世間話で私の通ってた婦人科の先生が女性であることを告げたら（党）は婦人科医を女性にすることを勧めているからと言い出したので
「夫婦で医者で旦那が年で引退したから嫁さんが院長してるだけ」と言ってやった
結婚してもう二度とあのババアに会わずに済んだと思ったつかの間、同級生から電話きた。
教えたはずもなく（仲良くないから）他の同級生が立候補したので卒業名簿を元に自宅を周り、独立してたら住所、電話番号を聞いてさらに違う同級生が電話をかけてきた。
（実家に来たのは女２人、電話は他の１人この３人は友達だったみたいだから付き合ってる間に洗脳され入信したもよう）
世間話で私の通ってた婦人科の先生が女性であることを告げたら（党）は婦人科医を女性にすることを勧めているからと言い出したので
「夫婦で医者で旦那が年で引退したから嫁さんが院長してるだけ」と言ってやった
体験談3-2
そこで話が変わって本題に移る
住んでる県が違うので比例区は（党）に入れてねと言ってきた
だから体験談1、2の話をしたら他人事のような反応
なので「今話してる電話は選挙の＜お願い＞で今は夜の８時５５分だよね（話し始めて１５分ほど経ってる）と言った
今年は電話がかかってこないと喜んだが義理の弟夫婦の嫁の家系が入信していてへこんだ
夫の両親いわく「家はあそこに入信お断り」と弟夫婦に約束させてるらしいけど向こうの実家近くに家建ててる時点でアウトと思われる
そこで話が変わって本題に移る
住んでる県が違うので比例区は（党）に入れてねと言ってきた
だから体験談1、2の話をしたら他人事のような反応
なので「今話してる電話は選挙の＜お願い＞で今は夜の８時５５分だよね（話し始めて１５分ほど経ってる）と言った
今年は電話がかかってこないと喜んだが義理の弟夫婦の嫁の家系が入信していてへこんだ
夫の両親いわく「家はあそこに入信お断り」と弟夫婦に約束させてるらしいけど向こうの実家近くに家建ててる時点でアウトと思われる
これだけネットで創価はヤバイって書かれてるのに、
それでも関わろうとする奴は、自己責任で。
1みたいに、学会員の印象＝創価、なんて馬鹿な考えはよしなさい。
創価はネットを非常に警戒しているので、上のほうにもいっぱい工作員がいるね。
それでも関わろうとする奴は、自己責任で。
1みたいに、学会員の印象＝創価、なんて馬鹿な考えはよしなさい。
創価はネットを非常に警戒しているので、上のほうにもいっぱい工作員がいるね。
嫌な思い出さん、災難でしたね。選挙も勧誘も嫌ならセールスと同じなんだから断ればいいじゃね〜って言ってた人がいましたけどこれじゃセールス以上に悪徳〜。ってかセールスと同じとか認めてるし.....。きっと各本部に棒グラフとか貼ってあって「西本部はノルマ達成！」とか「今日中に新聞新規3件！」とかやってるんじゃない？自分の周りは勧誘とかしてないよ〜なんて言ってる会員の班のリーダーは窓際なんだよ。あ、また真実かどうか知らないのに批判するなって言われるか。でも真実知ったら相当ショックだろうなあ。
しっかりがんばんないと公明党は与党だぞ。
勝ち組だぞ。
かかわらないもなにも、
もうかかわらざるをえないところにほとんどの人がいるし、
池田の戦略が成功してる。
がんばってひっくりがえさないと。
しっかり共産党応援しよーぜ。
もっといっぱいネットに学会の悪口書いて、
味方増やそうぜ。嘘でもなんでもいっぱい書いて。
やばいって、反創価の団体がヘボすぎる、規模も小さすぎる。
言い合いになったら学会員の熱意に負けるし、
ネットで１００コくらい適当に学会をバカにするコメント載せようぜ！
勝ち組だぞ。
かかわらないもなにも、
もうかかわらざるをえないところにほとんどの人がいるし、
池田の戦略が成功してる。
がんばってひっくりがえさないと。
しっかり共産党応援しよーぜ。
もっといっぱいネットに学会の悪口書いて、
味方増やそうぜ。嘘でもなんでもいっぱい書いて。
やばいって、反創価の団体がヘボすぎる、規模も小さすぎる。
言い合いになったら学会員の熱意に負けるし、
ネットで１００コくらい適当に学会をバカにするコメント載せようぜ！
あそこに入信してる人にまとも（事実を知らない）な人は、いるにはいる、素直に信心しているだけの人は周りに迷惑はかけない、なぜなら恥ずかしいから
怖いのは体験談1のタイプ、自分が仲介して信者作れば作るほど支部や婦人会、青年部などでの立場がよくなるから次々と家に招いてビデオ見せて入信させようとする
こういう上位争いがいるそれもたくさん
一度行った人は理由を作って二度と行かない。
職場でその人に逆らう人は誰もいなかった。
何されてもおかしくない性格だったから、うわべだけの付き合いだけ
私の居た地域だけじゃないと知ったのは友達の母親と話をしたとき
怖いのは体験談1のタイプ、自分が仲介して信者作れば作るほど支部や婦人会、青年部などでの立場がよくなるから次々と家に招いてビデオ見せて入信させようとする
こういう上位争いがいるそれもたくさん
一度行った人は理由を作って二度と行かない。
職場でその人に逆らう人は誰もいなかった。
何されてもおかしくない性格だったから、うわべだけの付き合いだけ
私の居た地域だけじゃないと知ったのは友達の母親と話をしたとき
その母親は九州生まれで独身時代知り合いからしつこく入信を誘われても断り続けた相手は逆切れ、「そんな性格だから結婚できないんだ」と、
関東に上京して二度とそいつと会わないですんだというておりました。
義理の弟の嫁の父親が亡くなった時の葬儀は異様でした、お悔やみの言葉ではなくいかにここの宗教がすばらしいかを語り、亡くなった人は名誉ナントカ・・・とクラスアップしてたよ
雰囲気が怖くて早く帰りたかったよ
４９日（？）に参加しなきゃいけなかった義父母がかわいそうだった
関東に上京して二度とそいつと会わないですんだというておりました。
義理の弟の嫁の父親が亡くなった時の葬儀は異様でした、お悔やみの言葉ではなくいかにここの宗教がすばらしいかを語り、亡くなった人は名誉ナントカ・・・とクラスアップしてたよ
雰囲気が怖くて早く帰りたかったよ
４９日（？）に参加しなきゃいけなかった義父母がかわいそうだった
体験談1の人が放った強烈な一言
この人の家の近所に４人の家族が住んでたんだけど、旦那さんは片腕が義手、奥さんは耳が聞こえない、低学年の子供２人
お店で奥さん店員の口元読んでしゃべってくれるんだけど、どうしても会話がわからない時があるわけで子供が通訳してくれるの
こういう子は立派な大人になるだろうなと感心してたら、親子が店出た瞬間
「聞こえないくせに子供作るなんて生意気・・・・」もっとひどいことも言った。
この人は宗教で何を学んだんだろうと思ったよ、涙が出そうになって反論できんかった。
反論したらひどい目にあってたんだろうけどね
この人の家の近所に４人の家族が住んでたんだけど、旦那さんは片腕が義手、奥さんは耳が聞こえない、低学年の子供２人
お店で奥さん店員の口元読んでしゃべってくれるんだけど、どうしても会話がわからない時があるわけで子供が通訳してくれるの
こういう子は立派な大人になるだろうなと感心してたら、親子が店出た瞬間
「聞こえないくせに子供作るなんて生意気・・・・」もっとひどいことも言った。
この人は宗教で何を学んだんだろうと思ったよ、涙が出そうになって反論できんかった。
反論したらひどい目にあってたんだろうけどね
勧誘がかなり酷かったら、警察にでも相談してみたら？！
神の信仰が宗教じゃないの？
神でもなんでもない大作を信じるのは宗教じゃなくね？
オレンジレンジとかの盲目ファンと変わらなくね？
神でもなんでもない大作を信じるのは宗教じゃなくね？
オレンジレンジとかの盲目ファンと変わらなくね？
未来のため、カルト集団創価学会は、排除しなければなりません。構造改革なんかよりかなりの痛みを伴うかもしれませんが、日本の恥部にメスを入れなければいけない時期に来ていると思います。
社会的にも、政治的にも、宗教的にも共感のできない結社に同調する人間がこれだけ多いという日本の現状を真剣に考えていかないといけないと思うのですが。
社会的にも、政治的にも、宗教的にも共感のできない結社に同調する人間がこれだけ多いという日本の現状を真剣に考えていかないといけないと思うのですが。
↑の馬鹿くん、何がカルト？でどう恥部？馬鹿くんの馬鹿な個人的な感情のみに基づいたコメント、、、やっぱ低い。批判側、、悲しいかな、、低い。
創価学会はフランスでカルト認定されてます。
この前のワールドカップで問題になりましたよね。
いろんな国にいってきましたが、どこにいっても学界の悪いうわさは聞きました。
この前のワールドカップで問題になりましたよね。
いろんな国にいってきましたが、どこにいっても学界の悪いうわさは聞きました。
あと、小沢一郎の奥さん、熱心な学会信者なんだよね。
今回の選挙は民主党に入れるけど、民主が大勝ちして政界再編てことになったら、公明党どう立ち回るのかな？非常に興味がある。
どちらにしても２,３年のうちに面白いことになると思うよ。
今回の選挙は民主党に入れるけど、民主が大勝ちして政界再編てことになったら、公明党どう立ち回るのかな？非常に興味がある。
どちらにしても２,３年のうちに面白いことになると思うよ。
公明党と創価学会ってどんな関係なんですか？
創価学会は悪いものとは思いませんが
創価 学会員の 「 創価学会〜で賞を得た」
「先生は〜だからすごい」などの妄信的な権威主義はどうかと思います。
権威に執着し自分たちと違う思想の人間を批判する行動など
創価学会ではなく創価学会員に問題があると思います。
創価 学会員の 「 創価学会〜で賞を得た」
「先生は〜だからすごい」などの妄信的な権威主義はどうかと思います。
権威に執着し自分たちと違う思想の人間を批判する行動など
創価学会ではなく創価学会員に問題があると思います。
祈るだけで努力も何もしないから屑すぎる。
高校のとき信じて祈ればなんでも叶う
って言ってた層化の同級生が居たが
そいつだけ大学落ちたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
高校のとき信じて祈ればなんでも叶う
って言ってた層化の同級生が居たが
そいつだけ大学落ちたm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
創価学会は公明党の支持母体。
共産党＝生協＝民青と同じようなものかな。
思想的にどうこうというのは判断いろいろあるでしょうが、根本的な存在自体に大きな問題がある。
構造自体が仏教と相容れないし、結果排他的な思想にしかたどり着いていない。
僕たち、日本人は無心論者と自他共に認識しているようだが、いろいろな文化、様式を認め合い、吸収する能力こそが、ブッタの教えを強く反映していると僕は思っているんだけど。
共産党＝生協＝民青と同じようなものかな。
思想的にどうこうというのは判断いろいろあるでしょうが、根本的な存在自体に大きな問題がある。
構造自体が仏教と相容れないし、結果排他的な思想にしかたどり着いていない。
僕たち、日本人は無心論者と自他共に認識しているようだが、いろいろな文化、様式を認め合い、吸収する能力こそが、ブッタの教えを強く反映していると僕は思っているんだけど。
↑無心論者→無神論者でした....
そうだったのかー。
「公明党の支持者＝創価学会員」だと考えると相当な数居ることになりますね。
「公明党の支持者＝創価学会員」だと考えると相当な数居ることになりますね。
層化を辞めようという感情を抱く人すら少ない学会。
感情を抱いても、嫌がらせ等を恐がり中々やめられないのも事実。
そのあたりはググればわかるだろ。
感情を抱いても、嫌がらせ等を恐がり中々やめられないのも事実。
そのあたりはググればわかるだろ。
だから今回の選挙は絶対に行くべきです。
投票率が上がれば、自動的に公明党の得票率は下がります。
投票率が上がれば、自動的に公明党の得票率は下がります。
うちの大学に創価いるけど、みんなから嫌われてるよ。
最初は普通の人かとおもったら、かなり適当な性格で、
掃除とかゼミさぼりまくってる。そのせいでみんな迷惑してますが、、、
いきなり、やつの親から電話かかってきたりして、
まじで怖いんですが、、、
最初は普通の人かとおもったら、かなり適当な性格で、
掃除とかゼミさぼりまくってる。そのせいでみんな迷惑してますが、、、
いきなり、やつの親から電話かかってきたりして、
まじで怖いんですが、、、
すいませんが,こんなスレ立てて何が楽しいんですか??
大学に嫌われてる人が居るって言ってますけど,それは強制的に親に学会に入れられてるとか他に理由があるんじゃないですか？それに学会の人は変な人だけとは限りません。ちゃんとしたいい人も居るじゃないですか!!
こんなに学会の事を批判してる人たちの方がよっぽど心が汚れてると思いますけど？？ 宗教は自由です。
大学に嫌われてる人が居るって言ってますけど,それは強制的に親に学会に入れられてるとか他に理由があるんじゃないですか？それに学会の人は変な人だけとは限りません。ちゃんとしたいい人も居るじゃないですか!!
こんなに学会の事を批判してる人たちの方がよっぽど心が汚れてると思いますけど？？ 宗教は自由です。
創価学会は結局は池田大作の懐を肥やすだけだし、池田大作は金で賞を買い、さらに、欲望のために日蓮宗の宗教団体なのに日蓮宗本来の目的を忘れてしまっている。それに金で神奈川県警などを動かしている。
ん〜、なんか盛り上げってるな〜ｗ
批判するほうも されるほうも、どっちも問題あるんじゃね？
信仰なんか自分が幸せになる為にやってんだから、
他人に無理強いするのはイタすぎるよな。親切の押し売りって知ってっか？
自分の信じるもののために動くのはイイけど、他人の迷惑考えて行動しようよ。
強引な勧誘・出版物＆選挙のセールスは、ハッキリ言ってウザい；；
興味無い・関りたくない人からしたら迷惑そのものじゃん；；；
学会員にしたって、そんなイタい奴の行動って迷惑でしょ？
自分も同類に見られて。
批判するほうも、
本気で危機感抱いてたり迷惑蒙った腹いせな意見も有るんだろうけど、
・・・なんか、イタいよな。。。要するにヒマなんじゃん？ｗ
批判するほうも、反論してるほうもｗ
まぁ、書き込んでる自分も暇人ですがｗｗ
ついでに自分、学会ですがｗｗｗ
批判するほうも されるほうも、どっちも問題あるんじゃね？
信仰なんか自分が幸せになる為にやってんだから、
他人に無理強いするのはイタすぎるよな。親切の押し売りって知ってっか？
自分の信じるもののために動くのはイイけど、他人の迷惑考えて行動しようよ。
強引な勧誘・出版物＆選挙のセールスは、ハッキリ言ってウザい；；
興味無い・関りたくない人からしたら迷惑そのものじゃん；；；
学会員にしたって、そんなイタい奴の行動って迷惑でしょ？
自分も同類に見られて。
批判するほうも、
本気で危機感抱いてたり迷惑蒙った腹いせな意見も有るんだろうけど、
・・・なんか、イタいよな。。。要するにヒマなんじゃん？ｗ
批判するほうも、反論してるほうもｗ
まぁ、書き込んでる自分も暇人ですがｗｗ
ついでに自分、学会ですがｗｗｗ
会合なんか５〜６年出てないな〜。
不定期に学会員が家に来るけど10分位 仕事のグチとか聞いてもらって、
「出かけるから また今度ね〜♪」で帰ってもらうしｗ
新聞は親の名前で取ってるけど・・・愛犬のオシッコシートと化してるしｗ
年末の財務も余裕有るときだけだし。しかも1口（\1万）だけだしｗ
内部から「友人に折伏を」「選挙のＦ（だっけ？）」をとか言われるけど、
批判文に書かれてるような「ノルマ」では無いわな。
やらなくても問題無いし。実際ウチやってないしｗ
言われた本人が 出来なかった事に対して負い目を感じるから、
ノルマみたいに思い込んでるんじゃね？
不定期に学会員が家に来るけど10分位 仕事のグチとか聞いてもらって、
「出かけるから また今度ね〜♪」で帰ってもらうしｗ
新聞は親の名前で取ってるけど・・・愛犬のオシッコシートと化してるしｗ
年末の財務も余裕有るときだけだし。しかも1口（\1万）だけだしｗ
内部から「友人に折伏を」「選挙のＦ（だっけ？）」をとか言われるけど、
批判文に書かれてるような「ノルマ」では無いわな。
やらなくても問題無いし。実際ウチやってないしｗ
言われた本人が 出来なかった事に対して負い目を感じるから、
ノルマみたいに思い込んでるんじゃね？
>>1129
うん。実際読んでて面白いなｗｗ
正論・異論・反論・・・・くっだらないのも有るけど；；；
とりあえずブックマークしてみたｗ
・・・嗚呼、とても内部の意見じゃねぇよなぁ〜＾＾；
うん。実際読んでて面白いなｗｗ
正論・異論・反論・・・・くっだらないのも有るけど；；；
とりあえずブックマークしてみたｗ
・・・嗚呼、とても内部の意見じゃねぇよなぁ〜＾＾；
聖教・・・じゃねえ
政教分離の基本が守れてない時点で確信的犯罪組織でしょうに
層化＝孔明
それが問題なんですよっと
政教分離の基本が守れてない時点で確信的犯罪組織でしょうに
層化＝孔明
それが問題なんですよっと
危機感を感じないって、今回の原発事故とおんなじじゃないか。
明治維新もそうだし、敗戦の時もそうだし、外圧がないと客観的に状況が見れない日本って、自浄能力ないのかしら。
臭いものにふたしていい時代はもう終わりにしたい。
明治維新もそうだし、敗戦の時もそうだし、外圧がないと客観的に状況が見れない日本って、自浄能力ないのかしら。
臭いものにふたしていい時代はもう終わりにしたい。
おいおい、池田先生は国際的に評価されてるんだぞ？
聞いて驚くな、先生はな
なんと週一ペースで、世界中の大学から
名誉博士号とかとか勲章とかもらってるんだ！
ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
日本人は外国人に評価されて初めて
真価を理解するから、困ったもんだ。
聞いて驚くな、先生はな
なんと週一ペースで、世界中の大学から
名誉博士号とかとか勲章とかもらってるんだ！
ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
日本人は外国人に評価されて初めて
真価を理解するから、困ったもんだ。
>おいおい、池田先生は国際的に評価されてるんだぞ？
>ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
これは笑いを取る為の釣りと考えるべきでしょうね
案外創価の人って頭の中はお花畑ですかそうですか
>ノーベル賞もそのうちもらえるだろう。
これは笑いを取る為の釣りと考えるべきでしょうね
案外創価の人って頭の中はお花畑ですかそうですか
別に驚かんよ。
平和賞が政治的に利用されていることは、知ってるよね。
キッシンジャーと金大中て、
こんな茶番は佐藤栄作でたくさんだよ。
外国に評価されて云々って、（そうやって人を批判しながら、自分たちはそれを最大限に利用しようとしている）その前に日本人自身の力で考えて変えていかなければいけないといっているんだよ、君も含めて。
頭の中を一度白紙に戻してみて。
しゃべるたんびに矛盾したことを言わなければならないのが（もちろん、自分自身に一番の問題があるのだけれど）いったい誰のせいなのか、まずは、信者自身がもう一度真剣に考えてほしい。
平和賞が政治的に利用されていることは、知ってるよね。
キッシンジャーと金大中て、
こんな茶番は佐藤栄作でたくさんだよ。
外国に評価されて云々って、（そうやって人を批判しながら、自分たちはそれを最大限に利用しようとしている）その前に日本人自身の力で考えて変えていかなければいけないといっているんだよ、君も含めて。
頭の中を一度白紙に戻してみて。
しゃべるたんびに矛盾したことを言わなければならないのが（もちろん、自分自身に一番の問題があるのだけれど）いったい誰のせいなのか、まずは、信者自身がもう一度真剣に考えてほしい。
ネット上ででウダウダ言ってないで、
知識と改革意欲があるなら自分で世の中変える努力すればすればいいじゃん。
非難したり正当化したりなら誰でもできるし、言ってるだけで行動しないなら
双方が言ってることを認めてるのと同じでしょ。
せめて選挙くらい行けよ〜有権者〜。
･･･････でもマトモな政党ないよな;;
知識と改革意欲があるなら自分で世の中変える努力すればすればいいじゃん。
非難したり正当化したりなら誰でもできるし、言ってるだけで行動しないなら
双方が言ってることを認めてるのと同じでしょ。
せめて選挙くらい行けよ〜有権者〜。
･･･････でもマトモな政党ないよな;;
創価学会の女と付き合って妊娠した時、俺は女に｢創価学会とるか俺とお腹の子供とるか、どっちよ!?｣と言ったら…次の日、女は母親と産婦人科に行って勝手に子供おろした。
創価学会の女は｢人の命｣より｢創価学会｣が大事なのさ。
これでも創価学会員は、まともだと言えるか？
俺を無視して母親と産婦人科に行って子供おろしても…
人間じゃね〜よ!!
創価学会の女は｢人の命｣より｢創価学会｣が大事なのさ。
これでも創価学会員は、まともだと言えるか？
俺を無視して母親と産婦人科に行って子供おろしても…
人間じゃね〜よ!!
メリット
飲酒運転で人轢き殺しちゃっても交通刑務所に入らないですむくらい
層化の弁護士はスゴ腕らしい。
入っといたら得かもｗ
飲酒運転で人轢き殺しちゃっても交通刑務所に入らないですむくらい
層化の弁護士はスゴ腕らしい。
入っといたら得かもｗ
ネットでうだうだって、君のことだよ。
選挙に行くなんて当然のことじゃないの？
何をやってるかって人それぞれみんな一生懸命やってるはずだよ。
学会のやつらも、それに反対する人も一所懸命だからぶつかるんじゃないの。
ネットというコミュニティの中でまずは議論しているのがこの場所じゃないの。言葉に責任を持てない人間は嫌いだよ。たとえしゃべるのが下手でも自分の言葉でしゃべろうとしている学会員のほうがましじゃない？
民主党が大勝ちして次は解散総選挙だけど、普通のことがやっとおきるようになったのかな。国民は馬鹿じゃないってこと。公明党が大敗した理由を学会の人はなぜなのか考えていかないといけないとおもう。だって、いってることはまちがってないからね。決して組した自民党のせいじゃないと思ってます。
選挙に行くなんて当然のことじゃないの？
何をやってるかって人それぞれみんな一生懸命やってるはずだよ。
学会のやつらも、それに反対する人も一所懸命だからぶつかるんじゃないの。
ネットというコミュニティの中でまずは議論しているのがこの場所じゃないの。言葉に責任を持てない人間は嫌いだよ。たとえしゃべるのが下手でも自分の言葉でしゃべろうとしている学会員のほうがましじゃない？
民主党が大勝ちして次は解散総選挙だけど、普通のことがやっとおきるようになったのかな。国民は馬鹿じゃないってこと。公明党が大敗した理由を学会の人はなぜなのか考えていかないといけないとおもう。だって、いってることはまちがってないからね。決して組した自民党のせいじゃないと思ってます。
何となく悪い噂は聞いていましたが、何でこんなに嫌われてるのか知りたくて、ここも全部読みました。
勧誘がしつこい、とかは、個人レベルの嫌な思い出ってことで、たいしたことなさそうですが、情報操作とか、朝鮮系の話題なんかが絡むと深刻そうですね。
その辺のこと、詳しくわかる人いたらもうちょいお願いします。
勧誘がしつこい、とかは、個人レベルの嫌な思い出ってことで、たいしたことなさそうですが、情報操作とか、朝鮮系の話題なんかが絡むと深刻そうですね。
その辺のこと、詳しくわかる人いたらもうちょいお願いします。
はいは〜い、私は創価学園に通っております。
まぁ↑の方にあったマインドコントロールされてるってゆうコメント
ま、半分あたりでもそんな事で「馬鹿じゃね?」とゆうのは失礼です。
次に朝鮮系と言うやつですが事実無根の逸話ですね。
まぁ確かに中国・韓国から国の最大の栄誉を頂いてますがね。
いろいろ有るよ〜まだまだ。
政教分離、されております。
民主の悪口になりますけど年金問題、発端は管なはず。
まぁ↑の方にあったマインドコントロールされてるってゆうコメント
ま、半分あたりでもそんな事で「馬鹿じゃね?」とゆうのは失礼です。
次に朝鮮系と言うやつですが事実無根の逸話ですね。
まぁ確かに中国・韓国から国の最大の栄誉を頂いてますがね。
いろいろ有るよ〜まだまだ。
政教分離、されております。
民主の悪口になりますけど年金問題、発端は管なはず。
ついで、マインドコントロールといっても
人間何かにコントロールされてるんですよ？
だって悪い事ゆうひとも雑誌等でコントロールされてるわけだし笑
人間何かにコントロールされてるんですよ？
だって悪い事ゆうひとも雑誌等でコントロールされてるわけだし笑
１２１６コメントへ
ま、ふだんからのあなたの態度が悪かったのでわ？
ま、ふだんからのあなたの態度が悪かったのでわ？
コレ見てて思った事
・くだらね
・金儲けできてないの君ら
・よくそんなに悪口叩けるねぇ
・くだらね
・金儲けできてないの君ら
・よくそんなに悪口叩けるねぇ
以上
政教分離。されてるっちゃされてるけど、なんか「法の抜け道」くぐってる感じだよな〜･･････
まー他党もお抱え宗教団体の1個や2個は持ってるのも事実だしな（藁
朝鮮系が事実無根の逸話なのかは正直判断しかねるが。
マインドコントールに関しては激しく賛同だね！！
ここに書いてる奴らなんか、もろにコントロールされまくりだしな（藁
･････って俺もかorz
まー他党もお抱え宗教団体の1個や2個は持ってるのも事実だしな（藁
朝鮮系が事実無根の逸話なのかは正直判断しかねるが。
マインドコントールに関しては激しく賛同だね！！
ここに書いてる奴らなんか、もろにコントロールされまくりだしな（藁
･････って俺もかorz
創価はそんなに悪いところじゃないよ！！！
価値観の違いとか、単にそういうのじゃないの？？
大体、みんなほんとは創価の事よくわってないだけなんだよ！
嫌う前にもっとよく相手を知る事！それって大事なことじゃない？？
いつまでも人の悪口とかよくないと思うんだ！！
またこういうスレがたったら、よく考えてみる機会だと思う。
じっくりね。
では＾＾ノシ
価値観の違いとか、単にそういうのじゃないの？？
大体、みんなほんとは創価の事よくわってないだけなんだよ！
嫌う前にもっとよく相手を知る事！それって大事なことじゃない？？
いつまでも人の悪口とかよくないと思うんだ！！
またこういうスレがたったら、よく考えてみる機会だと思う。
じっくりね。
では＾＾ノシ
ttp://www.toride.org/
創価学会信者・公明党党員が起こした犯罪一覧
●替え玉投票事件
昭和４３年の参議院選挙の際、組織ぐるみで新宿区を中心に１０万通もの投票入場券投票入場券を盗み集め、学会学生部の北林芳典、宮本孝、砂川昭夫ら八人が有罪判決
●言論出版妨害事件
昭和４４年、創価学会・公明党の実態に疑問を投げかけた多くの出版物を闇に葬ろうとして、金や政治家、右翼関係者まで使って、出版社に圧力をかけ、組織力を動員して脅迫まがいの電話をかけた。
●電話盗聴事件
昭和４５年、共産党の宮本委員長宅の電話を盗聴し、学会の組織ぐるみで行なわれた犯罪であることが確定。その後、日蓮正宗寺院（保田妙本寺・妙縁寺・常泉寺等）に対しても盗聴が行なわれていたことが判明。
創価学会信者・公明党党員が起こした犯罪一覧
●替え玉投票事件
昭和４３年の参議院選挙の際、組織ぐるみで新宿区を中心に１０万通もの投票入場券投票入場券を盗み集め、学会学生部の北林芳典、宮本孝、砂川昭夫ら八人が有罪判決
●言論出版妨害事件
昭和４４年、創価学会・公明党の実態に疑問を投げかけた多くの出版物を闇に葬ろうとして、金や政治家、右翼関係者まで使って、出版社に圧力をかけ、組織力を動員して脅迫まがいの電話をかけた。
●電話盗聴事件
昭和４５年、共産党の宮本委員長宅の電話を盗聴し、学会の組織ぐるみで行なわれた犯罪であることが確定。その後、日蓮正宗寺院（保田妙本寺・妙縁寺・常泉寺等）に対しても盗聴が行なわれていたことが判明。
●公明党議員汚職収賄事件
リクルート事件で、公明党の池田克也衆院議員が５０００株の譲渡を受けていたことから、議員辞職、起訴され、砂利船舶汚職事件では、田代富士男参院議員が受託収賄罪となって、離党、議員辞職となったほか、翌平成１年には、矢野絢也委員長までもが、明電工事件に関与していたことが発覚して辞任している。
●巨額の脱税疑惑
平成３年、ルノワール絵画をめぐる三菱商事の架空取引事件で、創価学会の八尋副会長および富士美術館が深く関与していることが判明、使途不明の１５億円が学会の裏金になったのではないかとの疑惑がもたれている。
●レイプ裁判、セクハラ疑惑など度重なる池田大作の下半身タブー
●折伏大行進
創価学会による大規模な勧誘運動。人権を蹂躙する強引な勧誘を続け、器物損壊、暴行・脅迫や逮捕・監禁などの犯罪行為も伴ったため、社会の反発を招いた。
●「ＮＴＴドコモ携帯電話 通信記録不正入手」
創価大学職員をはじめとする学会員三人によってなされた事件。「ＮＴＴドコモ情報システム企画第２担当事務所」に設置された「料金明細システム」の端末機を不正に操作して、通信記録（出力印字）を入手した。
●学会員による障害者レイプと妊娠
岩手県の知的障害者施設で、勤続17年の職員Ｔ（創価学会副圏長）が宿直勤務中、知的障害により判断力をもたない女性入所者と関係を持ち、妊娠させた
創価学会による大規模な勧誘運動。人権を蹂躙する強引な勧誘を続け、器物損壊、暴行・脅迫や逮捕・監禁などの犯罪行為も伴ったため、社会の反発を招いた。
●「ＮＴＴドコモ携帯電話 通信記録不正入手」
創価大学職員をはじめとする学会員三人によってなされた事件。「ＮＴＴドコモ情報システム企画第２担当事務所」に設置された「料金明細システム」の端末機を不正に操作して、通信記録（出力印字）を入手した。
●学会員による障害者レイプと妊娠
岩手県の知的障害者施設で、勤続17年の職員Ｔ（創価学会副圏長）が宿直勤務中、知的障害により判断力をもたない女性入所者と関係を持ち、妊娠させた
●信者の資産、二億四千万円を着服
創価学会の副会長が、学会員の老婦人から、「財務に」と預かった二億四千万円を着服
●公明党議員による買春
公明党江戸川区議・松本弘芳は文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕された。
創価学会の副会長が、学会員の老婦人から、「財務に」と預かった二億四千万円を着服
●公明党議員による買春
公明党江戸川区議・松本弘芳は文教委員として、青少年の非行問題などを審議するはずの区議会議員でありながら、自ら進んで少女買春をし、警察に逮捕された。
悪どい事やってんな〜;;
でもさあ、マジな感想としては・・・・
良く知らんが何万人って信者がいるんでしょ？
日々凶悪犯罪が報道され、尚且つ表に出ない事件の方が多い世の中。
層化だって人間なんだし完璧な宗教は存在しないだろうし、
どんな所にもキチって居るじゃん;;
↑の犯罪履歴が1000人位の少数団体が犯した罪なら「をいをい;;」な確立だけど、
相対的な犯罪発生率は、こんなモン何じゃない？人間なら(笑)
こんな事書くと「層化だろ！！」とか言われるんだろうな〜笑い
カトリックのカニバリストとか、坊主が檀家のお布施着服とか、
普通に育ってた学生が一家レイプ殺人とかさ〜TT
世の中腐ってるな〜;;;;
でもさあ、マジな感想としては・・・・
良く知らんが何万人って信者がいるんでしょ？
日々凶悪犯罪が報道され、尚且つ表に出ない事件の方が多い世の中。
層化だって人間なんだし完璧な宗教は存在しないだろうし、
どんな所にもキチって居るじゃん;;
↑の犯罪履歴が1000人位の少数団体が犯した罪なら「をいをい;;」な確立だけど、
相対的な犯罪発生率は、こんなモン何じゃない？人間なら(笑)
こんな事書くと「層化だろ！！」とか言われるんだろうな〜笑い
カトリックのカニバリストとか、坊主が檀家のお布施着服とか、
普通に育ってた学生が一家レイプ殺人とかさ〜TT
世の中腐ってるな〜;;;;
1226＞
縦読みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしも創価の事はよくわからんし、どこまでが本当の事かどうかはわかんないんだけどさ。
友達に何人か創価いるんだが、
”自分がいいと思っているものは相手もやるべき”とか、
”自分が正しいと思っているものは、相手も認めるべき”とか、
なんかそういうとこがあるような気がする。
自分が薦めたものに対して、あまりいい風に思ってくれなかったり、やってくんなかったりすると、その子の悪口言い始めたり、そのこの批判したりする。
だから曖昧に返事して誤魔化すんだけど、創価の友達持ってる人でそういう人他にいないでしょーーか？
縦読みなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わたしも創価の事はよくわからんし、どこまでが本当の事かどうかはわかんないんだけどさ。
友達に何人か創価いるんだが、
”自分がいいと思っているものは相手もやるべき”とか、
”自分が正しいと思っているものは、相手も認めるべき”とか、
なんかそういうとこがあるような気がする。
自分が薦めたものに対して、あまりいい風に思ってくれなかったり、やってくんなかったりすると、その子の悪口言い始めたり、そのこの批判したりする。
だから曖昧に返事して誤魔化すんだけど、創価の友達持ってる人でそういう人他にいないでしょーーか？
>>1226
ワロタｗｗｗｗｗｗ
>>1232
実際多いと思うよ、そゆの、創価は。
親戚の家が創価だったり、友達にも何人か居るけど。多いね。
うちの周りは、それでもましな方か、悪口は言わないけど、
しつこく勧めてるみたいｗ
うちは「友達で居たいから嫌がる事はしないで！！」って断ってるから
しつこくはされないけどｗ
真実なんて人の数以上にあるのにね。
ワロタｗｗｗｗｗｗ
>>1232
実際多いと思うよ、そゆの、創価は。
親戚の家が創価だったり、友達にも何人か居るけど。多いね。
うちの周りは、それでもましな方か、悪口は言わないけど、
しつこく勧めてるみたいｗ
うちは「友達で居たいから嫌がる事はしないで！！」って断ってるから
しつこくはされないけどｗ
真実なんて人の数以上にあるのにね。
1226＞
気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとこ（かなり歳離れてて、その娘、息子と同い年の俺）の元だんなが創価。
家庭を顧みず、稼いだ金は全部創価行き、家におらず、外でずっと創価の活動。
おかげで家庭崩壊し、いとこが俺の家に転がりこんでしばらく生活するって言う事があったよ。ものすごく揉めていとこ殴られたりしてた。すごい美人だったのに、目の上の痣がかわいそうだった。
はとこも俺も高校受験だったのに、ほんと大変だった。
いとこは美人だったし、気遣いのできる人だったんで、再婚したけどさ。
どれだけ創価の教えがどれだけ素晴らしい事なのかわからんけど、
家族より大事な教えってどんななんだろう。
気づかなかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いとこ（かなり歳離れてて、その娘、息子と同い年の俺）の元だんなが創価。
家庭を顧みず、稼いだ金は全部創価行き、家におらず、外でずっと創価の活動。
おかげで家庭崩壊し、いとこが俺の家に転がりこんでしばらく生活するって言う事があったよ。ものすごく揉めていとこ殴られたりしてた。すごい美人だったのに、目の上の痣がかわいそうだった。
はとこも俺も高校受験だったのに、ほんと大変だった。
いとこは美人だったし、気遣いのできる人だったんで、再婚したけどさ。
どれだけ創価の教えがどれだけ素晴らしい事なのかわからんけど、
家族より大事な教えってどんななんだろう。
1234>
それって、かなりイッちゃった創価だったんじゃない？＾＾；
うちの親戚の創価一家は、じじ ばば 父 母 娘２ 息子１だけど
なんか・・・・・ムカつくくらい幸せそおよｗ
次女がタメで高校同じだったから よく一緒に遊ぶんだけど、
たまーに勧誘と選挙ｱﾋﾟｰﾙするくらいで他は すっごくいい子だし。
会合(?)とかあっても家族の誕生日とかはキャンセルして一家総出で祝うんだって言ってた。
・・・・・それもうざいけどねｗ
でも創価なんだよなーｗｗｗｗ
それって、かなりイッちゃった創価だったんじゃない？＾＾；
うちの親戚の創価一家は、じじ ばば 父 母 娘２ 息子１だけど
なんか・・・・・ムカつくくらい幸せそおよｗ
次女がタメで高校同じだったから よく一緒に遊ぶんだけど、
たまーに勧誘と選挙ｱﾋﾟｰﾙするくらいで他は すっごくいい子だし。
会合(?)とかあっても家族の誕生日とかはキャンセルして一家総出で祝うんだって言ってた。
・・・・・それもうざいけどねｗ
でも創価なんだよなーｗｗｗｗ
追記
その創価一家は、
創価＝ばば 父 次女 長男
一般＝じじ 母 長女
↑な構成。
・・・・・どーでもいーけどねｗ参考までにｗｗ
その創価一家は、
創価＝ばば 父 次女 長男
一般＝じじ 母 長女
↑な構成。
・・・・・どーでもいーけどねｗ参考までにｗｗ
公明党は人権を前面に出すのに、学会の中では何でこれだけ人権を蹂躙することが起きてるのか。人権という甘い汁で弱いものを集めといて家畜のように扱っている。
日本人が無宗教だとは思っていない。海外で知り合った友達からよく言われるのが、日本人を含めてアジアの人は本当にやさしいと。その資質が仏教なのか、儒教なのか、道教なのかはほかに譲るとして、日常の中に感じるものはたくさんあると思う。
学会が宗教だとは思えないし、三歩譲って仏教だとは到底思えない。
信仰というタブーの陰に安易に逃げ込んで偽物の志を作り上げている人たちと、オームの信者とどこで区別すればいいんだい。
日本人が無宗教だとは思っていない。海外で知り合った友達からよく言われるのが、日本人を含めてアジアの人は本当にやさしいと。その資質が仏教なのか、儒教なのか、道教なのかはほかに譲るとして、日常の中に感じるものはたくさんあると思う。
学会が宗教だとは思えないし、三歩譲って仏教だとは到底思えない。
信仰というタブーの陰に安易に逃げ込んで偽物の志を作り上げている人たちと、オームの信者とどこで区別すればいいんだい。
本当にここのページの悪口言う奴等はレベルが低すぎる・・・。嘘ばかりで話にならんよ。簡単に言うなら、大学院⇒創価学会・高校から幼稚園が他宗教の教え。幼稚園に大学の難しい勉強教えても分らないだろ！！これ見て分かるのは知識のある学会人だけ！ 以上。
1238＞
1234だけど、俺の話は嘘じゃないよ。
創価に行ってる奴がみんなイっちゃってるかどうかはわからないけど、
俺のいとこの元旦那はすごい奴だったよ。
言わせてもらうけど、
創価じゃない＝幼稚園並の頭
みたいに言うから嫌われるんだよ・・・創価は・・・
1234だけど、俺の話は嘘じゃないよ。
創価に行ってる奴がみんなイっちゃってるかどうかはわからないけど、
俺のいとこの元旦那はすごい奴だったよ。
言わせてもらうけど、
創価じゃない＝幼稚園並の頭
みたいに言うから嫌われるんだよ・・・創価は・・・
創価って犬作の権勢欲を満たすためだけの団体でしょ？
そもそも宗教ですらない。
そもそも宗教ですらない。
当方学会員ですが。
１２３８＞に代表されるような学会員の反論には、
同じ内部の人間として非常に恥ずかしい気持ちで胸が苦しくなります。
自分が信仰してるものだから御書も読むし教義も信じてる。
でも、だからと言って外部の人間を馬鹿にするような感覚は気に入らない！！
自分が信じてるものを否定されたら私だって腹が立つ。
でもそれに対抗するように相手を否定したら、結局やってる事同じでしょ？
相手に低レベルだ！とか言ってる時点で自分が低レベルの域を出れて無いと思う。
１２３８＞に代表されるような学会員の反論には、
同じ内部の人間として非常に恥ずかしい気持ちで胸が苦しくなります。
自分が信仰してるものだから御書も読むし教義も信じてる。
でも、だからと言って外部の人間を馬鹿にするような感覚は気に入らない！！
自分が信じてるものを否定されたら私だって腹が立つ。
でもそれに対抗するように相手を否定したら、結局やってる事同じでしょ？
相手に低レベルだ！とか言ってる時点で自分が低レベルの域を出れて無いと思う。
１２４１みたいな学会員なら友達になれそう
学会が宗教かどうかなんて この際どうでもいい！！
悪い所がたくさんあるのも、内部の人間は見えない振りをしてるだけで、
認めたくないだけで、自分で考える頭持ってる人はちゃんと解かってるはず。
それでも学会員辞めないのは、
自分が、自分の信じてるものが犯した間違いを「認めたくない」って
ズルイ人も もちろん居ると思うけど；；；
私の場合は、
学会の教義って、間違った教えばかりじゃないから。
正しい教えもたくさん有るって知ってるから。
創価学会員で居て、救われた面もたくさん有るから。
悪い人ばかりじゃなくて、良い人がたくさん居るのも知ってるから。
悪い所がたくさんあるのも、内部の人間は見えない振りをしてるだけで、
認めたくないだけで、自分で考える頭持ってる人はちゃんと解かってるはず。
それでも学会員辞めないのは、
自分が、自分の信じてるものが犯した間違いを「認めたくない」って
ズルイ人も もちろん居ると思うけど；；；
私の場合は、
学会の教義って、間違った教えばかりじゃないから。
正しい教えもたくさん有るって知ってるから。
創価学会員で居て、救われた面もたくさん有るから。
悪い人ばかりじゃなくて、良い人がたくさん居るのも知ってるから。
裏で何やってるかなんて知らないし、なまじ組織が大きいから
問いただすこともできないけど。
私もズルイ人の一員なのは充分解かってるけど；；；
私は学会の教えの良い面だけを信じて、自分が生きていく上での模範にしたい。
そんな風に思ってます。
誰だって、どこに属してたって、どんなに正しい事してる人だって、
全ての悪い事に、全ての不祥事に完璧に対処して、
悪い事を全部正せる事が出来る人なんて、
もしそんな事が出来るって言う人が居たら、
私はその人こそ聖人面した最低の詐欺師だと思う。
長文・乱文で ゴメンなさい＞＜
問いただすこともできないけど。
私もズルイ人の一員なのは充分解かってるけど；；；
私は学会の教えの良い面だけを信じて、自分が生きていく上での模範にしたい。
そんな風に思ってます。
誰だって、どこに属してたって、どんなに正しい事してる人だって、
全ての悪い事に、全ての不祥事に完璧に対処して、
悪い事を全部正せる事が出来る人なんて、
もしそんな事が出来るって言う人が居たら、
私はその人こそ聖人面した最低の詐欺師だと思う。
長文・乱文で ゴメンなさい＞＜
１２４２＞
ありがとう＾＾
なら続き書かなきゃ良かったかな？ｗｗ
・・・やっぱ私ってズルイな〜＾＾；
ありがとう＾＾
なら続き書かなきゃ良かったかな？ｗｗ
・・・やっぱ私ってズルイな〜＾＾；
１２３３だけど。
１２４１＞
うちはアンタみたいな学会員なら好きだな＾＾
ズルイのは誰だって一緒だしｗ
言ってるコト納得できるよー＾＾
>>1238
アンタみたいなのが居るから１２４１みたいな人まで誤解されるんやろ？
創価の知識があっても一般常識が無いやんか！！
アンタこそ幼稚園からやり直せｗｗｗｗ
１２４１＞
うちはアンタみたいな学会員なら好きだな＾＾
ズルイのは誰だって一緒だしｗ
言ってるコト納得できるよー＾＾
>>1238
アンタみたいなのが居るから１２４１みたいな人まで誤解されるんやろ？
創価の知識があっても一般常識が無いやんか！！
アンタこそ幼稚園からやり直せｗｗｗｗ
1238さんは必ず僕の言うことに反論してくれるね。まったく持って光栄です。
教義がいいとか信仰がすばらしいとかそんなことは問題ではないんです。
頭がいいとか悪いとかで人の価値が変わるとも思っていません。
私＝主観＝真理では決してないんだと思います。
けれども、主観＝私を否定されるのはとてもつらいことです。
宗教とはそういうものです。それを利用している営利団体がたまたま創価学会だというだけの話です。
宗教はそれぞれいろいろな問題をはらんでいるものです。ただ、創価学会がもともと意図的にその問題点を戦略として掲げてきたことが危険視されているのです。
フランスが学会をカルト集団と名指ししたのは、それがヒットラーのナチスと非常に酷似しているからなんです。
教義がいいとか信仰がすばらしいとかそんなことは問題ではないんです。
頭がいいとか悪いとかで人の価値が変わるとも思っていません。
私＝主観＝真理では決してないんだと思います。
けれども、主観＝私を否定されるのはとてもつらいことです。
宗教とはそういうものです。それを利用している営利団体がたまたま創価学会だというだけの話です。
宗教はそれぞれいろいろな問題をはらんでいるものです。ただ、創価学会がもともと意図的にその問題点を戦略として掲げてきたことが危険視されているのです。
フランスが学会をカルト集団と名指ししたのは、それがヒットラーのナチスと非常に酷似しているからなんです。
お金の寄付は任意だから無理にしなくていい。
胸張って創価学会って言えないのは..
自分が心から信じてるのが批判されるのが辛いから。
これは個人の問題だから堂々と言ってる人もいる。
てか、創価学会員は友達無くすとか言ってるけど、それは自分にとって害のある人が離れていってるだけ。あなた達が嫌ってる学会員にしたらあなた達がそうやって批判すること自体が害だから.それはそれでこちらにしたら幸せなんですわ。
胸張って創価学会って言えないのは..
自分が心から信じてるのが批判されるのが辛いから。
これは個人の問題だから堂々と言ってる人もいる。
てか、創価学会員は友達無くすとか言ってるけど、それは自分にとって害のある人が離れていってるだけ。あなた達が嫌ってる学会員にしたらあなた達がそうやって批判すること自体が害だから.それはそれでこちらにしたら幸せなんですわ。
ﾀﾞﾝﾅの親戚一同が皆層化。
こないだちょこっと仏壇みたら、部屋にも仏壇にも大量の大作夫婦の写真がかざられててﾜﾛﾀｗ
熱心な人ん家は皆そうなんだろうな。
てか、あんたらは何を信仰してるの。私にはもはや、仏教というより池田教としか感じられませんでしたが。池田は神でも仏でもねーっつーの。
そもそも仏教は釈迦から始まったんでしょ？それって解釈の違いでいろんな宗派に分かれてるけどもとは一つじゃん。なのに他宗教を邪宗とか失礼極まりない。他宗教を邪宗呼ばわり＝自分らで層化批判てのが分かんないのですかねｗ
こないだちょこっと仏壇みたら、部屋にも仏壇にも大量の大作夫婦の写真がかざられててﾜﾛﾀｗ
熱心な人ん家は皆そうなんだろうな。
てか、あんたらは何を信仰してるの。私にはもはや、仏教というより池田教としか感じられませんでしたが。池田は神でも仏でもねーっつーの。
そもそも仏教は釈迦から始まったんでしょ？それって解釈の違いでいろんな宗派に分かれてるけどもとは一つじゃん。なのに他宗教を邪宗とか失礼極まりない。他宗教を邪宗呼ばわり＝自分らで層化批判てのが分かんないのですかねｗ
言ってる意味わからないかな？
教義にいい言葉があるのは当たり前。
建前は宗教団体なのだから。そして、人を感動させることのできない詐欺師は廃業するしかない。
創価の信者にいい人がいるのも当たり前。
オウム真理教の信者にだって、アルカイダにだっていい人はいただろう。
そんな当たり前のことは脇に置いといて、
でも結局は池田大作個人の利益のために存在する組織だって言ってるの。
外から見ると一目瞭然だが、中にいる人にはそれが判らないか、判ってても言えない。
そういう欺瞞的体質が、創価学会の嫌われる一番の理由。
学会なんかさっさと辞めちまえ。南無妙法蓮華経を唱えるのに金など要らない。俗物を崇め奉る必要もない。
教義にいい言葉があるのは当たり前。
建前は宗教団体なのだから。そして、人を感動させることのできない詐欺師は廃業するしかない。
創価の信者にいい人がいるのも当たり前。
オウム真理教の信者にだって、アルカイダにだっていい人はいただろう。
そんな当たり前のことは脇に置いといて、
でも結局は池田大作個人の利益のために存在する組織だって言ってるの。
外から見ると一目瞭然だが、中にいる人にはそれが判らないか、判ってても言えない。
そういう欺瞞的体質が、創価学会の嫌われる一番の理由。
学会なんかさっさと辞めちまえ。南無妙法蓮華経を唱えるのに金など要らない。俗物を崇め奉る必要もない。
真面目に質問です。卑屈になってるわけでも演じてるわけでもなく
純粋な疑問からの質問です。自分はあまり頭良くないしｗ内部の人に聞いても内部の意見しか聞けないので。
主に１２５０さんの意見への質問になりますが。
>池田大作個人の利益のために存在する組織
これって、どこの組織のトップにも言える事ではないでしょうか？
宗教団体で有ることが問題なのかもしれませんが、どの団体や組織にも必ずトップは居ます。
組織を維持するためには資金が必要だし、
個人資産を投入しているような、団体として赤字の組織でない限り、
組織を維持できるだけの資金を徴収して運用すればどこかで利益も出るでしょう。
組織に深く関る人としては、その組織での活動が主となり、そこから給料が支払われなければ生活もできません。
そういった組織を運営する側。その運営側のトップ。
給料＝利益。この解釈では間違いですか？
純粋な疑問からの質問です。自分はあまり頭良くないしｗ内部の人に聞いても内部の意見しか聞けないので。
主に１２５０さんの意見への質問になりますが。
>池田大作個人の利益のために存在する組織
これって、どこの組織のトップにも言える事ではないでしょうか？
宗教団体で有ることが問題なのかもしれませんが、どの団体や組織にも必ずトップは居ます。
組織を維持するためには資金が必要だし、
個人資産を投入しているような、団体として赤字の組織でない限り、
組織を維持できるだけの資金を徴収して運用すればどこかで利益も出るでしょう。
組織に深く関る人としては、その組織での活動が主となり、そこから給料が支払われなければ生活もできません。
そういった組織を運営する側。その運営側のトップ。
給料＝利益。この解釈では間違いですか？
続き。
あなた方の言う批判の内容が全て真実だとは思えないのです。
学会がメディアに圧力をかけたり情報操作をするように（実際に有ることだと思うので；；）、
批判内容の元ネタになる記事や情報が“操作された情報”である可能性も捨てられませんよね？
私は学会員ですし、中からの目でしか言えないけど。
神戸の震災のときも、何年か前の新潟の震災のときも、
学会の医療班として被災地に行きました。私一人ではなく、大勢の学会員で（正確な数は知りませんが）。
みんなボランティアです。あの時の学会の迅速な判断は、今でも素晴らしいと思うし、自分自身でも誇りに思ってます。
あなた方の言う批判の内容が全て真実だとは思えないのです。
学会がメディアに圧力をかけたり情報操作をするように（実際に有ることだと思うので；；）、
批判内容の元ネタになる記事や情報が“操作された情報”である可能性も捨てられませんよね？
私は学会員ですし、中からの目でしか言えないけど。
神戸の震災のときも、何年か前の新潟の震災のときも、
学会の医療班として被災地に行きました。私一人ではなく、大勢の学会員で（正確な数は知りませんが）。
みんなボランティアです。あの時の学会の迅速な判断は、今でも素晴らしいと思うし、自分自身でも誇りに思ってます。
続き。
悪い事もしてるのかもしれません。でも良い事もしてます。
池田氏の個人的な営利目的の団体なのかもしれませんし、被害を受けてる人も居るかもしれません。
でも、学会によって救われてる人も居ます（内部、時には外部も）。
たとえ学会組織にとってはフェイクだとしても救われているのは事実です。
私は学会員ですから、どうしても学会贔屓になってしまいますが、
外部からの批判内容が情報操作された内容でない！と完全に言い切れない以上、
どうしても良い面ばかりが目についてしまいます。
だからと言って学会が発表する内容の全てを盲目的に信じてるわけではありませんが。
悪い事もしてるのかもしれません。でも良い事もしてます。
池田氏の個人的な営利目的の団体なのかもしれませんし、被害を受けてる人も居るかもしれません。
でも、学会によって救われてる人も居ます（内部、時には外部も）。
たとえ学会組織にとってはフェイクだとしても救われているのは事実です。
私は学会員ですから、どうしても学会贔屓になってしまいますが、
外部からの批判内容が情報操作された内容でない！と完全に言い切れない以上、
どうしても良い面ばかりが目についてしまいます。
だからと言って学会が発表する内容の全てを盲目的に信じてるわけではありませんが。
自分が関ってきた、実際に行ってきた“他人から感謝される”ことを信じて、
学会員で居続けることは間違ってますか？
それとも、上のような実際に有った功績も含めて、
悪い面が有るから辞めてしまえ！危険を感じるから潰してしまえ！
の方が正しいのでしょうか？
本気で解からないので質問しました。馬鹿だと罵られても仕方ないと思ってます。
長文になってしまったのと、質問内容が訳分からなくなってしまったのと、
乱文をお詫びします。
学会員で居続けることは間違ってますか？
それとも、上のような実際に有った功績も含めて、
悪い面が有るから辞めてしまえ！危険を感じるから潰してしまえ！
の方が正しいのでしょうか？
本気で解からないので質問しました。馬鹿だと罵られても仕方ないと思ってます。
長文になってしまったのと、質問内容が訳分からなくなってしまったのと、
乱文をお詫びします。
1192からちょくちょく参加させてもらってます。
ブッタがこんなこといってます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
アナーキーだな。だからアジアはヨーロッパと接するまで平和共存でいけたんじゃないかな。
池田大作は確かにブッタの子供かもしれないけれど、現人神になろうとしている。あんなにブッタがいけませんよと言っているのに。
何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています。
それから、本当に学会を問題視するのなら、選挙は行きましょう。投票率が上がれば自然、公明党の得票率は下がりますから。学会がこれだけ大きくなったのは僕たちにの無関心にも責任があるということは自覚しなければならないと思います。
ところで、1250さんて、1238さん？
ブッタがこんなこといってます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
アナーキーだな。だからアジアはヨーロッパと接するまで平和共存でいけたんじゃないかな。
池田大作は確かにブッタの子供かもしれないけれど、現人神になろうとしている。あんなにブッタがいけませんよと言っているのに。
何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています。
それから、本当に学会を問題視するのなら、選挙は行きましょう。投票率が上がれば自然、公明党の得票率は下がりますから。学会がこれだけ大きくなったのは僕たちにの無関心にも責任があるということは自覚しなければならないと思います。
ところで、1250さんて、1238さん？
１２５１です。私は１２３８ではありませんが；；
>現人神になろうとしている
これは、正直言って私もそう思います；；
でもねでもね、本当に素晴らしい事も言うのよ？全部じゃないけど。
別に池田氏個人を崇拝してるわけじゃないの（だから学会員には聞けないｗ）。
でも、教えの中で出てくる“良い事”は、
私が馬鹿なだけかもしれないけど本当に「実践したいな」て思えるの。
詐欺師の言葉でも、不届き者の言葉でも、仮にそれが殺人者の言葉だとしても、
その言葉に心がこもってないのだとしても、
“良い言葉”であることには変わりないでしょ？
>何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています
この辺が、いまいち素直に受け入れられない。。。。
自分がしてきた正しい事まで否定されてるみたいで；；
“価値観が違う”じゃ駄目なのかなぁ。。。。
>現人神になろうとしている
これは、正直言って私もそう思います；；
でもねでもね、本当に素晴らしい事も言うのよ？全部じゃないけど。
別に池田氏個人を崇拝してるわけじゃないの（だから学会員には聞けないｗ）。
でも、教えの中で出てくる“良い事”は、
私が馬鹿なだけかもしれないけど本当に「実践したいな」て思えるの。
詐欺師の言葉でも、不届き者の言葉でも、仮にそれが殺人者の言葉だとしても、
その言葉に心がこもってないのだとしても、
“良い言葉”であることには変わりないでしょ？
>何度もいいますが、学会の存在自体が間違っていると思っています
この辺が、いまいち素直に受け入れられない。。。。
自分がしてきた正しい事まで否定されてるみたいで；；
“価値観が違う”じゃ駄目なのかなぁ。。。。
それから、1252さんにです。
そのジレンマは非常にわかる気がします。個々の教えが悪いとは私もまったく思っていません。ただしその教えの意図するところに危うさを周りの人は感じているのだと思います。1237で極端なこと書きましたけどそんな風にみんな思っているんだということは感じてもらいたいと思ってます。
何かあったら信仰というタブーにすぐに逃げ込めるようにと教団を作ったとしたらどうでしょう。宗教活動に悪いことなんかは基本ありえないと思います。そこが彼らの狙いなんだとしたらどうでしょうか。
そのジレンマは非常にわかる気がします。個々の教えが悪いとは私もまったく思っていません。ただしその教えの意図するところに危うさを周りの人は感じているのだと思います。1237で極端なこと書きましたけどそんな風にみんな思っているんだということは感じてもらいたいと思ってます。
何かあったら信仰というタブーにすぐに逃げ込めるようにと教団を作ったとしたらどうでしょう。宗教活動に悪いことなんかは基本ありえないと思います。そこが彼らの狙いなんだとしたらどうでしょうか。
続き。。。。。
結果、いろんな問題が信者と一般市民の間で起きてきます。教理についてはよく知りませんから何でそうなってしまうのか逆に教えてください。
一神教×教祖が生きている＝非常に排他的（もしくはカルト） と学会を簡単にまとめています。教理については詳しく知らないので何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい。ヒントは非常にシンプルなところにあると思います。よろしくお願いします。
あと、それから、神戸震災のときに同じく活躍したのが地元のヤクザさんです。義侠心でやられたとは思いますがその辺もどうなんでしょうか。状況は違いますがこういうこともあるということで。
結果、いろんな問題が信者と一般市民の間で起きてきます。教理についてはよく知りませんから何でそうなってしまうのか逆に教えてください。
一神教×教祖が生きている＝非常に排他的（もしくはカルト） と学会を簡単にまとめています。教理については詳しく知らないので何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい。ヒントは非常にシンプルなところにあると思います。よろしくお願いします。
あと、それから、神戸震災のときに同じく活躍したのが地元のヤクザさんです。義侠心でやられたとは思いますがその辺もどうなんでしょうか。状況は違いますがこういうこともあるということで。
またまた、続き
これ1256読む前に書きました。
今から読むね。
これ1256読む前に書きました。
今から読むね。
学会員ですさんに。1247読み返してみてください。
学会の存在に責任を感じる必要はまったくないと思います。
ただし、学会があなたに全面的な責任を負っているとすれば話は違いますが。
私は小さいころ厠の神様を信じていました。うそついたり、悪いことした日はウンコするのが怖かった。今でもそんな気持ちになることがあります。お尻出しながらなんとなく居心地の悪い大人がここにいます。
学会の存在に責任を感じる必要はまったくないと思います。
ただし、学会があなたに全面的な責任を負っているとすれば話は違いますが。
私は小さいころ厠の神様を信じていました。うそついたり、悪いことした日はウンコするのが怖かった。今でもそんな気持ちになることがあります。お尻出しながらなんとなく居心地の悪い大人がここにいます。
とりあえずビールさん、ありがとです＾＾
いちおレス書きますね。眠いからちょこっとだけｗ
教理の中に“利他の精神”てのがあります。
曰く「他人に利益をもたらす行動をすべし」みたいな感じ。
創価学会は日蓮の唱えた経文を学んでる（捻じ曲げられてるかは別として）ので、
“この法華経を信じる者は現世の内に、過去世からの業を払える”みたいに信じてます。
それが素晴らしい事だと信じてるので外部にも教えようと勧誘する。
これが基本的かつ簡単な「交宣流布」、
要するに勧誘なんでするの？の答えみたいな感じです。
（私の認識に間違い有ると思うし、他にも理由有るので、これが全てとは思わないでくださいね）
ただし、ここからが問題；；
いちおレス書きますね。眠いからちょこっとだけｗ
教理の中に“利他の精神”てのがあります。
曰く「他人に利益をもたらす行動をすべし」みたいな感じ。
創価学会は日蓮の唱えた経文を学んでる（捻じ曲げられてるかは別として）ので、
“この法華経を信じる者は現世の内に、過去世からの業を払える”みたいに信じてます。
それが素晴らしい事だと信じてるので外部にも教えようと勧誘する。
これが基本的かつ簡単な「交宣流布」、
要するに勧誘なんでするの？の答えみたいな感じです。
（私の認識に間違い有ると思うし、他にも理由有るので、これが全てとは思わないでくださいね）
ただし、ここからが問題；；
続き。
“祈りとして叶わざるは無し”てのが有るんだけど、これ間違って解釈してる学会員が多すぎ；；
祈る事で得られる安心感と、
信じる事で得られる前に進む勇気みたいな感覚。
そこから得られる「自信（根拠無くてもOK)」を持って、物事に対応するから意味の有る結果が出る。
望んでた結果と違ってても真剣に挑戦して対処したから、失敗や過ちの一つ一つにもちゃんと「学び」が有って無駄にならない。
私はそう思って祈って行動してる。
決して「祈ってるだけで叶う」じゃ無い。そんな都合の良いモンあるか！！ｗ
“祈りとして叶わざるは無し”てのが有るんだけど、これ間違って解釈してる学会員が多すぎ；；
祈る事で得られる安心感と、
信じる事で得られる前に進む勇気みたいな感覚。
そこから得られる「自信（根拠無くてもOK)」を持って、物事に対応するから意味の有る結果が出る。
望んでた結果と違ってても真剣に挑戦して対処したから、失敗や過ちの一つ一つにもちゃんと「学び」が有って無駄にならない。
私はそう思って祈って行動してる。
決して「祈ってるだけで叶う」じゃ無い。そんな都合の良いモンあるか！！ｗ
続き。。
それなのに「信心してる（祈ってた）から良い結果が出た」てな感じの
盲信者がいっぱい居る。
解かってる人は解かってるだろうけど、
学ぶ側にも諭す側にも個人差があるから仕方ないのかもしれないけど。
そんな感じの間違った信仰心で外部に勧誘するから、その辺からも、教理に対してや信者に対して＝創価学会に対しての批判がでると思うし、揉め事も起きると思う。
要するに信者側の勉強不足・認識不足が招いてる面も多々有ると思う。
個人差があるから、それがイコール学会員全体では無いのは御理解頂きたいけどｗ
眠いのでここまで。ごめんなさい。
それなのに「信心してる（祈ってた）から良い結果が出た」てな感じの
盲信者がいっぱい居る。
解かってる人は解かってるだろうけど、
学ぶ側にも諭す側にも個人差があるから仕方ないのかもしれないけど。
そんな感じの間違った信仰心で外部に勧誘するから、その辺からも、教理に対してや信者に対して＝創価学会に対しての批判がでると思うし、揉め事も起きると思う。
要するに信者側の勉強不足・認識不足が招いてる面も多々有ると思う。
個人差があるから、それがイコール学会員全体では無いのは御理解頂きたいけどｗ
眠いのでここまで。ごめんなさい。
利他の精神、アーレフの理論だと最終的にお布施しろみたいなことになってしまうようです。
行き着く先が矛盾したことになってしまうことは多々あるようです。それもこれも教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている。というのは乱暴ですか。
ホスピタリティは日本人の得意技です。アジアの人が優しいのは仏教が生活に根ざしているからだと思っています。農耕民族だとかいろいろ根っこはあるんでしょうがそんな中から宗教は自然に受け入れられていくものではないでしょうか。
学会がなくても僕たちは立派な宗教家だと思います。いい行いをするために教団は必要なんでしょうか。
圧力団体になってしまっている学会の「利他の精神」については学会員の人が一人ひとり考えていかなければならない事実だと思います。
ではおやすみなさい。
行き着く先が矛盾したことになってしまうことは多々あるようです。それもこれも教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている。というのは乱暴ですか。
ホスピタリティは日本人の得意技です。アジアの人が優しいのは仏教が生活に根ざしているからだと思っています。農耕民族だとかいろいろ根っこはあるんでしょうがそんな中から宗教は自然に受け入れられていくものではないでしょうか。
学会がなくても僕たちは立派な宗教家だと思います。いい行いをするために教団は必要なんでしょうか。
圧力団体になってしまっている学会の「利他の精神」については学会員の人が一人ひとり考えていかなければならない事実だと思います。
ではおやすみなさい。
続き。。。。。
1261だけ読んで書いちゃいました。明日しっかり読みますね。
おやすみなさい。
1261だけ読んで書いちゃいました。明日しっかり読みますね。
おやすみなさい。
1241です。学会員ですさんの境涯に共感できる部分が多いのと、
とりあえずビールさんの真摯な対応に気を引かれたので書きこみます。
1258の
>何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい
の返答になれば幸いです。
学会員ですさんの1261〜1263への補足の様になりますが。
「交宣流布（こうせんるふ）」について。
交宣流布←は勧誘のみに留まらない言葉です。
学会内部で勧誘の事を「折伏（しゃくぶく）」と言います。
この折伏ですが、やはり勘違いしている学会員が多いです。
とりあえずビールさんの真摯な対応に気を引かれたので書きこみます。
1258の
>何でこんなに問題が起きてしまうのか逆に教えてもらいたい
の返答になれば幸いです。
学会員ですさんの1261〜1263への補足の様になりますが。
「交宣流布（こうせんるふ）」について。
交宣流布←は勧誘のみに留まらない言葉です。
学会内部で勧誘の事を「折伏（しゃくぶく）」と言います。
この折伏ですが、やはり勘違いしている学会員が多いです。
続き
昔、創価学会が元母体の宗門内に居た頃、
「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました。
それは大変な間違いです。初代会長も２代会長も「強引な折伏は絶対にしてはいけない」と言い残されてます。
ただし、壮年部に代表されるような頭の堅い（古い考え）の人は、
どうしても宗門に着いていた時に教えられた折伏が身に着いて離れないようで＾＾；
その古狸たちに指導されてる男子部も同じように古き悪しき習慣が身に着いてしまうようです＞＜
その上更に、学会員ですさんが1263で言われているような（他にも多々有りますが）間違った解釈をしているので･･･ハッキリ言って性質が悪い＾＾；
迷惑この上ない話しですよね＞＜
学会上層部からの指導は「強引な折伏はしちゃダメ」的なのですがね；；
学会員自身が犯している「罪」は他にも多々有りますが、
とりあえず ここまで。
昔、創価学会が元母体の宗門内に居た頃、
「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました。
それは大変な間違いです。初代会長も２代会長も「強引な折伏は絶対にしてはいけない」と言い残されてます。
ただし、壮年部に代表されるような頭の堅い（古い考え）の人は、
どうしても宗門に着いていた時に教えられた折伏が身に着いて離れないようで＾＾；
その古狸たちに指導されてる男子部も同じように古き悪しき習慣が身に着いてしまうようです＞＜
その上更に、学会員ですさんが1263で言われているような（他にも多々有りますが）間違った解釈をしているので･･･ハッキリ言って性質が悪い＾＾；
迷惑この上ない話しですよね＞＜
学会上層部からの指導は「強引な折伏はしちゃダメ」的なのですがね；；
学会員自身が犯している「罪」は他にも多々有りますが、
とりあえず ここまで。
創価の友達で苦手なところ
メールが長文。
自分が聞いてきたいい話をものすごい長文で送ってくる。
一つのエピソードも逃がさず話したいらしい。
話が長い。
とにかく長い。
飲みに行くと池田先生の話に基づいて説教が始まる。
全体的にしつこい。
創価の友達の良いところ
何事にも真剣、熱心。その辺はとても尊敬する
大好きなんだが、そのしつこいところが治ればいいなあ。と思っている。
メールが長文。
自分が聞いてきたいい話をものすごい長文で送ってくる。
一つのエピソードも逃がさず話したいらしい。
話が長い。
とにかく長い。
飲みに行くと池田先生の話に基づいて説教が始まる。
全体的にしつこい。
創価の友達の良いところ
何事にも真剣、熱心。その辺はとても尊敬する
大好きなんだが、そのしつこいところが治ればいいなあ。と思っている。
またっちょと乱暴ですがかなりはっしょって書いてみます。
神社にお祈りするときは、「○○がかないますように」
お寺のときは、自分の心を見つめなおすときに（神社がそうでないとはいってないよ）みたいな違いがありますよね。「学会員です」さん、こんな認識でまずはいいですか？
神社はある対象を、お稲荷さんとか、菅原道真だったりとか。
でもお寺さんは、仏ですから万が一、自分も悟りを開いてなれる可能性もあるので、ベクトルはうちに向きますよね。（外国人と話するときはいつもこんな説明してます）
神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学（この辺が乱暴）
神社にお祈りするときは、「○○がかないますように」
お寺のときは、自分の心を見つめなおすときに（神社がそうでないとはいってないよ）みたいな違いがありますよね。「学会員です」さん、こんな認識でまずはいいですか？
神社はある対象を、お稲荷さんとか、菅原道真だったりとか。
でもお寺さんは、仏ですから万が一、自分も悟りを開いてなれる可能性もあるので、ベクトルはうちに向きますよね。（外国人と話するときはいつもこんな説明してます）
神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学（この辺が乱暴）
続き。。。。
宗教で使われる言葉、特に仏教の場合、誤解されることが多い。他力本願とか、無我とか。。。折伏とか、交宣流布もそういうことなのですということですね？
でも、私があえてここで問題にしたいのは、それ以前の、学会の構造自体にひずみがあるのではないかと。
つまり、信仰の対象がしっかりあるところが問題なのかと。まるでキリストかアラーのような一神教を連想させるところがあるということです。（だから日蓮宗にも違和感を感じます）
学会員ですさん、1241さん。お話を聞いていると自分のずぼらさがよくわかります。お二人とも非常に熱心で、いろいろ悩んでいらっしゃる。私なんかめんどくさいので非常に簡単に物事を処理してしまう。でも、思うのは仏教ってそういう方法論だと思うんです。池田大作とは一緒にお酒飲みたくないけど、（実はいい人といううわさあり）お釈迦さんとは飲み明かしてみたいと思うのね。
宗教で使われる言葉、特に仏教の場合、誤解されることが多い。他力本願とか、無我とか。。。折伏とか、交宣流布もそういうことなのですということですね？
でも、私があえてここで問題にしたいのは、それ以前の、学会の構造自体にひずみがあるのではないかと。
つまり、信仰の対象がしっかりあるところが問題なのかと。まるでキリストかアラーのような一神教を連想させるところがあるということです。（だから日蓮宗にも違和感を感じます）
学会員ですさん、1241さん。お話を聞いていると自分のずぼらさがよくわかります。お二人とも非常に熱心で、いろいろ悩んでいらっしゃる。私なんかめんどくさいので非常に簡単に物事を処理してしまう。でも、思うのは仏教ってそういう方法論だと思うんです。池田大作とは一緒にお酒飲みたくないけど、（実はいい人といううわさあり）お釈迦さんとは飲み明かしてみたいと思うのね。
↑とりあえずビールでした。
初めまして。１２６７さん！！壮年部（古い考えの人）と呼んでいましたが、あなたの先輩でしょ！あなたよりは沢山の御所などの知識はあると思いますよ！！あなたの言っている事は正しいと思えますが（古い考えの人）なんて言わないで下さい。失礼ですよ！古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
引用多くなっちゃいますが、喧嘩売ってるわけはありませぬ；；
>1264 教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている
>1270 まるでキリストかアラーのような一神教を連想させる
世間では、創価学会は「一神教」として扱われてるのですか？（無知でゴメンなさい；）
創価学会の代々会長はあくまで「組織の代表」なだけで、教祖ではないです。
ま〜この辺、各学会員で個人差有ると思うけど。現代において現人神はどうかと；；
>1264 教義が不安定で確立していない＝教祖が生きている
>1270 まるでキリストかアラーのような一神教を連想させる
世間では、創価学会は「一神教」として扱われてるのですか？（無知でゴメンなさい；）
創価学会の代々会長はあくまで「組織の代表」なだけで、教祖ではないです。
ま〜この辺、各学会員で個人差有ると思うけど。現代において現人神はどうかと；；
これって学会員の誤った認識が元の原因なんですよね。
日蓮も学会会長も「法華経」に重点を置いて説明してるだけで、
当人たちが信仰の対象では決して無い（疑問感じる点は多いけどね；）。
それなのに、ここでも何度も言われているように「池田教」的な、個人に対する信仰心みたいなの持ってる人が多すぎ！！内部の人間！！
尊敬して模範としたり師事を仰ぐのと、
疑問を抱かず信仰心を抱くのとは違う。似てるようだけど違う。
考えて行動するから人間なのに、言われたこと間に受けて考え無しに行動しちゃダメだと思う。
そ〜ゆ〜個人に対する信仰が、池田名誉会長を現人神に押し立てる原因にもなってる。学会員はその事に考えなさ過ぎ。無責任すぎ（コントロールされてるのかもしんないけど；）。
この点を問題視する人はズバリ突いてると思います；；
日蓮も学会会長も「法華経」に重点を置いて説明してるだけで、
当人たちが信仰の対象では決して無い（疑問感じる点は多いけどね；）。
それなのに、ここでも何度も言われているように「池田教」的な、個人に対する信仰心みたいなの持ってる人が多すぎ！！内部の人間！！
尊敬して模範としたり師事を仰ぐのと、
疑問を抱かず信仰心を抱くのとは違う。似てるようだけど違う。
考えて行動するから人間なのに、言われたこと間に受けて考え無しに行動しちゃダメだと思う。
そ〜ゆ〜個人に対する信仰が、池田名誉会長を現人神に押し立てる原因にもなってる。学会員はその事に考えなさ過ぎ。無責任すぎ（コントロールされてるのかもしんないけど；）。
この点を問題視する人はズバリ突いてると思います；；
>神社＝対象がある＝宗教 仏教＝対象を否定する＝哲学
強引だとは思うけど、間違いでは無いと思います。特に仏教＝哲学。
哲学することって（それにのめり込まない限り）大事なことだと思う。
経文（御書など）を読んで考える。だって経文も聖書も御書も昔の事だから。
あの時代の あの物事には あ〜やって対処してる、
では、現代の この物事に当てはめるとど〜だろう？みたいな。
哲学しないから、言われたこと真に受けるだけだから「拝み屋」みたいに言われる。
>仏教ってそういう方法論だと思うんです
はげしく同意です。
強引だとは思うけど、間違いでは無いと思います。特に仏教＝哲学。
哲学することって（それにのめり込まない限り）大事なことだと思う。
経文（御書など）を読んで考える。だって経文も聖書も御書も昔の事だから。
あの時代の あの物事には あ〜やって対処してる、
では、現代の この物事に当てはめるとど〜だろう？みたいな。
哲学しないから、言われたこと真に受けるだけだから「拝み屋」みたいに言われる。
>仏教ってそういう方法論だと思うんです
はげしく同意です。
>1267 「折伏」は読んで字の如く「折って（説き）伏せろ」的な感じで行われてました
これ嫌われる原因ですよね；；
私は折伏って「折られて伏せさせられる」ことにも意味が有ると思います。
なぜ受け入れてもらえなかったのか？何が自分に足りなかったのか？
考える良い機会になるから。
そ〜考えてれば、自分を受け入れてくれなかった人にも「感謝」する事ができるから。
憎んで悪口言うなんて醜いことしないで済むから。
自分を正当化して、自分で自分の可能性を閉ざさなくて済むから。
１２４１さんの書き込みを読んで、私はココに書き込みました＾＾
考え方似てると思ったし。
誹謗中傷みたいな意見と正当化してるだけみたいな、見るに耐えないのが多い中で、判断材料と智慧の強化につながる貴重な意見を頂けてる事に喜びを感じてます＾＾
だって喧嘩口調で来られたら、売り言葉に買い言葉で「幼稚園児のケンカ」みたいになっちゃうもんねｗ
これ嫌われる原因ですよね；；
私は折伏って「折られて伏せさせられる」ことにも意味が有ると思います。
なぜ受け入れてもらえなかったのか？何が自分に足りなかったのか？
考える良い機会になるから。
そ〜考えてれば、自分を受け入れてくれなかった人にも「感謝」する事ができるから。
憎んで悪口言うなんて醜いことしないで済むから。
自分を正当化して、自分で自分の可能性を閉ざさなくて済むから。
１２４１さんの書き込みを読んで、私はココに書き込みました＾＾
考え方似てると思ったし。
誹謗中傷みたいな意見と正当化してるだけみたいな、見るに耐えないのが多い中で、判断材料と智慧の強化につながる貴重な意見を頂けてる事に喜びを感じてます＾＾
だって喧嘩口調で来られたら、売り言葉に買い言葉で「幼稚園児のケンカ」みたいになっちゃうもんねｗ
初めまして１２７２さん。
たしかに１２６７さん失礼な言い方してると思うけど、
>古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
現実的に考えて出来ないでしょ？あなたも失礼だと思いますよ。
途中「あなが」になってるしｗ
上げ足取るだけの意見が、どんな気分になるか考えてみてください。
ついでに
>沢山の御所などの知識はあると思いますよ
知識は実践で活かされてこそ「智慧」となるのでは？
頭に詰め込んでても使い方が間違ってるから言われるのでは？
さらに
>あなたの先輩でしょ！
年配者は敬うべきだけど、年功序列を武器として振りかざされると、
私は子供なので反抗期になりますｗ
指導する立場としては、そ〜ゆ〜発言ってど〜なんでしょう？（年功序列的）
とりあえずビールさんの意見の方が正しく聞こえますがｗ
たしかに１２６７さん失礼な言い方してると思うけど、
>古い考えと言うのなら、一から全て新しい事あなが全国の壮年部に教えて下さい。できますか？
現実的に考えて出来ないでしょ？あなたも失礼だと思いますよ。
途中「あなが」になってるしｗ
上げ足取るだけの意見が、どんな気分になるか考えてみてください。
ついでに
>沢山の御所などの知識はあると思いますよ
知識は実践で活かされてこそ「智慧」となるのでは？
頭に詰め込んでても使い方が間違ってるから言われるのでは？
さらに
>あなたの先輩でしょ！
年配者は敬うべきだけど、年功序列を武器として振りかざされると、
私は子供なので反抗期になりますｗ
指導する立場としては、そ〜ゆ〜発言ってど〜なんでしょう？（年功序列的）
とりあえずビールさんの意見の方が正しく聞こえますがｗ
・・・私もまだまだガキだ；；釣りに引っかかってるしｗ
しかもなんて長文；；
>話が長い。
とにかく長い。
言われても仕方ないですね＾＾；
しかもなんて長文；；
>話が長い。
とにかく長い。
言われても仕方ないですね＾＾；
ワラタｗwｗｗ学会員大杉だろ常考。
神社は哲学ではないといいはるが、神社は宗教というより日本人の生活から生まれたものであり、神社(神道)は本来は本殿のない拝殿のみの様式が一般的で、かならずしも大仰な奉祀対象は必要ない。山や磐座を神体とし、根底には自然を敬い畏れ感謝するという原始的なシャーマニズムが垣間見える。すなわちそれは日本人にとっての哲学に他ならない。ようは、ごはんを食べるときの「いただきます」の気持ちを昇華させたものだな。
>>1273
散々既出だがフランスではオウム真理教と並んで、日本の有名なカルト教団として認識されてるぞ。CBS、BBCも同じ見解。オウムは世界的に有名だが創価学会はどうだろうね
とりあえずググればすぐでてくる有名どころ ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
神社は哲学ではないといいはるが、神社は宗教というより日本人の生活から生まれたものであり、神社(神道)は本来は本殿のない拝殿のみの様式が一般的で、かならずしも大仰な奉祀対象は必要ない。山や磐座を神体とし、根底には自然を敬い畏れ感謝するという原始的なシャーマニズムが垣間見える。すなわちそれは日本人にとっての哲学に他ならない。ようは、ごはんを食べるときの「いただきます」の気持ちを昇華させたものだな。
>>1273
散々既出だがフランスではオウム真理教と並んで、日本の有名なカルト教団として認識されてるぞ。CBS、BBCも同じ見解。オウムは世界的に有名だが創価学会はどうだろうね
とりあえずググればすぐでてくる有名どころ ttp://nvc.halsnet.com/jhattori/rakusen/AntiSouka/Video.htm
「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
1279さんへ。
学会が多いのは学会のことはなしてるからじゃない。それとも世の中に多いってことかな。
あと、神社が哲学ではないとは誰も言ってないですよ。「いただきます」や「お帰りなさい」は外国語にはない言葉ですから私も大好きです。学会の問題点を構造的な部分からあぶりだしたかったので。
一神教、多神教に限らずベクトルがあるひとつの方向に向いてしまうと非常に危険な思想になる可能性があるといいたかったんです。イラク戦争とか、ナチスとか、オームとか、数え上げたらきりがない。学会の場合そもそもの出発点に似たような問題があるのじゃないかと。
信者を非難しても始まらないと思ってます。ただ、信者の方の話を聞いているとやはり大勢は「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと。「1241さん」や、「学会員」さんは少数派なのかな？その辺はどうですか。
学会が多いのは学会のことはなしてるからじゃない。それとも世の中に多いってことかな。
あと、神社が哲学ではないとは誰も言ってないですよ。「いただきます」や「お帰りなさい」は外国語にはない言葉ですから私も大好きです。学会の問題点を構造的な部分からあぶりだしたかったので。
一神教、多神教に限らずベクトルがあるひとつの方向に向いてしまうと非常に危険な思想になる可能性があるといいたかったんです。イラク戦争とか、ナチスとか、オームとか、数え上げたらきりがない。学会の場合そもそもの出発点に似たような問題があるのじゃないかと。
信者を非難しても始まらないと思ってます。ただ、信者の方の話を聞いているとやはり大勢は「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと。「1241さん」や、「学会員」さんは少数派なのかな？その辺はどうですか。
初めまして！学会員です。このサイト皆さんの意見さまざまですね。私は学会員であること誇りに思います。まだまだ知識不足ですが・・・。でも私が学会員であること誇りに思うのも、他の宗教の方も自分の宗教が誇りに思うことと同じだと思います。けして批判はしません。ただ、１２７７さんは１２７２さんの言うことに対して喧嘩売ってるとしか思えないのですが。１２７７さんの知識は豊富だと思いますよ。（私が勉強不足だから）でも言い方考えたほうがいいと思います。人のことあれこれ言うのであれば・・。ってか、私も喧嘩売るみたいですみません。同じ学会員同士考え方・価値観まったく違うと思うから。たしかに１２７２さんの言いたい事分るし、１２７７さんの言いたい事も分ります。ただ考えは十人十色と言う事言いたかっただけです。初めてなのに長文失礼しました。もう出ません！！
>>1277
>上げ足取るだけの意見が。
君も間違えていますよ。
君は、宗教で何を学んでいるのですか？
因果応報、黄金律から学び直した方がいいですよ。
それと、イエスキリストが人を愛していた事は伝わってくるけど、
君の文を読んでいると、人の思想を否定して、宗教を愛しているのが伝わってきますよ。
>上げ足取るだけの意見が。
君も間違えていますよ。
君は、宗教で何を学んでいるのですか？
因果応報、黄金律から学び直した方がいいですよ。
それと、イエスキリストが人を愛していた事は伝わってくるけど、
君の文を読んでいると、人の思想を否定して、宗教を愛しているのが伝わってきますよ。
「学会員さん」が分が悪いから書くのじゃないけど、多くの学会員の話を聞いていて感じるのが、知識不足だとか、勉強が足りないとか、正しいとか間違っているとか言う非常に権威主義的な言葉が多いですよね。さらにいえば、真理といいながら最終的に価値観の違いみたいなあいまいな言葉で片付けてしまう。言ってる先から破綻してしまう言動の原因て何なんでしょうか。
続き。。。。。。
仕事だったり受験だったりすれば、知識の豊富さ＝成功ということが言えるけど、人生、毎日が初めての経験でしょ。マニュアル本読みながらドラクエやってるわけじゃないんだから、レベルアップで即成功なんてことはないでしょ。
私が言ってる構造的な云々、学会の存在自体の問題点、教義によって人間は日々進歩すると安易に考えてるその姿勢。ベクトルが一方に向いている（この場合人の理想像がある一点に集約されている）というのがこういうひずみを必ず作り出してる。あなたたちが毛嫌いしているマルクス主義者と言ってること変わらないと思うけど。（ちなみに僕はおんなじだと思ってます）
仕事だったり受験だったりすれば、知識の豊富さ＝成功ということが言えるけど、人生、毎日が初めての経験でしょ。マニュアル本読みながらドラクエやってるわけじゃないんだから、レベルアップで即成功なんてことはないでしょ。
私が言ってる構造的な云々、学会の存在自体の問題点、教義によって人間は日々進歩すると安易に考えてるその姿勢。ベクトルが一方に向いている（この場合人の理想像がある一点に集約されている）というのがこういうひずみを必ず作り出してる。あなたたちが毛嫌いしているマルクス主義者と言ってること変わらないと思うけど。（ちなみに僕はおんなじだと思ってます）
↑とりあえずビールでした
さかのぼって1273さんへ
学会には一神教的な構造があると思ってます。組織という意味ではまさにその通りだと（カソリックなんかの）。学位を金で買ったり、著名人とのツーショットを広告に出したり、ノーベル平和賞を狙ってたり（あんなものでだまされるのは日本人くらいだよ）するのは何のためでしょう。事物に執着するのはやめましょうとあんなにブッタが口すっぱく言ってるのにです。
学会には一神教的な構造があると思ってます。組織という意味ではまさにその通りだと（カソリックなんかの）。学位を金で買ったり、著名人とのツーショットを広告に出したり、ノーベル平和賞を狙ってたり（あんなものでだまされるのは日本人くらいだよ）するのは何のためでしょう。事物に執着するのはやめましょうとあんなにブッタが口すっぱく言ってるのにです。
1273さんて「学会員さん」でしたね。はやとちり
ちょっと補足
教義が正しいのは当たり前だと思います。先人が書いていることをコピペしてるから。（また乱暴な）
で、それを都合のいいようにつなぎ合わせることができる。（代表者＝教祖が生きている）
同時に、一神教的なヒエラルキーを構築することが目的だから。（これは仏教の考え方とは決定的に反目すること。先に書いた、権威の獲得）
一般的にではないです。あくまで私見です。
ちょっと補足
教義が正しいのは当たり前だと思います。先人が書いていることをコピペしてるから。（また乱暴な）
で、それを都合のいいようにつなぎ合わせることができる。（代表者＝教祖が生きている）
同時に、一神教的なヒエラルキーを構築することが目的だから。（これは仏教の考え方とは決定的に反目すること。先に書いた、権威の獲得）
一般的にではないです。あくまで私見です。
>>1279
カルト認定されている事実も知っています。
他にも問題点を多数挙げられている事実も。
でも、学会内部の方々はその事実すら認めようとしない方が大半を占めているように思えるのです。
地区の会合でも、本部の会合でも各部長にその事実を伝え意見を聞こうとしましたが、
大抵の場合「正法には妨害が付き物」とか「教学が足りないから惑わされる」とか、
「それは情報操作された偽物だ」とかの予め用意された返答で、
疑問を解決するほどの答えは返ってきませんでした。
カルト認定されている事実も知っています。
他にも問題点を多数挙げられている事実も。
でも、学会内部の方々はその事実すら認めようとしない方が大半を占めているように思えるのです。
地区の会合でも、本部の会合でも各部長にその事実を伝え意見を聞こうとしましたが、
大抵の場合「正法には妨害が付き物」とか「教学が足りないから惑わされる」とか、
「それは情報操作された偽物だ」とかの予め用意された返答で、
疑問を解決するほどの答えは返ってきませんでした。
続き。
内部の意見ばかりでは偏った見方しかできないのでココで質問を始めたわけです。
外部の知人は宗教関連に興味の無い人ばかりなので。
カルトの定義を、フランス議会が定めたもので判断すれば
>「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
↑は間違いなく否定できるもので無いことは承知しています。
私自身そ〜感じていましたから；；
内部の意見ばかりでは偏った見方しかできないのでココで質問を始めたわけです。
外部の知人は宗教関連に興味の無い人ばかりなので。
カルトの定義を、フランス議会が定めたもので判断すれば
>「全体主義」と「公権力に浸透しようとする企て」。これは否定しようのない事実と見受けられるが。
↑は間違いなく否定できるもので無いことは承知しています。
私自身そ〜感じていましたから；；
１２７７の発言について。
正直言って、単なる売り言葉に買い言葉です；；
私、どんな問題にも冷静に対応できるほどの人格者でも宗教家でもないので。
気に障る発言があればマルクス主義でもハムラビ法典でも出してしまう俗物ですから；；
別に卑屈になっている訳ではなく、これは事実です。
自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
誰に対しても優しくなりたかったから、誰かの役に立ちたかったから、
助けてもらった恩（その時の嬉しさ）を誰かに伝えたかったから・・・
そんな気持ちで目指した看護師とゆ〜職業であり、
そのための手段として選んだ創価学会です。
知人の学会員が、その時は素晴らしい人格者に見えたもので。
正直言って、単なる売り言葉に買い言葉です；；
私、どんな問題にも冷静に対応できるほどの人格者でも宗教家でもないので。
気に障る発言があればマルクス主義でもハムラビ法典でも出してしまう俗物ですから；；
別に卑屈になっている訳ではなく、これは事実です。
自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
誰に対しても優しくなりたかったから、誰かの役に立ちたかったから、
助けてもらった恩（その時の嬉しさ）を誰かに伝えたかったから・・・
そんな気持ちで目指した看護師とゆ〜職業であり、
そのための手段として選んだ創価学会です。
知人の学会員が、その時は素晴らしい人格者に見えたもので。
続き。
１２８１さんや１２８２さんに指摘して貰えたことには感謝しています。ホントに。
「あ〜、またやっちゃった；；」と気付かせてくれたのだから＾＾；
でも同時に こ〜思う自分も居るのです
「気に入らなかったから黄金率なんて無視したし
因果応報で１２８２さんに同じ事をされたな；；」
・・・と。やっぱ自分の精神未熟っぷりを痛感します＾＾；
１２８１さんや１２８２さんに指摘して貰えたことには感謝しています。ホントに。
「あ〜、またやっちゃった；；」と気付かせてくれたのだから＾＾；
でも同時に こ〜思う自分も居るのです
「気に入らなかったから黄金率なんて無視したし
因果応報で１２８２さんに同じ事をされたな；；」
・・・と。やっぱ自分の精神未熟っぷりを痛感します＾＾；
えと、急用できたので
とりあえずビールさん、レス書けません；；
ごめんなさい＞＜
とりあえずビールさん、レス書けません；；
ごめんなさい＞＜
黄金率ってなーに？絵画の世界ではよく使うけど。なんか非常にオカルティックなにおいがしてわくわくするな。
「学会員です」さんは何でそんなにすべてを引き受けてそんなに落ち込んだりするのかな。はたで見た感じ、1282さんのほうが失礼だし、何を言いたいのかさっぱりわからん。それともお互いしかわからない暗号でもあるのか知らん。
ちなみにうちの妹は看護婦だよ。頭の回転が速いわけでもないし、弁が立つわけでもないけど口げんかしたら必ず負ける。なんか生活する底力みたいなものを感じます。
「学会員です」さんは何でそんなにすべてを引き受けてそんなに落ち込んだりするのかな。はたで見た感じ、1282さんのほうが失礼だし、何を言いたいのかさっぱりわからん。それともお互いしかわからない暗号でもあるのか知らん。
ちなみにうちの妹は看護婦だよ。頭の回転が速いわけでもないし、弁が立つわけでもないけど口げんかしたら必ず負ける。なんか生活する底力みたいなものを感じます。
>>１２９３
今、お礼の言葉を考えているから、黙っててね。
今、お礼の言葉を考えているから、黙っててね。
>>１２９３
聖書の知識も知らないで、宗教を語ってるの？
びっくりですね。
聖書の知識も知らないで、宗教を語ってるの？
びっくりですね。
初めまして！おもしれーっ！１２８２ってやっぱり学会員に喧嘩売ってるね！バーイ。
>>１２９６
お礼をするのやめるわ。じゃあね。バーイ。
お礼をするのやめるわ。じゃあね。バーイ。
宗教に入信しなくて本当によかったです。
私の発言で「学会員です」さんの心を傷つけてしまったなら謝ります。
すいませんでした。
私の発言で「学会員です」さんの心を傷つけてしまったなら謝ります。
すいませんでした。
いやいや、大変なことになってるね。コリャおいらの責任かな、ごめんごめん。
まず黄金率のとこね。
読み返して失敗したと思った。1295さんは黄金律って書いてるしね
ただ、黄金率「あらためて勉強しなおしなさい」みたいに言っているから学会の中に特別、教義として何か確立したものがあるのかと思ったよ。
まず黄金率のとこね。
読み返して失敗したと思った。1295さんは黄金律って書いてるしね
ただ、黄金率「あらためて勉強しなおしなさい」みたいに言っているから学会の中に特別、教義として何か確立したものがあるのかと思ったよ。
>>1291
やっぱり、お礼だけは言っとくね。
感謝してくれてありがとね。
やっぱり、お礼だけは言っとくね。
感謝してくれてありがとね。
>>1291
あと看護師の仕事、頑張れよ。
君が将来、尊敬される人物になっている事を、祈っています。
じゃ、さようなら。
あと看護師の仕事、頑張れよ。
君が将来、尊敬される人物になっている事を、祈っています。
じゃ、さようなら。
とりあえずビールさん。
正直言って私や「学科員です」さんは少数派になると思います。
学会の在り方に疑問を抱いている人は他にも多数居るでしょうが、
>「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと
これは否定できないでしょうね。残念ながら。
実際、現在の創価学会は、熱心な信者になればなるほど、
ベクトルが「池田先生」に向いていますから。
疑うことすらせず、妄信的になっているのは事実でしょう。
その点に危険因子があるのも頷けます。
仮に池田名誉会長が「聖人君子」だとしても
間違いを犯さない人間は居ないのですから。人間である以上。
それでも、妄信的になってしまうのは
他人に拠りかかる事で責任を捨てているか、
その人たちの中で既に「神格化」されているか。でしょうね。
正直言って私や「学科員です」さんは少数派になると思います。
学会の在り方に疑問を抱いている人は他にも多数居るでしょうが、
>「一蓮托生、死なばもろとも」見たいな考えの方が多いのかと
これは否定できないでしょうね。残念ながら。
実際、現在の創価学会は、熱心な信者になればなるほど、
ベクトルが「池田先生」に向いていますから。
疑うことすらせず、妄信的になっているのは事実でしょう。
その点に危険因子があるのも頷けます。
仮に池田名誉会長が「聖人君子」だとしても
間違いを犯さない人間は居ないのですから。人間である以上。
それでも、妄信的になってしまうのは
他人に拠りかかる事で責任を捨てているか、
その人たちの中で既に「神格化」されているか。でしょうね。
「学会員です」さん。
ごめんなさい。１２８１さんや１２８２さんの発言が出るキッカケを作ったのは私ですね;;
私も御世辞にも人格者とは言えない存在なのでｗ
とりあえずビールさんも仰ってますが、
そんなに何でもかんでも気に病む必要は無いと思いますよ^^
他からは非難されるかも知れませんが、
少なくとも私は嬉しかったです。
・・・・↑ね？誰だって自己中心的な考えは持ってるでしょ？ｗｗ
ごめんなさい。１２８１さんや１２８２さんの発言が出るキッカケを作ったのは私ですね;;
私も御世辞にも人格者とは言えない存在なのでｗ
とりあえずビールさんも仰ってますが、
そんなに何でもかんでも気に病む必要は無いと思いますよ^^
他からは非難されるかも知れませんが、
少なくとも私は嬉しかったです。
・・・・↑ね？誰だって自己中心的な考えは持ってるでしょ？ｗｗ
>>1272
気に障る言い方をしました。古狸は撤回します。ごめんなさい。
ただコレだけは譲れません。
知識が有れば偉いとか、
年が上ならエバって良いとか、
有名なら素晴らしいとか、
そういった現在の学会内部でも感じられる風潮には反吐が出る想いです。
知識が無くとも、若年でも、無名でも、
毎日を精一杯生きている純粋無垢な子供の方が よっぽど素晴らしい。
そんな子供達を裏切らない大人で在る事を心掛けたいですね。
気に障る言い方をしました。古狸は撤回します。ごめんなさい。
ただコレだけは譲れません。
知識が有れば偉いとか、
年が上ならエバって良いとか、
有名なら素晴らしいとか、
そういった現在の学会内部でも感じられる風潮には反吐が出る想いです。
知識が無くとも、若年でも、無名でも、
毎日を精一杯生きている純粋無垢な子供の方が よっぽど素晴らしい。
そんな子供達を裏切らない大人で在る事を心掛けたいですね。
今、ある映画見てて一人で泣いてたのね。で、そのあとここに来たから、なんかまた嬉しいなって思ってます。話ができるって単純に嬉しいでしょ。
「学会員です」さんのこと非難するためにマルクス主義を出してきたんじゃないですよ。学会の中枢にいる人たち、もしくは、1272さんに代表されるような多数派の信者さんを例えて書いています。でも、1272さんも「あなたの言っていることは正しいと思う」と発言されています。これってコミュニケーション成り立ってますよね。
因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
僕も含めて、自分のまわっりて俗物ばかりだけど、でも、みんな魅力的で、いい人だよ。
返事待ってます。
「学会員です」さんのこと非難するためにマルクス主義を出してきたんじゃないですよ。学会の中枢にいる人たち、もしくは、1272さんに代表されるような多数派の信者さんを例えて書いています。でも、1272さんも「あなたの言っていることは正しいと思う」と発言されています。これってコミュニケーション成り立ってますよね。
因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
僕も含めて、自分のまわっりて俗物ばかりだけど、でも、みんな魅力的で、いい人だよ。
返事待ってます。
問題児見参！！ｗ
とりあえずビールさんへ。
１２７２さんの発言に有る、否定の中の肯定に着目できなかった。
ちゃんと「正しいと思う」って認めてるのにね。短気は損気ね＾＾；
私自身やっぱり学会員としては少数派、てか異端児になると思いますｗ
「ちゃんと自分で考えた答えなのかな？」な人が多いとも感じるし。
貴方の言葉は、相手を思いやる気持ちが感じられる読みやすさ（解かりやすさ）でイイですね＾＾
「批判・非難」てより「意見」とか「提案」な感じ。素直に読める。見習わなくちゃだわ＾＾
とりあえずビールさんへ。
１２７２さんの発言に有る、否定の中の肯定に着目できなかった。
ちゃんと「正しいと思う」って認めてるのにね。短気は損気ね＾＾；
私自身やっぱり学会員としては少数派、てか異端児になると思いますｗ
「ちゃんと自分で考えた答えなのかな？」な人が多いとも感じるし。
貴方の言葉は、相手を思いやる気持ちが感じられる読みやすさ（解かりやすさ）でイイですね＾＾
「批判・非難」てより「意見」とか「提案」な感じ。素直に読める。見習わなくちゃだわ＾＾
続き。
これは私見なんだけど、価値観って やっぱり個人差はあると思うのね。
真理についても・・・こんなコト言ったら「アホか？」って言われそうだけど、
私は真理も人の数以上にあると思う。
真理が一つしかなかったら、なんて言うのかな〜、
ツマんないかなｗ
それぞれが導き出した答え、それを見たり聞いたりして、また別の答えが出る。
それを繰り返していくと真理に行き着くのかもしれないけど、
その組み合わせは それこそ無限になるし。
嗚呼、何言いたいのか自分でも解からなくなってきた＾＾；
急な当直明けで思考回路ショート寸前なのでｗ
これは私見なんだけど、価値観って やっぱり個人差はあると思うのね。
真理についても・・・こんなコト言ったら「アホか？」って言われそうだけど、
私は真理も人の数以上にあると思う。
真理が一つしかなかったら、なんて言うのかな〜、
ツマんないかなｗ
それぞれが導き出した答え、それを見たり聞いたりして、また別の答えが出る。
それを繰り返していくと真理に行き着くのかもしれないけど、
その組み合わせは それこそ無限になるし。
嗚呼、何言いたいのか自分でも解からなくなってきた＾＾；
急な当直明けで思考回路ショート寸前なのでｗ
続き。
>因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
大丈夫♪ちゃんと理解しているつもりだから。ありがとう＾＾
それと随分さかのぼるけど神戸の震災のときのヤクザさんね、
すっごく怖かった・・・と思ったのは外見だけですっごく優しかった。
ぶっちゃけ政府機関なんかより民間機関の方が対処速かったみたい。
赤十字の人とかもいっぱい居たし。
ヤクザさん達と一緒に瓦礫に埋もれた人助け出したときは、
なんか、いろいろ嬉しくて涙でてきたもん。
いくつか また質問が。無知な子に愛の手をｗ
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
３.何の映画観てたの？ｗ
>因果応報とか、黄金律って自分の行動を規制するものじゃないよ。まして信仰の自由を奪うものでもない！
大丈夫♪ちゃんと理解しているつもりだから。ありがとう＾＾
それと随分さかのぼるけど神戸の震災のときのヤクザさんね、
すっごく怖かった・・・と思ったのは外見だけですっごく優しかった。
ぶっちゃけ政府機関なんかより民間機関の方が対処速かったみたい。
赤十字の人とかもいっぱい居たし。
ヤクザさん達と一緒に瓦礫に埋もれた人助け出したときは、
なんか、いろいろ嬉しくて涙でてきたもん。
いくつか また質問が。無知な子に愛の手をｗ
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
３.何の映画観てたの？ｗ
１２８２さんへ。
傷ついたと言うより、自分で戒めてただけなので。
応援の言葉をアリガトウ＾＾
１２４１さんへ。
心配掛けてゴメンナサイ＞＜
気に病んでないから大丈夫。むしろ晴れやかな気分です＾＾
てか、貴方の意見を見てると、私の気持ちも代弁してくれてるみたいで嬉しいｗ
私達 大人が滅茶苦茶なことして、これから先を生きる子供達に迷惑がかからないように、学会の事、社会の事、しっかり見つめて考えて行きましょうね＾＾
でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の回りこコトからでも＾＾
傷ついたと言うより、自分で戒めてただけなので。
応援の言葉をアリガトウ＾＾
１２４１さんへ。
心配掛けてゴメンナサイ＞＜
気に病んでないから大丈夫。むしろ晴れやかな気分です＾＾
てか、貴方の意見を見てると、私の気持ちも代弁してくれてるみたいで嬉しいｗ
私達 大人が滅茶苦茶なことして、これから先を生きる子供達に迷惑がかからないように、学会の事、社会の事、しっかり見つめて考えて行きましょうね＾＾
でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の回りこコトからでも＾＾
身の周りの事からでもｗ
アリガトウ＾＾
・・・・また長くなった＾＾；寝よう。おやすみなさい。
アリガトウ＾＾
・・・・また長くなった＾＾；寝よう。おやすみなさい。
１３０５さん・１３０６さんかなり前ですが１２７２です。少しでも分かっていただけて有難いです。私かなりきつく汚い言葉でレス書いてしまいました。そのあとの、１２７７さん１３０４さんの言ってる事素直な気持ちで理解しています。本当に皆さんの意見は正しいと思います。自分の心が狭いせいかついつい反論してしまうのです。でも逆に対抗意見聞けた事で自分も変わって器のデカイ人間にならなきゃと教えていただけました。逆にの私に突っ込んでくれた人に感謝します。考え・価値観はさまざまであるように、皆さんの意見聞けて嬉しく思います。ありがとうございました。さようならー！！
暑いねー、ホント、とりあえずビールしてるよ。。。
学会員ですさんは、見る前に飛べだね。（大江健三郎とはまったく関係なし）
頭が下がります。いろんな事体験てきたるんだろーね。
さて、質問の答え、ていうか、ホントのこと知ってる人誰か教えてください。
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
そんな気がする。だって日本の学校の学位、創価以外でね、専門学校でもいいよ、とったて聴いたことないなー。日本で取るほうが日本人なんだから簡単なはずなのに。どちらにしても煩悩の表れで、恥ずかしい人だなとしか思えません。
学会員ですさんは、見る前に飛べだね。（大江健三郎とはまったく関係なし）
頭が下がります。いろんな事体験てきたるんだろーね。
さて、質問の答え、ていうか、ホントのこと知ってる人誰か教えてください。
１.学位とかって金で簡単に買えるの？
そんな気がする。だって日本の学校の学位、創価以外でね、専門学校でもいいよ、とったて聴いたことないなー。日本で取るほうが日本人なんだから簡単なはずなのに。どちらにしても煩悩の表れで、恥ずかしい人だなとしか思えません。
２.学会批判の朝鮮系の話って真実だと思う？
わかりません。ネットでしか聞いたことないから。誰か教えてください。
でも、ほかの国の宗教団体とか、被弾圧組織と連絡しあってるのは当然あると思うよ。
政治とかかわらない宗教団体なんてありえないんだけどそれにしてもあからさまに政治活動を続ける創価学会をコントロールできない（オームすら解散できない→学会の力）日本って何なんだろう。フランス野朗に指摘されてはじめてきずく僕たちのセンス。池田大作が常識のある立派な男だとホント、信じたいよ。
わかりません。ネットでしか聞いたことないから。誰か教えてください。
でも、ほかの国の宗教団体とか、被弾圧組織と連絡しあってるのは当然あると思うよ。
政治とかかわらない宗教団体なんてありえないんだけどそれにしてもあからさまに政治活動を続ける創価学会をコントロールできない（オームすら解散できない→学会の力）日本って何なんだろう。フランス野朗に指摘されてはじめてきずく僕たちのセンス。池田大作が常識のある立派な男だとホント、信じたいよ。
３.何の映画観てたの？ｗ
これね、聞いたら引くよ。だから内緒にしときます。
さてと、今日はどんなの映画で涙しましょ。
これね、聞いたら引くよ。だから内緒にしときます。
さてと、今日はどんなの映画で涙しましょ。
みなさん、お初です。
先ずは自己紹介。
年齢は２０代後半で関西在住の男子部に所属してる者です。
役職：地区リーダー
教学：青年教学２級
という肩書きはありますが、訳あって現在は全く活動しておりません。
入会は生まれた時から強制ですｗ
そうです、学会２世なんですけどね、最初はお兄さんやオッチャンに誘われて会合に参加する程度でした。
少年部とか中等部・高等部などを経て本格的に活動し始めたのは２２歳頃です。
一言ではとても言い表せないので、数回に分けて学会について考えたいと思いますので、お付き合いお願いできますか？仕事は現在交代制の不規則な職場ですので、返信が遅れたり昼夜と問わず出没することがあると思いますので予めご了承下さい。
先ずは自己紹介。
年齢は２０代後半で関西在住の男子部に所属してる者です。
役職：地区リーダー
教学：青年教学２級
という肩書きはありますが、訳あって現在は全く活動しておりません。
入会は生まれた時から強制ですｗ
そうです、学会２世なんですけどね、最初はお兄さんやオッチャンに誘われて会合に参加する程度でした。
少年部とか中等部・高等部などを経て本格的に活動し始めたのは２２歳頃です。
一言ではとても言い表せないので、数回に分けて学会について考えたいと思いますので、お付き合いお願いできますか？仕事は現在交代制の不規則な職場ですので、返信が遅れたり昼夜と問わず出没することがあると思いますので予めご了承下さい。
ここに熱心な活動家の方がいるかどうかはわかりませんが、自分なりに体験したこと・感じた事・疑問に思うことなどを書いていこうと思います。
一応、創価班など会館運営や内部事情（本部の事は到底知り得ませんがｗ）や教学（御書など学会知識）についても大体わかりますので、それに関する質問にもできるだけお答えしようと思います。
根本的に私は「中立」です。学会員にいい人はたくさんいるけど問題児や嫌味な奴もいます。私が活動から離れた原因も「一部の会員との人間関係の行き詰まりと不信感」です。
親は熱心ですし、非会員の友人に相談しても「やめたらええやん」とだけで中身を知らないので話になりません。もう２年ほど活動してませんが、男子部の幹部に相談してもどういうことになるかは自分が一番わかってますので相談する気はありません（何回か数人の幹部に相談しました）。
一応、創価班など会館運営や内部事情（本部の事は到底知り得ませんがｗ）や教学（御書など学会知識）についても大体わかりますので、それに関する質問にもできるだけお答えしようと思います。
根本的に私は「中立」です。学会員にいい人はたくさんいるけど問題児や嫌味な奴もいます。私が活動から離れた原因も「一部の会員との人間関係の行き詰まりと不信感」です。
親は熱心ですし、非会員の友人に相談しても「やめたらええやん」とだけで中身を知らないので話になりません。もう２年ほど活動してませんが、男子部の幹部に相談してもどういうことになるかは自分が一番わかってますので相談する気はありません（何回か数人の幹部に相談しました）。
ということで半ば私の悩みや愚痴を書きなぐるだけになってしましそうですがｗｗ
もしこの掲示板に合わないのなら学会員と非学会員が論議し合う掲示板があれば教えていただきたいです。探して見ても一方的な掲示板や、非学会の憶測での会話ばかりが目立ちます。現役学会員や元学会員などと真剣に語り合える場所が欲しいなと思いまして…。
面と向かって相談すると、建て前とかで私の質問に対しはぐらかしたり、数人対私一人という不利な状況になったり、本心で話が出来ないことなどもあるので、以前からこういう掲示板で真剣に話したいと思ってました。
率直な意見としては、池田先生は偉大だと思います（昔からそう刷り込まれてると言われればそれまでですがｗ）し素晴らしい人格の会員もいるにはいます。何回も不信を抱きましたが未だに脱会に至らないのはそういう方の存在があるからです。
もしこの掲示板に合わないのなら学会員と非学会員が論議し合う掲示板があれば教えていただきたいです。探して見ても一方的な掲示板や、非学会の憶測での会話ばかりが目立ちます。現役学会員や元学会員などと真剣に語り合える場所が欲しいなと思いまして…。
面と向かって相談すると、建て前とかで私の質問に対しはぐらかしたり、数人対私一人という不利な状況になったり、本心で話が出来ないことなどもあるので、以前からこういう掲示板で真剣に話したいと思ってました。
率直な意見としては、池田先生は偉大だと思います（昔からそう刷り込まれてると言われればそれまでですがｗ）し素晴らしい人格の会員もいるにはいます。何回も不信を抱きましたが未だに脱会に至らないのはそういう方の存在があるからです。
ただ、今の組織や男子部のやり方は嫌だし、一部の嫌な会員とは一緒に活動したくないです。相談しても「そんなのは弱い自分への言い訳や。」と一喝するだけの幹部もいますし、「非学会員にも学会員にもいい人も入れば嫌な人もいるよ。学会員であっても人間革命の途中であり完璧な人間はいないよ。そんな人間に振り回されてはもったいないよ。大事なのは師匠と自分・ご本尊と自分だよ」と言う方もいます。
しかし、私が実際に活動する上で触れ合うのは先生でもなければ、同じ部のメンバーであり支部のメンバーなわけです。我慢にも限界あります。私も一会員である前に「人間」なのですから。私のことを本質をよくわかってないと思ってる幹部がほとんどでしょうね。しかし、潤滑に組織を運営していくのであれば、そういう人間への配慮とか対応ってものがあるでしょう？私のほかにも活動の中で嫌な思いをした学会員や、非学会員がいるのが現実なんですから。
しかし、私が実際に活動する上で触れ合うのは先生でもなければ、同じ部のメンバーであり支部のメンバーなわけです。我慢にも限界あります。私も一会員である前に「人間」なのですから。私のことを本質をよくわかってないと思ってる幹部がほとんどでしょうね。しかし、潤滑に組織を運営していくのであれば、そういう人間への配慮とか対応ってものがあるでしょう？私のほかにも活動の中で嫌な思いをした学会員や、非学会員がいるのが現実なんですから。
どうも学会員（とくに幹部）は不信を抱いてる者に対しては「魔に犯されてる」とか「信心がないからだ」というパターンが決まってますね…。広宣流布とか世界平和を歌うのであれば尚さら、不信を抱く者や非学会員に対して慎重に丁寧にあらねばならないと思ってます。数や成果に囚われて人の気持ちを考えない人が多すぎるんです。そういう人が多すぎるから反感をかったり、脱会者がいるんです…。正直に申しますと、数打ちゃ当たるって感じの活動です。イイ意味でプラス思考ですがｗ
一人を折伏するのに何人の敵を作ればいいのか…。
っと、先ずどうして私が不信を抱くようになったか書くのが先決ですね…。
いっぱいありすぎてまとまってませんので、少しずつ書いていきたいと思います。
自分だけの言い分だとなんか悪いんで、中身はどんなことしてるかなど、いろんな質問にも答えていきたいと思ってます。
それでは（＾＾；
一人を折伏するのに何人の敵を作ればいいのか…。
っと、先ずどうして私が不信を抱くようになったか書くのが先決ですね…。
いっぱいありすぎてまとまってませんので、少しずつ書いていきたいと思います。
自分だけの言い分だとなんか悪いんで、中身はどんなことしてるかなど、いろんな質問にも答えていきたいと思ってます。
それでは（＾＾；
とりあえずビールさんへ。
毎日猛暑続きですね＾＾；
アルコール呑み過ぎて脱水症状起こさないように気を付けて！
人の命に係わる大事な仕事だと思ってます。
でもボランティアの経験ある人は いっぱい居ると思いますよ＾＾
「無償の奉仕」みたいなキモチでやるけど、結局は自分に還ってくる事だとも思うし。
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
・・・ん〜、オツム弱いから上手く説明できない＾＾；
毎日猛暑続きですね＾＾；
アルコール呑み過ぎて脱水症状起こさないように気を付けて！
人の命に係わる大事な仕事だと思ってます。
でもボランティアの経験ある人は いっぱい居ると思いますよ＾＾
「無償の奉仕」みたいなキモチでやるけど、結局は自分に還ってくる事だとも思うし。
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
・・・ん〜、オツム弱いから上手く説明できない＾＾；
続き。
問１への返答。
なんか学術称号(？)みたいのは、物凄い数が授与（と言い切れるかは疑問ですが）されてますね。
中でも特に目立つのは「中国」のもので計７５。貧乏な学校多いのかしら？ｗ
問２で話題になってる「朝鮮」からのものは意外と少なく計１１。インドとかアメリカと同じくらいです。
実際、日本国内の学術機関（創価系以外）からの授与は無かったですね。
勲章は２６個だったかな？主に中南米が多いようです（発展途上国？貧乏学校多い？）。
ちとウケたのが・・・フランス、文化・芸術勲章みたいの贈ってるしｗ
1992年だけど、後悔してるんだろうな〜＾＾；
学位は金で買えるかもだけど、勲章はど〜なんだろう？
大国では無いにしても仮にも国家だし。
大臣あたりを口説けば貰えるのかな〜？
むかしの映画だけど「パーフェクトストーム」。
映画館でボロ泣きして、３回連続で（同日に）観たのを思い出しますｗ
問１への返答。
なんか学術称号(？)みたいのは、物凄い数が授与（と言い切れるかは疑問ですが）されてますね。
中でも特に目立つのは「中国」のもので計７５。貧乏な学校多いのかしら？ｗ
問２で話題になってる「朝鮮」からのものは意外と少なく計１１。インドとかアメリカと同じくらいです。
実際、日本国内の学術機関（創価系以外）からの授与は無かったですね。
勲章は２６個だったかな？主に中南米が多いようです（発展途上国？貧乏学校多い？）。
ちとウケたのが・・・フランス、文化・芸術勲章みたいの贈ってるしｗ
1992年だけど、後悔してるんだろうな〜＾＾；
学位は金で買えるかもだけど、勲章はど〜なんだろう？
大国では無いにしても仮にも国家だし。
大臣あたりを口説けば貰えるのかな〜？
むかしの映画だけど「パーフェクトストーム」。
映画館でボロ泣きして、３回連続で（同日に）観たのを思い出しますｗ
訂正。
勲章のトコに学校は関係無いですね＾＾；
勲章のトコに学校は関係無いですね＾＾；
関西魂さんへ。
初めまして。私は関東在住です。
心無い幹部に教科書どおりの対応をされると、悲しくなりますよね。
「ホントに自分で考えて答えてるの？」って＾＾；
私、何度も学会活動における問題点とかで口論になってるから、
お気持ちお察しします。
でもね、言わなきゃ伝わらないと思います。特に熱心な学会員には。
ここで書かれてる事を、もう少しオブラートに包んで支部長あたりに言ってみては？
・・・話が通じなくてイライラしますけどねｗ
初めまして。私は関東在住です。
心無い幹部に教科書どおりの対応をされると、悲しくなりますよね。
「ホントに自分で考えて答えてるの？」って＾＾；
私、何度も学会活動における問題点とかで口論になってるから、
お気持ちお察しします。
でもね、言わなきゃ伝わらないと思います。特に熱心な学会員には。
ここで書かれてる事を、もう少しオブラートに包んで支部長あたりに言ってみては？
・・・話が通じなくてイライラしますけどねｗ
「学会員です」さん、ありがとう。今日は飲んでないですよ。
なんだかいっぱいもらってるんですね。
突っ込みどころはいっぱいあるんですけど、学会員の方にっとてはやっぱり尊敬の対象になるんでしょうね。でも一般人の私としては、ただただあさましいとしか感じられない。実際、それが努力してとったとしてもお金で買ったとしてもやっぱりいい感じはしないですね。少なくとも電車のつり広告で見せびらかすことではない。特に二日酔いのときは見たくないなｗ
学会運営のために組織も必要なのでしょうが、やっぱり気になるのが教理の伝達までトップダウンだというところ。関西魂さん、青年教学2級って何ですか。茶化すつもりはないんですけどこの言葉を読んで、子供のころ秘密基地に集まって、大尉とか軍曹とか呼び合って遊んでたときのこと思い出しました。
なんだかいっぱいもらってるんですね。
突っ込みどころはいっぱいあるんですけど、学会員の方にっとてはやっぱり尊敬の対象になるんでしょうね。でも一般人の私としては、ただただあさましいとしか感じられない。実際、それが努力してとったとしてもお金で買ったとしてもやっぱりいい感じはしないですね。少なくとも電車のつり広告で見せびらかすことではない。特に二日酔いのときは見たくないなｗ
学会運営のために組織も必要なのでしょうが、やっぱり気になるのが教理の伝達までトップダウンだというところ。関西魂さん、青年教学2級って何ですか。茶化すつもりはないんですけどこの言葉を読んで、子供のころ秘密基地に集まって、大尉とか軍曹とか呼び合って遊んでたときのこと思い出しました。
続き。。。。
学会運営のような現世的な仕事は、一般の人間に任せて、教義は教義として信者横並びで上下の関係なく活動すればいいのにね。そしたらこんなことで悩むことないんじゃない。
周りに同じ考えの仲間がいるってとってもいいことだと思う。だけどそれが一緒になってある一点に上ってこうとしたらすごく気持ち悪いでしょ。これ以外信じてはいけませんて、一度でも言ってしまったらその宗教は必ずどこかで壁にぶつかる。キリストの愛とブッタの慈悲って似ているようだけどその辺が決定的に違うと思うんだ。学会の問題ってそこだよ。何度も言うけど、構造的に問題を抱えていて、それが実は意図的に運営されているところ。それがカルト教団と呼ばれる原因だと。
学会運営のような現世的な仕事は、一般の人間に任せて、教義は教義として信者横並びで上下の関係なく活動すればいいのにね。そしたらこんなことで悩むことないんじゃない。
周りに同じ考えの仲間がいるってとってもいいことだと思う。だけどそれが一緒になってある一点に上ってこうとしたらすごく気持ち悪いでしょ。これ以外信じてはいけませんて、一度でも言ってしまったらその宗教は必ずどこかで壁にぶつかる。キリストの愛とブッタの慈悲って似ているようだけどその辺が決定的に違うと思うんだ。学会の問題ってそこだよ。何度も言うけど、構造的に問題を抱えていて、それが実は意図的に運営されているところ。それがカルト教団と呼ばれる原因だと。
続き。。。。。
冷戦が終わって、イデオロギーが影を潜めたと同時に民族対立、宗教対立が表面化するのは当然の成り行きか。幸い仏教が、対立軸の一方として紛争の中心になることは少ない（スリランカは大変だね）。これはとても象徴的なことだと思う。学会が一神教的な求心力で信者を増やし発言力を増して結果世界平和を実現する（大作さんの頭の中に平和の二文字しかないことを前提として）という構想はわからなくもないが、一方非常に危険だということも（大作さんの頭の中に煩悩という二文字しかないと仮定して）一般市民に限らず、信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う。（話しでかくなったｗ）
冷戦が終わって、イデオロギーが影を潜めたと同時に民族対立、宗教対立が表面化するのは当然の成り行きか。幸い仏教が、対立軸の一方として紛争の中心になることは少ない（スリランカは大変だね）。これはとても象徴的なことだと思う。学会が一神教的な求心力で信者を増やし発言力を増して結果世界平和を実現する（大作さんの頭の中に平和の二文字しかないことを前提として）という構想はわからなくもないが、一方非常に危険だということも（大作さんの頭の中に煩悩という二文字しかないと仮定して）一般市民に限らず、信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う。（話しでかくなったｗ）
“歩いてる時に、無責任に捨てられたゴミを拾う”みたいな基本的なこと。
子供のころ、ありんこ踏むのかわいそうでよけて歩たこと思い出した。
今でも、虫とかアスファルトの上で迷ってたりするとつかんで草むらに投げてみたりするけど。ただたんに生き物がすきなんだけどね。
で、そんなこと考えてたらジャイナ教の聖地にいった時のこと思い出したよ。
潅木とサボテンと、ところどころに赤とか白い花が咲いていて、乾いた山の斜面に真っ白な石の寺院がひしめくように建っている。すっごい暑さなんだけどそんなこと忘れてしまうような時間を止めてしまうくらいの美しさだった。教義も極端だけど、あの禁欲主義を見事に表現していた。（でもあれみんなのお布施でできてるんだろうな）ふもとの町で食べた大根のカレーと、沢庵そっくりの漬物の味が今でも忘れられません。
子供のころ、ありんこ踏むのかわいそうでよけて歩たこと思い出した。
今でも、虫とかアスファルトの上で迷ってたりするとつかんで草むらに投げてみたりするけど。ただたんに生き物がすきなんだけどね。
で、そんなこと考えてたらジャイナ教の聖地にいった時のこと思い出したよ。
潅木とサボテンと、ところどころに赤とか白い花が咲いていて、乾いた山の斜面に真っ白な石の寺院がひしめくように建っている。すっごい暑さなんだけどそんなこと忘れてしまうような時間を止めてしまうくらいの美しさだった。教義も極端だけど、あの禁欲主義を見事に表現していた。（でもあれみんなのお布施でできてるんだろうな）ふもとの町で食べた大根のカレーと、沢庵そっくりの漬物の味が今でも忘れられません。
＞学会員ですさん
当然男子部以外にも相談しました。結局は説得して丸く治めようとするばかりです。
ある幹部は空気読まずに直接問題児に問いたらしく、そのせいでそいつから逆恨みされたり…。
問題児��
小中と同じ学校に通っていた幼なじみの問題児�，�いました。ある会合に友人を誘おうという活動の最中、誰かアポ取れたかの話をしていて、私が同じ中学出身のＡ君にＯＫをもらったことを知った問題児�，亙未肪腓�よかったわけでもないＡ君対し、「あいつ（私）は用事で先に会館行ったから俺と行こう」と騙して勝手にＡ君を連れていき自分の成果にしたりしてました。Ａ君も「あいつ何やねん。話が違うし、強引やし」とキレ気味で私の折伏どころではなくなってしまいました。私も納得できず１年間活動しませんでした。
当然男子部以外にも相談しました。結局は説得して丸く治めようとするばかりです。
ある幹部は空気読まずに直接問題児に問いたらしく、そのせいでそいつから逆恨みされたり…。
問題児��
小中と同じ学校に通っていた幼なじみの問題児�，�いました。ある会合に友人を誘おうという活動の最中、誰かアポ取れたかの話をしていて、私が同じ中学出身のＡ君にＯＫをもらったことを知った問題児�，亙未肪腓�よかったわけでもないＡ君対し、「あいつ（私）は用事で先に会館行ったから俺と行こう」と騙して勝手にＡ君を連れていき自分の成果にしたりしてました。Ａ君も「あいつ何やねん。話が違うし、強引やし」とキレ気味で私の折伏どころではなくなってしまいました。私も納得できず１年間活動しませんでした。
問題児��
再び活動開始して僕が副リーダーになった頃です。
パチンコ好きの違う部の先輩なんですが、急に「ちょっと来てくれ」と電話があり、言って見るとパチ屋に並んでいて「お前も並んで」と言われたので、俺詳しくないし金欠やから無理だと言うと「並ぶだけでええねん」と訳も解らず並んでいると整理券が配られ、僕が手にした整理券を取り上げ「ありがとう、もうええわ」と整理券欲しさに僕を並ばせただけでした。僕が文句言うと「あとで金渡したるやん」と苦笑い。
結局、何の連絡も来ませんでした。会館や会合で会ってもそのことには触れないし大したことではないかのような素振りです。幹部に言いつけ逆恨みされたのはこの先輩です。
再び活動開始して僕が副リーダーになった頃です。
パチンコ好きの違う部の先輩なんですが、急に「ちょっと来てくれ」と電話があり、言って見るとパチ屋に並んでいて「お前も並んで」と言われたので、俺詳しくないし金欠やから無理だと言うと「並ぶだけでええねん」と訳も解らず並んでいると整理券が配られ、僕が手にした整理券を取り上げ「ありがとう、もうええわ」と整理券欲しさに僕を並ばせただけでした。僕が文句言うと「あとで金渡したるやん」と苦笑い。
結局、何の連絡も来ませんでした。会館や会合で会ってもそのことには触れないし大したことではないかのような素振りです。幹部に言いつけ逆恨みされたのはこの先輩です。
問題児���ぁ米韻孤堯�
��は当時の新任部長です。だらしない感じで未婚でボロアパートに住む酷評が目立つ部長でした。選挙戦になり一緒に連れだしをしていた最中、報告の際に嘘の報告をしているのが聞こえてしまいました。いつも口だけで、その部長が友人を連れてきた場面を一度も見てませんｗ
４者（壮・婦・男・女）での会合の時もカッコイイことは言ってましたけどね…
�い脇韻孤瑤寮菁擇覆鵑任垢�、かなり高飛車で自分は何でも知っているって感じの人でした。太ってるしカッコイイわけでもないのに女の口説き方について豪語したり他人を見下したり美人と付き合ってる奴の陰口ばかり言ってました。女性の前ではかなり偽善者です。
��は当時の新任部長です。だらしない感じで未婚でボロアパートに住む酷評が目立つ部長でした。選挙戦になり一緒に連れだしをしていた最中、報告の際に嘘の報告をしているのが聞こえてしまいました。いつも口だけで、その部長が友人を連れてきた場面を一度も見てませんｗ
４者（壮・婦・男・女）での会合の時もカッコイイことは言ってましたけどね…
�い脇韻孤瑤寮菁擇覆鵑任垢�、かなり高飛車で自分は何でも知っているって感じの人でした。太ってるしカッコイイわけでもないのに女の口説き方について豪語したり他人を見下したり美人と付き合ってる奴の陰口ばかり言ってました。女性の前ではかなり偽善者です。
他にも人格的に問題のあるような人は多いです。壮年部や婦人部にもいます。
地区リーダーになり創価班にまでなった私はそういう成果や自己中な部分に嫌気がさして全く参加しないようになりました。同じ部のメンバーが家庭訪問に来たりしますが、居留守を使った時に玄関先で私を馬鹿にする発言をしてｹﾗｹﾗ笑ってるのも聞こえました。
はっきり言ってそのメンバーには恨みしかありません。熱心＝真面目ではないと思います。強いて言うなら熱心＝ただの勢いですね。先生も「一時だけの炎の信心ではなく水の信心で」と言ってましたからね。毎日会合漬けで人権を無視してるというか見えなくなってるのでは？
地区リーダーになり創価班にまでなった私はそういう成果や自己中な部分に嫌気がさして全く参加しないようになりました。同じ部のメンバーが家庭訪問に来たりしますが、居留守を使った時に玄関先で私を馬鹿にする発言をしてｹﾗｹﾗ笑ってるのも聞こえました。
はっきり言ってそのメンバーには恨みしかありません。熱心＝真面目ではないと思います。強いて言うなら熱心＝ただの勢いですね。先生も「一時だけの炎の信心ではなく水の信心で」と言ってましたからね。毎日会合漬けで人権を無視してるというか見えなくなってるのでは？
＞とりあえずビールさん
青年教学２級とは教学試験のレベル（助シ＜青年３＜青年２＜青年１）のことです。壮年部では教授補・教授など呼び方が変化したりしますが。御書についての勉強や学会の歴史についての知識レベルと言ったところです。男子部の会合の中でもたまに勉強はしますがほとんどは試験１ヵ月前、受験応募者に限ってミッチリ勉強するくらいです。時期的にも限られてますので、勉強したことのない学会のガの字も知らないような人が折伏することでトラブルになることは多々あります。「能書きより行動だ」っていうのは男らしいように思えますが、そのせいで反感をかってるのは否めないですね。私が尊敬してる人は「信・行・学」の３要素のバランスのいい人ですね。しかし、極端な人がほとんどで非常識な人も多いのが現状です。
青年教学２級とは教学試験のレベル（助シ＜青年３＜青年２＜青年１）のことです。壮年部では教授補・教授など呼び方が変化したりしますが。御書についての勉強や学会の歴史についての知識レベルと言ったところです。男子部の会合の中でもたまに勉強はしますがほとんどは試験１ヵ月前、受験応募者に限ってミッチリ勉強するくらいです。時期的にも限られてますので、勉強したことのない学会のガの字も知らないような人が折伏することでトラブルになることは多々あります。「能書きより行動だ」っていうのは男らしいように思えますが、そのせいで反感をかってるのは否めないですね。私が尊敬してる人は「信・行・学」の３要素のバランスのいい人ですね。しかし、極端な人がほとんどで非常識な人も多いのが現状です。
まとめ
一部の学会員だけが原因ならこれだけ問題にはなりません。
創価人口８８０万人と言われてますが、実質５００万くらい。
家族４人なのに購読数を延ばすため５部購読したり、選挙戦・折伏戦での報告で嘘の報告をする人が結構多いからですね（特に選挙戦は投票所までの連れだし以外は成果が不透明）。
また、創価学会員全員を１００％とすると…
社会的にも成功し信心も真面目で尊敬される学会員（５％）
社会的地位は低いが信心は真面目な会員（１０％）
口だけ（１０％）
なんとな〜く・とりあえず・なんちゃって（５％）
名簿上だけの非活動家の会員（７０％）
一部の学会員だけが原因ならこれだけ問題にはなりません。
創価人口８８０万人と言われてますが、実質５００万くらい。
家族４人なのに購読数を延ばすため５部購読したり、選挙戦・折伏戦での報告で嘘の報告をする人が結構多いからですね（特に選挙戦は投票所までの連れだし以外は成果が不透明）。
また、創価学会員全員を１００％とすると…
社会的にも成功し信心も真面目で尊敬される学会員（５％）
社会的地位は低いが信心は真面目な会員（１０％）
口だけ（１０％）
なんとな〜く・とりあえず・なんちゃって（５％）
名簿上だけの非活動家の会員（７０％）
創価不信の原因は
・よくわかってない会員がとりあえず友人や知人を幹部に合わせようとしかしない（というか、とにかく折伏だという体制に問題アリ）。当人はまだ駆け出しで友人から見た変化もないし、話すのは幹部なので説得力に欠ける。話を聞いてくれるという気さくな人は少ないので会えた時の説得もここぞとばかり強引（必死）になる。
・オ○ム心理教の地下鉄サ○ン事件以来、宗教に悪いイメージが…
・公○党と自○党の連立（今度は民○党か？）…
・インターネットの普及で不信を抱いた人や迷惑を被った人がいたる所で書き込み、それを容易に閲覧できるようになったこと…
、と個人的には感じてますが他に何かありますか？
・よくわかってない会員がとりあえず友人や知人を幹部に合わせようとしかしない（というか、とにかく折伏だという体制に問題アリ）。当人はまだ駆け出しで友人から見た変化もないし、話すのは幹部なので説得力に欠ける。話を聞いてくれるという気さくな人は少ないので会えた時の説得もここぞとばかり強引（必死）になる。
・オ○ム心理教の地下鉄サ○ン事件以来、宗教に悪いイメージが…
・公○党と自○党の連立（今度は民○党か？）…
・インターネットの普及で不信を抱いた人や迷惑を被った人がいたる所で書き込み、それを容易に閲覧できるようになったこと…
、と個人的には感じてますが他に何かありますか？
「学会員です」さん
>でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の周りの事からでも
この考え、全面的に支持します＾＾
完璧を目指すから失敗する。過ちを犯さない人間は一人として居ない。
目標を高く持つことは大事だけど、まずは手の届くところから。
命を大切にし、自然を大切にし、人との関りを大切にし、
自らを大切にする（誤解受けそうですが）。
何を模範とすれば良いのか判らない世界で、
私達は この仏法を選んだのだから、
自分で選んで生まれてきた環境なのだから、
一つ一つの行動に責任を持って。。。
でも、あまり気を張り過ぎないでね＾＾
心にゆとりが無いと、いつか疲れて倒れちゃうから。
>でっかいコトは出来ないかも知れないけど、まずは身の周りの事からでも
この考え、全面的に支持します＾＾
完璧を目指すから失敗する。過ちを犯さない人間は一人として居ない。
目標を高く持つことは大事だけど、まずは手の届くところから。
命を大切にし、自然を大切にし、人との関りを大切にし、
自らを大切にする（誤解受けそうですが）。
何を模範とすれば良いのか判らない世界で、
私達は この仏法を選んだのだから、
自分で選んで生まれてきた環境なのだから、
一つ一つの行動に責任を持って。。。
でも、あまり気を張り過ぎないでね＾＾
心にゆとりが無いと、いつか疲れて倒れちゃうから。
とりあえずビールさん
>信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う
仰る通りだと思います。
たびたび貴方が指摘されている通り、現在の学会における「権威主義」「一神教的思想」は危険を多く含んでいるかと。
ですが信者自身は、全体的な依存体質の風潮が強いせいか、その危険性に着目する人は非常に少なく感じます。
初代会長が唱えられた「創価教育理論（現在の創価学会の教育課程ではなく）」なるものは、
現代社会に生きることを強いられた「生に価値を見出せない」と感じる子供達には良い刺激になると私は考えています。
それなのに、現実では「洗脳まがい」の教育を行っている。。。悲しいことです。
>信者自身も自覚して監視していかなければいけないと思う
仰る通りだと思います。
たびたび貴方が指摘されている通り、現在の学会における「権威主義」「一神教的思想」は危険を多く含んでいるかと。
ですが信者自身は、全体的な依存体質の風潮が強いせいか、その危険性に着目する人は非常に少なく感じます。
初代会長が唱えられた「創価教育理論（現在の創価学会の教育課程ではなく）」なるものは、
現代社会に生きることを強いられた「生に価値を見出せない」と感じる子供達には良い刺激になると私は考えています。
それなのに、現実では「洗脳まがい」の教育を行っている。。。悲しいことです。
続き
私は「学会二世」と呼ばれる「生まれた時から学会員」な人間です。
子供の頃は何の疑問も抱かず勤行唱代や会合に参加したものです。
疑問を持ち始めたのは中学生の頃。心無い幹部に友達を否定された時でした。
悲しかった。悔しかった。
親から「この仏法は間違いない」と信じ込まされていた物を、
同じ仏法を学ぶ人が何故このような酷いことを言うのかと。
できることなら間違った方向に進んでいる創価学会を、
攻撃的・独善的・依存的な団体ではなく、
本来の仏法が示す、厳しくもやんわりとした方向に軌道修正したい。
世の為に役に立つ事ができるだけの力を持った組織なのだから。。。
私は「学会二世」と呼ばれる「生まれた時から学会員」な人間です。
子供の頃は何の疑問も抱かず勤行唱代や会合に参加したものです。
疑問を持ち始めたのは中学生の頃。心無い幹部に友達を否定された時でした。
悲しかった。悔しかった。
親から「この仏法は間違いない」と信じ込まされていた物を、
同じ仏法を学ぶ人が何故このような酷いことを言うのかと。
できることなら間違った方向に進んでいる創価学会を、
攻撃的・独善的・依存的な団体ではなく、
本来の仏法が示す、厳しくもやんわりとした方向に軌道修正したい。
世の為に役に立つ事ができるだけの力を持った組織なのだから。。。
更に続きｗ
これが私が創価学会を辞めない理由。
出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
疑問を抱きはじめて以降も、妄信的になってた時期もあるから。
まあ、できる事と言えば「これって おかしくないですか？」な疑問を、
内部（特に幹部など）に ぶつける事くらいしかできませんが＾＾；
その上で、とりあえずビールさんの様な適切な意見は良い参考になります。
いつまでこのスレを覗けるか分かりませんが、今後とも宜しくお願いします。
長くなってすみません＾＾；
これが私が創価学会を辞めない理由。
出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
疑問を抱きはじめて以降も、妄信的になってた時期もあるから。
まあ、できる事と言えば「これって おかしくないですか？」な疑問を、
内部（特に幹部など）に ぶつける事くらいしかできませんが＾＾；
その上で、とりあえずビールさんの様な適切な意見は良い参考になります。
いつまでこのスレを覗けるか分かりませんが、今後とも宜しくお願いします。
長くなってすみません＾＾；
関西魂さん
>創価不信の原因は
端的に言えば。。。
・“必死になる”と仰っているように「しつこい」ところ。
・「政教分離違反」（これは諸説あると思いますが、学会員の「選挙戦」や連れ出しなどは公職選挙法違反にあたるでしょう。）
・「権威主義」（他宗でも多々在りますが教学の高さなどに等級を与えるところ。聖教新聞等に池田名誉会長が授与されたものを これ見よがしに掲載するところ等）
・「池田教的唯一主義」（一神教的思想。言われた事を疑いもせず鵜呑みにするのは誰が見ても気味悪いでしょう）
・・・また叩かれるかしら＾＾；
援護射撃は無用ですｗ
>創価不信の原因は
端的に言えば。。。
・“必死になる”と仰っているように「しつこい」ところ。
・「政教分離違反」（これは諸説あると思いますが、学会員の「選挙戦」や連れ出しなどは公職選挙法違反にあたるでしょう。）
・「権威主義」（他宗でも多々在りますが教学の高さなどに等級を与えるところ。聖教新聞等に池田名誉会長が授与されたものを これ見よがしに掲載するところ等）
・「池田教的唯一主義」（一神教的思想。言われた事を疑いもせず鵜呑みにするのは誰が見ても気味悪いでしょう）
・・・また叩かれるかしら＾＾；
援護射撃は無用ですｗ
宗教の自由はいいんでね。
ただ、勧誘やら選挙やらで迷惑かけるのはどーかね。
私はなんちゃって神道ですが何か。
ただ、勧誘やら選挙やらで迷惑かけるのはどーかね。
私はなんちゃって神道ですが何か。
>出来るかどうかなんて問題外！！やる事に意味が在ると思ってる。
聞こえる…ダンッ・ダンッ・ダーダン、ダンッ・ダンッ・ダーダーダーーン、…。
ノンフィクションだ、1241さんカッコイイ。
「ミッションインポッシブル」
僕も全面的に支援します。必要な道具はどんなものでも任せてください。
グッドラック
聞こえる…ダンッ・ダンッ・ダーダン、ダンッ・ダンッ・ダーダーダーーン、…。
ノンフィクションだ、1241さんカッコイイ。
「ミッションインポッシブル」
僕も全面的に支援します。必要な道具はどんなものでも任せてください。
グッドラック
宗教程心理誘導し易いモノは無い。
政治的権力をふるうのに民主主義の中の宗教程、楽なモノはない。
信者って自己思考を宗教的指導者にゆだね過ぎだし。
政治的権力をふるうのに民主主義の中の宗教程、楽なモノはない。
信者って自己思考を宗教的指導者にゆだね過ぎだし。
子供の頃は違和感なくやってましたけど物心ついた頃には親の顔をたてるとか、やらなきゃいけないって思いでやってました。信じて実行すれば必ず変わると言われ邪魔もある中必死に頑張りましたが、得たものって一体なんだったのでしょうか…。
逆に視野が狭くなったり他人に迷惑かけてばかりで、結果も伴ってない…。幹部は「すぐに現れる功徳と後に現れる功徳があるし、君の場合は過去世での悪行（業）を消していってる段階だ」と言われました。なんかアレですね。都合の言い事は学会活動のおかげ、功徳とか言って。都合の悪いことは魔のせい・過去世の因だとか…。
逆に視野が狭くなったり他人に迷惑かけてばかりで、結果も伴ってない…。幹部は「すぐに現れる功徳と後に現れる功徳があるし、君の場合は過去世での悪行（業）を消していってる段階だ」と言われました。なんかアレですね。都合の言い事は学会活動のおかげ、功徳とか言って。都合の悪いことは魔のせい・過去世の因だとか…。
原因と結果の関係は理解できますが、普通の人でも奇跡体験などはあるわけだし、それをすべて学会中心で考えるのは手前勝手な感じですね。信心してれば何しても大丈夫みたいな勘違いがあるから強引になったり人権を無視したりするんでしょうね。中にいる時はわかりませんでしたが、外に出てみてわかってきました。
やっと決心できました。早々に脱会しようと思います。みなさんありがとうございました。
やっと決心できました。早々に脱会しようと思います。みなさんありがとうございました。
おめでとう。
環境かえるのって勇気いるよね。でもこれから本当の旅が始まるんだよ。
なんとなくジャイナ教のシャトルンジャヤのこと書いてみたけど、はじめて行くところって本当に感動するもんね。おかげで、またむずむずしてるよ、近いうちにまたどっかいこうって。
学会フィルター通さないで見上げる夏の空は格別熱いと思うよ！
環境かえるのって勇気いるよね。でもこれから本当の旅が始まるんだよ。
なんとなくジャイナ教のシャトルンジャヤのこと書いてみたけど、はじめて行くところって本当に感動するもんね。おかげで、またむずむずしてるよ、近いうちにまたどっかいこうって。
学会フィルター通さないで見上げる夏の空は格別熱いと思うよ！
おれは創価じゃあ無いが創価を馬鹿にする奴は死ね！
祖父が宗教に入ってるが、家に金色の教祖の手像がある…
間違いなく寄付金で買うんだろうが、いくら寄付したのかは怖くて聞けない。
間違いなく寄付金で買うんだろうが、いくら寄付したのかは怖くて聞けない。
独り言チックにｗ
昨日、地区の座談会があったので行ってきた。
支部幹部も参加するとの事だったので、ちょこっと準備をして。
準備内容は、このスレのコピペ＆プリントアウトｗ
内部と外部の意見交換および論争と思える内容をいくつか。
学会員が書いたと思われる、横暴な反論をいくつか。
>>1227
から1230までの事実。
A4用紙で３枚にまとめた内容を１０部くらい複写して持参。
支部長・地区部長をはじめ、ほぼ全員に渡して意見を聞いてみた。
・・・・いや、聞いてみるつもりだった。
昨日、地区の座談会があったので行ってきた。
支部幹部も参加するとの事だったので、ちょこっと準備をして。
準備内容は、このスレのコピペ＆プリントアウトｗ
内部と外部の意見交換および論争と思える内容をいくつか。
学会員が書いたと思われる、横暴な反論をいくつか。
>>1227
から1230までの事実。
A4用紙で３枚にまとめた内容を１０部くらい複写して持参。
支部長・地区部長をはじめ、ほぼ全員に渡して意見を聞いてみた。
・・・・いや、聞いてみるつもりだった。
続き。
結果は・・・・話しになんないね(~_~;)
ま〜いつもの事だけど。
支部長に
「こんなクダラナイ奴らが言っているデマを信じてるの？
もっと教学を身に付けて、勤行唱代に励めば嘘を見抜く目を培えるから頑張りなさい」
と言われた。
なんかカチンときて（心狭いな〜私ｗ）
「自分達に対する批判を頭ごなしに“嘘・デマ”と決め付けるのは、
マスコミが流す情報操作された（されてるかもしれない）誹謗中傷を鵜呑みにして、
創価学会を非難している、貴方の言う“クダラナイ奴ら”がしてる事と同じですね」
と言ってやった。
・・・・えらい勢いで怒られたｗ顔真っ赤にしてたしｗ
結果は・・・・話しになんないね(~_~;)
ま〜いつもの事だけど。
支部長に
「こんなクダラナイ奴らが言っているデマを信じてるの？
もっと教学を身に付けて、勤行唱代に励めば嘘を見抜く目を培えるから頑張りなさい」
と言われた。
なんかカチンときて（心狭いな〜私ｗ）
「自分達に対する批判を頭ごなしに“嘘・デマ”と決め付けるのは、
マスコミが流す情報操作された（されてるかもしれない）誹謗中傷を鵜呑みにして、
創価学会を非難している、貴方の言う“クダラナイ奴ら”がしてる事と同じですね」
と言ってやった。
・・・・えらい勢いで怒られたｗ顔真っ赤にしてたしｗ
続き。
その後はも〜売り言葉に買い言葉；；
「今まで何を学んできた！？」
「師匠（←池田会長ね）の意思を否定するなんて恥ずかしいと思わないのか！？」
と言われ
「少なくとも学会漬けで外が見えないアンタよりは常識あるわ！！」
「言われた事に疑い持たない下僕の方が恥ずかしいでしょ！！」
等と言い返し、２０分ほどの口喧嘩ｗ
最終的に、普段から問題児である私の事をちょこっとだけ理解している地区部長に助け舟を出されて帰宅。
「大人気ない事をした」と思う反面、
「分からず屋め」とも思ってる私ｗ
嗚呼、仏陀の慈悲の心が欲しいｗ
・・・・無理だと思うけどｗｗ
その後はも〜売り言葉に買い言葉；；
「今まで何を学んできた！？」
「師匠（←池田会長ね）の意思を否定するなんて恥ずかしいと思わないのか！？」
と言われ
「少なくとも学会漬けで外が見えないアンタよりは常識あるわ！！」
「言われた事に疑い持たない下僕の方が恥ずかしいでしょ！！」
等と言い返し、２０分ほどの口喧嘩ｗ
最終的に、普段から問題児である私の事をちょこっとだけ理解している地区部長に助け舟を出されて帰宅。
「大人気ない事をした」と思う反面、
「分からず屋め」とも思ってる私ｗ
嗚呼、仏陀の慈悲の心が欲しいｗ
・・・・無理だと思うけどｗｗ
学会員ですさん、ずいぶん無茶しますね。大丈夫なんですか？内ゲバとかないんでしょうか。（古い。。。）
なんだか、無責任に書き込みしている自分が恥ずかしいくらいだよ。みんな真剣にがんばってるんですね。
支部の幹部って、当然信じているから熱心なんだろうけど、成績なんかで報酬が増えたり、特権が得られたりってことはやっぱりあるんでしょうか？
座談会で大見得切っちゃったから、学会員ですさん、発言しにくくなっちゃたろうけど。。。。。
なんだか、無責任に書き込みしている自分が恥ずかしいくらいだよ。みんな真剣にがんばってるんですね。
支部の幹部って、当然信じているから熱心なんだろうけど、成績なんかで報酬が増えたり、特権が得られたりってことはやっぱりあるんでしょうか？
座談会で大見得切っちゃったから、学会員ですさん、発言しにくくなっちゃたろうけど。。。。。
1346さんは、なに怒ってんだろうか、ちょいと気になる。
真実は疑われることを恐れない。
「疑うな!信じろ!」としか言えないってのは
結局その程度のメッキだってことじゃないのかなあ。
「疑うな!信じろ!」としか言えないってのは
結局その程度のメッキだってことじゃないのかなあ。
ひたすらにチラ裏書き続けるこの空気の読めなさが
層化が糞な要因だっつってんのが分からんかね？
層化が糞な要因だっつってんのが分からんかね？
＞学会員ですさん。
幹部の方からキレ出すなんて、その幹部は器が小さいですね。
私の支部にもいますよ。選挙中にパチ屋に居たとか、セクハラという言葉が浸透してなかった昔に少女部の子にセクハラしてた奴とか（俺の元カノですけど）。万年平社員が学会の中ではデカくなったりするのはよくある話ですけどね。
人員不足なんでしょうね。俺もあっというまにリーダーにされたし。本人が承諾（渋々だけどｗ）すれば・・・。幹部とか創価班・牙城会などは折伏成果とかノルマは必要だけど。
幹部の方からキレ出すなんて、その幹部は器が小さいですね。
私の支部にもいますよ。選挙中にパチ屋に居たとか、セクハラという言葉が浸透してなかった昔に少女部の子にセクハラしてた奴とか（俺の元カノですけど）。万年平社員が学会の中ではデカくなったりするのはよくある話ですけどね。
人員不足なんでしょうね。俺もあっというまにリーダーにされたし。本人が承諾（渋々だけどｗ）すれば・・・。幹部とか創価班・牙城会などは折伏成果とかノルマは必要だけど。
＞とりあえずビールさん
学会の役職はボランティアの責任職ですよ。自分は活動しなくなった時、部長に言われました。「先生から頂いた役目を、自分が決意した役目を途中で投げ出すんか？」とね。
いやいや、人選は貴方達末端の幹部でしょうし、囲まれて覚悟決めただけだし、活動やめるのはやれば変わると言われたのに悪くなっただけだし、気が付いただけですよ。って感じですね。
父も支部長でしたが１銭ももらってません。それどころか、年に１回の財務にかなり寄付してるのでかなりマイナスです。真心で寄付すれば年金みたいに功徳として数倍に帰ってくるらしいですけど。父は地方に転勤で追いやられましたが…。
学会の役職はボランティアの責任職ですよ。自分は活動しなくなった時、部長に言われました。「先生から頂いた役目を、自分が決意した役目を途中で投げ出すんか？」とね。
いやいや、人選は貴方達末端の幹部でしょうし、囲まれて覚悟決めただけだし、活動やめるのはやれば変わると言われたのに悪くなっただけだし、気が付いただけですよ。って感じですね。
父も支部長でしたが１銭ももらってません。それどころか、年に１回の財務にかなり寄付してるのでかなりマイナスです。真心で寄付すれば年金みたいに功徳として数倍に帰ってくるらしいですけど。父は地方に転勤で追いやられましたが…。
父は会社を転勤になり、私は一度クビになってます。功徳は？って感じですｗ
私がやめることで貯まってたであろう功徳は消えてしまうんでしょうな（幹部いわく）ｗ
いいです。どうせ過去世の因で超マイナスなんでしょうから、どうせマイナスですｗ
そんな脅しみたいなことに捕らわれないで、全て捨てて１からプラス思考で出直しますよ。そして幸せになって見返してやります。
私がやめることで貯まってたであろう功徳は消えてしまうんでしょうな（幹部いわく）ｗ
いいです。どうせ過去世の因で超マイナスなんでしょうから、どうせマイナスですｗ
そんな脅しみたいなことに捕らわれないで、全て捨てて１からプラス思考で出直しますよ。そして幸せになって見返してやります。
学会は何億もする会館をあちこち建設しまくってますが、貧困や飢餓に苦しむ人達をなんとかしないんですかね？寄付はしてるそうですが、そんなのは受け取った上層部の奴らの懐にしか納まりませんよね。少しは援助に使われるかもしれないけど、全てに行き渡るわけがない。そんなことより休みの多い学生部とか暇な青年部集めて現地でボランティア活動したほうが、会員のためにも現地で本当に苦しんでる人のためにもなると思いません？阪神の地震の時は迅速に動いたそうですが。僕も聞いた時はイメージアップしましたしその話でも未活動の時に口説かれましたｗ
しかし、それは現地に選挙権のある方が居たからでは？今は復興しましたが、国外の人で天災関係なしで毎日食べるのがやっとの人はいるんですからね。そちらのほうが深刻だと思いますが、やはり選挙と関係ないからでしょうか？
しかし、それは現地に選挙権のある方が居たからでは？今は復興しましたが、国外の人で天災関係なしで毎日食べるのがやっとの人はいるんですからね。そちらのほうが深刻だと思いますが、やはり選挙と関係ないからでしょうか？
まあ、要するに自分というものを自分自身で発見できず、幸せを実感できないから、創価という自分の基準を定めてくれる教えにただしたがって、悩みや思考を停止することで幸せになった気でいる訳だ。
そういう人は、何かの基準を信じてなくても幸せそうにしている周りの人達が信じられないんだろうなあ…。勧誘することで、人を救った気になって、「自分は間違ってない」という自己の安定も得られるという悪循環。
そんな一元的な考えで他人を変えようとするより、もっと色んな考えをもった人に関わって切磋琢磨すれば、色んな自分が見えて救われるのにね。
自分の考えの一部を捨ててまで、池田と同じ考えになって安心することの方がそんなに良いものなのかなあ？キリストみたく、せめて同じ考えになろうと思うものが「神」とかならまだマシなんだが…。
そういう人は、何かの基準を信じてなくても幸せそうにしている周りの人達が信じられないんだろうなあ…。勧誘することで、人を救った気になって、「自分は間違ってない」という自己の安定も得られるという悪循環。
そんな一元的な考えで他人を変えようとするより、もっと色んな考えをもった人に関わって切磋琢磨すれば、色んな自分が見えて救われるのにね。
自分の考えの一部を捨ててまで、池田と同じ考えになって安心することの方がそんなに良いものなのかなあ？キリストみたく、せめて同じ考えになろうと思うものが「神」とかならまだマシなんだが…。
「公明党に入れてくれ」と電話が掛かって来た事があったな。
当時中学生だった同級生全員に電話掛けてるらしいからなぁ、気持ち悪いを通り越して怖い。
当時中学生だった同級生全員に電話掛けてるらしいからなぁ、気持ち悪いを通り越して怖い。
7人に1人は層化
ボランティアなんだ。。。。
あの豪奢な白亜の城の中で、女王に仕えるがごとく信者の集団がうごめいているのだ。。。。やつ等うまいこと考えたな。あれだけ大きな組織が無報酬で機能している。ある意味奇跡だよな。でもいったいその女王はどこにいるんだろうか。
あの豪奢な白亜の城の中で、女王に仕えるがごとく信者の集団がうごめいているのだ。。。。やつ等うまいこと考えたな。あれだけ大きな組織が無報酬で機能している。ある意味奇跡だよな。でもいったいその女王はどこにいるんだろうか。
さっき、友人から池田大作さんについてのある話を聞いた。息子さんが自殺したのは（学会ウォッチャーでもなんでもない私はそれすら知らなかった）自分の妾と結婚させようとしたからだって。結婚直前に知った彼は迷わず自分の命を絶ってしまった。そんなこと今の時代にあるのかしら。横溝正史の小説じゃあるまいし。
取引先の会社が学会出身者ばかりの会社で、社員を学会員で固め始めてから、突然業績が悪くなった。去年まで上場の話まであった会社なのに。今じゃ、いつつぶれるかという状況だそうだ。
今夜は意地悪口調で書いてみました。何でかって？
学会の話をみんなが吐き捨てるように言う。共感の持てる信者が少ないけれど何人かいるというのに。。。。学会はいらない。あらためて思います。
取引先の会社が学会出身者ばかりの会社で、社員を学会員で固め始めてから、突然業績が悪くなった。去年まで上場の話まであった会社なのに。今じゃ、いつつぶれるかという状況だそうだ。
今夜は意地悪口調で書いてみました。何でかって？
学会の話をみんなが吐き捨てるように言う。共感の持てる信者が少ないけれど何人かいるというのに。。。。学会はいらない。あらためて思います。
＞ひたすらにチラ裏書き続ける
チラ裏書って何だ。ネット用語は学会用語と同じように一般市民にはわからないので教えてくれ。
チラ裏書って何だ。ネット用語は学会用語と同じように一般市民にはわからないので教えてくれ。
夜勤明けｗ
自分が全面的に正しいなんて、これっぽっちも思って無いけど、
こ〜ゆ〜事実があることや、こ〜思われてるんだくらいは理解して欲しい。
とりあえずビールさんへ。
こんな感じの可哀相な人たち（私含むｗ）にも手を差し伸べたくなります。職業病なのか？ｗ
「いつか解かり合えるかな〜」は幻想でしょうか？＾＾；
１２４１さんへ。
学会内部から反論を唱えつづけて、長続きするコツはなんですか？ｗ
貴方の情熱が羨ましい。
諦めるつもりは無いけど、くじけそうです＾＾；
関西魂さんへ。
貴方も辛い思いをされてきたんですね。
イヤな思い出満載かもしれないけどｗ、無駄にならないように祈ってます。
おつかれさまでした＾＾
自分が全面的に正しいなんて、これっぽっちも思って無いけど、
こ〜ゆ〜事実があることや、こ〜思われてるんだくらいは理解して欲しい。
とりあえずビールさんへ。
こんな感じの可哀相な人たち（私含むｗ）にも手を差し伸べたくなります。職業病なのか？ｗ
「いつか解かり合えるかな〜」は幻想でしょうか？＾＾；
１２４１さんへ。
学会内部から反論を唱えつづけて、長続きするコツはなんですか？ｗ
貴方の情熱が羨ましい。
諦めるつもりは無いけど、くじけそうです＾＾；
関西魂さんへ。
貴方も辛い思いをされてきたんですね。
イヤな思い出満載かもしれないけどｗ、無駄にならないように祈ってます。
おつかれさまでした＾＾
偏った思考の集団の中で、
柔軟な思考の少数は生きられないのか・・・・（内ゲバじゃないよｗ）。
ゲームの世界じゃあるまいし、勇者みたいな力も無い・・・。
内部からの異論も、外部からの圧力も通用しない・・・。
改革より崩壊のがイイ気がしてくる。
・・・・中途半端だ；；私って＾＾；
柔軟な思考の少数は生きられないのか・・・・（内ゲバじゃないよｗ）。
ゲームの世界じゃあるまいし、勇者みたいな力も無い・・・。
内部からの異論も、外部からの圧力も通用しない・・・。
改革より崩壊のがイイ気がしてくる。
・・・・中途半端だ；；私って＾＾；
「学会員です」さん。
あまり無理はしないでくださいね＾＾；
実は私もやった事あります。コピペ＆プリントアウトｗ
結果は、ほぼ毎回「学会員です」さんと同じような感じになりますね。
「聞く耳持たない」「問答無用」な方が実に多い。
１３６５＆１３６６は主に学会員と学会そのものに対しての意見ですよね？
少々気を張りすぎなのでは？
長続きするコツは「気を張り詰め過ぎない」事です。
嫌になったら辞めるのも一つの手ですよ＾＾
学会を改革するにしても崩壊させるにしても、自分が壊れちゃったら意味無いですからね。
貴方ほどの情熱が在れば、学会を利用しなくても立派に活きていけると思います。
もっと気楽に♪＾＾
あまり無理はしないでくださいね＾＾；
実は私もやった事あります。コピペ＆プリントアウトｗ
結果は、ほぼ毎回「学会員です」さんと同じような感じになりますね。
「聞く耳持たない」「問答無用」な方が実に多い。
１３６５＆１３６６は主に学会員と学会そのものに対しての意見ですよね？
少々気を張りすぎなのでは？
長続きするコツは「気を張り詰め過ぎない」事です。
嫌になったら辞めるのも一つの手ですよ＾＾
学会を改革するにしても崩壊させるにしても、自分が壊れちゃったら意味無いですからね。
貴方ほどの情熱が在れば、学会を利用しなくても立派に活きていけると思います。
もっと気楽に♪＾＾
とりあえずビールさん。
１３６３の１つめの情報たまに耳にしますが詳細に興味在り。
事実は小説よりも奇なりと言いますが、これ事実ならもっと問題視して内部に訴えかけたいです。
自分でも調べてみますが、面倒でなければ詳しい情報お願いします。
１３６３の１つめの情報たまに耳にしますが詳細に興味在り。
事実は小説よりも奇なりと言いますが、これ事実ならもっと問題視して内部に訴えかけたいです。
自分でも調べてみますが、面倒でなければ詳しい情報お願いします。
学会の人が頭悪くみえるのは、言ってる事の理屈が通ってないからだと思う。
相手を説得しようってのに｢自分は信じてるから、間違いない。とにかく間違いない｣って…根拠のない事をわかってもらえるわけないでしょ。
普通に社会で仕事してる人もたくさんいるはずなのに、なんでそんな当たり前の事がわかんないんだろう。
教徒の行動と見返りの因果関係をきちんと説明できればもう少し話も聞いてもらえるだろうに
俺はそういう理屈が通用しない雰囲気が気持ち悪く感じるんだよね
相手を説得しようってのに｢自分は信じてるから、間違いない。とにかく間違いない｣って…根拠のない事をわかってもらえるわけないでしょ。
普通に社会で仕事してる人もたくさんいるはずなのに、なんでそんな当たり前の事がわかんないんだろう。
教徒の行動と見返りの因果関係をきちんと説明できればもう少し話も聞いてもらえるだろうに
俺はそういう理屈が通用しない雰囲気が気持ち悪く感じるんだよね
いろいろ宿題をいただいてありがとうございます。
でもちょっとそれは脇においといてね。
みんなと話しながらきずいたことがたくさんあります。あと、自分の周りに意外と学会と関係のある人間が多いことに驚いてます。
でもちょっとそれは脇においといてね。
みんなと話しながらきずいたことがたくさんあります。あと、自分の周りに意外と学会と関係のある人間が多いことに驚いてます。
脈絡ないですが
おととい、会った友達の話。新鮮なうちに。。。。。
何年も前に池田大作にあったときのこと。池田大作のＳＰに、知り合いのヤクザの親分がへいこらしていたそうだ。一警備員に何百人も束ねている親分さんがどこの小僧かという風だったそうだ。学会とは、そんなところだ。
北海道の責任者（肩書きは忘れました）は、大作の昔の女だそうだ。なんとも情けない話、女一人切れないなんて。
ヤクザだとか、共産党幹部だとか、同和だとか、娼婦だとか。学会にはいろんな人が出入りしている。
年上の一部上場企業の役員さんの話でした。
おととい、会った友達の話。新鮮なうちに。。。。。
何年も前に池田大作にあったときのこと。池田大作のＳＰに、知り合いのヤクザの親分がへいこらしていたそうだ。一警備員に何百人も束ねている親分さんがどこの小僧かという風だったそうだ。学会とは、そんなところだ。
北海道の責任者（肩書きは忘れました）は、大作の昔の女だそうだ。なんとも情けない話、女一人切れないなんて。
ヤクザだとか、共産党幹部だとか、同和だとか、娼婦だとか。学会にはいろんな人が出入りしている。
年上の一部上場企業の役員さんの話でした。
みんなと話して、あと周りの人と話して。
宗教を語るのに大切なこと。
みんなも判っていると思うけど、原体験と議論とは必ず分けて話さなければいけないということ。こんなことはコミュニケーションの最低限のルールなんだけどなかなかできない！特に宗教を語るにあたってはいつも無視されていることですね。1369さんの言うことはまさにそういうことですよね。ただそれを頭が悪いとかたずけてしまうのはもったいない。
原理主義者が韓国人拉致者を殺害するときも宗教的高揚感はあるんですよ。僕たちはそれが宗教ではないとどうやってわかってもらうことができるんでしょう。
私は、前から言ってる様に、教義や、組織や、その団体のあり方に問題の根本があると思ってます。ただ厄介なのは信者さんがその地図の上で原体験という不可侵な感情を持ってしまうことだと。それは、初恋を忘れないのと似ています。
宗教を語るのに大切なこと。
みんなも判っていると思うけど、原体験と議論とは必ず分けて話さなければいけないということ。こんなことはコミュニケーションの最低限のルールなんだけどなかなかできない！特に宗教を語るにあたってはいつも無視されていることですね。1369さんの言うことはまさにそういうことですよね。ただそれを頭が悪いとかたずけてしまうのはもったいない。
原理主義者が韓国人拉致者を殺害するときも宗教的高揚感はあるんですよ。僕たちはそれが宗教ではないとどうやってわかってもらうことができるんでしょう。
私は、前から言ってる様に、教義や、組織や、その団体のあり方に問題の根本があると思ってます。ただ厄介なのは信者さんがその地図の上で原体験という不可侵な感情を持ってしまうことだと。それは、初恋を忘れないのと似ています。
学会員ですさんへ、
十分解りあってると思います。学会員であることに誇りを持ってください。
さっきの話と矛盾すると思いますが、原体験を大切にするというの何よりも優先されるはずです。ずいぶん前に書いたことをもう一度書いてみます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
ブッタは自分の感じたままに生きていきなさいと言っているんだと思います。解らないことを解らないままに。とてもきついことだと思うけれど、楽しみは100倍かなと。
十分解りあってると思います。学会員であることに誇りを持ってください。
さっきの話と矛盾すると思いますが、原体験を大切にするというの何よりも優先されるはずです。ずいぶん前に書いたことをもう一度書いてみます。
「神を信仰する気持ちは大切なことです。でも神様はいないんだよね。」
ブッタは自分の感じたままに生きていきなさいと言っているんだと思います。解らないことを解らないままに。とてもきついことだと思うけれど、楽しみは100倍かなと。
1241さん、今度詳しく聞いてみます。
誰に聞いても口をそろえて言うのは池田は組織を大きくしたが人間としては最低だと。
私より詳しいのが周りにいっぱいいるんですね。かかわってた人も、それもかなり深部まで。あらためてびっくりしてます。みんなと会わなかったらこんな展開なかったです。
誰に聞いても口をそろえて言うのは池田は組織を大きくしたが人間としては最低だと。
私より詳しいのが周りにいっぱいいるんですね。かかわってた人も、それもかなり深部まで。あらためてびっくりしてます。みんなと会わなかったらこんな展開なかったです。
とりあえずビールさん。
仏陀は、有神論者でしょ？
仏陀は、有神論者でしょ？
原文読んだわけでもないので、いい加減に写ったらごめんなさい。
でも、創造主がいてもいなくてもこの世界には関係ないみたいなことは言ってないかな。ヒンズーのブラフマーにあたるんだけど。仏教で言えば梵のことですよね。非常に観念的で、梵天というお姿で表現されるけど。奥さんのサラスバティのほうが弁天様として有名だけど。
ヒンズーでもブラフマーを祭る寺院もほとんどないし、それを具現化したであろうスーリヤ神の寺院も数えるほどです。
インドに行ってまもなくコナーラクでスーリヤのお祭りに参加しました。3頭の象が引く戦車から投げられた最初の供物を（真っ赤な花びら）あろうことか日本人の僕が受け取ってしまいました。僕はこのままインドに残ってもいいかなと思いました。（これが原体験）
でも、創造主がいてもいなくてもこの世界には関係ないみたいなことは言ってないかな。ヒンズーのブラフマーにあたるんだけど。仏教で言えば梵のことですよね。非常に観念的で、梵天というお姿で表現されるけど。奥さんのサラスバティのほうが弁天様として有名だけど。
ヒンズーでもブラフマーを祭る寺院もほとんどないし、それを具現化したであろうスーリヤ神の寺院も数えるほどです。
インドに行ってまもなくコナーラクでスーリヤのお祭りに参加しました。3頭の象が引く戦車から投げられた最初の供物を（真っ赤な花びら）あろうことか日本人の僕が受け取ってしまいました。僕はこのままインドに残ってもいいかなと思いました。（これが原体験）
で、
具体的に間違いがあれば教えてください。僕が仏教に興味を持ったのがさっきの現体験だったので。
でも、インド人に聞いてもけっこうまちまちだったんです。神様について。だから面白いのかな、宗教が生きてるんだって。安直だけどなんか人それぞれ、本場のカレーがどれなんだて名感じ。でも罪がなかったな。
具体的に間違いがあれば教えてください。僕が仏教に興味を持ったのがさっきの現体験だったので。
でも、インド人に聞いてもけっこうまちまちだったんです。神様について。だから面白いのかな、宗教が生きてるんだって。安直だけどなんか人それぞれ、本場のカレーがどれなんだて名感じ。でも罪がなかったな。
で、
無神論者という言葉は、いつごろできたものなんでしょうか。
天才という言葉が民主主義とともに生まれたように、共産主義＝無神論者という枠組みで考えているのですが。ですからブッタを今の無神論者、有神論者と言う言葉に当てはめた解釈をするつもりはありません。ただ、彼の理論の中心には神という観念は意味を持っていなかったと思うんです。その代わりに悟りというものが非常に魅力的に描かれているんだと思うのですが。
無神論者という言葉は、いつごろできたものなんでしょうか。
天才という言葉が民主主義とともに生まれたように、共産主義＝無神論者という枠組みで考えているのですが。ですからブッタを今の無神論者、有神論者と言う言葉に当てはめた解釈をするつもりはありません。ただ、彼の理論の中心には神という観念は意味を持っていなかったと思うんです。その代わりに悟りというものが非常に魅力的に描かれているんだと思うのですが。
とりあえずビールさんは、何事においても中立の立場なんでしょ？
中立ではないと思うよ。1192で初登場です。1255からとりあえずビールで投稿してます。1214も私。1218もです。
学会員だとか、一般だとかで判断してないんです。話が通じないのがいやなだけです。
学会は嫌いですよ。何でかって、納得いかないことが山済みだからです。
学会員だとか、一般だとかで判断してないんです。話が通じないのがいやなだけです。
学会は嫌いですよ。何でかって、納得いかないことが山済みだからです。
>話が通じないのがいやなだけです
誰でも話が通じなければいやじゃない？
>納得いかないことが山済みだからです。
学会側も思ってるんじゃない？
誰でも話が通じなければいやじゃない？
>納得いかないことが山済みだからです。
学会側も思ってるんじゃない？
中立なんでしょの答えにそうではないと思いますといっただけです。
中立なんでしょの裏に本当に聞きたいことがあるのならどうぞ。
中立なんでしょの裏に本当に聞きたいことがあるのならどうぞ。
1369です。
難しい宗教の歴史とかはよくわかんないので別として、全体的にとりあえずビールさんの意見には賛成です。
私は原体験が理由で信心が強いのは別に悪いことではないと思います。
また、それを他人に伝えようとするのも自然っちゃ自然な気がします。
ただ、伝わらない話を聞いているのはすごく疲れるし、時間もかかる。
なんだかこっちの考えや気持ちすら無視されてるような気すらします。
会話らしい会話をする気がないなら、時間と体力のムダだから話しかけないでくれと言いたいのです。
ドライな言い方ですが、コミュニケーションにおいて理屈こそが最も大事だと思います。
違う考えや気持ちの持ち主が共通の見解をもてる唯一のものだからです。
創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある) OR 頭が悪い
と認識しています。
難しい宗教の歴史とかはよくわかんないので別として、全体的にとりあえずビールさんの意見には賛成です。
私は原体験が理由で信心が強いのは別に悪いことではないと思います。
また、それを他人に伝えようとするのも自然っちゃ自然な気がします。
ただ、伝わらない話を聞いているのはすごく疲れるし、時間もかかる。
なんだかこっちの考えや気持ちすら無視されてるような気すらします。
会話らしい会話をする気がないなら、時間と体力のムダだから話しかけないでくれと言いたいのです。
ドライな言い方ですが、コミュニケーションにおいて理屈こそが最も大事だと思います。
違う考えや気持ちの持ち主が共通の見解をもてる唯一のものだからです。
創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある) OR 頭が悪い
と認識しています。
＞創価学会の人は一方的な気持ちや無根拠な事ばかり伝えてくるので、個人的には
本気では勧誘してない(なにか裏がある)
本当に幸せにしたいと思って勧誘する人はほとんどいないでしょうね。勧誘することで表彰されたり学会の中で賛嘆を浴びたりします。その行為が素晴らしいことだと徐々に植え付けられたり、願いが叶った体験などを聞かされ自分も頑張ろうという気持ちになります。引きこもりがちな子がしゃべれるようになったとか一時的な効果を目の当たりにしたことはありますが、社会を知らない内からドップリ嵌ると考え方に柔軟性がなくなります。会合ばかりで一般人との付き合いが少なくなり、家庭にいる時間も少なくなります。
本気では勧誘してない(なにか裏がある)
本当に幸せにしたいと思って勧誘する人はほとんどいないでしょうね。勧誘することで表彰されたり学会の中で賛嘆を浴びたりします。その行為が素晴らしいことだと徐々に植え付けられたり、願いが叶った体験などを聞かされ自分も頑張ろうという気持ちになります。引きこもりがちな子がしゃべれるようになったとか一時的な効果を目の当たりにしたことはありますが、社会を知らない内からドップリ嵌ると考え方に柔軟性がなくなります。会合ばかりで一般人との付き合いが少なくなり、家庭にいる時間も少なくなります。
学会の中での幸福とは相対的幸福と絶対的幸福があり、本当の幸せは後者だとされています。絶対的幸福とは「どんな苦難にも負けない精神状態」ということです。貧乏だろうが辛かろうが負けなければ勝利。と、聞こえはイイですけどね。
しかし私には自ら苦難を招き入れてる気がしますね。活動ばかりで心労がたたり重い病気に気がつかないとか、学会の事ばかりで対人不和になったり。
また、その不幸を「負けてはならない。乗り越えればもっと強い自分になれる」と自作自演してるような部分が痛いんですよね。
もちろん学会員以外でも努力しない人は救いようがありませんが、学会員は常に先生・ご本尊というのが念頭にあるため一方通行です。端から見るとそれが「不気味」「恐い」となるのです。
しかし私には自ら苦難を招き入れてる気がしますね。活動ばかりで心労がたたり重い病気に気がつかないとか、学会の事ばかりで対人不和になったり。
また、その不幸を「負けてはならない。乗り越えればもっと強い自分になれる」と自作自演してるような部分が痛いんですよね。
もちろん学会員以外でも努力しない人は救いようがありませんが、学会員は常に先生・ご本尊というのが念頭にあるため一方通行です。端から見るとそれが「不気味」「恐い」となるのです。
お盆休み中は他の病院の当直とか、
ボランティアで施設訪問看護とかしてたので来れませんでした＾＾；
１２４１さんへ。
心配してくれてアリガトです＾＾
「気を張り詰め過ぎない事」かぁ〜・・・たしかにそ〜かも。
学会に入ってなきゃ経験出来なかったような（良いも悪いも）ことを、
自分の肥やしになるな〜、良い経験だな〜って思ってたけど、
・・・思ってた「つもり」だったのかもｗ
私がケンカした人って、かな〜り心の狭い（私もだけど＾＾；）幹部だったみたいで、会館に呼ばれて、３人に囲まれて怒られてきたおｗｗｗ
あれじゃホントに内ゲバだよ＾＾；
暴力は振るわれなかったけど・・・数の暴力だね〜。あれは。
正直言って、ちょっと熱が冷めちゃいました。
ボランティアで施設訪問看護とかしてたので来れませんでした＾＾；
１２４１さんへ。
心配してくれてアリガトです＾＾
「気を張り詰め過ぎない事」かぁ〜・・・たしかにそ〜かも。
学会に入ってなきゃ経験出来なかったような（良いも悪いも）ことを、
自分の肥やしになるな〜、良い経験だな〜って思ってたけど、
・・・思ってた「つもり」だったのかもｗ
私がケンカした人って、かな〜り心の狭い（私もだけど＾＾；）幹部だったみたいで、会館に呼ばれて、３人に囲まれて怒られてきたおｗｗｗ
あれじゃホントに内ゲバだよ＾＾；
暴力は振るわれなかったけど・・・数の暴力だね〜。あれは。
正直言って、ちょっと熱が冷めちゃいました。
続き。
１２４１さんが言ってる通り、私が学会を「利用」してるのは事実ｗ
あまちゃんな自分を励ます原動力にもなるし、被災地に医療班送るような救済活動も出来る組織だから。
その能力をうまく利用できればイイなと思ってた。
でも私はとっても即物的な人間なのよ；；こ〜も身近でイヤな事が続くと、さすがに疲れてくる。。。
まだ脱会する気は無いけど、ちょっと離れて見守る事にします。
・・・今まででも充分「異端児」の「問題児」で、組織からは離れてたと思うけどｗｗ
・・・でも、ホントに すっごく良い笑顔で暮らしてる人も居るんだよな〜。
１２４１さんが言ってる通り、私が学会を「利用」してるのは事実ｗ
あまちゃんな自分を励ます原動力にもなるし、被災地に医療班送るような救済活動も出来る組織だから。
その能力をうまく利用できればイイなと思ってた。
でも私はとっても即物的な人間なのよ；；こ〜も身近でイヤな事が続くと、さすがに疲れてくる。。。
まだ脱会する気は無いけど、ちょっと離れて見守る事にします。
・・・今まででも充分「異端児」の「問題児」で、組織からは離れてたと思うけどｗｗ
・・・でも、ホントに すっごく良い笑顔で暮らしてる人も居るんだよな〜。
とりあえずビールさんへ。
アリガト＾＾
自分が学会員であることには誇りを持ってます！！
あくまで「私個人の価値観」に則った誇りだから、学会にとっては迷惑かもだけどね；；
私が自分で「学会員として こ〜在りたい」と思ったものだから。。。
アリガト＾＾
自分が学会員であることには誇りを持ってます！！
あくまで「私個人の価値観」に則った誇りだから、学会にとっては迷惑かもだけどね；；
私が自分で「学会員として こ〜在りたい」と思ったものだから。。。
続き。
アナタの言葉、いちいち私の心に響きます（悪い意味じゃないよ＾＾）。
全てを理解しようなんて不届きな事は考えてないけど、
気になる事を理解したい！程度の不届きな事は考えてますｗ
知らない事が在って、考えて、調べて、行動して・・・
苦労して解かるから面白い＾＾
苦労しても解かんないから、また努力できる。
どんなに努力しても解決できない事も、「努力してもダメだった」と認識できるから「無駄」にならない＾＾
私ってこんな人かも。今はね。
スーパーポジティブっぽく成れたのは入会してからだな〜。
お！？良い事みっけたね♪学会活動のｗｗ
・・・アホだから迷惑掛けてばっかですが＾＾；
アナタの言葉、いちいち私の心に響きます（悪い意味じゃないよ＾＾）。
全てを理解しようなんて不届きな事は考えてないけど、
気になる事を理解したい！程度の不届きな事は考えてますｗ
知らない事が在って、考えて、調べて、行動して・・・
苦労して解かるから面白い＾＾
苦労しても解かんないから、また努力できる。
どんなに努力しても解決できない事も、「努力してもダメだった」と認識できるから「無駄」にならない＾＾
私ってこんな人かも。今はね。
スーパーポジティブっぽく成れたのは入会してからだな〜。
お！？良い事みっけたね♪学会活動のｗｗ
・・・アホだから迷惑掛けてばっかですが＾＾；
いろんな見方・考え方・捉え方があって、読んでてすっごく楽しい＾＾
私は熱心な学会とは呼べない存在だからｗ
無理な勧誘はしません（この辺でも学会員失格かｗ）。
私が周囲の友人にする折伏は、学会以外の事での付き合い。
「私は創価学会だよ」と公言はしてます。でも勧誘はしない。
私が学会員だって事実だけで離れて行くような人は友人じゃないと思ってるし、
学会に対して「偏見」しか持って無くても、ちゃんと「私自身」を見てくれる人は、
私にとって大事な知人・友人だと思ってる。
そ〜ゆ〜人達って、私自身の行動とか言動とかを、
素直に、かつ疑いながら見てくれて捉えてくれる。
その結果として「あいつ学会員なのにイイ奴だ」って思ってくれたら、
それが私の折伏だと思ってる。だから自分から勧誘はしない。
・・・何言ってんだ？私＾＾； 意味分かんないしｗ
私は熱心な学会とは呼べない存在だからｗ
無理な勧誘はしません（この辺でも学会員失格かｗ）。
私が周囲の友人にする折伏は、学会以外の事での付き合い。
「私は創価学会だよ」と公言はしてます。でも勧誘はしない。
私が学会員だって事実だけで離れて行くような人は友人じゃないと思ってるし、
学会に対して「偏見」しか持って無くても、ちゃんと「私自身」を見てくれる人は、
私にとって大事な知人・友人だと思ってる。
そ〜ゆ〜人達って、私自身の行動とか言動とかを、
素直に、かつ疑いながら見てくれて捉えてくれる。
その結果として「あいつ学会員なのにイイ奴だ」って思ってくれたら、
それが私の折伏だと思ってる。だから自分から勧誘はしない。
・・・何言ってんだ？私＾＾； 意味分かんないしｗ
以前、友達だったやつが
「羽賀健二も入信して頑張ったから、あんなにあった借金が返せた」
みたいなことを心底関心して自慢げ語っていた。
でも、結果が恐喝で逮捕でしょ？
そうなると今度は「最近は信仰心が足りなかったからだ」とか言うんだろうけど。
やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が、
おかしいと信者の人は思わないのかな？そんなに素晴らしい宗教なんだったら
どんな人でも救ってあげればいいんじゃないの？？
信じるの者しか救われないという考え方はヘンじゃない？
これは創価にかぎったことじゃないんだけどね。
「羽賀健二も入信して頑張ったから、あんなにあった借金が返せた」
みたいなことを心底関心して自慢げ語っていた。
でも、結果が恐喝で逮捕でしょ？
そうなると今度は「最近は信仰心が足りなかったからだ」とか言うんだろうけど。
やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が、
おかしいと信者の人は思わないのかな？そんなに素晴らしい宗教なんだったら
どんな人でも救ってあげればいいんじゃないの？？
信じるの者しか救われないという考え方はヘンじゃない？
これは創価にかぎったことじゃないんだけどね。
１３９１さんへ。
羽賀健二って学会員だったんだ？知らなかったｗ
誰でも救われるなんて「都合の良い」宗教って無いのかも。
「信じる者は救われる」って言って、ただ「拝め拝め」な宗教もおかしいよね。
>やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が
そ〜思っちゃってる事自体が勘違いだと思う。
宗教って、教えを聞いて・自分なりに考えて・行動して・悩んで・
自分を見つめなおすための「方法」だと思う。パクリみたいな意見だけどｗ
失敗したり悪い事が起きたりするのは「信仰度」が足りないんじゃなくて、
要は自分自身の問題。神様が信者に「泥棒をさせてる」訳じゃない。
信仰心足りないからって理由付ける人は、ただの責任逃れだと思う。
立派な人格者に宗教は必要ないね。
でも私なんか特に心（とオツムｗ）の弱い人間だから、宗教って必要なのかも＾＾；
あくまで教科書的な意味でねｗ
羽賀健二って学会員だったんだ？知らなかったｗ
誰でも救われるなんて「都合の良い」宗教って無いのかも。
「信じる者は救われる」って言って、ただ「拝め拝め」な宗教もおかしいよね。
>やっぱり信仰度によって救われたり救われなかったりするという感覚自体が
そ〜思っちゃってる事自体が勘違いだと思う。
宗教って、教えを聞いて・自分なりに考えて・行動して・悩んで・
自分を見つめなおすための「方法」だと思う。パクリみたいな意見だけどｗ
失敗したり悪い事が起きたりするのは「信仰度」が足りないんじゃなくて、
要は自分自身の問題。神様が信者に「泥棒をさせてる」訳じゃない。
信仰心足りないからって理由付ける人は、ただの責任逃れだと思う。
立派な人格者に宗教は必要ないね。
でも私なんか特に心（とオツムｗ）の弱い人間だから、宗教って必要なのかも＾＾；
あくまで教科書的な意味でねｗ
信じれば救われるとか、
まぁたまたまなんか良いことあったりしても
宗教は矛盾だらけだからなぁ。創価を早く潰さないとみんな汚くなる。
まぁたまたまなんか良いことあったりしても
宗教は矛盾だらけだからなぁ。創価を早く潰さないとみんな汚くなる。
創価学会は言葉では表せないほど最高の「生きがい」です。
人生悩みがあるから幸せだ。
これを見ている同士よ「自分の幸福と他人の幸せ」を願い創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう。
がんばろうね��
さあー題目だ。
人生悩みがあるから幸せだ。
これを見ている同士よ「自分の幸福と他人の幸せ」を願い創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう。
がんばろうね��
さあー題目だ。
創価学会は北朝鮮宗教である
ttp://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/aumhonban.htm
ヨーシーさんへ。
創価学会での活動やそれを基準にした行動を生きがいにするのは賛成。
悩みの無い人生なんて張り合いも無いから、その意見にも賛成。
「自分の幸福と他人の幸せ」を願い・祈り、それを大前提とした言動や行動を心がけるのにも大賛成。
題目をあげるのは「幸福のための近道」と認識してのコト、それで活力が得られたり自信が持てるのだからそれにも賛成。
・・・でも、それらと「創価学会を大きく発展させる」コトがホントに「イコール」で繋がるのかな？
公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ？
そ〜じゃない人たちにとっては、同じ立場・同じ境涯にならない限りそ〜は思えないはず。
現実問題として迷惑してる人が大勢居る以上、
学会員としての在り方、組織の構造なんかを、見直してみようとは思いませんか？
創価学会での活動やそれを基準にした行動を生きがいにするのは賛成。
悩みの無い人生なんて張り合いも無いから、その意見にも賛成。
「自分の幸福と他人の幸せ」を願い・祈り、それを大前提とした言動や行動を心がけるのにも大賛成。
題目をあげるのは「幸福のための近道」と認識してのコト、それで活力が得られたり自信が持てるのだからそれにも賛成。
・・・でも、それらと「創価学会を大きく発展させる」コトがホントに「イコール」で繋がるのかな？
公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ？
そ〜じゃない人たちにとっては、同じ立場・同じ境涯にならない限りそ〜は思えないはず。
現実問題として迷惑してる人が大勢居る以上、
学会員としての在り方、組織の構造なんかを、見直してみようとは思いませんか？
よく文章を見て下さい
「これを見ている同士よ」
同士に言ってるんですよ。
同士は「公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ」
その通りです。
同士よ「創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう」
「これを見ている同士よ」
同士に言ってるんですよ。
同士は「公宣流布＝絶対的幸福と考えるのは、日蓮と学会の教学を学んでいるからでしょ」
その通りです。
同士よ「創価学会をよりいっそう大きく発展していきましょう」
同士とかやめてくれ、朝鮮臭いから。
＞立派な人格者に宗教は必要ないね。
人格者って、他人が決めることだよ。自分が立派な人格者と思ったとたんにその人は人格者ではなくなるよ。自分が馬鹿だ、馬鹿だと思ってる人がとってもいい人だったみたいにね。僕らにとっては大作は前者なんだけどｗ
相反する意見のように見えるけど突き詰めていけば言ってることはそんなに変わらないと思うな。目指しているのを無駄な部分を洗い流していけば残るものは一緒。そういう共通点を見つけていくのが議論だと思ってる。
人格者って、他人が決めることだよ。自分が立派な人格者と思ったとたんにその人は人格者ではなくなるよ。自分が馬鹿だ、馬鹿だと思ってる人がとってもいい人だったみたいにね。僕らにとっては大作は前者なんだけどｗ
相反する意見のように見えるけど突き詰めていけば言ってることはそんなに変わらないと思うな。目指しているのを無駄な部分を洗い流していけば残るものは一緒。そういう共通点を見つけていくのが議論だと思ってる。
今だ！４００ゲットォォｫｫ！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
∩ ∩
〜| ∪ | (´´
ﾍﾉ ﾉ (´⌒(´
(（つ ﾉ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣(´⌒(´⌒;;
ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ
ヨーシーさんは、ほんとに信者？だとしたら傑作だな。
悩みのないやつなんていないよ。悩みに重さはないんだよ。残念だけどその点では僕も君も一緒。
＞よく文章を見て下さい
どう読めばいいんだ？
いまどき共産党員でもこんなこと書かないよ。君たちとコミュニストとファシストとどうやって区別すればいいんだい。
悩みのないやつなんていないよ。悩みに重さはないんだよ。残念だけどその点では僕も君も一緒。
＞よく文章を見て下さい
どう読めばいいんだ？
いまどき共産党員でもこんなこと書かないよ。君たちとコミュニストとファシストとどうやって区別すればいいんだい。
1500は渡さないぞ！！
∧,,∧
(`・ω・´) とりあえずビールよ。
m9 ｏ １５００で待ってるぜ。
しー-Ｊ
(`・ω・´) とりあえずビールよ。
m9 ｏ １５００で待ってるぜ。
しー-Ｊ
1385さんの意見と、ヨーシーさんの書き込みと並べてみると、学会がいつもの方法でうまくやってるなとつくづく思います。
「欲しがりません、勝つまでは！」
日本人てすきなんだろうな、こういうストイックさって。それでしかアイゼンティファイできないなんて。。。。。これ、自分にも当てはまるもんでね。
負け組みって言うでしょ。負け組みって負けてることがすきなんじゃないのかな。その辺真剣に考えると眠れなくなります。
「欲しがりません、勝つまでは！」
日本人てすきなんだろうな、こういうストイックさって。それでしかアイゼンティファイできないなんて。。。。。これ、自分にも当てはまるもんでね。
負け組みって言うでしょ。負け組みって負けてることがすきなんじゃないのかな。その辺真剣に考えると眠れなくなります。
↑とりあえずビールでした
広宣流布と言いつつ、ちょっと足を止めた者を臆病者扱いしたり、反旗を翻しただけで悪人扱いしてメッタ斬り！ってどうなの？どんな人でも幸せになれる信心ならどんな人でも救い様があるんじゃないの？お経挙げて過去の罪が消えると言いつつ、冷たいね。
悪があって善が際立つように、全世界が創価学会になったとしても悪はなくならないと思うしあるほうが自然・・・毎日会合で経済は破綻。日本では公明党が最強に。庶民は学会信者だから裏で何やってても言い訳は簡単。争いのない世界をテーマにした映画なんて見てても、考えが統制された社会ほど恐ろしいものはないと思う。極端な話、未来で宇宙人が地球に攻めてきたとして、お経だけで倒せるのかどうか…
悪があって善が際立つように、全世界が創価学会になったとしても悪はなくならないと思うしあるほうが自然・・・毎日会合で経済は破綻。日本では公明党が最強に。庶民は学会信者だから裏で何やってても言い訳は簡単。争いのない世界をテーマにした映画なんて見てても、考えが統制された社会ほど恐ろしいものはないと思う。極端な話、未来で宇宙人が地球に攻めてきたとして、お経だけで倒せるのかどうか…
明日から百万遍に挑戦します。
同士よ気合だー
常勝！
同士よ気合だー
常勝！
あくまで個人的意見ですが。
創価学会員って同調して同じ道を歩む者には親身になり優しいのですが、
異を唱えたり活動方針（特に交宣流布）から外れた者には、
しつこく引き戻す・冷たい・攻撃的になる人が多いと感じますね。
森羅万象全てに陰と陽・表と裏があるのが当然の理。
交宣流布大願成就して現世の全てを創価学会が統べたとしても、
“魔は己が内より生ず”の言葉通り、善一色に染まる事は無いでしょうね。
創価学会員って同調して同じ道を歩む者には親身になり優しいのですが、
異を唱えたり活動方針（特に交宣流布）から外れた者には、
しつこく引き戻す・冷たい・攻撃的になる人が多いと感じますね。
森羅万象全てに陰と陽・表と裏があるのが当然の理。
交宣流布大願成就して現世の全てを創価学会が統べたとしても、
“魔は己が内より生ず”の言葉通り、善一色に染まる事は無いでしょうね。
理想と言いますか・・・。
私自身、学会二世で勤行唱代にも励む学会員ですが、
“交宣流布”に託けた新聞啓蒙や選挙戦・強引な折伏は一切行ってません。
１３９０で「学会員です」さんが仰っているのと似たような気持ちで臨んでいます。
一般の方々（誤解受けませんようにｗ)が迷惑と感じる行為は極力慎みたいですね。
学会の支援などで救われた人も多数居るのは事実でしょう。
そういった良い面を もっと伸ばして行きたいと思っています。
その上で現在の学会における、
唯一主義的・統一思考的・排他的・攻撃的な面は見直すべきだと思います。
私自身、学会二世で勤行唱代にも励む学会員ですが、
“交宣流布”に託けた新聞啓蒙や選挙戦・強引な折伏は一切行ってません。
１３９０で「学会員です」さんが仰っているのと似たような気持ちで臨んでいます。
一般の方々（誤解受けませんようにｗ)が迷惑と感じる行為は極力慎みたいですね。
学会の支援などで救われた人も多数居るのは事実でしょう。
そういった良い面を もっと伸ばして行きたいと思っています。
その上で現在の学会における、
唯一主義的・統一思考的・排他的・攻撃的な面は見直すべきだと思います。
長くなりました＾＾；
南無妙法蓮華経を唱えずとも、人生に満足・充実している人はたくさん居ます。
「否定する」から「否定される」のも当然でしょう。
「仏法など必要無い・学会なんか迷惑なだけだ」と言っている人たちを暖かく見守る。
そんな法華経の行者でも良いのではないでしょうか。
>人格者って、他人が決めることだよ
この言葉、当たり前のようですが皆忘れている気がします。
驕りたかぶる前に、自分の自然な行動で他人を魅了出来たときこそ、
本当の意味での“交宣流布大願成就”だと思うのですが。
ここを見ている学会員の方々、如何でしょう？
南無妙法蓮華経を唱えずとも、人生に満足・充実している人はたくさん居ます。
「否定する」から「否定される」のも当然でしょう。
「仏法など必要無い・学会なんか迷惑なだけだ」と言っている人たちを暖かく見守る。
そんな法華経の行者でも良いのではないでしょうか。
>人格者って、他人が決めることだよ
この言葉、当たり前のようですが皆忘れている気がします。
驕りたかぶる前に、自分の自然な行動で他人を魅了出来たときこそ、
本当の意味での“交宣流布大願成就”だと思うのですが。
ここを見ている学会員の方々、如何でしょう？
最後に・・・。
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
って言うか、違うことを心から祈りますｗ
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
って言うか、違うことを心から祈りますｗ
これで本当に最後で＾＾；
「学会員です」さん
ボランティア活動お疲れ様でした＾＾
時期をずらして休めるのかな？ご自愛くださいね＾＾
そんな幹部しか身近に居ないのでは、組織の活動は貴方にとって害にしかならないでしょう＾＾；
少し離れてみるのには大賛成します。
勤行唱代や御書拝読に幹部の存在なんて必要ないですから。
特に、そんな ある意味「危険」な幹部なら尚更ですｗ
悩むのは良いことだと思うけど、悩みすぎは心に毒ですよ；；
まだまだ暑い日が続くと思うので、お身体だけは お大事に＾＾
「学会員です」さん
ボランティア活動お疲れ様でした＾＾
時期をずらして休めるのかな？ご自愛くださいね＾＾
そんな幹部しか身近に居ないのでは、組織の活動は貴方にとって害にしかならないでしょう＾＾；
少し離れてみるのには大賛成します。
勤行唱代や御書拝読に幹部の存在なんて必要ないですから。
特に、そんな ある意味「危険」な幹部なら尚更ですｗ
悩むのは良いことだと思うけど、悩みすぎは心に毒ですよ；；
まだまだ暑い日が続くと思うので、お身体だけは お大事に＾＾
書くのは初めてだ ちょっと、聞いてほしい。
俺...どうしようもなく好きで好きで仕方ない人がいるんだ..その人 どうやら そうか らしいんだ
俺...どうしようもなく好きで好きで仕方ない人がいるんだ..その人 どうやら そうか らしいんだ
↑好きな女が創価か。
バリバリの活動家なの？会社？学校？
選挙頼んでたり、友達を誘ってるようならヤバイね。
そういう熱心な信者は男を見る時に信仰度も大きな割合を占める。
だがブサイクでもチャンスといえる。俺の知人も創価だがスキッ歯のブサイク３６（県幹部）が２４の美人女子部と結婚してたよ。
その３６男は若い頃に過度の勧誘行為（今ならストーカー）で警察沙汰になったこともある。殴られたり水かけられても何度も訪問したらしい。彼女はそんな彼の直向な信心に惚れたという。。。
バリバリの活動家なの？会社？学校？
選挙頼んでたり、友達を誘ってるようならヤバイね。
そういう熱心な信者は男を見る時に信仰度も大きな割合を占める。
だがブサイクでもチャンスといえる。俺の知人も創価だがスキッ歯のブサイク３６（県幹部）が２４の美人女子部と結婚してたよ。
その３６男は若い頃に過度の勧誘行為（今ならストーカー）で警察沙汰になったこともある。殴られたり水かけられても何度も訪問したらしい。彼女はそんな彼の直向な信心に惚れたという。。。
他にも居た。小柄（１６０ない感じ）の気の弱そうな男。３３くらいだったと思う。
工場で働いてて毎朝５時に起きて１時間の唱題、一番に会社に来て綺麗に掃除や準備をすることを５年間欠かさず、その若さで工場長に異例の抜擢。女子部もいる会合の体験発表で話してたよ。それから１年経ったか経たないくらいに美人女子部と出来ちゃった結婚。
５ＬＤＫの１戸建てに暮らしてる。
信心することだな。付き合うにしても結局は勧誘される。それが学会。勧誘され入会しても駄目になるカップルもあるね。信じるか信じないかはアナタ次第！
工場で働いてて毎朝５時に起きて１時間の唱題、一番に会社に来て綺麗に掃除や準備をすることを５年間欠かさず、その若さで工場長に異例の抜擢。女子部もいる会合の体験発表で話してたよ。それから１年経ったか経たないくらいに美人女子部と出来ちゃった結婚。
５ＬＤＫの１戸建てに暮らしてる。
信心することだな。付き合うにしても結局は勧誘される。それが学会。勧誘され入会しても駄目になるカップルもあるね。信じるか信じないかはアナタ次第！
勧誘とかそういう素振りは見えない。
ただその人と接してて これはそうかだろ って思った。
・「〜空いてる？」
『あ、予定入ってるんだよね〜』
「そっか。どっか行くの？」
『ん..ちょっとね』
↑語尾を濁す。多々ある。集会？ではないかと
ただその人と接してて これはそうかだろ って思った。
・「〜空いてる？」
『あ、予定入ってるんだよね〜』
「そっか。どっか行くの？」
『ん..ちょっとね』
↑語尾を濁す。多々ある。集会？ではないかと
信心ってなによ
あと家にポスター貼ってあったし。
そして二世らしい。
親は熱心なんだろうが、二世ってのはどうなんだろう？
やっぱり子供の頃からの教育で信じきってるのかな
それとも成長するにあたって世の中を知り「これなんか違うんじゃね？」って思うのかな
あと家にポスター貼ってあったし。
そして二世らしい。
親は熱心なんだろうが、二世ってのはどうなんだろう？
やっぱり子供の頃からの教育で信じきってるのかな
それとも成長するにあたって世の中を知り「これなんか違うんじゃね？」って思うのかな
宗教自体がｷﾓｲよ。
↑そういう考え方がｷﾓｲよ。
＞＞1413 さん
学会員ですさんみたいなかんじの方なら そうか でも別に問題なさそうです
でもまわりの そうか のひとが勧誘したりするのかな、、
＞＞学会員です さん
大変苦労されているんですね
学会を（宗教を）「利用」するっていうのよくわかります
以前韓国の方にプロテスタントをすすめられたとき
神様がいつもわたしをゆるす、その大きな愛を感じると
自分は立っていられるみたいなことを言っていましたが
それも良い意味で利用しているんだと思いました。
学会員ですさんみたいなかんじの方なら そうか でも別に問題なさそうです
でもまわりの そうか のひとが勧誘したりするのかな、、
＞＞学会員です さん
大変苦労されているんですね
学会を（宗教を）「利用」するっていうのよくわかります
以前韓国の方にプロテスタントをすすめられたとき
神様がいつもわたしをゆるす、その大きな愛を感じると
自分は立っていられるみたいなことを言っていましたが
それも良い意味で利用しているんだと思いました。
続きです 長くてすみません
けどその宗教やらひとの信心を悪用したり、逆に
そうと気づかず団体に利用されてしまうようなこともあるのかもしれませんね
頑張っている人ほど盲目的になってしまう可能性もありますし・・・
（学会員さんは頑張ってるけど冷静な部分をお持ちですごいです！）
そうかのひととお話していると実に熱心で純粋に信じてる方が多く
父のいた会社にいた方々もTOP営業だったりと、多くの人は学会員の方々の
そういった面を評価していると思います（ここのコメント見ても多いですよね
私見において宗教の意味っていかにその教義を良く利用するかかなぁ・・
欲にまかせて、欲を満たすために教義を用いるのではなくて
いいとこどり、例えば他者への思いやり。自分を律する基準を持ったり
自分って言う人間の人生ですし・・・それをどれだけ濃密にしてくか
どこまで意味を与えられるか、全部自分ですることだから。
けどその宗教やらひとの信心を悪用したり、逆に
そうと気づかず団体に利用されてしまうようなこともあるのかもしれませんね
頑張っている人ほど盲目的になってしまう可能性もありますし・・・
（学会員さんは頑張ってるけど冷静な部分をお持ちですごいです！）
そうかのひととお話していると実に熱心で純粋に信じてる方が多く
父のいた会社にいた方々もTOP営業だったりと、多くの人は学会員の方々の
そういった面を評価していると思います（ここのコメント見ても多いですよね
私見において宗教の意味っていかにその教義を良く利用するかかなぁ・・
欲にまかせて、欲を満たすために教義を用いるのではなくて
いいとこどり、例えば他者への思いやり。自分を律する基準を持ったり
自分って言う人間の人生ですし・・・それをどれだけ濃密にしてくか
どこまで意味を与えられるか、全部自分ですることだから。
これで終わりますね、すみません！
わたし学会員ではなく（不勉強です）、頭悪い考え方・書き方しかできないけど
個々人ですら考えも環境も何もかも違ってるのに
ひとつの宗教（思想？）でまとまるなんてそもそもそれ自体
すごく暴力的な感じがします。
そういう意味でしつこい勧誘はなくしていくべきなんだろうなって。
良く内容も聞かせずに集会つれてくとかも・・・爽やかじゃないし；
ものすごいお子様な考えですけど・・・
それがわたしなりの創価学会の何が悪いの？でしょうか。
学会員が悪いとか教義が悪いとか代表が悪いとかで片付かないことですし、
そうは思えません。人間だもの です。
わたし学会員ではなく（不勉強です）、頭悪い考え方・書き方しかできないけど
個々人ですら考えも環境も何もかも違ってるのに
ひとつの宗教（思想？）でまとまるなんてそもそもそれ自体
すごく暴力的な感じがします。
そういう意味でしつこい勧誘はなくしていくべきなんだろうなって。
良く内容も聞かせずに集会つれてくとかも・・・爽やかじゃないし；
ものすごいお子様な考えですけど・・・
それがわたしなりの創価学会の何が悪いの？でしょうか。
学会員が悪いとか教義が悪いとか代表が悪いとかで片付かないことですし、
そうは思えません。人間だもの です。
ヨーシーさんって・・・・・・創価学会員じゃ無いでしょうｗ
私も２世であり現在は牙城会新世紀大学７期生です。
３２才です。何で３２才で７期生？と思っているかもしれません。
寄り道をしました。
とにかく題目ですよ。
私も２世であり現在は牙城会新世紀大学７期生です。
３２才です。何で３２才で７期生？と思っているかもしれません。
寄り道をしました。
とにかく題目ですよ。
１４１３さん
１４１７も貴方でしょうか？
私も二世ですが、貴方の好きな方がどう思っているかは解かりません。
双子でも考え方が違うように、親が学会員だからと言って新人深いとは限りませんし、
社会に出てからも盲目的狂信者な方も居ますから。
ただ一つ言える事は・・・
２世に限らず、学会員は自分のパートナーにも信仰を求める傾向が強いので、
貴方が創価学会を「否定」するなら、その気持ちを相手に伝えるのは大事なことかと。
解かり切っている事ですが、その際の注意点を敢えて言うとすれば、
1.学会を否定しても良いが、相手自信を否定しない
2.相手方が貴方に対し、執拗に信仰を求めた場合、
個人の尊厳と信仰とどちらが大事なのかハッキリと言わせる
・・・本当に余計なことですね・・・気分悪くしたら御免なさい＾＾；
１４１７も貴方でしょうか？
私も二世ですが、貴方の好きな方がどう思っているかは解かりません。
双子でも考え方が違うように、親が学会員だからと言って新人深いとは限りませんし、
社会に出てからも盲目的狂信者な方も居ますから。
ただ一つ言える事は・・・
２世に限らず、学会員は自分のパートナーにも信仰を求める傾向が強いので、
貴方が創価学会を「否定」するなら、その気持ちを相手に伝えるのは大事なことかと。
解かり切っている事ですが、その際の注意点を敢えて言うとすれば、
1.学会を否定しても良いが、相手自信を否定しない
2.相手方が貴方に対し、執拗に信仰を求めた場合、
個人の尊厳と信仰とどちらが大事なのかハッキリと言わせる
・・・本当に余計なことですね・・・気分悪くしたら御免なさい＾＾；
ヨーシーさん
１４１１の発言、気分害したなら謝ります。ごめんなさい。
寄り道・遠回りした分だけ、色々な経験が出来ているのだから問題無いと思います。
１４１１の発言が出た理由は、
貴方の発言内容や、「同士」と言う言葉の認識に違和感を覚えたからです。
「学会員です」さんは貴方の言う「同士」には入りませんか？
広宣流布だの創価学会の発展だのと言っても、
最終的に目指すところは「愛と平和と幸福」でしょ？（私はそう認識してますが）。
１４１１の発言、気分害したなら謝ります。ごめんなさい。
寄り道・遠回りした分だけ、色々な経験が出来ているのだから問題無いと思います。
１４１１の発言が出た理由は、
貴方の発言内容や、「同士」と言う言葉の認識に違和感を覚えたからです。
「学会員です」さんは貴方の言う「同士」には入りませんか？
広宣流布だの創価学会の発展だのと言っても、
最終的に目指すところは「愛と平和と幸福」でしょ？（私はそう認識してますが）。
続き
「異を唱えたからオマエは同士ではない」
みたいな言い方だったので、目的と手段が入れ替わっているような気がしたのと、
他人の話を聞き入れない・自我を押し通す、と言った学会員の悪い面が前面に押し出されていると感じたので、１４１１の言い方で返してしまいました；；
何から何まで「右へ習え」は気持ち悪い事この上ないけどｗ
同じ志を抱き、切磋琢磨しながら歩んでいくのは素敵な事だと思います。
あくまで「他人の嫌がる事はしない」が必須条件ですが。
「異を唱えたからオマエは同士ではない」
みたいな言い方だったので、目的と手段が入れ替わっているような気がしたのと、
他人の話を聞き入れない・自我を押し通す、と言った学会員の悪い面が前面に押し出されていると感じたので、１４１１の言い方で返してしまいました；；
何から何まで「右へ習え」は気持ち悪い事この上ないけどｗ
同じ志を抱き、切磋琢磨しながら歩んでいくのは素敵な事だと思います。
あくまで「他人の嫌がる事はしない」が必須条件ですが。
1417も俺です。
答えてくれてありがとう。
答えてくれてありがとう。
日曜に脱会の手続きをしようと土曜日に幹部に話したんですが、４人に囲まれて説得されました。叱咤激励というより叱咤の嵐…。
「お前は人しか見てない。法を見ろ」とか「まだ何もやり切ってないだろ途中で逃げるな」とか…。「やめるのは自由やしとりあえず頑張ろう」と言っていた当初とは全然違いますやん…。
自分なりに信じてやってきたし普通の人なら切れるような嫌がらせにも耐えてきた。
宇宙の根源はビッグバンじゃないの？とか宇宙の話にまでなったが、菩薩がわいてきてとか答えになってないし。「今のお前は修羅界だ」とか「あんたは何やねん菩薩か仏か」と口論に。法はどうであれ、あんた達とはやってけないと出て行きました。手続きはしてませんのでまだ学会員というのがアレですが、一生会うつもりはありません。
「お前は人しか見てない。法を見ろ」とか「まだ何もやり切ってないだろ途中で逃げるな」とか…。「やめるのは自由やしとりあえず頑張ろう」と言っていた当初とは全然違いますやん…。
自分なりに信じてやってきたし普通の人なら切れるような嫌がらせにも耐えてきた。
宇宙の根源はビッグバンじゃないの？とか宇宙の話にまでなったが、菩薩がわいてきてとか答えになってないし。「今のお前は修羅界だ」とか「あんたは何やねん菩薩か仏か」と口論に。法はどうであれ、あんた達とはやってけないと出て行きました。手続きはしてませんのでまだ学会員というのがアレですが、一生会うつもりはありません。
自分が許せないのは学会であるならば一般人よりも思いやりのある器の大きい人間であるべきだと思うのに、そうでない人が多すぎることです。組織が大きくなりすぎてそういう末端の人まで教育が行き届いてないのは理由にならないと思います。巨大化したからこそ気を付けるべきところだと思います。
囲まれた時も俺をわかってくれてた幹部の人がいつも擁護してくれるのにその時は擁護してくれませんでした。その人より上の幹部が来てたからです。今まで中立でいたいと思ってましたがもう無理ですね。学会にいい人は確かにいます。しかしいざという時、学会に矢を向ける者に対しては鬼に豹変しますね。最近企業で内部告発等多発してますが、自分も頑張ります。負けるのは目に見えてるかもしれませんが、僕が体験して嫌がらせは事実ですからね。
囲まれた時も俺をわかってくれてた幹部の人がいつも擁護してくれるのにその時は擁護してくれませんでした。その人より上の幹部が来てたからです。今まで中立でいたいと思ってましたがもう無理ですね。学会にいい人は確かにいます。しかしいざという時、学会に矢を向ける者に対しては鬼に豹変しますね。最近企業で内部告発等多発してますが、自分も頑張ります。負けるのは目に見えてるかもしれませんが、僕が体験して嫌がらせは事実ですからね。
共産党のことになると目の色が変わる友人(創価）がいる。
公明党と共産が仲悪いのは知っているが、この光景を見る度に怖くなるわ。
個々で話の伝わる人もいるが、一部で集団による圧力を行っている
こともあるよな。
ニュースで事件として取り上げられるが、そういった「裏」は放送されない。
昔は色々あったが、最近はちょっとだけマシになった。
なんとか付き合っていけている。
そんなおれから、
他人を巻き込まず、自分たちだけでがんばってくれ。
人が嫌がることしなければここまで嫌われるようにはならないよな？
公明党と共産が仲悪いのは知っているが、この光景を見る度に怖くなるわ。
個々で話の伝わる人もいるが、一部で集団による圧力を行っている
こともあるよな。
ニュースで事件として取り上げられるが、そういった「裏」は放送されない。
昔は色々あったが、最近はちょっとだけマシになった。
なんとか付き合っていけている。
そんなおれから、
他人を巻き込まず、自分たちだけでがんばってくれ。
人が嫌がることしなければここまで嫌われるようにはならないよな？
自分の考えを押し付け、離れていく友人に対しては、縁がなかったと開き直る。
↑嫌われたままだからどんどん嫌いな奴が増殖していく。
創価を理解できない＝可哀想。創価以外の宗教＝邪教。という自己中。
勧誘しても嫌がることが前提だから気にしない。そいつのためという自己中。
今は入会しなくても何年後か来世でか入会するだろうという妄想。
今日良い事あった＝学会のおかげ。今日最悪だった＝修行が足りん、貢物が足りん。
明日良い日になれ＝お経と活動頑張る。明日悪い日にならないか心配＝結局頑張る。
やらなきゃ幸せになれないから、やらなきゃ上から怒られるから、そんな考えが彼らを駆り立てる。創価以外は不幸になる、創価以外は自分より下、そんな妄想が彼らを無敵にする。
↑嫌われたままだからどんどん嫌いな奴が増殖していく。
創価を理解できない＝可哀想。創価以外の宗教＝邪教。という自己中。
勧誘しても嫌がることが前提だから気にしない。そいつのためという自己中。
今は入会しなくても何年後か来世でか入会するだろうという妄想。
今日良い事あった＝学会のおかげ。今日最悪だった＝修行が足りん、貢物が足りん。
明日良い日になれ＝お経と活動頑張る。明日悪い日にならないか心配＝結局頑張る。
やらなきゃ幸せになれないから、やらなきゃ上から怒られるから、そんな考えが彼らを駆り立てる。創価以外は不幸になる、創価以外は自分より下、そんな妄想が彼らを無敵にする。
同士って何だよ？ヨーシーさんの同士って何なの。
宗教で同士て何だよ。ほんとに宗教を信じているんなら考えて行動してよ。
仏教は創価だけじゃないんだよ。宗教って仏教だけじゃないよ。
普通のことを普通にやれば層化だって受け入れることができるんだよ。
原理主義者と普通のイスラム教徒と一緒にできないでしょ。イエヅス会だけがキリスト教じゃないでしょ。敗戦で日本人は辛い思いをしてきたけれどもこんな子供だましで騙されるほど馬鹿じゃないと思うよ。
宗教で同士て何だよ。ほんとに宗教を信じているんなら考えて行動してよ。
仏教は創価だけじゃないんだよ。宗教って仏教だけじゃないよ。
普通のことを普通にやれば層化だって受け入れることができるんだよ。
原理主義者と普通のイスラム教徒と一緒にできないでしょ。イエヅス会だけがキリスト教じゃないでしょ。敗戦で日本人は辛い思いをしてきたけれどもこんな子供だましで騙されるほど馬鹿じゃないと思うよ。
関西魂さん、がんばってくださいね。
何もできませんし、責任も取れませんが自分らしい行動をとってください。
私も自分の居場所を探すのに一所懸命です。
何もできませんし、責任も取れませんが自分らしい行動をとってください。
私も自分の居場所を探すのに一所懸命です。
↑1432,1433はとりあえずビールです。
話したいことはいっぱいあるけど長くなるので次に。。。。
話したいことはいっぱいあるけど長くなるので次に。。。。
学会さん達はすごい組織力を持ってるのになぜ日本をより良くしようとしないんですか。
○○○市の市役所は、創価だらけで嫌だ！
○○住宅でも住んでいる半数が創価だ。芸能人でも創価が多いがそんなに気が弱いのか？
○○住宅でも住んでいる半数が創価だ。芸能人でも創価が多いがそんなに気が弱いのか？
とりあえずビールさん
ありがとうございます。あれから毎日のように訪問に来てるようです。
ポストに手紙とか御書の一文とか投稿されてます・・・
来年までには引っ越そうかと思います。難点なのは両親ですね。引っ越して住所を口止めしても幹部に説得されて教えそう・・・
芸能人は仕事が不規則でほとんど仕事が優先されます。「大事な会合だから休んででも来い」とは言われないでしょうね。事務所の関係もあって地元で家庭訪問など布教活動もできませんしね。深入りはしない芸能人だから学会の綺麗な部分しか見えないんだと思いますよ。あえてそういう部分は組織的に見せないようにしてるかも知れません。男子部の会合とか勢いが軍隊みたいな時ありますから。脱会した芸能人もいるようですが、偶然そういうグレーな部分を見てしまったとかでは？
ありがとうございます。あれから毎日のように訪問に来てるようです。
ポストに手紙とか御書の一文とか投稿されてます・・・
来年までには引っ越そうかと思います。難点なのは両親ですね。引っ越して住所を口止めしても幹部に説得されて教えそう・・・
芸能人は仕事が不規則でほとんど仕事が優先されます。「大事な会合だから休んででも来い」とは言われないでしょうね。事務所の関係もあって地元で家庭訪問など布教活動もできませんしね。深入りはしない芸能人だから学会の綺麗な部分しか見えないんだと思いますよ。あえてそういう部分は組織的に見せないようにしてるかも知れません。男子部の会合とか勢いが軍隊みたいな時ありますから。脱会した芸能人もいるようですが、偶然そういうグレーな部分を見てしまったとかでは？
旦那が二世、早く脱会してほしい！！本人も脱会の意思アリなのに嫌がらせが怖いのよね。ほんと入るの簡単で、出るの死に物狂い？？おかしな宗教だわ。自由がないじゃない！！
↑学会の包囲網は尋常ではないですからね。自分も地区の担当してたのでわかりますが、明らかに未活動っぽい子でも地区内に引っ越してきたらすぐ情報が入ってきますよ。うまく脱会するか夜逃げでもしない限り無理ですね。
付きまとう当人は自分が嫌がらせをしてるとは思ってませんよ。「それが退転者のため、ほっとけば不幸になってしまう」と教育されてるからです。
自分もバリバリだった時はそう信じてました。そうやって周りが見えなくなっていくんです。幹部と一緒に友人の家の近くで張り込みもやりました。今では相当なおせっかいだったと思えるようになりましたね。
それにしても「友達（強引な勧誘）・金（財務）・信用（会合優先）」無くしたものが多過ぎました。
付きまとう当人は自分が嫌がらせをしてるとは思ってませんよ。「それが退転者のため、ほっとけば不幸になってしまう」と教育されてるからです。
自分もバリバリだった時はそう信じてました。そうやって周りが見えなくなっていくんです。幹部と一緒に友人の家の近くで張り込みもやりました。今では相当なおせっかいだったと思えるようになりましたね。
それにしても「友達（強引な勧誘）・金（財務）・信用（会合優先）」無くしたものが多過ぎました。
>>1439
それはおせっかいではなくて、
友人からしたら恐怖だと思う。
俺だったら失禁する。
それはおせっかいではなくて、
友人からしたら恐怖だと思う。
俺だったら失禁する。
>>1439
たしかにそれは恐ろしいかも。。
勧誘してくる宗教自体あまりいいイメージをもたれないのに、、
人心を救うために宗教があって、善く努める信徒がいて・・
ならいい関係かもしれないけれど、
そうかのことで悩むためにそうかに入って、
しかもそのために周りのひとが（勧誘などで）苦しんだりするって、
それが不幸だよって思っちゃいます、わたしは。。
もっと自分のこと構ったり、自分の身の回りの人とよく接して、
それを支える社会やひとつの星の上でぐるぐるとまわされてる
このほんのちいさな世界のこと
それ考える時間だけでもっとちいさなわたしの人生は
たぶんいっぱいになってしまう。だから
制約の多いそうかにいる人たちの気持ちがわかってないかもしれないですが。。
たしかにそれは恐ろしいかも。。
勧誘してくる宗教自体あまりいいイメージをもたれないのに、、
人心を救うために宗教があって、善く努める信徒がいて・・
ならいい関係かもしれないけれど、
そうかのことで悩むためにそうかに入って、
しかもそのために周りのひとが（勧誘などで）苦しんだりするって、
それが不幸だよって思っちゃいます、わたしは。。
もっと自分のこと構ったり、自分の身の回りの人とよく接して、
それを支える社会やひとつの星の上でぐるぐるとまわされてる
このほんのちいさな世界のこと
それ考える時間だけでもっとちいさなわたしの人生は
たぶんいっぱいになってしまう。だから
制約の多いそうかにいる人たちの気持ちがわかってないかもしれないですが。。
うまく脱会するのは、どうすればいいのでしょうか？？結婚式は神前は駄目、人前のみ。子供のお宮参りは駄目。葬式は学会葬？みんなで何妙法蓮。。。大合唱、もう参ります。冠婚葬祭は見るにかねる。
俺の居る地区が特別なのか？
この手の板見てて書いてあるような事って完全に無いとは言わないけど、そんなに酷くないぞ？
家庭訪問は地区リーダーが１人を月に１回くらいか。残業あるからって休みの日しか行かないみたいだし。
仕事とか私用で会合出なくても「仕方ないよね」で終わる。
俺二世で、姉とばーちゃん以外学会員だけど結婚式は教会で上げて支部長とかも来てくれたし、普通に子供のお宮参りもした。
じーちゃん死んだときは学会葬だったけど、葬式の手続き全部やってくれてしかも安かったらしい。４０万くらい？
姉が離婚をきっかけに脱会したときは、さすがに色々もめたけど、しつこくは無かったな。引っ越したあとも嫌がらせとか何にも無いって。
俺が入ってるのって創価学会じゃないのかもｗｗｗｗｗｗ
この手の板見てて書いてあるような事って完全に無いとは言わないけど、そんなに酷くないぞ？
家庭訪問は地区リーダーが１人を月に１回くらいか。残業あるからって休みの日しか行かないみたいだし。
仕事とか私用で会合出なくても「仕方ないよね」で終わる。
俺二世で、姉とばーちゃん以外学会員だけど結婚式は教会で上げて支部長とかも来てくれたし、普通に子供のお宮参りもした。
じーちゃん死んだときは学会葬だったけど、葬式の手続き全部やってくれてしかも安かったらしい。４０万くらい？
姉が離婚をきっかけに脱会したときは、さすがに色々もめたけど、しつこくは無かったな。引っ越したあとも嫌がらせとか何にも無いって。
俺が入ってるのって創価学会じゃないのかもｗｗｗｗｗｗ
教会で出来たんですか？？神父さんで？うらやまし〜そうしたかったんです。今だに悔やまれる。お宮参りは、だめだとはっきり言われました。七五三も写真だけね。と。隠れてお参りしちゃいましたけど。。。でも脱会でしつここなく出来たことを知って少し安心しました。
神父ってか牧師でした。「はい。誓います」もやってきたｗ
七五三の写真なんかモロに神社の境内だし。
何しても問題無いと思うけどなー。創価王国で暮らしてる訳じゃないしねーｗ
社会的風習から外れまくって世捨て人状態になる方が学会員としても恥ずかしーかなーｗ
あ、俺の入ってる創価学会とは違う団体かも知れないから、脱会時には一応気を付けてくださいｗ
七五三の写真なんかモロに神社の境内だし。
何しても問題無いと思うけどなー。創価王国で暮らしてる訳じゃないしねーｗ
社会的風習から外れまくって世捨て人状態になる方が学会員としても恥ずかしーかなーｗ
あ、俺の入ってる創価学会とは違う団体かも知れないから、脱会時には一応気を付けてくださいｗ
＞1443さん
どこの県ですか？差し支えなければ教えてください。
自分は1315に書いたように男子部です。
創価班の経験もありますが、役職はなんでしょうか？
いや、というのも役職によって出る会合が変わってくるので「休んででも来い」という会合に参加させられたことがないように見うけられたのでｗ
地域にもよるかもしれませんが自分のとこは厳しいもんでしたよ。
創価班など昔はもっと厳しかったらしいです（輸送班の頃）。「○日までにやります！」と言い切らないと「そんな決心で折伏できるか！」と物が飛んで来たり。
自分はある程度役職についてたから、やめる時にはやめにくいのかな？
どこの県ですか？差し支えなければ教えてください。
自分は1315に書いたように男子部です。
創価班の経験もありますが、役職はなんでしょうか？
いや、というのも役職によって出る会合が変わってくるので「休んででも来い」という会合に参加させられたことがないように見うけられたのでｗ
地域にもよるかもしれませんが自分のとこは厳しいもんでしたよ。
創価班など昔はもっと厳しかったらしいです（輸送班の頃）。「○日までにやります！」と言い切らないと「そんな決心で折伏できるか！」と物が飛んで来たり。
自分はある程度役職についてたから、やめる時にはやめにくいのかな？
ていうか創価学会は１つですよ。複数もありませんｗそういえば幹部によって言い分が違いますね。神社の鳥居自体くぐってはいけないという人もいれば、拝まなければ初詣とかいってもいいよ、という人もいた。
なんかの党みたいに学会組織内でも主張が食い違う場合あるんですよね。少なくともうちの地域では教会で挙式なんて絶対白い目で見られますｗ
猛暑の奥さんは会合とかに出てるのかな？あまり活動してないなら脱会は簡単かと思います。夫の承諾を得るのが大変そうだけど。旦那さんとは話合ったの？もしその時、「辞めたら地区に顔向けできない」とか奥さんのこと考えない発言があるようなら脱会したほうがいいです。
なんかの党みたいに学会組織内でも主張が食い違う場合あるんですよね。少なくともうちの地域では教会で挙式なんて絶対白い目で見られますｗ
猛暑の奥さんは会合とかに出てるのかな？あまり活動してないなら脱会は簡単かと思います。夫の承諾を得るのが大変そうだけど。旦那さんとは話合ったの？もしその時、「辞めたら地区に顔向けできない」とか奥さんのこと考えない発言があるようなら脱会したほうがいいです。
あ、その前に奥さんは入信はしてないのかな？旦那を辞めさせたいだけ？ｗ
どちらにしても奥さんの苦労は計り知れないと思いますね。幸い私の両親は学会員だったしそれが普通だと思ってました。自分の幼少時期は親父は普通のサラリーマンだから日曜は休みなのに親父が会合とかでいなくて遊んでもらった記憶がほとんどありません。重要な役職になってくると家族サービスなんて皆無でしょうね。何もかも学会活動に注ぎますから。１４４３さんの家族は幸せなんでしょうか？確かに幸せそうな家族も学会内にはたくさんいますが、幸せそうに見えて役職が上がるほどやることがたくさんあり、自由な時間はなくなっていく…、しかし、そうやってハツラツと活動することが彼らにとって幸せなんですよきっと。これは学会から離れてみないと気がつかないことだと思いますよ。学会員以外でも子供と奥さんとふれあう幸せな家庭はあるです。
どちらにしても奥さんの苦労は計り知れないと思いますね。幸い私の両親は学会員だったしそれが普通だと思ってました。自分の幼少時期は親父は普通のサラリーマンだから日曜は休みなのに親父が会合とかでいなくて遊んでもらった記憶がほとんどありません。重要な役職になってくると家族サービスなんて皆無でしょうね。何もかも学会活動に注ぎますから。１４４３さんの家族は幸せなんでしょうか？確かに幸せそうな家族も学会内にはたくさんいますが、幸せそうに見えて役職が上がるほどやることがたくさんあり、自由な時間はなくなっていく…、しかし、そうやってハツラツと活動することが彼らにとって幸せなんですよきっと。これは学会から離れてみないと気がつかないことだと思いますよ。学会員以外でも子供と奥さんとふれあう幸せな家庭はあるです。
上のは自分です。すいませんｗ
とにかく脱会前提の話だと
・役職無しなら割とすんなりやめられる！？（幹部によって強引な説得あり！？）
・役職持ちだとやめたくてもやめにくい。（実体験）
こんな感じですｗ
その前に、本人に辞める意志がなければまず無理でしょうね。この学会は凄いとこだ、辞めたら不幸になると信じてるんですから…。
またなんかあったら自分でよければお答えします。辞めれてない自分が言うのも変ですがｗｗｗ
とにかく脱会前提の話だと
・役職無しなら割とすんなりやめられる！？（幹部によって強引な説得あり！？）
・役職持ちだとやめたくてもやめにくい。（実体験）
こんな感じですｗ
その前に、本人に辞める意志がなければまず無理でしょうね。この学会は凄いとこだ、辞めたら不幸になると信じてるんですから…。
またなんかあったら自分でよければお答えします。辞めれてない自分が言うのも変ですがｗｗｗ
そりゃあ、学会で悪いことした人とかもいると思う。けど、テレビとかがそういう所しか取り上げないから、悪く感じるだけだと思う。学会で良いことをしてきた人だってたくさんいる。学会だけを批判するのはおかしいと思う。確かに、新聞とか、選挙とかは会員の私でも嫌だし、そういうのは批判されてもしょうがないような気もする。でも、宗教は自分で選べるし、学会というだけで差別されるのは間違ってる。中国の偉い人だって、学会（の代表者）だけは信用してるんだよ。他の国の偉い人とかとも仲良くて、色んな勲章貰ってる。学会のそういうところは認めてほしい。
私は、主人と出会う前から創価嫌いなので、子供も私も入信はしてません。創価の家に入ったのだから考えろみたいなことは言われましたが、私には必要ないので入りません。宗教は自由なので、するもしないも自由なはずなのに二世は親の考えで入信させられ、小さいころから創価があるのが普通。題目も普通。おかしい、脱会したいと思えば、地獄に落ちるぞ、と言われるのも宗教の自由から反していると思います。お金集めもそうです。1000万、2000万と振込みをする人。年金暮らしのお年寄りがなけなしの1万2万を振り込む姿を見てきました。しつこく選挙になると一緒に行こうと言われたり、入信をしていないのに婦人部5.6人が押しかけてきたりするとほとほと疲れてしまうのです。
私は生まれたときから学会に入信していました。親が入信してしていたからです。私に選ぶ余地はありませんでした。そして私の母親は、とても活動に熱心です。私が幼少の頃から家庭よりも学会の活動が最優先であります。たとえば私の父親が糖尿病で気分が悪くて、病院に行ったから行ってあげてと言われました。何故？と問うと、旦那よりも学会が最優先で忙しいらしいのです・・。母親は学会の為に、狂ったように動き回ってます。父親のボーナスが100万円くらい出るから、そのまま学会に寄付しようとか言った事もあります。何でも100万円分の功徳を得られるらしいので・・、さすがに父親に反対され実現はしませんでしたが、活動をしすぎと言うと逆切れするし。このようなことが頻繁にあるので、結婚後の脱会を真剣に考えています。
書き忘れましたが、主人は名ばかりの学会員で会合はまったく出ていません。変に考えすぎかもしれませんが、私が急に事故とかで死んでしまったら、葬式は学会葬とかになっちゃうんでしょうか？？宗教のしゅのじも知らない子供たちは、入信させられちゃうんでしょうか？？
久々にBBS戦士という単語を思い出したぜ
神奈川の藤沢近辺です。
役職は今は無し。引っ越す前は地区リーダーやってた。
創価班にも入ってるけど都合付くときしか会合も会場整理も行かないｗｗｗｗｗ
嫁さんも何故か知らないけど結婚してから入信したｗ折伏した覚えは無いんだけどな〜。マジでｗ
でも子供は未入信。今６歳だけど、自分で判断できる年齢になったら入会するかしないか決めさせようと思ってる。それまでは俺が代わりに題目上げてやるつもり。
財務････････してない。したことあるけど２〜３回だったと思う。生活費の方が大事だｗｗ
親父は･････････たまにアホみたいな額納めてるな。不思議と競馬で儲かったり会社から決算ボーナス出たりでプラスになってるみたいだけどｗ大金納めた翌年は大抵親戚集めて宴会やってるｗｗｗ
役職は今は無し。引っ越す前は地区リーダーやってた。
創価班にも入ってるけど都合付くときしか会合も会場整理も行かないｗｗｗｗｗ
嫁さんも何故か知らないけど結婚してから入信したｗ折伏した覚えは無いんだけどな〜。マジでｗ
でも子供は未入信。今６歳だけど、自分で判断できる年齢になったら入会するかしないか決めさせようと思ってる。それまでは俺が代わりに題目上げてやるつもり。
財務････････してない。したことあるけど２〜３回だったと思う。生活費の方が大事だｗｗ
親父は･････････たまにアホみたいな額納めてるな。不思議と競馬で儲かったり会社から決算ボーナス出たりでプラスになってるみたいだけどｗ大金納めた翌年は大抵親戚集めて宴会やってるｗｗｗ
姉が脱会したときは、たしか地区の副婦人部長だったかな？
さすがに県の幹部とかが姉の家＆俺の家にまで来て説得しようとしたみたいだけど、俺は「姉が自分で決めた事なんで姉の気持ちを尊重する」と言って帰ってもらったしｗ
姉は姉で「信教の自由は無いのか？個人の主張は通らないのか？そんな奴らと話しするほど暇じゃない。帰れ！！」って言ってた。そのとき姉の家に居たから横で聞いてたしｗｗｗｗｗｗ
幸せっちゃ幸せかな。他の内部の人たちみたいに学会活動で私生活を切り詰めるみたいな事しないからなー。
幸せになるためにやってる活動で、不幸になってたら意味無いじゃんｗ
まーみんながみんな俺みたいな考えだったら、創価学会は潰れるでしょうがｗｗｗｗｗｗ
さすがに県の幹部とかが姉の家＆俺の家にまで来て説得しようとしたみたいだけど、俺は「姉が自分で決めた事なんで姉の気持ちを尊重する」と言って帰ってもらったしｗ
姉は姉で「信教の自由は無いのか？個人の主張は通らないのか？そんな奴らと話しするほど暇じゃない。帰れ！！」って言ってた。そのとき姉の家に居たから横で聞いてたしｗｗｗｗｗｗ
幸せっちゃ幸せかな。他の内部の人たちみたいに学会活動で私生活を切り詰めるみたいな事しないからなー。
幸せになるためにやってる活動で、不幸になってたら意味無いじゃんｗ
まーみんながみんな俺みたいな考えだったら、創価学会は潰れるでしょうがｗｗｗｗｗｗ
●芸能界って学会多いけど、なんで？
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
様々なご意見ありがとうございました。
＞1452の続きで、以前にもこんなエピソードがありました。
父は日頃、会社に惣菜弁当を持参しておりまして。
するとある日、自分の弁当箱に移しておりまして、私が問いかけますと、父は惣菜弁当だと会社で馬鹿にされるから・・、ママさんも作ってくれないし、だから自分の弁当箱に移し替えて見栄えを良くしたいと言っておりました。
父は不器用で料理が作れないため、惣菜や缶詰を買ってきて、次男（8年間無職）の炊いたご飯を食べ、三男（1年間無職）の洗濯した洋服を着て出勤していきます。
＞1452の続きで、以前にもこんなエピソードがありました。
父は日頃、会社に惣菜弁当を持参しておりまして。
するとある日、自分の弁当箱に移しておりまして、私が問いかけますと、父は惣菜弁当だと会社で馬鹿にされるから・・、ママさんも作ってくれないし、だから自分の弁当箱に移し替えて見栄えを良くしたいと言っておりました。
父は不器用で料理が作れないため、惣菜や缶詰を買ってきて、次男（8年間無職）の炊いたご飯を食べ、三男（1年間無職）の洗濯した洋服を着て出勤していきます。
＞1458の続きです
そんな私の父は糖尿病と脳梗塞を患っており。あと何年生きられるかわかりません。そして父の夢は初孫の顔を見る事らしいです。
そして私の夢は、脱会して一番の理解者である彼女と結婚し平凡でもいいから幸せと思える家庭を築く事であります。
学会の活動は母にとって生き甲斐となっているので、活動は辞めずともせめて自粛して、父の為に糖尿病患者向けの献立作りなどに費やしてほしいと切実に思っております。
このまま早くに父が死んだら報われないと思っております。
そんな私の父は糖尿病と脳梗塞を患っており。あと何年生きられるかわかりません。そして父の夢は初孫の顔を見る事らしいです。
そして私の夢は、脱会して一番の理解者である彼女と結婚し平凡でもいいから幸せと思える家庭を築く事であります。
学会の活動は母にとって生き甲斐となっているので、活動は辞めずともせめて自粛して、父の為に糖尿病患者向けの献立作りなどに費やしてほしいと切実に思っております。
このまま早くに父が死んだら報われないと思っております。
>>1459
その状態でよく離婚しないな、、よっぽどお父上はお母上を
あいしているように思えます。。すごい（Ｔ＿Ｔ
知り合いの元学会の方などは、おなかを痛めて生んだ自分の子供たちより誰より
池●△作先生が大事だ、とのたまっておられました。。今は違いますが。。
そこまで精神的においやられすがっていたのか、はたまた純粋に信奉していたのか
わたくしにはわかりかねますが・・
1458のコメント見るとつらいです、お父上・・・
頑張って脱会しお父上の夢を叶えてあげてくださいね。
ささやかに応援しております。
その状態でよく離婚しないな、、よっぽどお父上はお母上を
あいしているように思えます。。すごい（Ｔ＿Ｔ
知り合いの元学会の方などは、おなかを痛めて生んだ自分の子供たちより誰より
池●△作先生が大事だ、とのたまっておられました。。今は違いますが。。
そこまで精神的においやられすがっていたのか、はたまた純粋に信奉していたのか
わたくしにはわかりかねますが・・
1458のコメント見るとつらいです、お父上・・・
頑張って脱会しお父上の夢を叶えてあげてくださいね。
ささやかに応援しております。
宗教のための人生などありえない。文化を否定する宗教などもってのほか。
何で一般信者が折伏と称して普通に布教活動ができるのか、宣教師がヨーロッパ人の言う未開人にキリスト教を説いてるのを見るだけで虫唾が走るのに。（そういう点で言えば日本人もやつ等にとってはかつて未開人だ）教えはきっと立派なものなのだろう。ただ、本質を見失った教義などくそだ！
何で一般信者が折伏と称して普通に布教活動ができるのか、宣教師がヨーロッパ人の言う未開人にキリスト教を説いてるのを見るだけで虫唾が走るのに。（そういう点で言えば日本人もやつ等にとってはかつて未開人だ）教えはきっと立派なものなのだろう。ただ、本質を見失った教義などくそだ！
ここに書き込みをしている信者の方々の多くは非常に好感がもてる。教えられることも多々ある。私なぞ足元に及ばないほどの人格者だと思う。だが、ここは心を鬼にしていいたい。創価学会はくそだ！
少なくともここで書かれている現実は普通ではない！中道という教えはどこに行ったんだ。普通のことを普通にやろうよ。
学会を批難するロジックはいくらでもある。立場によって見解も違う。ただこれだけは言いたい。どの分野においても創価学会は圧力団体の何者でもない。そのための信者であり、集客、足枷たる教義であり、その道具だ。創価学会というシステム。宗教というタブーから切り離して考えていければいいと思っている。
少なくともここで書かれている現実は普通ではない！中道という教えはどこに行ったんだ。普通のことを普通にやろうよ。
学会を批難するロジックはいくらでもある。立場によって見解も違う。ただこれだけは言いたい。どの分野においても創価学会は圧力団体の何者でもない。そのための信者であり、集客、足枷たる教義であり、その道具だ。創価学会というシステム。宗教というタブーから切り離して考えていければいいと思っている。
学会を叩く週刊誌などはことごとく敗訴してますよね。
組織もその影響力も大きくなってます。
平和という偽善思想が原因だと思いますが、少なくとも当初はそういう思想だったんでしょうけどね。【政治を監視する・法案を通す】という名目での自公連立のはずですが昨今ではイラク戦争に加担したり、少し前では年金未納問題も公明党委員からも多く出たり、池田氏でも手が付けられない状態。組織間でのトラブルや組織内でのトラブル等、思想より会員を増やすことしか考えてなかったツケが今浮き彫りになり始めてるんでしょうね。
同和問題に似てるような感じです。以前は周りから叩かれ国からも叩かれ、責任をとるべく国がいろいろ優遇したりしてますが、それをいいことに不正などの温床になってることは否定できない。
組織もその影響力も大きくなってます。
平和という偽善思想が原因だと思いますが、少なくとも当初はそういう思想だったんでしょうけどね。【政治を監視する・法案を通す】という名目での自公連立のはずですが昨今ではイラク戦争に加担したり、少し前では年金未納問題も公明党委員からも多く出たり、池田氏でも手が付けられない状態。組織間でのトラブルや組織内でのトラブル等、思想より会員を増やすことしか考えてなかったツケが今浮き彫りになり始めてるんでしょうね。
同和問題に似てるような感じです。以前は周りから叩かれ国からも叩かれ、責任をとるべく国がいろいろ優遇したりしてますが、それをいいことに不正などの温床になってることは否定できない。
もちろん昔から迫害に合い苦しんできた方々もいるわけなので賠償や保証は必要かと思いますね。その点は近隣国が賠償が終わった今も尚、旧日本軍問題を政治のカードに使っていることにも似ています。そういう意味では学会もメディアに叩かれた過去をうまく利用しているんでしょうね。最近では提供が学会の番組などありますよね。宗教をＣＭで流すほどにまでなった・・・
そんなにいい宗教ならばＣＭで宣伝しなくともやる人はいる。まだＰＬ花火のほうがよっぽど綺麗。ＰＬ花火を見たからってＰＬに入らなくてもいいし（笑）
そんなにいい宗教ならばＣＭで宣伝しなくともやる人はいる。まだＰＬ花火のほうがよっぽど綺麗。ＰＬ花火を見たからってＰＬに入らなくてもいいし（笑）
知理合いが学会員で、会合なども行ったことあります。でも何回通ってもどうして
も何も感じません。幸せだからでしょうか？ 真意はわかりませんが、池田氏はたくさんのお金をまきあげて何をめざしているんでしょうか？庶民から数百万とかの大金を受け取るほうも受け取るほうで、なんで会員の人は気付かないんでしょうか？私達からみたら詐欺にしか見えないのに・・・。会員のみなさん気付いてください。お金を取る宗教は必ず裏で悪いことをしています。集めたお金は何に使われているのか知ってますか？お祈りすること、お題目をあげること、それは必要だとおもいます。でも勧誘活動とかお布施はかなりおかしい行動だと気付いてください。結局、池田氏の金儲けにしか使われていないのです。お願いです。少しの人でもいいから気付いて・・・。
も何も感じません。幸せだからでしょうか？ 真意はわかりませんが、池田氏はたくさんのお金をまきあげて何をめざしているんでしょうか？庶民から数百万とかの大金を受け取るほうも受け取るほうで、なんで会員の人は気付かないんでしょうか？私達からみたら詐欺にしか見えないのに・・・。会員のみなさん気付いてください。お金を取る宗教は必ず裏で悪いことをしています。集めたお金は何に使われているのか知ってますか？お祈りすること、お題目をあげること、それは必要だとおもいます。でも勧誘活動とかお布施はかなりおかしい行動だと気付いてください。結局、池田氏の金儲けにしか使われていないのです。お願いです。少しの人でもいいから気付いて・・・。
みなさまこんばんわ。
いきなりですが、私は学会員です。
両親、祖父母（母方）、祖母（父方）が全員学会員のため、生まれたときに入会させられてました。元から学会に首をかしげて親に反発していたのですが、あるできごとで心から疑問を持ち始めました。
それは『財務』と呼ばれるものです。
年末に母と買い物に行ったとき、帰りに郵便局へ寄ったのですが、「何しに行くの？」と聞けば「財務よ」と言います。説明を聞いて、神社のお賽銭みたいなものか、と思っていたのですが、その額を見て驚きました。「○ン万」！ 別に私の父は社長でもなんでもなく、極々一般的なサラリーマン。どこから一体その金を出してきたのか疑問です。
どうにも最近は、両親が怖くて仕方がありません。両親は好きなのに、怖いと思ってしまう自分が嫌になります。
いきなりですが、私は学会員です。
両親、祖父母（母方）、祖母（父方）が全員学会員のため、生まれたときに入会させられてました。元から学会に首をかしげて親に反発していたのですが、あるできごとで心から疑問を持ち始めました。
それは『財務』と呼ばれるものです。
年末に母と買い物に行ったとき、帰りに郵便局へ寄ったのですが、「何しに行くの？」と聞けば「財務よ」と言います。説明を聞いて、神社のお賽銭みたいなものか、と思っていたのですが、その額を見て驚きました。「○ン万」！ 別に私の父は社長でもなんでもなく、極々一般的なサラリーマン。どこから一体その金を出してきたのか疑問です。
どうにも最近は、両親が怖くて仕方がありません。両親は好きなのに、怖いと思ってしまう自分が嫌になります。
「お金で幸せは買えない」
これに尽きますな。御書のどこにも金を入れろなど書いていない。
８００万人中活動家が１００万人として、少しだけ会合に参加したりする人などを加えたら財務人口は２００万人にはなるかな。
一口１万円だから、最低１万でも２００億！？もっと人口が少なくても１回１０万以上する人も少なくないから、それくらい、いやそれ以上かもしれない。近所の婦人部は入れないと駄目よと半ば強制的な人もいる。そのくせ書籍などは自腹だし、たまにプレゼントされるが、１冊１０００円くらいの本。元など取れてない。
これに尽きますな。御書のどこにも金を入れろなど書いていない。
８００万人中活動家が１００万人として、少しだけ会合に参加したりする人などを加えたら財務人口は２００万人にはなるかな。
一口１万円だから、最低１万でも２００億！？もっと人口が少なくても１回１０万以上する人も少なくないから、それくらい、いやそれ以上かもしれない。近所の婦人部は入れないと駄目よと半ば強制的な人もいる。そのくせ書籍などは自腹だし、たまにプレゼントされるが、１冊１０００円くらいの本。元など取れてない。
長文ばっかりで読む気しねえな
＞学会を叩く週刊誌などはことごとく敗訴してますよね。
1462で暴言を吐いたつもりでいたので、恐る恐る来てみましたが。。。
つり広告や、一見平和そうなバラエティー番組や、学会に関するゴシップ記事と、日常いたるところに学会の影を感じることができます。
メディアを掌握するのが権力にとって一番の武器になる。ナチスしかり、アメリカなどはまさにメディアそのもの。アメリカの教会にはミッキーマウスが十字架でつるされてるからね。
ここに書き込みされている学会員さんののっぴきならない悩み、教えに対する思いとか、どれをとっても非常に身近で切実なものなのですが、きっとこれをどこかで読んでいる幹部の皆さんがいるのであればきっときっと高笑いなのだろう。
これこそ狙いどうりと。
1462で暴言を吐いたつもりでいたので、恐る恐る来てみましたが。。。
つり広告や、一見平和そうなバラエティー番組や、学会に関するゴシップ記事と、日常いたるところに学会の影を感じることができます。
メディアを掌握するのが権力にとって一番の武器になる。ナチスしかり、アメリカなどはまさにメディアそのもの。アメリカの教会にはミッキーマウスが十字架でつるされてるからね。
ここに書き込みされている学会員さんののっぴきならない悩み、教えに対する思いとか、どれをとっても非常に身近で切実なものなのですが、きっとこれをどこかで読んでいる幹部の皆さんがいるのであればきっときっと高笑いなのだろう。
これこそ狙いどうりと。
実は「事件は会議室で起きてるんじゃない、現場で起きてるんだ！」ではまったくなく、その逆で事件は僕たちの手の届かないところで起きているんです。もっと大きな抗しようもない力なんだと思うのです。
つり広告の大作の笑顔とかテレビの久本の笑い声だとか週刊誌の暗いうわさだとか、脱会もままならないこの宗教団体の実情を身近な体験談で読ませていただいている中で、いつの間にか忍び寄るこの空気は何なのだろう。なんとも得体の知れない恐ろしさを感じて吐いた言葉です。これって神経症かな。。。。学会は糞だ！
つり広告の大作の笑顔とかテレビの久本の笑い声だとか週刊誌の暗いうわさだとか、脱会もままならないこの宗教団体の実情を身近な体験談で読ませていただいている中で、いつの間にか忍び寄るこの空気は何なのだろう。なんとも得体の知れない恐ろしさを感じて吐いた言葉です。これって神経症かな。。。。学会は糞だ！
情報操作
/なんらかの宗教を信じている国民の割合が多い国。インド確か90パーセント以上、それについで多いのがアメリカ。先進国の平均が日本も含めて50パーセントに満たない中でアメリカのこの数字は異様です。インド人は映画でも神話でもニュースでもまったく同じレベルで信じてしまう。映画を見ているときのインド人て鬼気迫るものがあるよ。思わず噴き出そうものならまるで、葬式で笑ってしまったようにみんなの視線が突き刺さる。そんな彼らに時事問題をぶつけてもまったく頓珍漢な答えが返ってくるだけ。「パキスタンは悪の権化だ！パキスタン人など皆殺しにしてしまえ！！でも僕の友達のパキスタン人はとってもいいやつだけどね。。。」
/なんらかの宗教を信じている国民の割合が多い国。インド確か90パーセント以上、それについで多いのがアメリカ。先進国の平均が日本も含めて50パーセントに満たない中でアメリカのこの数字は異様です。インド人は映画でも神話でもニュースでもまったく同じレベルで信じてしまう。映画を見ているときのインド人て鬼気迫るものがあるよ。思わず噴き出そうものならまるで、葬式で笑ってしまったようにみんなの視線が突き刺さる。そんな彼らに時事問題をぶつけてもまったく頓珍漢な答えが返ってくるだけ。「パキスタンは悪の権化だ！パキスタン人など皆殺しにしてしまえ！！でも僕の友達のパキスタン人はとってもいいやつだけどね。。。」
自由を旗印にイラクでたくさんの人が死んでいる。アメリカの兵隊さんも。。。彼らはテロで死んだんじゃないよ。
インドでこんなことを話したことがある。君の同胞はパキスタン人に殺されたんじゃないよ。この戦争を始めた人たちに殺されたんだよ。「仕返しだー」と叫んでいた彼等、しばらく黙り込んでたな。
すんごく飛躍しましたが、心ある学会員の皆さんへ。
学会員であれ、一般人であれ共通の敵は学会そのものだと思うのです。学会がなければ生きがいもなくしてしまうのですか？そんなことは決してないですよね。学会を正せるのはきっと学会の構成員しかいない。ただ、それは本当に難しそうです。であれば、まったく持って潰してしまうのが一番。それも手がつけられなくなる前に。。。。でも、もう遅いかもね。
インドでこんなことを話したことがある。君の同胞はパキスタン人に殺されたんじゃないよ。この戦争を始めた人たちに殺されたんだよ。「仕返しだー」と叫んでいた彼等、しばらく黙り込んでたな。
すんごく飛躍しましたが、心ある学会員の皆さんへ。
学会員であれ、一般人であれ共通の敵は学会そのものだと思うのです。学会がなければ生きがいもなくしてしまうのですか？そんなことは決してないですよね。学会を正せるのはきっと学会の構成員しかいない。ただ、それは本当に難しそうです。であれば、まったく持って潰してしまうのが一番。それも手がつけられなくなる前に。。。。でも、もう遅いかもね。
>1463
俺学会員だけど仏壇の紙破ったぜｗ
俺学会員だけど仏壇の紙破ったぜｗ
フランスじゃ危険カルト扱いの創価学会。
甲子園のカルトを見ればわかる。哀れな青少年達が池田大作先生を崇めてるぜ！！
甲子園のカルトを見ればわかる。哀れな青少年達が池田大作先生を崇めてるぜ！！
ここ読んでると自分が真・女神転生の登場人物に思えてくるから不思議だよ
時期はずれの夏休み。ドバイに行ってきた。
今年入ってからマトモな連休とってなかったのと、自分へのご褒美にｗ
あと前々から絶対に行かなきゃいけないと思ってた難民キャンプへの奉仕活動に。
ドバイで４日間、馬鹿みたいにハシャいで遊んで盛り上がって、
気力ＭＡＸ状態でカクマの難民キャンプに移動♪
・・・後悔した・・・自分のストレス解消と欲求を満たすために遊んだ事。。。
今年入ってからマトモな連休とってなかったのと、自分へのご褒美にｗ
あと前々から絶対に行かなきゃいけないと思ってた難民キャンプへの奉仕活動に。
ドバイで４日間、馬鹿みたいにハシャいで遊んで盛り上がって、
気力ＭＡＸ状態でカクマの難民キャンプに移動♪
・・・後悔した・・・自分のストレス解消と欲求を満たすために遊んだ事。。。
私が散財したお金で、何人の子供達が飢えを凌げただろうか。
マラリアなんて薬さえ打てれば死ぬ事なんてないのに、年間何人もがマラリアが発端の感染症で亡くなっていく現実。
たくましくも職を持って稼ぐ人も居るけど、基本的にはキャンプの外に出れず、１日１回の配給を頼りに暮らさなきゃならない人達。
衛生状態の良くない、病院とは名ばかりの施設で、ロクな治療も受けられない現状。
・・・裕福な日本で看護婦だなんてやってるけど、設備が整ってない環境じゃ応急処置もままならない。。。
私が最後に担当した子・・・栄養失調だった。ブドウ糖とビタミン剤で、翌日には回復したけど、派遣の医師に聞いたら１ヶ月もしない内に また運ばれてくるんだって。
あ〜ゆ〜現場じゃ、教義も祈りも通用しない。
自分の無力さを痛感しました。。。
マラリアなんて薬さえ打てれば死ぬ事なんてないのに、年間何人もがマラリアが発端の感染症で亡くなっていく現実。
たくましくも職を持って稼ぐ人も居るけど、基本的にはキャンプの外に出れず、１日１回の配給を頼りに暮らさなきゃならない人達。
衛生状態の良くない、病院とは名ばかりの施設で、ロクな治療も受けられない現状。
・・・裕福な日本で看護婦だなんてやってるけど、設備が整ってない環境じゃ応急処置もままならない。。。
私が最後に担当した子・・・栄養失調だった。ブドウ糖とビタミン剤で、翌日には回復したけど、派遣の医師に聞いたら１ヶ月もしない内に また運ばれてくるんだって。
あ〜ゆ〜現場じゃ、教義も祈りも通用しない。
自分の無力さを痛感しました。。。
ショックだったのは、創価学会は「ＳＧＩ」なんて国際機関まで設けてるのに、救済活動が展開されていなかったこと。
何度かは救援物資や義援金があったらしいけど、継続的な活動はされてないみたい。
難民キャンプも一ヶ所じゃないから無理な話し・・・って、昔だったら思ったのかも知れないけど、
「身内に優しく部外者に冷たい」学会上層部の非常さを感じた気がする。
私がキャンプで できた事は、キャンプ内で売られてた手作りの民芸品みたいなのを大量購入する事くらいしかできなかった。。。無力だ。。。
何度かは救援物資や義援金があったらしいけど、継続的な活動はされてないみたい。
難民キャンプも一ヶ所じゃないから無理な話し・・・って、昔だったら思ったのかも知れないけど、
「身内に優しく部外者に冷たい」学会上層部の非常さを感じた気がする。
私がキャンプで できた事は、キャンプ内で売られてた手作りの民芸品みたいなのを大量購入する事くらいしかできなかった。。。無力だ。。。
動員かけた学会員がいるなw
日本に帰ってきたら、溜まった聖教新聞と一緒にポストにメモが入ってた。４通ほど。全部、地区の内部からの書き置き。
「題目だけは毎日上げようね」「水曜日は座談会です。時間空いたら来てください＾＾」「新聞読んだほうが良いよ」「困った事があったらＴＥＬしてね」
やかましい。
題目は上げる。貧困や暴力に怯える人達が少しでも「普通」の生活が出来るように。毎日できることと言えばそれくらしかないから。
水曜日はキャンプでカトリックの人達と病人の看護をしてた。
自画自賛の新聞に金払うくらいなら、私はユニセフに募金する。
困ってるのは私じゃなくて、充分な栄養も取れず、故郷にも帰れない難民の人達だ！！
会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
近日中に本部なぐりこんで、どんな奉仕活動してるのか聞いてきます。
「題目だけは毎日上げようね」「水曜日は座談会です。時間空いたら来てください＾＾」「新聞読んだほうが良いよ」「困った事があったらＴＥＬしてね」
やかましい。
題目は上げる。貧困や暴力に怯える人達が少しでも「普通」の生活が出来るように。毎日できることと言えばそれくらしかないから。
水曜日はキャンプでカトリックの人達と病人の看護をしてた。
自画自賛の新聞に金払うくらいなら、私はユニセフに募金する。
困ってるのは私じゃなくて、充分な栄養も取れず、故郷にも帰れない難民の人達だ！！
会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
近日中に本部なぐりこんで、どんな奉仕活動してるのか聞いてきます。
動員て？
桁違いのコメント量にワラタ。
散々利用して入会しない公明に投票しない。これが一番良い付き合い方。
横の繋がり半端じゃないからかなり便利なんだぜ付き合いあると。
ただ普通の友達は若干いなくなる。
散々利用して入会しない公明に投票しない。これが一番良い付き合い方。
横の繋がり半端じゃないからかなり便利なんだぜ付き合いあると。
ただ普通の友達は若干いなくなる。
>>1482
ネットワークビジネスでもやったのか？ｗ
学会の人脈網はすさまじいから使えるかもぬぁ。
学会員の人。そんなことは前からわかってた話でしょ。テレビとかでも最近よくやってるよね。温暖化とか貧困とか１００円で何かができるとか。宗教活動ばっかでそういうテレビとか見てないんだろうね。学会の貯金を全て奉仕に使えばかなり救えるはず。
ネットワークビジネスでもやったのか？ｗ
学会の人脈網はすさまじいから使えるかもぬぁ。
学会員の人。そんなことは前からわかってた話でしょ。テレビとかでも最近よくやってるよね。温暖化とか貧困とか１００円で何かができるとか。宗教活動ばっかでそういうテレビとか見てないんだろうね。学会の貯金を全て奉仕に使えばかなり救えるはず。
>>1482
どっちもどっちだろｗ
>>1483
テレビとNETばっか見てて行動しない奴が言う台詞じゃねえなｗ
>>1480
頑張れよ!創価でもお前みたいな奴は応援するYO!!
どっちもどっちだろｗ
>>1483
テレビとNETばっか見てて行動しない奴が言う台詞じゃねえなｗ
>>1480
頑張れよ!創価でもお前みたいな奴は応援するYO!!
>ショックだったのは、創価学会は「ＳＧＩ」なんて国際機関まで設けてるのに、救済活動が展開されていなかったこと。
>>1478
>会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
>>1480
創価学会はあれだけお金儲けをしていて、それを何に使っているのか。母に聞いたら会館の維持費やあちこちの国で会館を建てたり、イベント（？）のときに使っていると答えられましたね。世界平和を掲げるならそれじゃ、駄目だろうと、本当に呆れました。新聞はほぼ無理やり取らされている感じで、全く読んではいないのですが、このお金もそういうことにしか使われていないのかと思うと虚しいですね。この新聞代を、後は他の人たちが払っている財務（膨大な金額になるでしょう）をもっと世界に役立つことに使って欲しい。
>>1478
>会館建てたり学校建てたりして内部の人間救うより、学会は他にもやらなきゃいけないことが沢山ある。
>>1480
創価学会はあれだけお金儲けをしていて、それを何に使っているのか。母に聞いたら会館の維持費やあちこちの国で会館を建てたり、イベント（？）のときに使っていると答えられましたね。世界平和を掲げるならそれじゃ、駄目だろうと、本当に呆れました。新聞はほぼ無理やり取らされている感じで、全く読んではいないのですが、このお金もそういうことにしか使われていないのかと思うと虚しいですね。この新聞代を、後は他の人たちが払っている財務（膨大な金額になるでしょう）をもっと世界に役立つことに使って欲しい。
続けて投稿失礼します。
ちなみに。そう答えた母に
「でも、それよりも募金でもした方が世界のためなんじゃないの？」
と聞くと
「私は募金（おそらく財務のこと）しているからいいの」
みたいに答えられました。また普通の募金は本当にそこに行くかどうかわからないから（確かに正論ですが）とも言っていました。
別に世界平和を本当に願って祈っているのなら母がしていることに反対ではありません。でも、祈るだけじゃ駄目だと教えてくれた母が、祈ることしかしていない矛盾。また、財務というなの募金活動だけで満足している両親。それは違うだろう、と何とか両親の目を覚ませたいと思います。
ちなみに。そう答えた母に
「でも、それよりも募金でもした方が世界のためなんじゃないの？」
と聞くと
「私は募金（おそらく財務のこと）しているからいいの」
みたいに答えられました。また普通の募金は本当にそこに行くかどうかわからないから（確かに正論ですが）とも言っていました。
別に世界平和を本当に願って祈っているのなら母がしていることに反対ではありません。でも、祈るだけじゃ駄目だと教えてくれた母が、祈ることしかしていない矛盾。また、財務というなの募金活動だけで満足している両親。それは違うだろう、と何とか両親の目を覚ませたいと思います。
生きがいをすりかえないと熱狂的な学会員さんはどうにもならなそうですけど。
わたしもお話きいたりしましたけど、なんにもぐっとこなかった。。
人の人生しばるための宗教じゃないし、神様かなんかが
人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
そしたらわたしの意思って何の意味ももたないことになる。。
日本国内ですら飢えに苦しむ人がいるっていうのに、
なんでお金出せばいいってことになるんだろうー。
安心したいんだろうか、けどそれは努力ではないし。
何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ・・（ＴＴ
わたしもお話きいたりしましたけど、なんにもぐっとこなかった。。
人の人生しばるための宗教じゃないし、神様かなんかが
人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
そしたらわたしの意思って何の意味ももたないことになる。。
日本国内ですら飢えに苦しむ人がいるっていうのに、
なんでお金出せばいいってことになるんだろうー。
安心したいんだろうか、けどそれは努力ではないし。
何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ・・（ＴＴ
募金とかも、ほとんどその目的外で使われているというのは、
ニュースですらやることですが、
わたしは一部でもその目的で使われるのなら、やっぱり募金は続けます。。
わたしが自分で全部無駄にするよりはいいって思うから。。
なんにしても自分でやるのが一番確かなのでしょうが。
学会員です。さんは幹部とか役員？とかではないのですか？
上層部に持ちかけるだけじゃなくて身近な人たちにも
学会員です。さんのお考えや見てきたものって広められませんかね？
ニュースですらやることですが、
わたしは一部でもその目的で使われるのなら、やっぱり募金は続けます。。
わたしが自分で全部無駄にするよりはいいって思うから。。
なんにしても自分でやるのが一番確かなのでしょうが。
学会員です。さんは幹部とか役員？とかではないのですか？
上層部に持ちかけるだけじゃなくて身近な人たちにも
学会員です。さんのお考えや見てきたものって広められませんかね？
「とりあえずビール」さんと「学会です」さんは、
同一人物か友達？
同一人物か友達？
連中、障害者のひとにも勧誘させてるだろ。
障害をわざとみせつけて同情さそってから「友達になってくれ」＞「入信しないか」のコンボかましやがる。
卑劣にもほどがあんだろ。
そしてこう言い返す。
「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
・・・なめんなクソがｗｗ
障害をわざとみせつけて同情さそってから「友達になってくれ」＞「入信しないか」のコンボかましやがる。
卑劣にもほどがあんだろ。
そしてこう言い返す。
「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
・・・なめんなクソがｗｗ
学会員ですさんは、勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事あるの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
もう一回訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだこと事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
マジで最後の訂正。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだ事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
学会員ですさんは、入信してからマジで勧誘活動や脱会者を張り込んだ事ないの？
関西魂さんは、正直に告白しているけど。
長くなりますよ〜〜ｗ
1483さんへ
温暖化も貧困も難民も、今に始まった事じゃないよね。
貴方の言う「宗教活動」がどんなモノか知らないけど・・・
昼は勤め先の病院勤務。夜は２〜３日おきに救急病院の夜間当直。休祭日は養護施設とか介護施設のボランティア。
・・・たしかにＴＶ観てる暇は少ないね〜；；自分が悪いんだけどｗ
知識で「わかってる」のと現場を体験して「解ってる」のとじゃ感覚が違うでしょ？
1483さんへ
温暖化も貧困も難民も、今に始まった事じゃないよね。
貴方の言う「宗教活動」がどんなモノか知らないけど・・・
昼は勤め先の病院勤務。夜は２〜３日おきに救急病院の夜間当直。休祭日は養護施設とか介護施設のボランティア。
・・・たしかにＴＶ観てる暇は少ないね〜；；自分が悪いんだけどｗ
知識で「わかってる」のと現場を体験して「解ってる」のとじゃ感覚が違うでしょ？
なんか冷めたさんへ
学会の利益ってね、実は世界平和に役立つような事にも使われてる・・・って思ってたの。神戸の震災のとき内部でまとまって救済活動しに行ったんだけど、交通費だけは後で出してくれたのね。国内外問わず各地の災害にも義援金送ったみたいな事も聞いた事あったし。
でも実際は違うのかな〜・・・って思った。
創造絶する利益上げてるんだろうから、大金送らなくても100万位の義援金を継続的に送る事はできるはずだもん。
御両親、はやく気付くとイイですね＾＾
学会の利益ってね、実は世界平和に役立つような事にも使われてる・・・って思ってたの。神戸の震災のとき内部でまとまって救済活動しに行ったんだけど、交通費だけは後で出してくれたのね。国内外問わず各地の災害にも義援金送ったみたいな事も聞いた事あったし。
でも実際は違うのかな〜・・・って思った。
創造絶する利益上げてるんだろうから、大金送らなくても100万位の義援金を継続的に送る事はできるはずだもん。
御両親、はやく気付くとイイですね＾＾
1487さんへ
>人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
宗教って本来、そんな がんじがらめに自由を奪うものじゃないですよね。
そ〜ゆ〜印象しか感じられない学会員て、何かを取り違えてる気がする。
学会員の私が言うのも変だけど、財務で大金納める人って、
努力するトコ間違えちゃってるとか、面倒だから金で解決するみたいな無責任な人多いですよ；；
>何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ
心の底から同意です！！
>人にその生き様うつすだけみたいなる、人形になる、
宗教って本来、そんな がんじがらめに自由を奪うものじゃないですよね。
そ〜ゆ〜印象しか感じられない学会員て、何かを取り違えてる気がする。
学会員の私が言うのも変だけど、財務で大金納める人って、
努力するトコ間違えちゃってるとか、面倒だから金で解決するみたいな無責任な人多いですよ；；
>何十万ってお金出せるならそのお金でボランティアに行きたいですよ
心の底から同意です！！
1488さんへ
募金する気持ちって大事だと思います！
でも、詐欺な団体も居るのは事実だから、募金する団体は見極めたいですね。・・・・・・難しいけど；；
私・・・なんか知らんけど地区リーダーなんて役職が付いてるｗｗｗ
おかしいトコはおかしい。良いトコは良い。とハッキリ伝えられるかな〜ってな感じで今年引き受けたんですが・・・学会のダメなトコばっか指摘するから しょっちゅう怒られてますｗしかも仕事で会合とか殆ど出ないしｗｗｗ
身近な人にも伝えてますよ〜。内部外部問わずに。外部には直接的な学会の話しはしないですけどね。
でも、外部には賛同されるけど、内部からは白い目で見られることが多いです；；
分からず屋が多いからｗ
募金する気持ちって大事だと思います！
でも、詐欺な団体も居るのは事実だから、募金する団体は見極めたいですね。・・・・・・難しいけど；；
私・・・なんか知らんけど地区リーダーなんて役職が付いてるｗｗｗ
おかしいトコはおかしい。良いトコは良い。とハッキリ伝えられるかな〜ってな感じで今年引き受けたんですが・・・学会のダメなトコばっか指摘するから しょっちゅう怒られてますｗしかも仕事で会合とか殆ど出ないしｗｗｗ
身近な人にも伝えてますよ〜。内部外部問わずに。外部には直接的な学会の話しはしないですけどね。
でも、外部には賛同されるけど、内部からは白い目で見られることが多いです；；
分からず屋が多いからｗ
1489さんへ
私・・・とりあえずビールさんほど心広くないです；；；
1490さんへ
そ〜ゆ〜の私も見たことあります。
んで、その障害者の人に聞いてみたの。「貴方が勧誘する理由は？」って。
したら「入会してから毎日が楽しくなった。だから恩返しのつもりです」って・・・
「恩返しって理由は違うと思うよ」としか その時は言えなかったんだけど、
なんか、胸が苦しくなった。
>「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
これは聞いたこと無いけど。ホントに言ってたら最低のクソ野郎だ！！！
私・・・とりあえずビールさんほど心広くないです；；；
1490さんへ
そ〜ゆ〜の私も見たことあります。
んで、その障害者の人に聞いてみたの。「貴方が勧誘する理由は？」って。
したら「入会してから毎日が楽しくなった。だから恩返しのつもりです」って・・・
「恩返しって理由は違うと思うよ」としか その時は言えなかったんだけど、
なんか、胸が苦しくなった。
>「それはその障害者が個人でやってることで学会はカンケイナイ」
これは聞いたこと無いけど。ホントに言ってたら最低のクソ野郎だ！！！
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ 余裕の５００ゲットだぜ。
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(ω・ ) )) ♪
♪ (( ( ヽ、
〉 ） ）
（__／^(＿) ♪
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪ 余裕の５００ゲットだぜ。
〉 とノ ) ))
（__ノ^(＿)
∧,＿∧
(ω・ ) )) ♪
♪ (( ( ヽ、
〉 ） ）
（__／^(＿) ♪
●芸能界って学会多いけど、なんで？
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
●細○カズコも学会ってマジ？芸能界にも影響力ありそうだし。よく目にする番組出演者も学会の人間だらけみたいだし。勧誘でもしてるのか？
●学会同様、テレビ報道も思想が偏ってるとは思っているが、創価学会を叩くような報道がないのは業界を学会人間が牛耳ってるからなのか？
●いろいろな優遇があるのはなぜ？またなぜそれを問題にされないのか？
おかしくないか、この国・・・
どなたか詳しい方教えてください。
↑書いてることありますよ。
●芸能人は学会の綺麗な部分しか見えないようになってるからって。
●カズコは違うでしょ。占いなんて宗教上外道だし、お寺に行きなさいとか学会とは思えない発言ばかりだしね。
●報道しても名誉毀損、信仰の自由で返り討ちに合うだけだから。
●優遇って何？学会員だからって毛嫌いされることはあるんじゃない？社長が学会とかなら学会員だけ優遇するとかはあると思う。問題にされないのは学会が大きくなったから。
俺も学会のコネみたいなのはおかしいと思う。
●芸能人は学会の綺麗な部分しか見えないようになってるからって。
●カズコは違うでしょ。占いなんて宗教上外道だし、お寺に行きなさいとか学会とは思えない発言ばかりだしね。
●報道しても名誉毀損、信仰の自由で返り討ちに合うだけだから。
●優遇って何？学会員だからって毛嫌いされることはあるんじゃない？社長が学会とかなら学会員だけ優遇するとかはあると思う。問題にされないのは学会が大きくなったから。
俺も学会のコネみたいなのはおかしいと思う。
何かくだらない投稿ばっかりで暗いなー学会の批判ばかりでさー。学会の文句言いたいのなら、こんなコソコソとした所に投稿しないで、身近な学会員の人にはっきり言えばいいのに。そんな勇気ないからコソコソし投稿してるんだね。
もっと体験発表的な明るいコメント載せて下さい。
もっと体験発表的な明るいコメント載せて下さい。
1487わたしです、すみません。。コメントの仕方よくわかってなくて。
>ヨーシーさん
宗教と政治に関する話題は、たとえ相手が誰であろうと
無用な争いを生みかねないからタブーとされる部分もあります。
信仰の自由とかもありますしね〜。
言い方によってはもっと大きく反発を買うこともありますし。
だから不特定多数にむけた形で、掲示板に
普段の考えや思いを持ち出していくことになるのでは？？
感情論的なことばかりみんな書いているわけじゃないけど、
ネットなら冷静に見られる部分もあるから有効に使っているだけで。
でもおかしいとか、相手のことを思うときはいくらでも直接話しますけど、
大体は盲目的で耳を貸してもらえないってこともあるんじゃないでしょうか。
>ヨーシーさん
宗教と政治に関する話題は、たとえ相手が誰であろうと
無用な争いを生みかねないからタブーとされる部分もあります。
信仰の自由とかもありますしね〜。
言い方によってはもっと大きく反発を買うこともありますし。
だから不特定多数にむけた形で、掲示板に
普段の考えや思いを持ち出していくことになるのでは？？
感情論的なことばかりみんな書いているわけじゃないけど、
ネットなら冷静に見られる部分もあるから有効に使っているだけで。
でもおかしいとか、相手のことを思うときはいくらでも直接話しますけど、
大体は盲目的で耳を貸してもらえないってこともあるんじゃないでしょうか。
>>学会員ですさん
なるほど、内部では難しそうですね。。（ＴＴ
それだけ純粋に信仰しておられるのでしょうが尚更現実をみてほしいですね・・
というか疑問を感じて欲しい。。
ひとや物事の粗に目をつぶるのはよいときもありますが、
つぶるべきでないこともいっぱいあるんですよね。。
真実に立ち向かう勇気が持てないなら、
何のために生きているのって私なら自分によく言うけれど。
ひとりでも果敢に挑んでゆく学会員さんは、
お話きいてるだけでもすがすがしいです。
遠くでエールを送ることしかできませんが、頑張ってくださいね！＞＜
なるほど、内部では難しそうですね。。（ＴＴ
それだけ純粋に信仰しておられるのでしょうが尚更現実をみてほしいですね・・
というか疑問を感じて欲しい。。
ひとや物事の粗に目をつぶるのはよいときもありますが、
つぶるべきでないこともいっぱいあるんですよね。。
真実に立ち向かう勇気が持てないなら、
何のために生きているのって私なら自分によく言うけれど。
ひとりでも果敢に挑んでゆく学会員さんは、
お話きいてるだけでもすがすがしいです。
遠くでエールを送ることしかできませんが、頑張ってくださいね！＞＜
個々に対してこういう所で信仰の「自由」とか「争い」とか書かないで下さい。いちいち・・
又おもしろがってへんな投稿ズバズバ出て来るんだから。
又おもしろがってへんな投稿ズバズバ出て来るんだから。
>ヨーシーさん
ここに書き込んでる時点であんたも同類だろうがｗ
学会人にはあんたみたいなのも居るからなーｗ
直接言ってストーカーされたり家に放火とかされたら嫌じゃん？ｗ
あんたの過去の書き込みも読んだけど、かなりムカつくし。
スレタイ読める？創価学会の何が悪いの？だよ。
なんで明るい体験発表書き込まなきゃならないんだ？ｗ
創価学会の印象悪くしてるのは、あんたみたいな人間・・・・＆俺とかｗ
学会員です。さん＆１４８７さん＆毎日目薬さんの考えに１票ｗｗ
俺は財務って今して無いから、親父に「無駄な財務やめて募金しろ」と言いますｗ
ここに書き込んでる時点であんたも同類だろうがｗ
学会人にはあんたみたいなのも居るからなーｗ
直接言ってストーカーされたり家に放火とかされたら嫌じゃん？ｗ
あんたの過去の書き込みも読んだけど、かなりムカつくし。
スレタイ読める？創価学会の何が悪いの？だよ。
なんで明るい体験発表書き込まなきゃならないんだ？ｗ
創価学会の印象悪くしてるのは、あんたみたいな人間・・・・＆俺とかｗ
学会員です。さん＆１４８７さん＆毎日目薬さんの考えに１票ｗｗ
俺は財務って今して無いから、親父に「無駄な財務やめて募金しろ」と言いますｗ
↑間違えたｗ
１４８７じゃなくて、１４８６の なんか冷めたさんだｗ
１４８７じゃなくて、１４８６の なんか冷めたさんだｗ
昨夜は１５００取られたショックで寝ちゃったｗ
てかエラーで書き込めなくなった；；
1491さんへ
入信した当初は勧誘しましたよ。入信するキッカケになった方が すごく立派な人に思えたので、その方から受けた印象を元に「創価学会って素晴らしい人が居るよ」って。
でも、実際にその方と一緒に勧誘をした時「ん？なんか違うかな？」って思った。
私の時は、長い間その方が学会員だって知らずに接してて、色々お世話になったあとに「実は学会員なんだ」てな感じだったのに、私の友達を その方に引き合わせたら・・・横で聞いててドン引きなくらいに仏法の話しとか先生は素晴らしいとか言い出して；；；
てかエラーで書き込めなくなった；；
1491さんへ
入信した当初は勧誘しましたよ。入信するキッカケになった方が すごく立派な人に思えたので、その方から受けた印象を元に「創価学会って素晴らしい人が居るよ」って。
でも、実際にその方と一緒に勧誘をした時「ん？なんか違うかな？」って思った。
私の時は、長い間その方が学会員だって知らずに接してて、色々お世話になったあとに「実は学会員なんだ」てな感じだったのに、私の友達を その方に引き合わせたら・・・横で聞いててドン引きなくらいに仏法の話しとか先生は素晴らしいとか言い出して；；；
続き。
その日から勧誘は辞めました。18歳の秋、乙女の青春ｗ
そのあとは１３９０で書いた感じです。
脱会する人も学会員で居続ける人も、それぞれに主張があるでしょ。
一番尊重されなきゃいけないのは「個人の尊厳」だと思うから。
・・・ストーカー行為ってキモいしｗ放火されたくないしｗｗ
その日から勧誘は辞めました。18歳の秋、乙女の青春ｗ
そのあとは１３９０で書いた感じです。
脱会する人も学会員で居続ける人も、それぞれに主張があるでしょ。
一番尊重されなきゃいけないのは「個人の尊厳」だと思うから。
・・・ストーカー行為ってキモいしｗ放火されたくないしｗｗ
ほらな、バカが書き込みしてきた。俺の思っていた通りだよ。
暇なんだよ。可愛そうに何か遊び見つければーーーーーーーーー
こういうもんだよ。俺の予測通り。
もう書き込みしません。くだらねーから。
ガキ共のメール交換だね。さ・よ・な・ら
暇なんだよ。可愛そうに何か遊び見つければーーーーーーーーー
こういうもんだよ。俺の予測通り。
もう書き込みしません。くだらねーから。
ガキ共のメール交換だね。さ・よ・な・ら
毎日目薬さんへ
内部の人ってね、学会系の出版物しか目を通さない人も多いみたいです。
同じ地区の男子部地区リーダー宅は、聖教新聞しか取ってなくて「会社で産経新聞とかの話題に着いていけない」って嘆いてます＾＾；
「池田センセイの言うことは全て正しい」「学会本部の発表は全て真実」
みたいに思い込んでて、しかもそれがオカシイと疑問に感じるための情報源が少ない・・・てか、あんまり自分で考えてない気がする人もチラホラ；；
洗脳されてる！！みたいに言われるのも頷ける面がありますね＞＜
応援ありがと♪頑張ります＾＾
1472で とりあえずビールさんが言ってるからって訳じゃないけど、
創価学会を正すために、私は学会員で居続けますｗ
内部の人ってね、学会系の出版物しか目を通さない人も多いみたいです。
同じ地区の男子部地区リーダー宅は、聖教新聞しか取ってなくて「会社で産経新聞とかの話題に着いていけない」って嘆いてます＾＾；
「池田センセイの言うことは全て正しい」「学会本部の発表は全て真実」
みたいに思い込んでて、しかもそれがオカシイと疑問に感じるための情報源が少ない・・・てか、あんまり自分で考えてない気がする人もチラホラ；；
洗脳されてる！！みたいに言われるのも頷ける面がありますね＞＜
応援ありがと♪頑張ります＾＾
1472で とりあえずビールさんが言ってるからって訳じゃないけど、
創価学会を正すために、私は学会員で居続けますｗ
1443さん。あんたオウム真理教のページがとても似合いだよ。がんばってサリンまいてね。オウム信者だよね。頼むから人殺しはしないでね。
うぅ；；暇人の釣りに付き合いたい気分になりそうｗｗｗ
でも、これから夜勤だから辞めとこうｗ
でも、これから夜勤だから辞めとこうｗ
「学会員です。」さんて創価なのにイー感じだ
とりあえずﾋﾞｰﾙさんもイー感じだな
同一人物？とか言われるのも納得ｗ
なんか冷めたさんとか毎日目薬さんもイー感じで、人物像も書き込み内容から想像できるんだけど。「学会員です」さんと「とりあえずビール」さんは想像付かないな。
過去ログ読んだんだけど
>>1290
>自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
から下の内容が気になる。どんな人生過ごしたら創価でも貴女（で合ってるよね？）みたいな人格になるのか興味有るなーｗ
入会のｷｯｶｹって何？なんでTV観る暇無いくらいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかしてるの？創価入ってて親は心配しない？
色々気になるので教えて欲しいｗ
とりあえずﾋﾞｰﾙさんもイー感じだな
同一人物？とか言われるのも納得ｗ
なんか冷めたさんとか毎日目薬さんもイー感じで、人物像も書き込み内容から想像できるんだけど。「学会員です」さんと「とりあえずビール」さんは想像付かないな。
過去ログ読んだんだけど
>>1290
>自分に至らない点があるから、人を傷つけたことに後悔してるから、
から下の内容が気になる。どんな人生過ごしたら創価でも貴女（で合ってるよね？）みたいな人格になるのか興味有るなーｗ
入会のｷｯｶｹって何？なんでTV観る暇無いくらいﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとかしてるの？創価入ってて親は心配しない？
色々気になるので教えて欲しいｗ
ちょ！気持ちは分かるけど関係ねーだろｗ
>>1496 学会員です さんへ
ありがとうございます＾＾
両親へは、本当に感謝しているので、現実へと目を向けてもらえるようにがんばりたいと思います。それが親孝行かなと。
学会の考え（本当にそうなっているかどうかは置いておき）「世界の平和」を願う心ってのはとても素敵なことなので、そこは否定せずに、明らかにオカシイところに気づいて欲しい。そして、願わくば両親と共に他の方たちの目もさませられるといいなぁ、ってのが今の目標といいますか、『夢』ですかね。道のりは険しそうですが＾＾；
今日も、創価学会について両親と話し合おうと思います。
ありがとうございます＾＾
両親へは、本当に感謝しているので、現実へと目を向けてもらえるようにがんばりたいと思います。それが親孝行かなと。
学会の考え（本当にそうなっているかどうかは置いておき）「世界の平和」を願う心ってのはとても素敵なことなので、そこは否定せずに、明らかにオカシイところに気づいて欲しい。そして、願わくば両親と共に他の方たちの目もさませられるといいなぁ、ってのが今の目標といいますか、『夢』ですかね。道のりは険しそうですが＾＾；
今日も、創価学会について両親と話し合おうと思います。
>>学会員です
１８歳で創価に入った娘を持つ親の心境には興味有りｗ
アフリカって一人で行ったのか？治安悪そうだけど。
看護婦とボランティア頑張れよ！！俺も明日から釣り銭募金始めるよ。
でも創価は潰したほうが良いと思うけどな！！
１８歳で創価に入った娘を持つ親の心境には興味有りｗ
アフリカって一人で行ったのか？治安悪そうだけど。
看護婦とボランティア頑張れよ！！俺も明日から釣り銭募金始めるよ。
でも創価は潰したほうが良いと思うけどな！！
マジレスするけど。
創価って人の話し聞けない自己中ばっかかと思ってたけど、なんか雰囲気ちがうな。
ってゆーか俺が勝手にそんなイメージ作ってただけか。
アホが何人か居るからって全員がアホなわけじゃないもんな。
創価嫌いな俺からみても学会員ですさんと、なんか冷めたさんは好感持てる。
俺の中で無関係なアンタ達までけなしてた事を誤ります。ごめんな。
願わくば、カルトな創価を変えてくれ！！せめて迷惑と感じないくらいに。
頑張れ！！まともな創価の人！！！
創価って人の話し聞けない自己中ばっかかと思ってたけど、なんか雰囲気ちがうな。
ってゆーか俺が勝手にそんなイメージ作ってただけか。
アホが何人か居るからって全員がアホなわけじゃないもんな。
創価嫌いな俺からみても学会員ですさんと、なんか冷めたさんは好感持てる。
俺の中で無関係なアンタ達までけなしてた事を誤ります。ごめんな。
願わくば、カルトな創価を変えてくれ！！せめて迷惑と感じないくらいに。
頑張れ！！まともな創価の人！！！
>>1507 1443 さんへ
考えに同意していただいてありがとうございますｗ
財務の全てが無駄になっているとは思いませんが、でも年に十万も財務するのであれば、ボランティアへ行くためのスキル（語学とか）を学ぶことにお金をつかい、来年の十万で実際に活動した方が、どれだけ世界に貢献できることだろう、と思います。
>>1515 近所に会館 さんへ
どんな人物に思われたのか非常にどきどきですｗ
考えに同意していただいてありがとうございますｗ
財務の全てが無駄になっているとは思いませんが、でも年に十万も財務するのであれば、ボランティアへ行くためのスキル（語学とか）を学ぶことにお金をつかい、来年の十万で実際に活動した方が、どれだけ世界に貢献できることだろう、と思います。
>>1515 近所に会館 さんへ
どんな人物に思われたのか非常にどきどきですｗ
あなたがたは、人々の前で自分のよい行いを見せびらかさないように気をつけなさい。
さもないと、天におられるあなたがたの父のもとで報いを受けることはできないであろう。
だから、施しをするときには、偽善者たちが人々からほめられるために会堂や通りでするように、
自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。あなたがたによく言っておく。彼らはすでにその報いを
受けているのである。
さもないと、天におられるあなたがたの父のもとで報いを受けることはできないであろう。
だから、施しをするときには、偽善者たちが人々からほめられるために会堂や通りでするように、
自分の前でラッパを吹き鳴らしてはならない。あなたがたによく言っておく。彼らはすでにその報いを
受けているのである。
学会員ですさん、貴女が入信した理由は、看護婦になりたいからだよね？
なんで、勧誘活動や入信した理由を、知人の学会員のせいにしてるの？
皆が嫌がっていることは、どんな理由があろうが勧誘活動で人に迷惑をかけていることだよね？
＞乙女の青春ｗ
嫌な思いをしている人をおちょくってるんですか？
なんで、勧誘活動や入信した理由を、知人の学会員のせいにしてるの？
皆が嫌がっていることは、どんな理由があろうが勧誘活動で人に迷惑をかけていることだよね？
＞乙女の青春ｗ
嫌な思いをしている人をおちょくってるんですか？
1513はヨーシーさんではありませんね？
私はヨーシーさんに同意です。又この掲示板に来て下さい。
同士共々が明るい体験発表の投稿で意見交換を出来れば幸いと存じます。
互いにがんばりましょう。
私はヨーシーさんに同意です。又この掲示板に来て下さい。
同士共々が明るい体験発表の投稿で意見交換を出来れば幸いと存じます。
互いにがんばりましょう。
いちばんかわいそうなのは創価の信者
えっと、なぜか興味を持ってくださった方とか、勘違いされてる面とか、
気になるんで ちょこっと自己紹介っぽくｗ
・・・今日も長いぞぉ〜〜ｗ
＠関東在住＠３２歳＠女子部地区リーダー＠看護婦＠婚約中＠休日にボランティアする。
気になるんで ちょこっと自己紹介っぽくｗ
・・・今日も長いぞぉ〜〜ｗ
＠関東在住＠３２歳＠女子部地区リーダー＠看護婦＠婚約中＠休日にボランティアする。
＠両親＝居ない。１７の初秋、運転中に飛び出してきた子供避けて交通事故。だから両親が今の私をど〜思ってるかは分かんない。
＠入信時期＝１８歳の夏。看護学校入学後。看護婦は子供の頃からの夢。
＠入会キッカケ＝両親亡くなった後、父の知人が色々面倒みてくれた。お葬式とか、保険の事とか、看護学校の入学手続きとか色々。事故が相手が居る事故だったから保険とかすぐ下りなくて、その間お金の面でも世話になった。入学後の夏「なんで そんなに親切なの？」てな話しから、父とは昔ボランティアを通じて知り合った事、実は その方が創価学会員だとゆ〜事を知った。んで、ドクター部とかもあるし、奉仕活動もしてるって言うし、こんなに良い人がやってる宗教なら大丈夫かな？と思って入会。
＠入信時期＝１８歳の夏。看護学校入学後。看護婦は子供の頃からの夢。
＠入会キッカケ＝両親亡くなった後、父の知人が色々面倒みてくれた。お葬式とか、保険の事とか、看護学校の入学手続きとか色々。事故が相手が居る事故だったから保険とかすぐ下りなくて、その間お金の面でも世話になった。入学後の夏「なんで そんなに親切なの？」てな話しから、父とは昔ボランティアを通じて知り合った事、実は その方が創価学会員だとゆ〜事を知った。んで、ドクター部とかもあるし、奉仕活動もしてるって言うし、こんなに良い人がやってる宗教なら大丈夫かな？と思って入会。
＠勧誘への姿勢＝父の知人は自分が創価学会員だと、自分からは言わなかった。仏法用語みたいのが たまに出てたから「なんか宗教やってるの？」てな感じで問い詰めた。はぐらかすから小一時間問い詰めて無理やり言わせた。入会当初は不思議と学会の良い面しか目に入らなくて、友達にも、父の知人の話しを皮切りに勧誘をしてた。勧誘した友達からの質問に答え切れなくなって父の知人に引き合わせたところ、すんごい勢いで法論・センセイの自慢が始まって（たぶん私に初折伏成功をさせてくれようとしたんだろうけど）、それ見てたら「私が こんな風に勧誘されたら迷惑だな」と思い その場で折伏中断。友達に詫びを入れ「無理な勧誘は絶対にしない」と心に誓う。
これが私の「１８歳の秋。乙女の青春ｗ」。
これが私の「１８歳の秋。乙女の青春ｗ」。
＠ボランティア活動＝父が博愛主義者チックで、昔から色んなボランティアしてたらしい。私が子供の頃も、一緒に近所の公園とか海岸とかのゴミ拾いしたり、父一人で海外行って難民救済活動とかしてたみたい。私に命の大切さとか、優しく・厳しく・笑顔で・時には涙しながら教えてくれたのは おと〜ちゃんだった。おか〜ちゃんは、そんな父を優しく見守りながらも「やるからにはトコトンやれ」と叱咤激励してた。そんな二人の子供だからか、私にもボランティア精神が根付いてるようだ。
近所に会館さんへ
1290は、私が父に対して言った事への後悔の気持ち。
両親が旅立つ２ヶ月くらい前にね「ボランティアばっかしてないで家族サービスも大切にしてよね〜ｗ」って言っちゃったの。。。
いつもの他愛の無い会話のつもりで言ったんだけど・・・かなり気にしたみたい。
それから事故までの間、おと〜ちゃんボランティア行かなかった。
その分、週末に一泊旅行連れてってくれたりした。
母もパートしてて、パートの日は父が車で仕事帰りに迎えに行ってたの。
たまたま雨降ってて。たまたま子供が飛び出してきて。たまたま対向斜線にクレーン車が右折待ちしてて。たまたま突っ込んだ。
ちゃんと謝れてないんだ。馬鹿な事言ったの。私がボランティア活動するのは、罪滅ぼしみたいな感情もあるかもしれないです。
1290は、私が父に対して言った事への後悔の気持ち。
両親が旅立つ２ヶ月くらい前にね「ボランティアばっかしてないで家族サービスも大切にしてよね〜ｗ」って言っちゃったの。。。
いつもの他愛の無い会話のつもりで言ったんだけど・・・かなり気にしたみたい。
それから事故までの間、おと〜ちゃんボランティア行かなかった。
その分、週末に一泊旅行連れてってくれたりした。
母もパートしてて、パートの日は父が車で仕事帰りに迎えに行ってたの。
たまたま雨降ってて。たまたま子供が飛び出してきて。たまたま対向斜線にクレーン車が右折待ちしてて。たまたま突っ込んだ。
ちゃんと謝れてないんだ。馬鹿な事言ったの。私がボランティア活動するのは、罪滅ぼしみたいな感情もあるかもしれないです。
1518さんへ
ありがとぉ〜＾＾
看護婦もボランティアも創価学会改革も頑張りますっっ！！
改革出来なかったら潰します！！ｗ・・・潰されるかもだけどｗ
「話せば解る」を再確認させてくれてアリガトです＾＾
1522さんへ
文章だけで伝えるのって難しいね。。。
勘違いさせるような書き方してゴメンね〜；；
でも私から見たら、貴方の書き方も「私をおちょくってる」ように見えますよ〜。
上に色々書き殴ったから、気になるなら読んでください。
PS:真面目な言葉でしか書いちゃいけませんか？
ありがとぉ〜＾＾
看護婦もボランティアも創価学会改革も頑張りますっっ！！
改革出来なかったら潰します！！ｗ・・・潰されるかもだけどｗ
「話せば解る」を再確認させてくれてアリガトです＾＾
1522さんへ
文章だけで伝えるのって難しいね。。。
勘違いさせるような書き方してゴメンね〜；；
でも私から見たら、貴方の書き方も「私をおちょくってる」ように見えますよ〜。
上に色々書き殴ったから、気になるなら読んでください。
PS:真面目な言葉でしか書いちゃいけませんか？
追記
1518さんへ
アフリカは彼氏と一緒に行ってきたお。ちなみに彼氏もボランティアおたくｗ
治安は、私の行った所はそんなに悪くないみたい。
ドバイでも夜はホテルの施設で遊んでたし、
カクマの難民キャンプは、他の国境付近のキャンプと比べて、治安は良い方らしい。
あ、でも「夜は絶対に出歩くな」って言われた。東洋人は特に狙われやすいんだって。
1521さんへ
聖書の一節ですよね？西洋の倫理観にも共感できる面は多々あります。
ただ、なんとなく「悪いもの（サタン的な）＝絶対悪」みたいな概念に ちょっと疑問。
東洋（特に日本神道）では「悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります。
私は そっちの方が好きかな〜。
1518さんへ
アフリカは彼氏と一緒に行ってきたお。ちなみに彼氏もボランティアおたくｗ
治安は、私の行った所はそんなに悪くないみたい。
ドバイでも夜はホテルの施設で遊んでたし、
カクマの難民キャンプは、他の国境付近のキャンプと比べて、治安は良い方らしい。
あ、でも「夜は絶対に出歩くな」って言われた。東洋人は特に狙われやすいんだって。
1521さんへ
聖書の一節ですよね？西洋の倫理観にも共感できる面は多々あります。
ただ、なんとなく「悪いもの（サタン的な）＝絶対悪」みたいな概念に ちょっと疑問。
東洋（特に日本神道）では「悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります。
私は そっちの方が好きかな〜。
僕は、君に対して言った言葉じゃないけど？
全て君に対する言葉だと思ったら大間違いですよ。
全て君に対する言葉だと思ったら大間違いですよ。
も一個追記ｗ
なんか冷めたさんへ
学会の良いトコ取りしましょ＾＾
元になってる教義事態は良い事いっぱい記されてるもん♪
その上でダメだと感じるトコは ちゃんとダメ出しして、議論していきたい。
まずは身近なところから。御両親もきっと、アナタの気持ち理解してくれますよ＾＾
応援してます＾＾ｂ
なんか冷めたさんへ
学会の良いトコ取りしましょ＾＾
元になってる教義事態は良い事いっぱい記されてるもん♪
その上でダメだと感じるトコは ちゃんとダメ出しして、議論していきたい。
まずは身近なところから。御両親もきっと、アナタの気持ち理解してくれますよ＾＾
応援してます＾＾ｂ
1521さん
あら失礼。意見のべただけなんだけど。。。
不特定多数への言葉では？「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
・・・いかん・・・眠くて過剰反応してる；；
これじゃ あんま変わんないねｗ
オヤスミナサイm(__)m
あら失礼。意見のべただけなんだけど。。。
不特定多数への言葉では？「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
・・・いかん・・・眠くて過剰反応してる；；
これじゃ あんま変わんないねｗ
オヤスミナサイm(__)m
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でもあなたはの心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
でもあなたはの心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
＞「私を除く」なら書いといてくれればイイのにｗ
だから、君に対して言った言葉じゃないってばさ。
だから、君に対して言った言葉じゃないってばさ。
失礼、訂正。
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でも、貴女の心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
貴女は、友達に詫びを入れたんだよね、
でも、貴女の心は、「乙女の青春w」なんだ？
それって本当に詫びを入れたことになるのかなーー？
>>1534
貴女は、不幸話をしたり、善行をここに書いて、同情してもらいたいのか？
普段から自分の善行話や不幸話を言いふらしてないか？
貴女は、善行話や不幸話を盾にして、人に叩かれないようにしているだけ。
僕は、世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしていると思っている。
僕が思う本当にいい人は、いちいち不幸話を人にしないと思っているし、
善行話をいちいち人に話さず、人生を歩んでいる人だと思っている。
貴女は、不幸話をしたり、善行をここに書いて、同情してもらいたいのか？
普段から自分の善行話や不幸話を言いふらしてないか？
貴女は、善行話や不幸話を盾にして、人に叩かれないようにしているだけ。
僕は、世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしていると思っている。
僕が思う本当にいい人は、いちいち不幸話を人にしないと思っているし、
善行話をいちいち人に話さず、人生を歩んでいる人だと思っている。
>>学会員ですさん
あはははは！！人気者だなｗガキの釣りに引っかかってんじゃねーよｗｗｗｗ
せめて「乙女のポリシーｗ」にしとけ。セー○ームーンっぽくｗ
冗談はここまで。
悪い。親の心境に興味有りなんて、知らなかったとは言え酷い事言ったな。俺。ごめんな。
立派な御両親だな。マジで尊敬するよ。アンタの事もな。
くだらない煽りログ書く奴が多い中で、真面目にお茶目に答えられるアンタは凄いと思う。
立派な大人じゃん！！自身持て！！天国で御両親もきっと喜んでると思うよ！！
でもボランティアは義務感でやるなよ。奉仕の気持ち大切にな。
こんな書き方しかできないけどマジで応援してる。頑張れ！！！
あはははは！！人気者だなｗガキの釣りに引っかかってんじゃねーよｗｗｗｗ
せめて「乙女のポリシーｗ」にしとけ。セー○ームーンっぽくｗ
冗談はここまで。
悪い。親の心境に興味有りなんて、知らなかったとは言え酷い事言ったな。俺。ごめんな。
立派な御両親だな。マジで尊敬するよ。アンタの事もな。
くだらない煽りログ書く奴が多い中で、真面目にお茶目に答えられるアンタは凄いと思う。
立派な大人じゃん！！自身持て！！天国で御両親もきっと喜んでると思うよ！！
でもボランティアは義務感でやるなよ。奉仕の気持ち大切にな。
こんな書き方しかできないけどマジで応援してる。頑張れ！！！
気に入らない所があるからって、いちいち文句言ってんじゃねーよｗ
ただイチャモン付けたいだけだろーがｗ
２ｃｈ系見て書き込んでる時点で同類。
個人の意見にいちいち一般大衆論持ち出して否定の突っ込み入れんなｗ
気に入らなきゃ見んな！！これに尽きる。
顔も見えなきゃ殴られもしないから好き勝手な事言えるもんなｗｗｗｗｗｗ
おお！！俺って最低ｗｗｗｗｗｗｗ
ただイチャモン付けたいだけだろーがｗ
２ｃｈ系見て書き込んでる時点で同類。
個人の意見にいちいち一般大衆論持ち出して否定の突っ込み入れんなｗ
気に入らなきゃ見んな！！これに尽きる。
顔も見えなきゃ殴られもしないから好き勝手な事言えるもんなｗｗｗｗｗｗ
おお！！俺って最低ｗｗｗｗｗｗｗ
学会員です、とりあえずビール、１５１８、１５３８。
皆、批判のコメントを書き込んでいる。
皆同類。
皆、批判のコメントを書き込んでいる。
皆同類。
俺も最低を覚悟で、書いてるんだよ。
そそ。そうゆう事ｗ
やっぱ創価系のスレだと荒らしっぽい発言多いよな。俺も含めて。
そんだけ創価は嫌われてるって事。
実害受けた奴や、俺みたいに他人から聞いたりネットで見た情報だけで毛嫌いしてる奴。
だからこそ学会員ですさんとか、なんか冷めたさんみたいに奴には頑張って欲しい！！
内情良く知りもしない外野が批判したり非難したりしても効かねーだろ？創価それなりにデカイし。
内部からぶっ壊すならOK。迷惑なんない位に変えてくれるならそれでもOK。
ってゆうか、個人的にはこの二人好きだけどなｗ
なんか創価っぽく無いじゃんｗ
ネットだからこそ書ける、普段言えない事とかもあんじゃね？
そんだけ創価は嫌われてるって事。
実害受けた奴や、俺みたいに他人から聞いたりネットで見た情報だけで毛嫌いしてる奴。
だからこそ学会員ですさんとか、なんか冷めたさんみたいに奴には頑張って欲しい！！
内情良く知りもしない外野が批判したり非難したりしても効かねーだろ？創価それなりにデカイし。
内部からぶっ壊すならOK。迷惑なんない位に変えてくれるならそれでもOK。
ってゆうか、個人的にはこの二人好きだけどなｗ
なんか創価っぽく無いじゃんｗ
ネットだからこそ書ける、普段言えない事とかもあんじゃね？
>>1544
嫌ってくれて結構だが、俺は君みたいな人が好きなんだよ。
人それぞれ好みがあってもいいだろ？
君も頑張れよ。
嫌ってくれて結構だが、俺は君みたいな人が好きなんだよ。
人それぞれ好みがあってもいいだろ？
君も頑張れよ。
>>1545
え？アンタ創価なの？それは気付かなかった。マジで。
1538は創価らしくない突っ込みだな。創価の教えには反してるんじゃないの？
大作さんいつも「私はこれだけ凄いんだ」「また勲章もらっちゃったよ」って話してんじゃん。
1540とは矛盾してるけど、自分の気持ち正直に言う奴は俺も好きだな。
ただし好感持てるのは誰かの書き込みに対して非難してない内容だけどな。
非難と捉えるか意見と捉えるかは･･････････やっぱ好みかｗｗｗｗ
アンタも頑張れよ。
え？アンタ創価なの？それは気付かなかった。マジで。
1538は創価らしくない突っ込みだな。創価の教えには反してるんじゃないの？
大作さんいつも「私はこれだけ凄いんだ」「また勲章もらっちゃったよ」って話してんじゃん。
1540とは矛盾してるけど、自分の気持ち正直に言う奴は俺も好きだな。
ただし好感持てるのは誰かの書き込みに対して非難してない内容だけどな。
非難と捉えるか意見と捉えるかは･･････････やっぱ好みかｗｗｗｗ
アンタも頑張れよ。
＞＞学会員ですさん
お返事ありがとございます。
しかし親って影響が高いですよね、うちも親が完全無関心だったら
ボランティアとか考えなかったかもわかりません。
>>1538
一部同意、同意。
世界中の人それぞれにつらい思いはありますよね。
不幸を不幸と思わず、毎日懸命に。わたし、それを思うと、
本当に自分は恵まれているなって、尚更がんばろってなります。
そもそもここで皆さんとお話できることに感謝します。
ヨーシーさんや学会員ですさん、1518さん1538さん、
皆さん言うこともっともだと思う、みんな一生懸命生きてきて
自分なりに導き出した答えだというのは伝わりますから。
お返事ありがとございます。
しかし親って影響が高いですよね、うちも親が完全無関心だったら
ボランティアとか考えなかったかもわかりません。
>>1538
一部同意、同意。
世界中の人それぞれにつらい思いはありますよね。
不幸を不幸と思わず、毎日懸命に。わたし、それを思うと、
本当に自分は恵まれているなって、尚更がんばろってなります。
そもそもここで皆さんとお話できることに感謝します。
ヨーシーさんや学会員ですさん、1518さん1538さん、
皆さん言うこともっともだと思う、みんな一生懸命生きてきて
自分なりに導き出した答えだというのは伝わりますから。
なんかズレて来てるけど。スレタイは「学会の何が悪いのか？」ですよ。
自分は学会２世だし小さい頃からやってますが、学会を誇りに思えたことよりも、変えたい辞めたいと思ったことのほうが多いですね。あと女子部って結婚したら婦人部になるし大学に入れば女子学生部で学業優先だし期間がまちまちなんですよね。正直、男子部とはトーンが違ってやんわりした感じです。学会員ですさんが女性と聞いて納得しましたｗ
妹が女子部だったことがあるので実家にいた頃よく男子部の悪口言ってました。
恐い・七三分けが気持ち悪いとかｗ
自分は学会２世だし小さい頃からやってますが、学会を誇りに思えたことよりも、変えたい辞めたいと思ったことのほうが多いですね。あと女子部って結婚したら婦人部になるし大学に入れば女子学生部で学業優先だし期間がまちまちなんですよね。正直、男子部とはトーンが違ってやんわりした感じです。学会員ですさんが女性と聞いて納得しましたｗ
妹が女子部だったことがあるので実家にいた頃よく男子部の悪口言ってました。
恐い・七三分けが気持ち悪いとかｗ
男子部は教義よりもとくかくやってみろ、って感じの勢い重視なので周りからの反発も多かったです。数が全てなので、０はまずいから３人と対話したことにしようとか嘘ついてまでなぁなぁで済ませる奴も沢山見てきました。男子部の横暴なやり方が学会が嫌われる大きな要因の１つではないでしょうかね・・・。
まぁ何回も言ってることですが、素晴らしい仏法を広める・平和を愛するという立場ならば、他人を傷付けたり自己中心的な態度は改めるべきだと思うんです。もちろん全ての学会員がそうではないですがね。会館運営役員とかやってたのでわかるんですが、違法駐車多過ぎ！近隣から苦情が出てると何回言っても無くならないし、注意したら怒ってきた壮年幹部もいました。
まぁ何回も言ってることですが、素晴らしい仏法を広める・平和を愛するという立場ならば、他人を傷付けたり自己中心的な態度は改めるべきだと思うんです。もちろん全ての学会員がそうではないですがね。会館運営役員とかやってたのでわかるんですが、違法駐車多過ぎ！近隣から苦情が出てると何回言っても無くならないし、注意したら怒ってきた壮年幹部もいました。
>>1523
体験発表は会合や新聞でもよく聞きますが、大きな会合や新聞の記事だと必ず編集者を介します。新聞に編集があるのは理解できるんですが、普通の体験発表などでは自分が感じたことを素直に発表すべきだと思います。自分は会館の企画室も担当したこともあるのでわかりますが、少なくとも男子部は発表者の原稿を幹部が目を通し編集します。文章構成くらいならわかるんですが、皆の志気を上げるためにももっと感動的なエピソードにしようとかしてました。自分の体験発表の時も実際よりオーバー気味になったしｗ
体験発表と言えば今まで私が受けてきた屈辱等を前からこの掲示板で書いてますがそれが体験発表ですね。裏切り者だと罵られても結構、実際にそういう自己中とか空気読めない人が多かったわけなので。
体験発表は会合や新聞でもよく聞きますが、大きな会合や新聞の記事だと必ず編集者を介します。新聞に編集があるのは理解できるんですが、普通の体験発表などでは自分が感じたことを素直に発表すべきだと思います。自分は会館の企画室も担当したこともあるのでわかりますが、少なくとも男子部は発表者の原稿を幹部が目を通し編集します。文章構成くらいならわかるんですが、皆の志気を上げるためにももっと感動的なエピソードにしようとかしてました。自分の体験発表の時も実際よりオーバー気味になったしｗ
体験発表と言えば今まで私が受けてきた屈辱等を前からこの掲示板で書いてますがそれが体験発表ですね。裏切り者だと罵られても結構、実際にそういう自己中とか空気読めない人が多かったわけなので。
たしかにスレタイからズレまくってる；；たぶん原因は私（てか確実かｗ）。
でも、いちおレスをｗ
1538さんへ
一部同意、一部異論。
ん〜不幸話・善行話書いたのは経緯説明な気持ちからだったんだけど・・・まぁ、そ〜とられても仕方ないですね。
>世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしている
これは同意。
でもね、言わなきゃ伝わらないことも あるよね？
自分が どんな経験してきたか。どこで どんな事が起きてるか。
体験発表なんかは、それの典型でしょ？
経験した事・経緯・手段・結果。たとえ知識としてでも知っておけば役に立つことも有るかも知れないし。
でも、いちおレスをｗ
1538さんへ
一部同意、一部異論。
ん〜不幸話・善行話書いたのは経緯説明な気持ちからだったんだけど・・・まぁ、そ〜とられても仕方ないですね。
>世界中の人それぞれ辛い思い出はあるし、不幸な経験をしている
これは同意。
でもね、言わなきゃ伝わらないことも あるよね？
自分が どんな経験してきたか。どこで どんな事が起きてるか。
体験発表なんかは、それの典型でしょ？
経験した事・経緯・手段・結果。たとえ知識としてでも知っておけば役に立つことも有るかも知れないし。
続き。
日本人の美徳・・・自慢せず不言実行の男らしさ。不満を言わず奥ゆかしき女らしさ。
これって大事だと思うけど、経験や体験をやたらと言わず、自分だけのモノとして生きていくのも素敵な事かもしれないけど・・・、
私は「貴重な体験したと思うなら教えてよ」とも思う。これ私の知的欲求ｗ
不幸話や善行話を盾にしなきゃいけないほど私は弱くないと思うよｗ
学生時代からの知人は皆知ってることだし、てか不幸だとは思って無いし＾＾
日本人の美徳・・・自慢せず不言実行の男らしさ。不満を言わず奥ゆかしき女らしさ。
これって大事だと思うけど、経験や体験をやたらと言わず、自分だけのモノとして生きていくのも素敵な事かもしれないけど・・・、
私は「貴重な体験したと思うなら教えてよ」とも思う。これ私の知的欲求ｗ
不幸話や善行話を盾にしなきゃいけないほど私は弱くないと思うよｗ
学生時代からの知人は皆知ってることだし、てか不幸だとは思って無いし＾＾
1537さんへ
他人の感情が どれだけの重さか。判断する術があるとは思えませんが。
「おちゃらけ」は私の処世術。なんなら「乙女のポリシー」でもオッケ〜ｗ
1518さんへ
色々とアリガト！！気持ち伝わりましたよ＾＾
義務感には駆られてないです。私が得られた幸せを、少しでも分けれたらイイな〜と思って活動してます。
学会の事も、辞めるのは簡単だと思う。でもそれは私にとっては「逃げ」になっちゃう気がするから。
頑張ります＾＾ｂ
他人の感情が どれだけの重さか。判断する術があるとは思えませんが。
「おちゃらけ」は私の処世術。なんなら「乙女のポリシー」でもオッケ〜ｗ
1518さんへ
色々とアリガト！！気持ち伝わりましたよ＾＾
義務感には駆られてないです。私が得られた幸せを、少しでも分けれたらイイな〜と思って活動してます。
学会の事も、辞めるのは簡単だと思う。でもそれは私にとっては「逃げ」になっちゃう気がするから。
頑張ります＾＾ｂ
毎日目薬さんへ
親の影響は偉大ですね！！だからこそ子供を持つ学会員さんには考えて欲しい。
二世として育てるのもイイけど、子供の可能性を狭めるような行為にも通じると思うので。
関西魂さんへ
男子部、流されてノリで、空元気で活動してる人が多い気がします。
元々、会館で行われる体験発表は、胡散臭くて好きになれなかったんだけど・・・そ〜か・・・編集されてたのかｗ
そ〜ゆ〜のも、男子部の迷惑な空元気とかも、結局は創価学会の「権威至高主義」みたいなのが原因ですよね；；
親の影響は偉大ですね！！だからこそ子供を持つ学会員さんには考えて欲しい。
二世として育てるのもイイけど、子供の可能性を狭めるような行為にも通じると思うので。
関西魂さんへ
男子部、流されてノリで、空元気で活動してる人が多い気がします。
元々、会館で行われる体験発表は、胡散臭くて好きになれなかったんだけど・・・そ〜か・・・編集されてたのかｗ
そ〜ゆ〜のも、男子部の迷惑な空元気とかも、結局は創価学会の「権威至高主義」みたいなのが原因ですよね；；
創価学会員の悪いトコ・・・、
・話しが長い
・いらんトコまで説明しようとする
・そのくせ説明が下手ｗ
・・・てか、全部 私ぢゃんｗ
台風９号の影響下になる皆様。
無茶をせず、危ないと思ったら迷わず１１９へ電話するなり助けを求めてください。
どうか御無事で<(_ _)>
・話しが長い
・いらんトコまで説明しようとする
・そのくせ説明が下手ｗ
・・・てか、全部 私ぢゃんｗ
台風９号の影響下になる皆様。
無茶をせず、危ないと思ったら迷わず１１９へ電話するなり助けを求めてください。
どうか御無事で<(_ _)>
初投稿ですけど・・・
何か暗いねこのページ！
学会員はここに来ないんだ。
批判者のページかーーー。
何か暗いねこのページ！
学会員はここに来ないんだ。
批判者のページかーーー。
学会員って何でこうもテンション高いの？
ちょっと覗かなかっただけでいっぱいスレが増えててびっくりな「なんか冷めた」ですｗ
なんだか褒められている（？）みたいで、むずがゆいですが、ありがとうございます。
さて、勧誘についての話があったので、今回はそのことを書き込み。
ずばり、結論を言うのであれば「それほどにすばらしい教えであるならば、勧誘活動などせずとも良い」であります。
なんだか褒められている（？）みたいで、むずがゆいですが、ありがとうございます。
さて、勧誘についての話があったので、今回はそのことを書き込み。
ずばり、結論を言うのであれば「それほどにすばらしい教えであるならば、勧誘活動などせずとも良い」であります。
→つづき
不幸（という表現は好きではないですが）な人に寄って行って「すばらしいから入りなさい」という勧誘は邪道です。なぜ悲しんでいる人にそんなことが言えるのか、私には理解不能です。勧誘の前にすべきことがあるはずだからです。勧誘云々の前に、その人の話を聞き、助言し、共感し、共に泣き、共に考える。それが大事なのではないだろうかと思うわけです。社会の、人々のために汗を流し、損得なしに行動する。そうしたら、その行いを見た人たちが「創価学会」ってすごいなぁ、て思ってくれたらそれでいいじゃないでしょうか。無理に勧誘する必要はどこにもないと思います。
不幸（という表現は好きではないですが）な人に寄って行って「すばらしいから入りなさい」という勧誘は邪道です。なぜ悲しんでいる人にそんなことが言えるのか、私には理解不能です。勧誘の前にすべきことがあるはずだからです。勧誘云々の前に、その人の話を聞き、助言し、共感し、共に泣き、共に考える。それが大事なのではないだろうかと思うわけです。社会の、人々のために汗を流し、損得なしに行動する。そうしたら、その行いを見た人たちが「創価学会」ってすごいなぁ、て思ってくれたらそれでいいじゃないでしょうか。無理に勧誘する必要はどこにもないと思います。
更に続き
↑に似たようなことを、つい昨日創価学会のホムペにて書き込んできました（笑。どんな反応があるか。もみ消されるだけで終わるかもしれませんが、
この文を見た、読んだ誰か一人にでも考えるきっかけになってくれたら、と思います。
>>1533 学会員です さんへ
良いとこ取り……いいですねｗ 悪いところがあるってことはその逆もあるはずですから。それらを発掘して行きたく思います。
応援ありがとうございます。学会員です さんも、ボランティアがんばってください。私はボランティアしたいなぁと思いつつも、中々一歩が踏み出せない小心者ですので尊敬です。両親だけじゃなくて、自分自身も改造（？）する必要があるようですｗ
↑に似たようなことを、つい昨日創価学会のホムペにて書き込んできました（笑。どんな反応があるか。もみ消されるだけで終わるかもしれませんが、
この文を見た、読んだ誰か一人にでも考えるきっかけになってくれたら、と思います。
>>1533 学会員です さんへ
良いとこ取り……いいですねｗ 悪いところがあるってことはその逆もあるはずですから。それらを発掘して行きたく思います。
応援ありがとうございます。学会員です さんも、ボランティアがんばってください。私はボランティアしたいなぁと思いつつも、中々一歩が踏み出せない小心者ですので尊敬です。両親だけじゃなくて、自分自身も改造（？）する必要があるようですｗ
なんか冷めたさん
仰る通りです。前にも書いたけど、強引な勧誘の理由としては…
�〜浪岨彖曚鮃�めることが世界平和に繋がり幸せになる
��広めることで賛嘆される
�ＭЭ佑墨辰靴討澆茲Δ半紊�ら言われる
問題は��なんです。男子部では「自分が変わった、願いが叶った、凄い体験をした」など、本人に実感がないうちから折伏（勧誘）を始めることも多々あります。自信のないもの、知識のないものを中途半端な思いで勧めるのか…これが問題点ですね。友人を誘い幹部に合わして説得してもらうんですが、それでも自分は５人折伏できました。最終的には「お前がやってるんならやるわ」ってことで。自分は２世だし昔から俺が創価だと知ってる友人ばかりだったので強い抵抗はなかったですね。
仰る通りです。前にも書いたけど、強引な勧誘の理由としては…
�〜浪岨彖曚鮃�めることが世界平和に繋がり幸せになる
��広めることで賛嘆される
�ＭЭ佑墨辰靴討澆茲Δ半紊�ら言われる
問題は��なんです。男子部では「自分が変わった、願いが叶った、凄い体験をした」など、本人に実感がないうちから折伏（勧誘）を始めることも多々あります。自信のないもの、知識のないものを中途半端な思いで勧めるのか…これが問題点ですね。友人を誘い幹部に合わして説得してもらうんですが、それでも自分は５人折伏できました。最終的には「お前がやってるんならやるわ」ってことで。自分は２世だし昔から俺が創価だと知ってる友人ばかりだったので強い抵抗はなかったですね。
でも本来はもっと俺自身が創価ってすごいという実体験などを積んでから説得したかった。しつこい幹部だと厳しく言ったり帰さなかったりして友人が気分を害し、大切な友人と仲違いしてしまったというメンバーの不満の声も聞いてます。何年かして変わった本人を見た友人が、創価ってすごいな俺もやってみようと向こうから歩み寄ってくるのが自然だと思いますね。かけがえの無い友人を見ず知らずの幹部に任せるシステムに問題ありだと思います。なぜそんなに急ぐのか…そんなに会員を増やしたいのか…、これもその幹部はそのまた上からプレッシャーをかけられてるからです。
幹部になればなるほど会合のトーンも厳しくなり、叱咤と賛嘆のアメとムチで最終的に数集めに走るのです。
幹部になればなるほど会合のトーンも厳しくなり、叱咤と賛嘆のアメとムチで最終的に数集めに走るのです。
「成功したオウム真理教」だろ。層化なんて。
>なんか冷めたさん
明確な人物像は分からないけどねｗ
親とのやりとりとか書いてたし、なんか、良い子なんだろうなあ、とｗ
>>1559
本当にその通りだね。１３９０見て、こいつマトモな事言ってるなと思ってたから、本当にそう思います。
「なんか冷めた」さんや「学会員です」さんに最初に出会えてたら、創価に対する評価も違ったんだろうなあ、とｗ
近所の会館に来る、うざい創価の連中を変えてくれｗｗｗｗ
明確な人物像は分からないけどねｗ
親とのやりとりとか書いてたし、なんか、良い子なんだろうなあ、とｗ
>>1559
本当にその通りだね。１３９０見て、こいつマトモな事言ってるなと思ってたから、本当にそう思います。
「なんか冷めた」さんや「学会員です」さんに最初に出会えてたら、創価に対する評価も違ったんだろうなあ、とｗ
近所の会館に来る、うざい創価の連中を変えてくれｗｗｗｗ
>関西魂さん
創価の勧誘システムって、やっぱうざいねｗ
日曜とか、これでもかって位に路駐してるし、しかも青服着た奴が警察来るの見張ってるから通報しても効果は薄いしｗ
もっと偉くなって創価の迷惑行為を撲滅してよｗ
創価の勧誘システムって、やっぱうざいねｗ
日曜とか、これでもかって位に路駐してるし、しかも青服着た奴が警察来るの見張ってるから通報しても効果は薄いしｗ
もっと偉くなって創価の迷惑行為を撲滅してよｗ
>学会員ですさん
興味本位でくだらない事を聞きました。反省してます。ごめんなさい；；；；；
丁寧に細かく答えてくれて有難う。
ちゃんと謝れてるよ！！立派に成長してるじゃん！！ご両親の気持ちも受け継いでるじゃん！！絶対にご両親も喜んでるって＾＾
心からエールを送ります。
身体に気を付けて。ボランティア活動頑張って！！！看護婦頑張れ！！！！！
創価なんかどうでもいいけど、貴方の人生が幸福であることを祈ります。
不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
興味本位でくだらない事を聞きました。反省してます。ごめんなさい；；；；；
丁寧に細かく答えてくれて有難う。
ちゃんと謝れてるよ！！立派に成長してるじゃん！！ご両親の気持ちも受け継いでるじゃん！！絶対にご両親も喜んでるって＾＾
心からエールを送ります。
身体に気を付けて。ボランティア活動頑張って！！！看護婦頑張れ！！！！！
創価なんかどうでもいいけど、貴方の人生が幸福であることを祈ります。
不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
会員は教えとか信じ込んじゃってるだけだろ。
問題なのは本体の方。
塾とかセミナー通ってるようなもんなんじゃね？創価って。
問題なのは本体の方。
塾とかセミナー通ってるようなもんなんじゃね？創価って。
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
激しく同意。
だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
激しく同意。
だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
＞＞１５２９
罪滅ぼしでも奉仕は奉仕。やるからにはトコトンやるんだろ？
がんばれよ。お前の経験、大切にな。
罪滅ぼしでも奉仕は奉仕。やるからにはトコトンやるんだろ？
がんばれよ。お前の経験、大切にな。
私は元バリバリ活動していて、今は脱会はしないまま幽霊状態の者です。別に学会が嫌とか学会に何かされたとかじゃなく、元、学会員の夫と、離婚を期に引っ越しそのままになっています。活動中も会員のみな様に凄く良くして貰ったし、布施も金額は決まってなくその人次第だしみなさんが言ってる様な嫌がらせや無理矢理行為なんて十五年やってきて一度もないよ！なんで皆、そんなに悪く言うのか不思議でしょうがない！
うちの隣創価なんだけどかなりしつこいよ？
選挙、新聞、早朝の読経とかウザ過ぎｗ
選挙、新聞、早朝の読経とかウザ過ぎｗ
全体全部学会組織が悪いんじゃないかもしれないって立場で
学会の実態をよく知ろうと思ってるんじゃないのでしょうか、みなさん。
>スレタイから多少ずれてる
べつにいいと思います、寧ろよくお互い知っておくことは重要ではないかしら。
地域によって活動も随分違うみたいですし、
学会員の間でも情報交換・認識をかえていけると思うんです。
って私は思います＞＜
それこそズレてますが
>>なんか冷めたさん
ボランティア、最初はちょっと勇気いるかもしれないですよね
お友達誘っていくのも手かもしれません
わたしはＴ都Ｈ野市のじゃがいも埋め・掘りがはじめてのボランティアでした。
子供たちと遊んで汗かいて食べるカレーはなんか美味しかったです。
学会の実態をよく知ろうと思ってるんじゃないのでしょうか、みなさん。
>スレタイから多少ずれてる
べつにいいと思います、寧ろよくお互い知っておくことは重要ではないかしら。
地域によって活動も随分違うみたいですし、
学会員の間でも情報交換・認識をかえていけると思うんです。
って私は思います＞＜
それこそズレてますが
>>なんか冷めたさん
ボランティア、最初はちょっと勇気いるかもしれないですよね
お友達誘っていくのも手かもしれません
わたしはＴ都Ｈ野市のじゃがいも埋め・掘りがはじめてのボランティアでした。
子供たちと遊んで汗かいて食べるカレーはなんか美味しかったです。
スレタイにもなっている「・・・・何が悪いの？」
スレの主や創価をよく知らない人からは
「何が悪いのか教えろ」的な意味だろうが
解釈の仕方は様々
創価批判側は
「こんな所が悪いんだよ」的で
学会員・創価擁護側は
「こんな事もしてるけど、これも悪いの？」的にもなる
それには当然、スレでの発言内容も含まれるだろうから
結局の所、何を発言しても問題ないのでは？
ただし煽りを含む下品な発言は、スルーした方が得策と思いますが。
スレの主や創価をよく知らない人からは
「何が悪いのか教えろ」的な意味だろうが
解釈の仕方は様々
創価批判側は
「こんな所が悪いんだよ」的で
学会員・創価擁護側は
「こんな事もしてるけど、これも悪いの？」的にもなる
それには当然、スレでの発言内容も含まれるだろうから
結局の所、何を発言しても問題ないのでは？
ただし煽りを含む下品な発言は、スルーした方が得策と思いますが。
>>近所に会館 さんへ
創価を変える……時間はかかりそうですが、変えていければと思います。学会も良いところはありますが、それでもやはり悪いところは悪いのだと認識させることが最初の一歩ですね。……なんだか遠い道のりですね（＾＾；
>>1568さんへ
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
＞激しく同意。だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
私も「池田会長」の話や、聖教新聞はどうにも自慢話にしか思えず、親に言うとどうにも私の心はゆがんでいるそうです。が、やはりそう見えますか。私だけじゃなくてよかったです。
創価を変える……時間はかかりそうですが、変えていければと思います。学会も良いところはありますが、それでもやはり悪いところは悪いのだと認識させることが最初の一歩ですね。……なんだか遠い道のりですね（＾＾；
>>1568さんへ
＞不幸話でも善行話でも、それ見て「自慢してる」みたいにとる奴って、心が荒んでて寂しいよな！！！！
＞激しく同意。だが創価のホムペとかで見る体験発表とかゆうのは自慢にしか聞こえない。
私も「池田会長」の話や、聖教新聞はどうにも自慢話にしか思えず、親に言うとどうにも私の心はゆがんでいるそうです。が、やはりそう見えますか。私だけじゃなくてよかったです。
>>毎日目薬さんへ
じゃがいも掘り……楽しそうですね（＾＾） まずは、ボランティアについていろいろと調べることから始めたいと思います（え、そこから？）
スレからずれてしまいましたが、助言ありがとうございます。
>>関西魂さんへ
まずは、勧誘しなければならないという強迫観念を払拭する必要がありますね。上から言われるままに勧誘して孤立していく人って大勢いると思います。一人一人が、言われたからするのではなく、自分の意見をしっかり持った上でしなければ意味はありません。それじゃ『中身の無い勧誘』ですからね。
でも、自分の意見をしっかりもってきちんと行動していれば、勧誘しなくても自ずと相手も「学会」に興味を持たれていく、とは思いますが。
じゃがいも掘り……楽しそうですね（＾＾） まずは、ボランティアについていろいろと調べることから始めたいと思います（え、そこから？）
スレからずれてしまいましたが、助言ありがとうございます。
>>関西魂さんへ
まずは、勧誘しなければならないという強迫観念を払拭する必要がありますね。上から言われるままに勧誘して孤立していく人って大勢いると思います。一人一人が、言われたからするのではなく、自分の意見をしっかり持った上でしなければ意味はありません。それじゃ『中身の無い勧誘』ですからね。
でも、自分の意見をしっかりもってきちんと行動していれば、勧誘しなくても自ずと相手も「学会」に興味を持たれていく、とは思いますが。
連続投降すみません。が、どうしても言いたいことがあるので投稿させてもらいます。長くなると思いますが、お付き合いお願いします。
【学会員、創価擁護側の方たちへ】
こちらのスレを読まれて酷く気分を害されたかもしれません。ですが、少しお考えください。
『なぜ学会のことを悪く言うの？』
という反論だけで終わらないでください。悪く言われるのには何か理由があるはずです。学会の幹部から言われたことだけを鵜呑みにするのではなく、考えてみませんか？ 上から言われたことに考えも、調べもせずに頷くというのは、誰にでもできます。考えて、調べて、それを考慮した上で反論すべき点があるのなら、「それでも私はこういう思いで活動しています」と感情的にならずに伝えたらいいのではないでしょうか？ 学会は決して悪い部分だけではありません。良いところを自分の意思で、口で、手で、伝えていきませんか？
【学会員、創価擁護側の方たちへ】
こちらのスレを読まれて酷く気分を害されたかもしれません。ですが、少しお考えください。
『なぜ学会のことを悪く言うの？』
という反論だけで終わらないでください。悪く言われるのには何か理由があるはずです。学会の幹部から言われたことだけを鵜呑みにするのではなく、考えてみませんか？ 上から言われたことに考えも、調べもせずに頷くというのは、誰にでもできます。考えて、調べて、それを考慮した上で反論すべき点があるのなら、「それでも私はこういう思いで活動しています」と感情的にならずに伝えたらいいのではないでしょうか？ 学会は決して悪い部分だけではありません。良いところを自分の意思で、口で、手で、伝えていきませんか？
→続き
感情的な反論は、創価学会のイメージを更に悪化させてしまいます。実質的なことではなく、そういうもので悪印象をもたれるのってとても残念です。
創価学会の中にも悪いところはありますし、同じように良いところもいます。巨大な組織なので当たり前のことです。とりあえず、その悪いところを認めましょう。そして、その悪いところを変えていけるのは、学会員である私たちだと思います。ともにがんばっていきましょう！
では、長々と失礼しました。かなり私の主観が入っているので、気分を害された方がいればすみません。
感情的な反論は、創価学会のイメージを更に悪化させてしまいます。実質的なことではなく、そういうもので悪印象をもたれるのってとても残念です。
創価学会の中にも悪いところはありますし、同じように良いところもいます。巨大な組織なので当たり前のことです。とりあえず、その悪いところを認めましょう。そして、その悪いところを変えていけるのは、学会員である私たちだと思います。ともにがんばっていきましょう！
では、長々と失礼しました。かなり私の主観が入っているので、気分を害された方がいればすみません。
創価学会は悪くなんかないよ
すばらしいものぢゃん
人と人の交流が増える場だし
創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
すばらしいという事が今に分かるよ!!!
すばらしいものぢゃん
人と人の交流が増える場だし
創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
すばらしいという事が今に分かるよ!!!
引越しおばさんと創価学会
マスコミと創価汚ねぇ
マスコミと創価汚ねぇ
きついかもしれせんが‥あなたのそう思ってしまう心が汚いと思いますよ。
平和さん
＞創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
↑私もそのように教育されてきました。しかし創価にも悪い人や間違った人はいます。私が生き証人ですから。自分も優れた人間だとはとても言えませんが、権力を盾に横暴をしたり、人の気持ちを考えない人よりはマシです。
私も「全ての創価が悪いわけではない」と何回も言ってます。
平和さんのように、バチがあたるぞみたいな脅迫観念も創価が批判される原因だと思います。
＞創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
↑私もそのように教育されてきました。しかし創価にも悪い人や間違った人はいます。私が生き証人ですから。自分も優れた人間だとはとても言えませんが、権力を盾に横暴をしたり、人の気持ちを考えない人よりはマシです。
私も「全ての創価が悪いわけではない」と何回も言ってます。
平和さんのように、バチがあたるぞみたいな脅迫観念も創価が批判される原因だと思います。
もし凄い教えであったとしても、それは教義が素晴らしいのであって必ずしもあなたが素晴らしいということにはなりませんので。そういう人が将来職責が上がっていくと「自分は凄い」と過信して周りが見えなくなりやすいんです。そして相手の気持ちも考えずに押し付けがましく説法するのです。創価人であっても所詮は人間革命の途中なのですから、創価人が全て完全無欠の人格ではありませんよ。
そこを理解してないあなたの態度こそ、創価が悪く言われる証明でもあると思います。
どうか御再考下さい。
そこを理解してないあなたの態度こそ、創価が悪く言われる証明でもあると思います。
どうか御再考下さい。
＞＞1578 平和さんへ
>創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
ではまずは、良いところを知ってもらいましょうよ。一方的に責めるのではなく、学会はこういう活動をしてきて、実際にこうなった、ということを穏やかに説明していくことが大事だと思います。
>いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
前にも述べましたが、なぜ悪く言われるのかを考えたことありますか？ 誰か悪意ある人が噂を流した、というのもあるでしょうが、それだけでここまで広まることはないはずですし、ただの噂であるのなら堂々としていればいいのです。むやみに反論する必要はありません。
>創価学会を悪くいう人は、いつか本当に後悔するよ？
ではまずは、良いところを知ってもらいましょうよ。一方的に責めるのではなく、学会はこういう活動をしてきて、実際にこうなった、ということを穏やかに説明していくことが大事だと思います。
>いつまでもそうやって、悪く言って何の意味がある？
前にも述べましたが、なぜ悪く言われるのかを考えたことありますか？ 誰か悪意ある人が噂を流した、というのもあるでしょうが、それだけでここまで広まることはないはずですし、ただの噂であるのなら堂々としていればいいのです。むやみに反論する必要はありません。
つづき
＞創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
私は決して学会絶対反対でありません。ですけれど、巨大な組織であり、学会員も大勢いて、全員が同じ考えを持っているわけではありませんよね。中には悪いことを自らしようとしている人もいるでしょう。それは普通にありえる話です（実際にあるでしょう）。
また、いたくもかゆくもない、で終わらないでください。悪いところは素直に認めて、謝り、改善するのが正しいことなのではないでしょうか？
少し生意気な発言だとは思いますが、少しでも思うところがあられたら幸いです。
＞創価学会は悪いものぢゃないと確信してるから、いくらけなされても痛くもかゆくもないよ
私は決して学会絶対反対でありません。ですけれど、巨大な組織であり、学会員も大勢いて、全員が同じ考えを持っているわけではありませんよね。中には悪いことを自らしようとしている人もいるでしょう。それは普通にありえる話です（実際にあるでしょう）。
また、いたくもかゆくもない、で終わらないでください。悪いところは素直に認めて、謝り、改善するのが正しいことなのではないでしょうか？
少し生意気な発言だとは思いますが、少しでも思うところがあられたら幸いです。
脅迫の言いかたも何もないよ!!
本当のことを言ってるだけぢゃん。
創価学会の中に、そんな人がいたとしても変わるのも変えるのも、この信心と自分だよ。
本当にこの信心と向き合ってるなら、そんなきょうがいの人たちは、ほっとくしかないぢゃん。
本当のことを言ってるだけぢゃん。
創価学会の中に、そんな人がいたとしても変わるのも変えるのも、この信心と自分だよ。
本当にこの信心と向き合ってるなら、そんなきょうがいの人たちは、ほっとくしかないぢゃん。
あたしの言ってること間違ってるかな？
悔しいですよ‥。
創価学会のことこんなにけなされて!!!
創価学会の良さをわかってほしいです。
本当に自分の人生360度変わるんです!!
悔しいですよ‥。
創価学会のことこんなにけなされて!!!
創価学会の良さをわかってほしいです。
本当に自分の人生360度変わるんです!!
平和さんはたぶん創価学会と気が合うのでしょう。が、すべての人が創価を好きになるとはかぎりません。人それぞれです。
思ったんですが、創価の人は教えられたコトバを並べ立ててみんな同じことを言ってるだけにしか聞こえません。けなしてる風になってたらごめんなさい。でも、想いが片寄りすぎてて周りが見えなくなってるようにしか感じないんです。迫害されるもの、障害のあるものが正しいと教えられてるみたいですが、それも実はものすごい偏見ですよね。
とにかく、大金を受け取ってものすごく贅沢をしてしまっている池田氏のことを信じることは絶対にできません。あの人を信じるくらいなら、後悔したほうが幸せです。わかってあげられなくてごめんなさい。でもこれが本当の気持ちなんです。
思ったんですが、創価の人は教えられたコトバを並べ立ててみんな同じことを言ってるだけにしか聞こえません。けなしてる風になってたらごめんなさい。でも、想いが片寄りすぎてて周りが見えなくなってるようにしか感じないんです。迫害されるもの、障害のあるものが正しいと教えられてるみたいですが、それも実はものすごい偏見ですよね。
とにかく、大金を受け取ってものすごく贅沢をしてしまっている池田氏のことを信じることは絶対にできません。あの人を信じるくらいなら、後悔したほうが幸せです。わかってあげられなくてごめんなさい。でもこれが本当の気持ちなんです。
学会員さんは、きれい事なんか言ってません。
人間としてあたりまえの事を伝えてるだけですよ。
それを、良いふうにとらえられない片は、こんなこと言ってもうしわけないですが、残念です。
それから、
池田先生は決して贅沢なんかしてませんよ。いろんな苦労をしてきた方だから、今どんな生活だろうと幸せなんです。
あのお金は国のために使われてるものなんですよ。
何もしらないのに勝手なこと言わないでください!!
人間としてあたりまえの事を伝えてるだけですよ。
それを、良いふうにとらえられない片は、こんなこと言ってもうしわけないですが、残念です。
それから、
池田先生は決して贅沢なんかしてませんよ。いろんな苦労をしてきた方だから、今どんな生活だろうと幸せなんです。
あのお金は国のために使われてるものなんですよ。
何もしらないのに勝手なこと言わないでください!!
平和さんはお布施の流通経路を確認したの？
会館建てたり祭やったりする余裕あるじゃん。国のために使われていると平和さんが聞いているだけでしょ。どの組織だってお上は都合のいいことしか言いませんよ。
本当にみんなのために使われてるというのなら平和さんが証明してください。
そこまで言いきれるのなら情報公開すべき。そんな言い訳はどっかの大臣と同レベルだよ。
それから３６０度なら元通りですよ。ソウカはもっと自分を磨いて深みを増すべき。教養とか一般常識などが並以下の人間にソウカはスゴイですよと言われても説得力に欠けます。知らないだけだと吐き捨てるのも器の小ささがうかがえます。
会館建てたり祭やったりする余裕あるじゃん。国のために使われていると平和さんが聞いているだけでしょ。どの組織だってお上は都合のいいことしか言いませんよ。
本当にみんなのために使われてるというのなら平和さんが証明してください。
そこまで言いきれるのなら情報公開すべき。そんな言い訳はどっかの大臣と同レベルだよ。
それから３６０度なら元通りですよ。ソウカはもっと自分を磨いて深みを増すべき。教養とか一般常識などが並以下の人間にソウカはスゴイですよと言われても説得力に欠けます。知らないだけだと吐き捨てるのも器の小ささがうかがえます。
「そんなことないもん。ソウカはスゴイもん」と言われても納得なんてできませんよ。
私達はまだ穏便なほうです。荒しみたいなのもいますがカワイイもんです。
もし過激派に「ソウカが何だと」銃を突き付けられても説得できますか？そんなことで世界平和なんて実現できますか？私達すら納得させられないのですから無理ですよね。
ソウカを肯定するのであれば、まず平和さんがそれなりの教養と、迷惑をかけない・恥をかかない程度の一般常識を身につけ、相手を逆撫でしたり見下したりしないように納得させる程の人間としての深みを持って、それからソウカの本質を示して下さい。
私達はまだ穏便なほうです。荒しみたいなのもいますがカワイイもんです。
もし過激派に「ソウカが何だと」銃を突き付けられても説得できますか？そんなことで世界平和なんて実現できますか？私達すら納得させられないのですから無理ですよね。
ソウカを肯定するのであれば、まず平和さんがそれなりの教養と、迷惑をかけない・恥をかかない程度の一般常識を身につけ、相手を逆撫でしたり見下したりしないように納得させる程の人間としての深みを持って、それからソウカの本質を示して下さい。
続きで、長文失礼します（＾＾；
別にソウカでなくとも、「この人は信用できるな」とか「この人は器が大きいな」など心を許したり尊敬できる人はいますよね。そういう人の話なら浸透も早いでしょうけど、お見受けした限りでは残念ながらそのように思える節が全くございません。このような文字だけの世界では尚さらに文章力や説得力などが要求されると思うのですが。
証明もできないし説得力もないでは全く話になりません。
あなたが私達に言うのと同じように他のソウカ以外の宗教を勧められたらどう感じますか？私が言いたかった究極は最終的にそこに行きつくんですけどね、、、。どうですか？そんなことで納得できますか？
別にソウカでなくとも、「この人は信用できるな」とか「この人は器が大きいな」など心を許したり尊敬できる人はいますよね。そういう人の話なら浸透も早いでしょうけど、お見受けした限りでは残念ながらそのように思える節が全くございません。このような文字だけの世界では尚さらに文章力や説得力などが要求されると思うのですが。
証明もできないし説得力もないでは全く話になりません。
あなたが私達に言うのと同じように他のソウカ以外の宗教を勧められたらどう感じますか？私が言いたかった究極は最終的にそこに行きつくんですけどね、、、。どうですか？そんなことで納得できますか？
そんなに長々と文が続いていても何も言いたいのかよくわかりません。
とにかく、私は誰が何と言おうと、この信心と池田先生の事は信じています!
あなたには、すばらしい確信などないのですか？
そんな経験が得られないからこそ、信じる心がもてないのではないのでしょうか？
この信心と池田先生を信じる者だけが、本当に人生の勝利者だと思います。
間違ってます？
難しい言葉ばかり並べても、分かりやすく簡説明すべきです
とにかく、私は誰が何と言おうと、この信心と池田先生の事は信じています!
あなたには、すばらしい確信などないのですか？
そんな経験が得られないからこそ、信じる心がもてないのではないのでしょうか？
この信心と池田先生を信じる者だけが、本当に人生の勝利者だと思います。
間違ってます？
難しい言葉ばかり並べても、分かりやすく簡説明すべきです
難しい言葉＝説得力だとは言ってません。360度にしても一般常識が間違ってるし、相手を納得させられるだけの文面ではないってことです。
「とにかく」とありますが、あなたが信じてるのはわかりましたし自由ですから勝手にやって下さいというだけ。しかし、勧めるのであれば肯定するのであればこそ、わからない人達に納得いく説明が必要なのです。あなたはスゴイスゴイと言うだけで中身が全く見えません。それが説明になってますか？簡単に理解しろと言うほうが無理がありますよ？それからお金が何に使われているかの説明もされてませんが、返答をお願いします。このまま有耶無耶にする気ですか？都合の悪いことはスルーですか？
「とにかく」とありますが、あなたが信じてるのはわかりましたし自由ですから勝手にやって下さいというだけ。しかし、勧めるのであれば肯定するのであればこそ、わからない人達に納得いく説明が必要なのです。あなたはスゴイスゴイと言うだけで中身が全く見えません。それが説明になってますか？簡単に理解しろと言うほうが無理がありますよ？それからお金が何に使われているかの説明もされてませんが、返答をお願いします。このまま有耶無耶にする気ですか？都合の悪いことはスルーですか？
政教分離できんのはどこまでも貪欲ゆえのカルトの本性と違いますか。
＞1593 学名ナナシさんの勝ちですね。（勝敗を勝手にジャッジさせていただきました）
平和さんは只ただ、ご自分の気持ちと感情が前に出てきてしまって、討論が成立していません。
ウチの実家の親と話しをしているようです。（ウチの親も熱心な活動家）
こんなタイプの人が多いというのも、私が学会活動を休止した理由の１つです。
平和さんは只ただ、ご自分の気持ちと感情が前に出てきてしまって、討論が成立していません。
ウチの実家の親と話しをしているようです。（ウチの親も熱心な活動家）
こんなタイプの人が多いというのも、私が学会活動を休止した理由の１つです。
平和さんへ
おそらくもう来ないだろうとは思いますが、まだソウカの正当性・必要性を訴えるのであれば、ここですべてを話してください。
◎お金が何にいくら使われているのか。
◎１８０度人生が変わるとして、あなたがどのような体験をしてきたのか。また私達がどのように変わり得るというのか。
◎ソウカを批判するとどのような結果になって後悔することになるのか。それは呪われるのか地獄に落ちるのか。何を根拠に後悔するよと脅しているのか。
まずこの３点にお答え下さい。説明できないのであればそれは押し付けでしかないですよ。
おそらくもう来ないだろうとは思いますが、まだソウカの正当性・必要性を訴えるのであれば、ここですべてを話してください。
◎お金が何にいくら使われているのか。
◎１８０度人生が変わるとして、あなたがどのような体験をしてきたのか。また私達がどのように変わり得るというのか。
◎ソウカを批判するとどのような結果になって後悔することになるのか。それは呪われるのか地獄に落ちるのか。何を根拠に後悔するよと脅しているのか。
まずこの３点にお答え下さい。説明できないのであればそれは押し付けでしかないですよ。
続きで、悪い部分があれば批判もするし疑問点があれば質問もします。人間として当然の権利です。あなたはソウカに関して以外も何もかも鵜呑みにするのですか？少なくとも私に対しては疑問を抱かれてるようですが、それはこちらも同じこと。私は別に宗教を勧めてはいませんし、得体のしれない宗教を肯定されてどういうことかと質問しているだけです。特に最後の脅しの部分です。信じることは自由であるべきなのに、信じないことでどうして天罰が下るのですか？信じることを強制されるなど矛盾してますよ。
最後に平和さんへ
1596の３点について説明してほしいです。あなた御自身で「人と人との交流だ」と言うのであればこれもいい機会ではないですか。交流だと思って私達に理解できるよう教えてくださいよ。「お金は国のために使われている」「批判すれば後悔しますよ」と言い切れるのなら説明できるはずでしょう？説明できないのにそんなことを言い切ったのであれば、ハッタリであり単なる脅しに過ぎませんよ。
もう１日待ってみますが、返答がないようなら根拠のないハッタリだったとみなします。
人の人生やお金がかかってるんですよ？自分の発言に責任を持ってください。
返答をお待ちしております。
1596の３点について説明してほしいです。あなた御自身で「人と人との交流だ」と言うのであればこれもいい機会ではないですか。交流だと思って私達に理解できるよう教えてくださいよ。「お金は国のために使われている」「批判すれば後悔しますよ」と言い切れるのなら説明できるはずでしょう？説明できないのにそんなことを言い切ったのであれば、ハッタリであり単なる脅しに過ぎませんよ。
もう１日待ってみますが、返答がないようなら根拠のないハッタリだったとみなします。
人の人生やお金がかかってるんですよ？自分の発言に責任を持ってください。
返答をお待ちしております。
問題児が長文書きますｗｗ
さっきね、信濃町の創価学会本部に行ったらね、広報担当ってゆ〜人に会えたの。
んで前々から気になってた質問をブツけてきまちた。
まず初めに
1.組織として継続的なボランティア活動は行っていないのか？
2.強引な折伏（勧誘）姿勢が問題視されているけど、本部の見解は？
3.財務や提携子会社からのマージン、莫大な金額になる筈だが 使用目的と割合は？
とりあえず この３件。
・・・・あからさまに嫌な顔をされたｗ
で、得られた回答は・・・
さっきね、信濃町の創価学会本部に行ったらね、広報担当ってゆ〜人に会えたの。
んで前々から気になってた質問をブツけてきまちた。
まず初めに
1.組織として継続的なボランティア活動は行っていないのか？
2.強引な折伏（勧誘）姿勢が問題視されているけど、本部の見解は？
3.財務や提携子会社からのマージン、莫大な金額になる筈だが 使用目的と割合は？
とりあえず この３件。
・・・・あからさまに嫌な顔をされたｗ
で、得られた回答は・・・
回答1.＝創価学会は宗教団体でありボランティア団体ではない。大規模災害などの急を要する災害には救済のため義援金の送金や救護班の派遣、被災地に会館が在った場合は避難所としての提供等を行うが、本来「それ」が目的では無いため あくまで緊急時に限る。
・・・・この時点でブチ切れそうでしたが、そこは我慢して次の返答を聴く私；；；
回答2.＝折伏（勧誘活動）とは広宣流布の手段の一つであり、仏法を広める事が仏道修行にも繋がる。あくまで個人の境涯に応じて行われるものであり、会館での外部向けセミナー等も同伴させるのは個人の行動なので同じ。問題視されている事は承知しているが、本部としては以前から「他人に迷惑をかける強引な折伏は禁止」と指導している。
・・・・お決まり文句かよ；；；ムカムカしつつも次の返答へ；；；
・・・・この時点でブチ切れそうでしたが、そこは我慢して次の返答を聴く私；；；
回答2.＝折伏（勧誘活動）とは広宣流布の手段の一つであり、仏法を広める事が仏道修行にも繋がる。あくまで個人の境涯に応じて行われるものであり、会館での外部向けセミナー等も同伴させるのは個人の行動なので同じ。問題視されている事は承知しているが、本部としては以前から「他人に迷惑をかける強引な折伏は禁止」と指導している。
・・・・お決まり文句かよ；；；ムカムカしつつも次の返答へ；；；
回答3.＝主に学会組織の運営維持費。世界各地に多数在る会館や施設の維持費だけでも かなりの額になり、新規施設の開発費等にも当てられる。学会直営の団体も在るので、そこへの賃金も含まれる。広宣流布のためであり、結果として国家の安定・世界の平和に繋がり、万人が幸福を得られる社会を築くために使用されている。
・・・・イライライライラｗｗｗのらりくらり かわしやがってｗｗｗ
以下、私と広報担当なる方とのやりとりをダイジェストでｗ
・・・・イライライライラｗｗｗのらりくらり かわしやがってｗｗｗ
以下、私と広報担当なる方とのやりとりをダイジェストでｗ
私は平和さんの言っていることが分かるような気がします☆
文章力は、そんなに上手くあリませんが‥言いたいことは伝わってきますよ(^□^)
平和さんは一生懸命なんですよきっと★
文章力は、そんなに上手くあリませんが‥言いたいことは伝わってきますよ(^□^)
平和さんは一生懸命なんですよきっと★
かなさん、そうですか？ソウカを知らない者には何１つ伝わってきません。内輪ネタですか？一生懸命頑張ってるのなら断言したことに対して尚更に責任重大ですよ。それともかなさんが代わりに私の質問の答えてくれるのですか？あなたもそうですが、私達を茶化してませんか？真面目に聞いているのですから逃げたり話を摩り替えたりしないで、真面目に答えてください。疑問だらけなんですよ。
私は学会員ではないのでよく分かりませんが、学会員さんのことは悪いふうには思っていませんっ★
なので‥質問に答えることはできません。
ごめんなさい(´､)
なので‥質問に答えることはできません。
ごめんなさい(´､)
かなさんは純粋なんですね。とてもいいことだと思いますが、この場ではちょっと違うと思います。
平和さんの一生懸命さも良いと思いますが、それだけでは世の中通りません。
しっかり、証拠を提示して１つ１つ質問者の疑問に答えるべきです。
この組織はいつも話しを擦り替えたりお茶を濁します。（テンションだけはいつも高い・・・アホか！）
不信感を持った素振りをすると、事あるごとに「信心が足りない」「魔がさしたな」と蔑んだセリフを吐かれて来ました。
これも活動を休止した理由の１つです。
ウチにご本尊様はありますが、カミサンと子供は入信させていません。
（私は強制しません）
仏法は確かに凄いとは思いますが、この組織の体質は２０年程前に私が嫌気が差した頃となんら変わってないようですね。
平和さんの一生懸命さも良いと思いますが、それだけでは世の中通りません。
しっかり、証拠を提示して１つ１つ質問者の疑問に答えるべきです。
この組織はいつも話しを擦り替えたりお茶を濁します。（テンションだけはいつも高い・・・アホか！）
不信感を持った素振りをすると、事あるごとに「信心が足りない」「魔がさしたな」と蔑んだセリフを吐かれて来ました。
これも活動を休止した理由の１つです。
ウチにご本尊様はありますが、カミサンと子供は入信させていません。
（私は強制しません）
仏法は確かに凄いとは思いますが、この組織の体質は２０年程前に私が嫌気が差した頃となんら変わってないようですね。
かなさん、そうでしたか。勝手に解釈したことはすいませんでした。ただなんの説明にもなってなかったので。
学会員ですさん、情報ありがとうございます。私も長文になるので覚悟してください＾＾；
やはりソウカの中にも平和さんやかなさんのような盲目的な人も居れば、疑問を感じてる方もいるのですね。
１について：今尚、苦しんでいる方は見放すのですね。その場しのぎというか、大きな災害の時だけ動いてソウカの良いイメージを与えるためですね。ボランティアではないのなら最初から慈善活動に顔を出さなければいい。戦略的なものを感じますね。
学会員ですさん、情報ありがとうございます。私も長文になるので覚悟してください＾＾；
やはりソウカの中にも平和さんやかなさんのような盲目的な人も居れば、疑問を感じてる方もいるのですね。
１について：今尚、苦しんでいる方は見放すのですね。その場しのぎというか、大きな災害の時だけ動いてソウカの良いイメージを与えるためですね。ボランティアではないのなら最初から慈善活動に顔を出さなければいい。戦略的なものを感じますね。
２：ここに書かれてる実状の一部には行き過ぎた勧誘があるようですね。強引な勧誘を会員に促がす幹部もいるようですからね。指導しているつもりになってるのか、そのような勧誘がほとんどで、公的には禁止していると言ってるだけなのか。。。
３：他国のソウカ組織ではその土地でお布施を回収してると思いますけどね。日本のお布施だけで賄ってるのは逆に不自然ですから。ソウカが始まって５０年以上経ってるようですが、国家は安定するどころか問題が山積みです。世界平和に関してもコウメイ党はイラク戦争に加担してます。テロとの戦いという名目ですが、国際社会からは非難を浴びてる人殺しに他なりません。亡くなった方の多くは何の罪もない方ばかりです。万人を幸福にするのが目的なのであれば、新しく何個も立派な会館建てるよりも、学校のない貧しい地域に学校を建ててあげたり医療施設を整備したり使い道は他にあると思います。
３：他国のソウカ組織ではその土地でお布施を回収してると思いますけどね。日本のお布施だけで賄ってるのは逆に不自然ですから。ソウカが始まって５０年以上経ってるようですが、国家は安定するどころか問題が山積みです。世界平和に関してもコウメイ党はイラク戦争に加担してます。テロとの戦いという名目ですが、国際社会からは非難を浴びてる人殺しに他なりません。亡くなった方の多くは何の罪もない方ばかりです。万人を幸福にするのが目的なのであれば、新しく何個も立派な会館建てるよりも、学校のない貧しい地域に学校を建ててあげたり医療施設を整備したり使い道は他にあると思います。
関連著書を読んだこともありますが、教育が大事だと書いてました。それには大賛成です。テロや紛争なども、小さい頃からアメリカは敵だと教え込まれたら、そのように育ってしまうことでしょう。旧日本と同じように。しかし、そのような教育や医療に優先的に使われていないのは何故でしょうか？学会員ですさんを責めるつもりはありませんが、私も理解できないしマニュアル回答のようで腹立たしいのです。何が世界平和に必要であるのか、、、少なくとも今のソウカは履き違えています。そういう矛盾点が勧誘する中や活動する中で顕著に表われてくるのではないでしょうかね。だからこそ学会にいながら疑問を持つ方や学会を嫌う方が多いのだと思います。
そして、使い道の詳細は結局明かさなかったのですね。口で言われても証拠は提示しないのなら不透明なのは変わりありませんよね。その前に言ってること自体が矛盾している時点でただの言い訳に過ぎませんね。学会員ですさん、ありがとうございました。
私の結論はこうです→本当に素晴らしい宗教であるのなら名前だけのソウカ人や脱会者はいないはずです。しかし実状は熱心な信者は少ないようです。まだｷﾘｽﾄ教のほうが熱心な信者の割合が多いですよね。（組織の規模ではなく割合が）
また、万人を幸福にするためというのなら、理想を掲げる前に目前の問題から解決していくべきですし、緊急時にやろうと思えばできるのですから今すぐにでもできるはずです。
私は間違ってますか？平和さんの意見が聞きたいですけどね。。。
私の結論はこうです→本当に素晴らしい宗教であるのなら名前だけのソウカ人や脱会者はいないはずです。しかし実状は熱心な信者は少ないようです。まだｷﾘｽﾄ教のほうが熱心な信者の割合が多いですよね。（組織の規模ではなく割合が）
また、万人を幸福にするためというのなら、理想を掲げる前に目前の問題から解決していくべきですし、緊急時にやろうと思えばできるのですから今すぐにでもできるはずです。
私は間違ってますか？平和さんの意見が聞きたいですけどね。。。
>>1599
おまい本当に創価かよｗ突撃ぶりにちとうけたんだがｗｗｗｗ
>>1601
↑これのダイジェストは？気になるんですがｗ
おまい本当に創価かよｗ突撃ぶりにちとうけたんだがｗｗｗｗ
>>1601
↑これのダイジェストは？気になるんですがｗ
創価に対する私の疑問をまとめてみました。
結論『変なところに一生懸命だ』以下補足
両親は一生懸命、『題目』（祈りを捧げる行為みたいなのです）をあげる。それを２時間上げたとして、さて。誰か救われたのだろうか？ 母は言う。『祈るだけじゃ何も変わらない』……矛盾している。
両親は一生懸命、『折伏』（勧誘）をする。話を聞く。「創価はすばらしいのよ」
の一点張り。何がすばらしいのかを語って欲しい。
両親は一生懸命、『選挙活動』をする。……政教分離に違反している。更にかなり強引だ。おかげで顔を見せてくれなくなった親戚がいる。
両親は一生懸命、『財務』（お布施）をする。普通のサラリーマンなのに○○万も……。そのお金はどこから出てきたの？
結論『変なところに一生懸命だ』以下補足
両親は一生懸命、『題目』（祈りを捧げる行為みたいなのです）をあげる。それを２時間上げたとして、さて。誰か救われたのだろうか？ 母は言う。『祈るだけじゃ何も変わらない』……矛盾している。
両親は一生懸命、『折伏』（勧誘）をする。話を聞く。「創価はすばらしいのよ」
の一点張り。何がすばらしいのかを語って欲しい。
両親は一生懸命、『選挙活動』をする。……政教分離に違反している。更にかなり強引だ。おかげで顔を見せてくれなくなった親戚がいる。
両親は一生懸命、『財務』（お布施）をする。普通のサラリーマンなのに○○万も……。そのお金はどこから出てきたの？
こんどは良いところをチョイス！
一、友達ができる（笑）
二、会合で当てられて何か喋らされるので、会議での発言力を鍛えられる（？）
三、信じている人たちは、本当に世のためだと思って活動している（それが本当に良い方へ向かっているかは置いといて）
以下補足
一は、まぁかなり当たり前にできると思いますよ。共通の話題が増えますしね。
二、これは小さい会合だと全員が何か喋るので。少なくとも私は鍛えられましたよ。司会とかも何度かさせられましたし（結構楽しかった）。まぁ、妹はいまだに喋れないですけどね。
三、は、両親を見てたら特に思います。苦しんでいる人を創価に入れることこそがその人の幸せになるのだと盲目的に信じてますから。どこがどうやって幸せになるかは教えてくれませんが（＾＾；
一、友達ができる（笑）
二、会合で当てられて何か喋らされるので、会議での発言力を鍛えられる（？）
三、信じている人たちは、本当に世のためだと思って活動している（それが本当に良い方へ向かっているかは置いといて）
以下補足
一は、まぁかなり当たり前にできると思いますよ。共通の話題が増えますしね。
二、これは小さい会合だと全員が何か喋るので。少なくとも私は鍛えられましたよ。司会とかも何度かさせられましたし（結構楽しかった）。まぁ、妹はいまだに喋れないですけどね。
三、は、両親を見てたら特に思います。苦しんでいる人を創価に入れることこそがその人の幸せになるのだと盲目的に信じてますから。どこがどうやって幸せになるかは教えてくれませんが（＾＾；
こんばんは。４時間近く掛けてコメントを読みました。
初書き込みですが、少し長文になります、すいません。
私も母方の祖父・祖母から続く３世代目です。
もちろん、入信は生後すぐでした。弟やイトコ皆そうです。
父は、母との結婚で信者になりましたが、教義に賛同できないと３０年一切活動をしていません。
名前の「南国娘」は池田氏が溺愛する某南国県出身だからですw。
私は結婚を機に、かなり学会人が意気込んでいる中○区に住んでいます。
主人は私が学会員である事を受け入れた上で結婚してくれました。
主人の家族も皆私が学会員という事を知っています。
でも選挙のお願いや勧誘はしていません。
する必要が無いくらい舅も姑も元気で幸せだからです。
二人の子供は、私の意志で未入信です。
彼等の信教の自由は私が奪えるものではないからです。
もし、将来入信したいと言われ、今の組織のままなら即NOと言います。
初書き込みですが、少し長文になります、すいません。
私も母方の祖父・祖母から続く３世代目です。
もちろん、入信は生後すぐでした。弟やイトコ皆そうです。
父は、母との結婚で信者になりましたが、教義に賛同できないと３０年一切活動をしていません。
名前の「南国娘」は池田氏が溺愛する某南国県出身だからですw。
私は結婚を機に、かなり学会人が意気込んでいる中○区に住んでいます。
主人は私が学会員である事を受け入れた上で結婚してくれました。
主人の家族も皆私が学会員という事を知っています。
でも選挙のお願いや勧誘はしていません。
する必要が無いくらい舅も姑も元気で幸せだからです。
二人の子供は、私の意志で未入信です。
彼等の信教の自由は私が奪えるものではないからです。
もし、将来入信したいと言われ、今の組織のままなら即NOと言います。
今日、このスレへ辿り着くまでにたくさんの学会批判のサイトを見てきました。
私も今は幽霊部員で、内部にかなりの不信と疑問を抱えていて、
強烈な婦人部のおばちゃん・勢いだけの壮年部のおじちゃんにほとほと困っています。
主人は一外部の人間としての見解を話してくれて、
親戚の半分が学会という環境では知り得なかったことを教えてくれました。
でも、主人以外の人の意見も聞きたくて色々見ているうちにここへ来ました。
私も今は幽霊部員で、内部にかなりの不信と疑問を抱えていて、
強烈な婦人部のおばちゃん・勢いだけの壮年部のおじちゃんにほとほと困っています。
主人は一外部の人間としての見解を話してくれて、
親戚の半分が学会という環境では知り得なかったことを教えてくれました。
でも、主人以外の人の意見も聞きたくて色々見ているうちにここへ来ました。
長々とすいません。。。
ホント学会員は長話だ・・・w
私のような学会員さんがいる事を知り、またそんな私達への歩み寄りを見せてくれる方々が居て、ここで討論(あくまでもケンカでなく)をしている様子にとても感激しました。
私はまだ脱会するほどの苦しさではないので、「学会員です」さんの様にこれからも在籍し組織を内部から見て、器の狭い幹部達に問題提起するチャンスを作っていけたらと思います。
あと、ここに来ている会員さんで霊感のある方いますか？
私は出身地柄なのか、霊感があります。
でも、学会って霊感認めていませんよね？
私は会員の祖母に昔笑われましたが、かなりの確立で予言や霊視が当たった事があり
今では信心とは別に大事な意見として話を聞いてくれます。
私の周囲の霊感の強い人間は皆アンチ学会なので、意見交換が出来ません。。。
朝日が昇ってきました。。では、また覗きに来ます（＾＾）
ホント学会員は長話だ・・・w
私のような学会員さんがいる事を知り、またそんな私達への歩み寄りを見せてくれる方々が居て、ここで討論(あくまでもケンカでなく)をしている様子にとても感激しました。
私はまだ脱会するほどの苦しさではないので、「学会員です」さんの様にこれからも在籍し組織を内部から見て、器の狭い幹部達に問題提起するチャンスを作っていけたらと思います。
あと、ここに来ている会員さんで霊感のある方いますか？
私は出身地柄なのか、霊感があります。
でも、学会って霊感認めていませんよね？
私は会員の祖母に昔笑われましたが、かなりの確立で予言や霊視が当たった事があり
今では信心とは別に大事な意見として話を聞いてくれます。
私の周囲の霊感の強い人間は皆アンチ学会なので、意見交換が出来ません。。。
朝日が昇ってきました。。では、また覗きに来ます（＾＾）
題目をあげることによって、心が晴れるんです。
あけだ人にしか分かりません。
そのとおり題目あげるだけでは変わりません。
あげて、行動するのです。
あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
あけだ人にしか分かりません。
そのとおり題目あげるだけでは変わりません。
あげて、行動するのです。
あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
何度か見ているうちに書き込みたくなりました。私の友達がとても熱心に頑張っているので何度か会合などに通い、真剣にお題目もあげました。そして、いろんな人に誘われては真剣に悩んできました。結局入会はしませんでした。なぜでしょう。
会員の方はわかりませんよね。私達みたいに信仰心の無い人にわかってもらわなくてもいいって思うかもしれませんが、どうしても学会員さんには気付いて欲しいことがあります。外部の人間が生意気だと思うかもしれませんが、やはり、学会員は
創価学会の矛盾点が見えていないし、池田氏をすばらしい人だと思い込ませるように上層部が操作してるんです。いろんな賞を貰っていることをあたかもすごいことのように見せてはそれを評価しない日本は駄目だと馬鹿にする。自分の国を否定されて悔しくないんですか？とにかくいろんな面で矛盾だらけなんです。まだまだあります。
会員の方はわかりませんよね。私達みたいに信仰心の無い人にわかってもらわなくてもいいって思うかもしれませんが、どうしても学会員さんには気付いて欲しいことがあります。外部の人間が生意気だと思うかもしれませんが、やはり、学会員は
創価学会の矛盾点が見えていないし、池田氏をすばらしい人だと思い込ませるように上層部が操作してるんです。いろんな賞を貰っていることをあたかもすごいことのように見せてはそれを評価しない日本は駄目だと馬鹿にする。自分の国を否定されて悔しくないんですか？とにかくいろんな面で矛盾だらけなんです。まだまだあります。
公明党もおかしくないですか？掌を返して自民党に合わせてる。
あと、なんとかの補助金とか、国のお金を使う制度ばっかり増やしてる気がして仕方ないんです。国の借金とかを見てそんな補助なんて言ってる場合ですか？
国民のためとか言って結局国を早く破綻させたいようにしか見えないんですけど。
とにかく矛盾は書ききれないほどありますが、私が言いたいのは、今創価学会に入ろうか迷っている人や脱会しようとしている人たちに考えてほしいんです。学会員になったら見えなくなることがたくさんあります。入信しなくてもお題目をあげて行動していれば、変われるはずです。学会の考えだけがすべてだとは思わないで欲しい。それだけです。
あと、なんとかの補助金とか、国のお金を使う制度ばっかり増やしてる気がして仕方ないんです。国の借金とかを見てそんな補助なんて言ってる場合ですか？
国民のためとか言って結局国を早く破綻させたいようにしか見えないんですけど。
とにかく矛盾は書ききれないほどありますが、私が言いたいのは、今創価学会に入ろうか迷っている人や脱会しようとしている人たちに考えてほしいんです。学会員になったら見えなくなることがたくさんあります。入信しなくてもお題目をあげて行動していれば、変われるはずです。学会の考えだけがすべてだとは思わないで欲しい。それだけです。
平和さんは、学会員ですさんが言っていた教義のよいところを利用する、
を全身でやっているんだと思います。
平和さんは、ご自身の幸せを教えや自分の不断の努力で得たのでしょう。
しかし、宗教ってたぶん普遍的な救済をもたらすものであって、
それにそぐわない事実がいくつも見られるからみんな疑問をもっているんだと思うんです。
学会員さんも、そうでないひとも。主観でも客観でもです。
信者としての平和さんはすばらしい気がいたしますが。。
1596さんの質問がわからないってことは、結局全体像を見ていない、
自分や自分の周りがよければいいってことに、なってしまいます。
それは不本意ではないのでしょうか？
本気で創価学会を想うのなら、向き合って一緒にお話してみてもらえないでしょか？
を全身でやっているんだと思います。
平和さんは、ご自身の幸せを教えや自分の不断の努力で得たのでしょう。
しかし、宗教ってたぶん普遍的な救済をもたらすものであって、
それにそぐわない事実がいくつも見られるからみんな疑問をもっているんだと思うんです。
学会員さんも、そうでないひとも。主観でも客観でもです。
信者としての平和さんはすばらしい気がいたしますが。。
1596さんの質問がわからないってことは、結局全体像を見ていない、
自分や自分の周りがよければいいってことに、なってしまいます。
それは不本意ではないのでしょうか？
本気で創価学会を想うのなら、向き合って一緒にお話してみてもらえないでしょか？
＞＞学会員ですさん
頑張らはりましたねえ・・（しみじみ。。
信濃町は我家からほど近いのでよく歩きます。
教義をよく知らないのと、学会員ですさんの返しがわからないけれど、
所詮救う気なし？って想ってしまいます。。。
色んな制約とか「こうすれば救われる」ってさせておいて
勧誘は個人の行動だから、指導してるからって
指導できてないんじゃ・・・
頑張らはりましたねえ・・（しみじみ。。
信濃町は我家からほど近いのでよく歩きます。
教義をよく知らないのと、学会員ですさんの返しがわからないけれど、
所詮救う気なし？って想ってしまいます。。。
色んな制約とか「こうすれば救われる」ってさせておいて
勧誘は個人の行動だから、指導してるからって
指導できてないんじゃ・・・
なるべく簡潔にしようとしているのに、間違えて途中投稿してしまいました。
質問ですけど、いっぱい建ってる会館って、そんなに必要なんですか？
毎日毎夜とまではいかなくても、全部の施設たくさん使うんでしょうか？
そして何気なく聖教新聞読んでみようかな、と思う私がいます・・
どんな感じなんだろう？実際に読んだこと、なくって。
質問ですけど、いっぱい建ってる会館って、そんなに必要なんですか？
毎日毎夜とまではいかなくても、全部の施設たくさん使うんでしょうか？
そして何気なく聖教新聞読んでみようかな、と思う私がいます・・
どんな感じなんだろう？実際に読んだこと、なくって。
私が創価は変だ、と思った理由はいろいろありますが、その一つをここに書かしていただきます。以下、本当にあったことです（脚色なし）
ある人が癌になりました（学会の幹部？ の方）。分かった頃には末期で、医者に見捨てられるほど。ですが、その人は毎日題目をあげてあげて、なんと癌を克服したのでした・・・・・・。
この話を聞いて皆さんはどう思われるでしょうか？
私は「ああ、この人は病気に向き合って戦ったんだなぁ。すごいなぁ」って思いました。
ある人が癌になりました（学会の幹部？ の方）。分かった頃には末期で、医者に見捨てられるほど。ですが、その人は毎日題目をあげてあげて、なんと癌を克服したのでした・・・・・・。
この話を聞いて皆さんはどう思われるでしょうか？
私は「ああ、この人は病気に向き合って戦ったんだなぁ。すごいなぁ」って思いました。
つづき
ですが、学会員の方たち（って私もなんですが）は違いました。
「題目がすごい」と褒めるのです。「やはりお題目はすばらしい」
えって思いました。
「ずっと題目をあげ続けるなんてすごいなぁ」
えぇ？
違うだろ、って思いました。病気に打ち勝ったその人の努力こそが褒められるべきであり、題目はあくまでも補助であるはずです。題目をあげ続けたことがすごいのではないでしょう？ 絶望に打ちひしがれずに苦しみに耐えたことがすばらしいのでしょう？
ですが、学会員の方たち（って私もなんですが）は違いました。
「題目がすごい」と褒めるのです。「やはりお題目はすばらしい」
えって思いました。
「ずっと題目をあげ続けるなんてすごいなぁ」
えぇ？
違うだろ、って思いました。病気に打ち勝ったその人の努力こそが褒められるべきであり、題目はあくまでも補助であるはずです。題目をあげ続けたことがすごいのではないでしょう？ 絶望に打ちひしがれずに苦しみに耐えたことがすばらしいのでしょう？
平和さん信じたい気持ちはわかりますが、題目をあげて行動をした人でも元幹部の人でも脱会者はいますし、ここにも大勢の元ソウカや幽霊部員の方がいらっしゃる事実をどう受けとめているのでしょうか？そんなに怒らないで聞いて欲しいのですが、私にはあなたの言ってることも矛盾してるし突き詰めて言わせてもらえば、単に意地を張ってるとしか思えないのです。あと私はソウカ側や客観的に見た側などいろんな関連著書も読んでますが、ある実験で集中して声を挙げ続けることで細胞が活性化したり精神統一効果が得られたそうです。ソウカのお経だけではありません。
わたしがおかしいのでしょうか？
上の方の話は会合でよく出てきますが、最終的に結ばれることばはこうです。
「お題目をあげましょう」
つまり「題目をあげれば癌は治る」と言っているわけですね。
・・・・・・。
確かに、祈りを捧げることによって希望を得たのかもしれません。でも、やっぱり祈りだけを、祈ったことだけを称えるのは違うと思います。
……ううん。やはり私がおかしいのでしょうか？ 周りに言っても（ほとんど学会員）理解してくれません。
上の方の話は会合でよく出てきますが、最終的に結ばれることばはこうです。
「お題目をあげましょう」
つまり「題目をあげれば癌は治る」と言っているわけですね。
・・・・・・。
確かに、祈りを捧げることによって希望を得たのかもしれません。でも、やっぱり祈りだけを、祈ったことだけを称えるのは違うと思います。
……ううん。やはり私がおかしいのでしょうか？ 周りに言っても（ほとんど学会員）理解してくれません。
続きで書こうとしたことが、「なんか冷めた」さんと被りますが＾＾；
私も同じで結果をどのようにとらえるかですね。その結果がソウカのおかげだと考えるのか否か。ソウカではなくとも結果を残す人や幸せを掴む人、人生が変わった奇跡体験や巡り合いはあるのです。ソウカの正当性（グレーな部分がない）が証明され、「祈って動けば必ず結果がついてくる」のであれば私もソウカに入るし、入りたい人が殺到するほどです。しかし、現実はそう甘くありません。ソウカ人は成功例ばかりをとりあげますが、失敗した人など一般人だけでなく芸能人やスポーツ選手でもたくさんいる事実があります。
人生山あり谷あり。ソウカは都合のいい解釈をしているだけです。そして触れては困ることには触れさせない、、、グレーな部分は残ったまま。そんな団体だから普及しないのです。
私も同じで結果をどのようにとらえるかですね。その結果がソウカのおかげだと考えるのか否か。ソウカではなくとも結果を残す人や幸せを掴む人、人生が変わった奇跡体験や巡り合いはあるのです。ソウカの正当性（グレーな部分がない）が証明され、「祈って動けば必ず結果がついてくる」のであれば私もソウカに入るし、入りたい人が殺到するほどです。しかし、現実はそう甘くありません。ソウカ人は成功例ばかりをとりあげますが、失敗した人など一般人だけでなく芸能人やスポーツ選手でもたくさんいる事実があります。
人生山あり谷あり。ソウカは都合のいい解釈をしているだけです。そして触れては困ることには触れさせない、、、グレーな部分は残ったまま。そんな団体だから普及しないのです。
なんか冷めたさん
いいえ、間違ってません。当然の疑問であり主張だと思います。自分は宗教学とか精神学などに関わってましたが読んだ著書にも日蓮が処刑される直前にヒカリモノ（彗星）が現れて兵士が怖気づいたため流刑にとどまったなど、奇跡体験を匂わす武勇伝などが残されてますが、彗星などは急にピカッと光るわけでもない（夜であっても最初は小さくゆっくり淡い光を発しながら地球を横切る）ですし、流れ星なら一瞬なので気付かないことも多々あるし、ビックリするくらいの大きな隕石なら地球に衝突してるので日蓮さんも危ないわけです＾＾；
題目にしても科学的根拠は全くなく、都合のいい解釈や伝説だけで矛盾点ばかりなのですから。それだけ言うのなら１つでも証明できるはずだと感じます。
いいえ、間違ってません。当然の疑問であり主張だと思います。自分は宗教学とか精神学などに関わってましたが読んだ著書にも日蓮が処刑される直前にヒカリモノ（彗星）が現れて兵士が怖気づいたため流刑にとどまったなど、奇跡体験を匂わす武勇伝などが残されてますが、彗星などは急にピカッと光るわけでもない（夜であっても最初は小さくゆっくり淡い光を発しながら地球を横切る）ですし、流れ星なら一瞬なので気付かないことも多々あるし、ビックリするくらいの大きな隕石なら地球に衝突してるので日蓮さんも危ないわけです＾＾；
題目にしても科学的根拠は全くなく、都合のいい解釈や伝説だけで矛盾点ばかりなのですから。それだけ言うのなら１つでも証明できるはずだと感じます。
勝手に結論ですが、ソウカでなくとも浮き沈みはあるしソウカでなくとも長文になります。というより長文になるほど疑問が多いだけです＾＾；
お経などはカラオケのストレス発散効果と同じです。いつも同じ感覚や同じお経を一定のリズムで唱えれば精神統一効果もプラスされるだけです。科学的に立証されてます。
人生のターニングポイントは誰にも有り得ることで悪いほうに転ぶのか良いほうに転ぶのかは正直わかりません。祈ることで精神力を高め、一般人より優位に運ぶこともあるかもしれません。しかし大事な面接や会議の前夜に必死にお経を挙げ寝不足で寝坊したり力が発揮できなかったりすることもあるんですよね。必ずプラスになるとは言いきれないしタイミング等もありますから、これ以上頑張れないくらい頑張っても上手く行かないことはあるのです。わかりにくいでしょうかね？
お経などはカラオケのストレス発散効果と同じです。いつも同じ感覚や同じお経を一定のリズムで唱えれば精神統一効果もプラスされるだけです。科学的に立証されてます。
人生のターニングポイントは誰にも有り得ることで悪いほうに転ぶのか良いほうに転ぶのかは正直わかりません。祈ることで精神力を高め、一般人より優位に運ぶこともあるかもしれません。しかし大事な面接や会議の前夜に必死にお経を挙げ寝不足で寝坊したり力が発揮できなかったりすることもあるんですよね。必ずプラスになるとは言いきれないしタイミング等もありますから、これ以上頑張れないくらい頑張っても上手く行かないことはあるのです。わかりにくいでしょうかね？
家族に層化がいる悲しみと来たら
＞平和さん
私は、昔から題目の数で会員のやる気を計っているような
「〜遍」と言う言い方が好きではありません。
たくさんあげたい人は何時間でもあげるし、「祈りの一念」のたった1遍で即効性もある。
福運は結果として積み重なったとしても、題目は積み重なったことで効果に差があるのですか？
昔は小学生でも題目をあげただけマスを塗りつぶしていく表を持たされました。
あるテンポで題目をあげると、１分で何遍・１時間で何百遍になると言うのです。
そしたら、何の思い入れもなく題目を１時間あげれば、表は埋まります。
それは修行になりますか？傍から観て真剣にあげてるかどうかなんて判りますか？
私は、昔から題目の数で会員のやる気を計っているような
「〜遍」と言う言い方が好きではありません。
たくさんあげたい人は何時間でもあげるし、「祈りの一念」のたった1遍で即効性もある。
福運は結果として積み重なったとしても、題目は積み重なったことで効果に差があるのですか？
昔は小学生でも題目をあげただけマスを塗りつぶしていく表を持たされました。
あるテンポで題目をあげると、１分で何遍・１時間で何百遍になると言うのです。
そしたら、何の思い入れもなく題目を１時間あげれば、表は埋まります。
それは修行になりますか？傍から観て真剣にあげてるかどうかなんて判りますか？
つづき・・・
すごく悩んでいるとき、集中したいとき、何かに挑戦するとき、
ノルマなんてお構い無しで何時間も題目は上がります。
それは特別だからでしょう？
私も段々声が大きくなって自分が驚く声量になる題目がたまにあります。
ご本尊に対して真剣に向き合えたと実感があります。
それは１年に何度もあるものでは無いと思います。
題目が素晴らしいんじゃない。あげる私達の姿勢の問題だと思います。
真剣にあげれば、そりゃあ達成感も一入だし向上心も高まります。
でも、それは題目のおかげではなくて、あなたが仰った「行動」から導かれた結果
でしかないと思うんです。
題目は「なんか冷めた」さんの言う補助・栄養ドリンクの役割だと私は解釈しています。
すごく悩んでいるとき、集中したいとき、何かに挑戦するとき、
ノルマなんてお構い無しで何時間も題目は上がります。
それは特別だからでしょう？
私も段々声が大きくなって自分が驚く声量になる題目がたまにあります。
ご本尊に対して真剣に向き合えたと実感があります。
それは１年に何度もあるものでは無いと思います。
題目が素晴らしいんじゃない。あげる私達の姿勢の問題だと思います。
真剣にあげれば、そりゃあ達成感も一入だし向上心も高まります。
でも、それは題目のおかげではなくて、あなたが仰った「行動」から導かれた結果
でしかないと思うんです。
題目は「なんか冷めた」さんの言う補助・栄養ドリンクの役割だと私は解釈しています。
さらにつづき・・・
＞あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
それじゃあ、御書には何が書かれているのですか？
信心と気心知れた仲間だけとしか向き合わないから、
周囲に迷惑を掛けていることが判らない組織になっていったんです。
高校生時分のわたしですら、母と祖母の言動がおかしいことくらい判りましたよ。
でも選挙以外はいたって普通のおばはん。だからタチが悪いw。
あなたは、まだ学生さんですか？
選挙活動したことありますか？有権者になったら会員は戦闘員ですよ。
あなたが自分の信心を貫くのは構いませんが、
信心に興味ない人間に押し付けるんじゃねーって言うのが
ここでのテーマではないでしょうか？違うかな？
＞あと、この信心のすごさは、信心と真剣に向き合うことによって、わかってきますよ。
文章では説明できません！
それじゃあ、御書には何が書かれているのですか？
信心と気心知れた仲間だけとしか向き合わないから、
周囲に迷惑を掛けていることが判らない組織になっていったんです。
高校生時分のわたしですら、母と祖母の言動がおかしいことくらい判りましたよ。
でも選挙以外はいたって普通のおばはん。だからタチが悪いw。
あなたは、まだ学生さんですか？
選挙活動したことありますか？有権者になったら会員は戦闘員ですよ。
あなたが自分の信心を貫くのは構いませんが、
信心に興味ない人間に押し付けるんじゃねーって言うのが
ここでのテーマではないでしょうか？違うかな？
私にはその題目が何をもたらしてくれるのか科学的なことしか言えませんが、それが全てだと思います。要は自分の気の持ち様なのです。ここはソウカの悪い部分を話し合う場所であり、それを払拭したいのであれば１つずつ説明すべきですね。
素晴らしいのならソウカにとっても疑惑を晴らすチャンスだと感じてますがね。説明できないのであれば無責任な発言でしかありませんよ。かえって逆効果ですね。熱心なソウカの人と話してると常識が通じません。常識が通じないということはそれは異常なんだということです。文化の違いで相違することはあってもここは日本ですから普通に日本の常識に沿って話したいですね。
素晴らしいのならソウカにとっても疑惑を晴らすチャンスだと感じてますがね。説明できないのであれば無責任な発言でしかありませんよ。かえって逆効果ですね。熱心なソウカの人と話してると常識が通じません。常識が通じないということはそれは異常なんだということです。文化の違いで相違することはあってもここは日本ですから普通に日本の常識に沿って話したいですね。
＞＞1596さんへ
少し感情的になりすぎたかな、と反省していたのですが、お言葉ありがとうございます。同意していただけて、大変心が軽くなりました。
確かに、考えると、矛盾点ってたくさんでてきますね。前にも書きましたが「祈るだけでは何も変わらない」と他の宗教に対して言う母が、ことあるごとに「題目（祈る）をあげなさい」と言って見たり。「財務」は気持ちでいいのだ、と私に言ったのに、「でも、あまりに少ないとかえって迷惑になる」と言ったり……。
何を信じたらいいのやら。
少し感情的になりすぎたかな、と反省していたのですが、お言葉ありがとうございます。同意していただけて、大変心が軽くなりました。
確かに、考えると、矛盾点ってたくさんでてきますね。前にも書きましたが「祈るだけでは何も変わらない」と他の宗教に対して言う母が、ことあるごとに「題目（祈る）をあげなさい」と言って見たり。「財務」は気持ちでいいのだ、と私に言ったのに、「でも、あまりに少ないとかえって迷惑になる」と言ったり……。
何を信じたらいいのやら。
＞＞南国娘さんへ
私もあの「〜〜遍」という言い方には疑問を感じていました。良く皆さんは会合でわたしは「○万遍あげました」と言われるのを聞いて、疑問を浮かべています（現在進行形で）。
で、それを聞いた周りの学会員さんもおかしいですよね。「おお、それはすごい」だけしか言わない。わたしは何について祈ったのかを聞きたいです。
あの塗り絵は私も渡されました。はしっこをちょいと塗っただけで終わりましたが。
たしかにあれだけ多くのマスを埋めれるのはすごいことですが、それだけで満足してたら駄目ですよね。何を祈ったか。その祈ったことに対して何をしたか。
私もあの「〜〜遍」という言い方には疑問を感じていました。良く皆さんは会合でわたしは「○万遍あげました」と言われるのを聞いて、疑問を浮かべています（現在進行形で）。
で、それを聞いた周りの学会員さんもおかしいですよね。「おお、それはすごい」だけしか言わない。わたしは何について祈ったのかを聞きたいです。
あの塗り絵は私も渡されました。はしっこをちょいと塗っただけで終わりましたが。
たしかにあれだけ多くのマスを埋めれるのはすごいことですが、それだけで満足してたら駄目ですよね。何を祈ったか。その祈ったことに対して何をしたか。
平和さんからの返答が滞っているので、他の学会員の方でも構いません。私にわかるように説明してください。これは私の私見ですが、科学的なことも含めて書いてみますね。
一定の間隔で声を挙げることで身体も精神も活性化しやる気が出てくる。ソウカに入会して活動する中でそれまで他人だった人と交流ができ、同じ目的に向かって進むために必然的に連帯感が生まれて結束していき、いつのまにか学会に依存するようになってしまう。
しかし、やる気が出るのはソウカでなくとも強い人間なら出来ないことはないし、カラオケや友人と羽根を伸ばしたりして精神をスッキリさせることで十分な人もいます。
一定の間隔で声を挙げることで身体も精神も活性化しやる気が出てくる。ソウカに入会して活動する中でそれまで他人だった人と交流ができ、同じ目的に向かって進むために必然的に連帯感が生まれて結束していき、いつのまにか学会に依存するようになってしまう。
しかし、やる気が出るのはソウカでなくとも強い人間なら出来ないことはないし、カラオケや友人と羽根を伸ばしたりして精神をスッキリさせることで十分な人もいます。
長いので分けてますが、先日、ラジオを聞いている時にソウカはプラス思考だというソウカ宣伝を耳にしたのですが、ソウカ以外でもプラス思考の方はいますし、私はソウカはマイナス思考に近いと思います。
というのも、ソウカはソウカでなければ幸福になれないとか地獄に落ちるという考え方もマイナス思考だと思うのです。苦悩に苦しむ人が藁をも掴む感じで自分ではどうしようもなく悲観的になりソウカで変われるかもしれないと入る人もいるでしょう。悩みのない人間なんて９９％いないんです。そういった苦悩につけ込んで勧誘してくるんですよね。
そして、お経や仲間と活動する中で結果が出た人はソウカに忠誠を誓い、出なかった人やソウカによって嫌な思いをした人が疑問を抱き離れて行く。。。
というのも、ソウカはソウカでなければ幸福になれないとか地獄に落ちるという考え方もマイナス思考だと思うのです。苦悩に苦しむ人が藁をも掴む感じで自分ではどうしようもなく悲観的になりソウカで変われるかもしれないと入る人もいるでしょう。悩みのない人間なんて９９％いないんです。そういった苦悩につけ込んで勧誘してくるんですよね。
そして、お経や仲間と活動する中で結果が出た人はソウカに忠誠を誓い、出なかった人やソウカによって嫌な思いをした人が疑問を抱き離れて行く。。。
結果が出なくてもソウカから離れると不幸になるとか天罰が下るなどのすり込まれた恐怖感や不安感からとりあえずソウカを辞めないという人も中にはいるでしょうな。
もし活動してるソウカ２０人が１０人しか合格できない試験を受けたとしても物理的に合格できるのは半分の１０人だけ。それが人生を変えるであろう１回だけの試験だとしてもです。全ての人が上手くいくわけでもないし、思い通りにならない人が居て世界は成り立ってます。
思い通りにならないから、辛いからといって宗教に依存したりするのは強い生き方だとは思えません。そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
もし活動してるソウカ２０人が１０人しか合格できない試験を受けたとしても物理的に合格できるのは半分の１０人だけ。それが人生を変えるであろう１回だけの試験だとしてもです。全ての人が上手くいくわけでもないし、思い通りにならない人が居て世界は成り立ってます。
思い通りにならないから、辛いからといって宗教に依存したりするのは強い生き方だとは思えません。そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
なんでもソウカのおかげだと感謝するのは自由ですが、そう思えない人にまで押し付けたり脅すのは間違っています。自己満足だけに留めておいてもらいたいのです。私は科学的に見ても現状を見ても必要ないと断言できます。実際に国家は問題だらけですし宗教に注ぎ込む金銭を消費に使えばかなりの経済効果になりますよ。今困ってる人達に分け与えるというなら少しは理解できますが、都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
今まで誰もこの疑問に納得いく答えをくれたソウカの方はいません。誰かお願いします。
もし自分で答えられないのなら幹部の方などにこのサイトを教えて来てもらうのもアリだと思います。しかし、本部に乗り込んだ学会員さんが広報から聞かされた内容では話しになりませんし更に疑問が増えただけですな。まぁどの幹部に聞いても同じ内容になりそうですけど。気長に待ってみます。
今まで誰もこの疑問に納得いく答えをくれたソウカの方はいません。誰かお願いします。
もし自分で答えられないのなら幹部の方などにこのサイトを教えて来てもらうのもアリだと思います。しかし、本部に乗り込んだ学会員さんが広報から聞かされた内容では話しになりませんし更に疑問が増えただけですな。まぁどの幹部に聞いても同じ内容になりそうですけど。気長に待ってみます。
＞１なんか冷めたさん
選挙のＦ(フレンド票)の報告やら、新聞啓蒙(勧誘)の数やら、
いったい何をする団体なんだよっ！って感じですよね（＾＾；
地区別対抗みたいになってて、今回はうちが１位ですとおおはしゃぎする・・・
それなら、皆で公園や海岸のゴミ拾ってそのゴミ袋の数で競えって思いますw。
あ、あと２４時間テレビの募金にいくつ貯金箱出したかとかww。
祈ったことで、頭の中がすっきりして意外と簡単な問題だったことに気づくこともある。
精神集中・無我夢中な時間を作るのには便利な手段ですw。
時間とご本尊があれば、すぐに出来るw。
けど、集中してるときほど大きな声になるから近所迷惑ですよね。。。。
その辺も外部に批判される点ですね。
会館なら防音仕様だからって大きな会合やったら、
人が多く来てさらに迷惑ww。
会合に参加したかの報告もありましたね。。。ほんとプライバシーが無い。
選挙のＦ(フレンド票)の報告やら、新聞啓蒙(勧誘)の数やら、
いったい何をする団体なんだよっ！って感じですよね（＾＾；
地区別対抗みたいになってて、今回はうちが１位ですとおおはしゃぎする・・・
それなら、皆で公園や海岸のゴミ拾ってそのゴミ袋の数で競えって思いますw。
あ、あと２４時間テレビの募金にいくつ貯金箱出したかとかww。
祈ったことで、頭の中がすっきりして意外と簡単な問題だったことに気づくこともある。
精神集中・無我夢中な時間を作るのには便利な手段ですw。
時間とご本尊があれば、すぐに出来るw。
けど、集中してるときほど大きな声になるから近所迷惑ですよね。。。。
その辺も外部に批判される点ですね。
会館なら防音仕様だからって大きな会合やったら、
人が多く来てさらに迷惑ww。
会合に参加したかの報告もありましたね。。。ほんとプライバシーが無い。
こんなところで創価学会のことをわかってもらっても無意味だと感じました。
なので、もうここへは来ません！
決して逃げるわけではないので、そのへんは誤解なさらないでくださいね★
なので、もうここへは来ません！
決して逃げるわけではないので、そのへんは誤解なさらないでくださいね★
＞１５９６さん
私は幹部でも、熱心な信者でもないのでw、ご期待に添えるかわかりませんが
私なりにお話出来ればと思います。
題目によって得られるのは、あなたの仰る科学的な部分でしかないと思います。
大声で笑うと脳や細胞が活性化するみたいなのと同じだと。
ただ、学会員のなかで自分の意思で入会した人の多くは、
題目を知るまで、友人と羽を伸ばせなかったり、
カラオケに行っても心が晴れなかった部類の人だと思います。
手段を知らない、或いは不器用で何事も成功したことが無い。
努力できないわけではないけど、要領が悪いと言うか、、、
私は幹部でも、熱心な信者でもないのでw、ご期待に添えるかわかりませんが
私なりにお話出来ればと思います。
題目によって得られるのは、あなたの仰る科学的な部分でしかないと思います。
大声で笑うと脳や細胞が活性化するみたいなのと同じだと。
ただ、学会員のなかで自分の意思で入会した人の多くは、
題目を知るまで、友人と羽を伸ばせなかったり、
カラオケに行っても心が晴れなかった部類の人だと思います。
手段を知らない、或いは不器用で何事も成功したことが無い。
努力できないわけではないけど、要領が悪いと言うか、、、
つづき・・・
人との関わり方が下手な方も多く居ます。
だから余計に勢いで話をしようとする。
題目が背中を後押しするから、怖いもの無しです。
ましてや何か体験を得てしまおうものなら、その勢いが加速する。
そして勧誘（折伏や新聞の啓蒙）に成功すれば仲間が褒め称えてくれる。
また、過去に自分が困っている時に助けてもらえた恩を、
今現在自分と同じ・それ以上の境遇の人を助けることで恩返しをしている。
純粋過ぎるあまり、過度な行動にでてる場合もあると思います。
これまで失敗・挫折ばかりだった人には、
自分が認められると言う事は、かなりの自信になりますよね。
幹部になる人間がそういう人をうまく扱う術を心得ている。
ちなみに幹部は推薦・面接によって審査されます。
私も何度か推薦され幹部候補生になりましたが、
仕事やら結婚やらで活動をすっぽかしている内に
今は最下層部のヒラですが。
人との関わり方が下手な方も多く居ます。
だから余計に勢いで話をしようとする。
題目が背中を後押しするから、怖いもの無しです。
ましてや何か体験を得てしまおうものなら、その勢いが加速する。
そして勧誘（折伏や新聞の啓蒙）に成功すれば仲間が褒め称えてくれる。
また、過去に自分が困っている時に助けてもらえた恩を、
今現在自分と同じ・それ以上の境遇の人を助けることで恩返しをしている。
純粋過ぎるあまり、過度な行動にでてる場合もあると思います。
これまで失敗・挫折ばかりだった人には、
自分が認められると言う事は、かなりの自信になりますよね。
幹部になる人間がそういう人をうまく扱う術を心得ている。
ちなみに幹部は推薦・面接によって審査されます。
私も何度か推薦され幹部候補生になりましたが、
仕事やら結婚やらで活動をすっぽかしている内に
今は最下層部のヒラですが。
宗教を持たない方(うちの主人も)は、心が強いのだと思います。
自分の行いに自信・責任が持ててると言ったほうがいいかな。
学会は(精神的に)後ろ盾が欲しい人間の集団だと思います。
あと、うちの祖母や母を観て思うのは、純粋っていうか単純？w
ふと思ったのですが、過去に学会員とトラぶったのですか？
やけに強烈な批判がありますね。。
心は弱い人は多いかもしれませんが、
マイナス思考なだけなら過度な行動は伴わないのでは？ ちょっと反論w。
あぁぁ・・・まだ終われない・・・
自分の行いに自信・責任が持ててると言ったほうがいいかな。
学会は(精神的に)後ろ盾が欲しい人間の集団だと思います。
あと、うちの祖母や母を観て思うのは、純粋っていうか単純？w
ふと思ったのですが、過去に学会員とトラぶったのですか？
やけに強烈な批判がありますね。。
心は弱い人は多いかもしれませんが、
マイナス思考なだけなら過度な行動は伴わないのでは？ ちょっと反論w。
あぁぁ・・・まだ終われない・・・
すいません。。。
＞そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
確かにそういう方には宗教は必要ないですよね。
でも、全てにおいて惑わされずに生きていけるでしょうか。
救われたと感じることがいけないことでしょうか。
生きていく為のヒントとしての宗教はあってもいいとおもいます。
依存。。。ちょっと傷つきましたw。
でも、依存と呼ばれるくらいの気持ちがないと信心は続かないかなとも思いました。
＞そんなことに惑わされずに自分でやる気を出して生き抜く人こそ人生の勝利者であると思いますね。
確かにそういう方には宗教は必要ないですよね。
でも、全てにおいて惑わされずに生きていけるでしょうか。
救われたと感じることがいけないことでしょうか。
生きていく為のヒントとしての宗教はあってもいいとおもいます。
依存。。。ちょっと傷つきましたw。
でも、依存と呼ばれるくらいの気持ちがないと信心は続かないかなとも思いました。
これで最後にします。。
＞都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
都合悪くても人助けできる人がどれだけいますか？あなたはできますか？
人間に完璧と呼ばれる人はいないと思います。
所詮、宗教は完璧でない人間が同じ人間を相手にして成り立っているものだと思います。。
ま、学会はかなり曲がった方向にすすんでますが。
脱会された方は、他に自分の道を見つけられたのかもしれないし、
脱会しない私達の中には、外部との共存の可能性を模索してる人もあると思うのです。
言い訳だと取られたらそれまでですが、、、、
こんな回答で満足はしないでしょうが、内部の人間が頑張って考えてみた結果です。
＞都合のいい時だけ助けるなど「偽善」ですよ。
都合悪くても人助けできる人がどれだけいますか？あなたはできますか？
人間に完璧と呼ばれる人はいないと思います。
所詮、宗教は完璧でない人間が同じ人間を相手にして成り立っているものだと思います。。
ま、学会はかなり曲がった方向にすすんでますが。
脱会された方は、他に自分の道を見つけられたのかもしれないし、
脱会しない私達の中には、外部との共存の可能性を模索してる人もあると思うのです。
言い訳だと取られたらそれまでですが、、、、
こんな回答で満足はしないでしょうが、内部の人間が頑張って考えてみた結果です。
南国娘さん、あなたは人格者ですね。実は何の縁があるのかわかりませんが、人生で７人ほどからソウカに入らないかと勧誘されたことがあるんですよ。普通に御飯に誘われて言ってみたら幹部が待ち伏せしてたなど、何人もの幹部と話をしてきました。その度に論破してきましたけど、私の幸せを祈ってるだとかあなたが入ったら素晴らしい人材になれるだとか、勧誘するのは全て私のためなんだと言っておきながら知人のソウカはその後自ら疎遠に。私も押し付けは悪いなど云々と言ってましたが、パッタリ縁を切る態度も「なんだ、もう終わりか」って心境になるんですよね。まぁ散々申し上げてるように入る気はないんですが、勧誘してくる本人は私のためになんて思ってなかったわけですよ。
たま〜にエラーで書き込めなくなるのよね〜；；
疲れてるので１６０１の続きのみｗ
私「ボランティアが目的ではないと言ってましたけど、世界平和を謳うからには奉仕活動は やって当然なのでは？」
広「個人思想としては素晴らしいですが、宗教団体であり慈善事業団体では無い事をお忘れなく。緊急時への対策としては他のどの団体よりも早急に救済活動ができるようにと心がけてますし、個人の奉仕活動を抑止する事はありませんので。」
私「個人思想とかぢゃなくて、基本的なことだろ・・・緊急時だけじゃダメだろ・・・もっと迅速な団体あるし・・・」
広「は？」
疲れてるので１６０１の続きのみｗ
私「ボランティアが目的ではないと言ってましたけど、世界平和を謳うからには奉仕活動は やって当然なのでは？」
広「個人思想としては素晴らしいですが、宗教団体であり慈善事業団体では無い事をお忘れなく。緊急時への対策としては他のどの団体よりも早急に救済活動ができるようにと心がけてますし、個人の奉仕活動を抑止する事はありませんので。」
私「個人思想とかぢゃなくて、基本的なことだろ・・・緊急時だけじゃダメだろ・・・もっと迅速な団体あるし・・・」
広「は？」
私「・・・んぢゃ、強引な折伏は禁止してるとの指導だが、男子部などでは“まずは行動・とにかくやってみろ”等、強引な折伏を誘発する指導がされているけど？」
広「本部からの指導とは少々ズレがあるのも知っています。ただ そこは個人の判断に任せるしか方法が無いので・・・本部としては引き続き無理な折伏はするなと指導して行きます」
私「少々のズレぢゃないし・・・いっそ折伏禁止にしろ・・・」
広「・・・はぁ？」
広「本部からの指導とは少々ズレがあるのも知っています。ただ そこは個人の判断に任せるしか方法が無いので・・・本部としては引き続き無理な折伏はするなと指導して行きます」
私「少々のズレぢゃないし・・・いっそ折伏禁止にしろ・・・」
広「・・・はぁ？」
私「外部の人達から多数の非難が上がっている以上、創価学会としては折伏行為を一時的にでも中断して、地域社会の発展なんかに役に立つ対策した方がイイんぢゃない？創価班とか牙城会で夜間の犯罪抑止パトロールさせるとか。ドクター部で養護施設とか介護施設の奉仕活動展開させるとか。各地域で会合の回数何回か減らして近所のゴミ拾いや掃除させるとか。その方が学会に対しての悪いイメージ払拭できて、結果的には広宣流布とか折伏に繋がると思うけど？」
広「・・・仰る通りですね。本部での会合の際に検討させてもらいます（←すっごく面倒くさそうに；；；）。
では、時間ですので これで。」
広「・・・仰る通りですね。本部での会合の際に検討させてもらいます（←すっごく面倒くさそうに；；；）。
では、時間ですので これで。」
私「は！？まだ話し終わって無いけど？資金の使用詳細とか見せてほしいんだけど？？逃げるわけ！？」
広「この後も予定がありますので・・・出口まで御案内しましょう」
・・・喚いて食い下がる私を、創価班が「捕まった宇宙人」よろしく出口まで誘導ｗ
はい。つまみ出されまちた。えへ♪ｗｗ
あれ絶対 検討する気なんかねぇよｗｗｗ
リベンジする予定なので、なんかイイ案あったらヨロですｗｗ
広「この後も予定がありますので・・・出口まで御案内しましょう」
・・・喚いて食い下がる私を、創価班が「捕まった宇宙人」よろしく出口まで誘導ｗ
はい。つまみ出されまちた。えへ♪ｗｗ
あれ絶対 検討する気なんかねぇよｗｗｗ
リベンジする予定なので、なんかイイ案あったらヨロですｗｗ
私を勧誘してきた友人知人は平和さんのように中途半端で口だけの人でした。そして理解しない・私にかなわないとわかると腹を立てたり離れて行く。別に自信があるなら何も離れて行かなくてもいいし、堂々としていれば良いのですからね。目を見ればヤラされてるということが伝わってきます。私のことなどどうでもいいのですよ。仰るように完璧な人間などいませんが、勧誘するのであればスキルアップしてから勧誘するとか、ある程度の反論は予想されるわけなので返答を用意すべきです。
どの幹部も私が突っ込むとやってみればわかるで逃げます。様々な疑問点は解消されないままです。返答できないのは言ってはまずいこともあるからでしょう。
どの幹部も私が突っ込むとやってみればわかるで逃げます。様々な疑問点は解消されないままです。返答できないのは言ってはまずいこともあるからでしょう。
学会員ですさんや南国娘さんはソウカにいながらにして教義は信じているが組織の在り方や、そのやり方に不満があるという解釈で合ってますか？平和さんとはあまりにも温度差があるし、学会員ですさんは乗り込むことを楽しんでいるようにも見えるし、私のソウカ否定に対して南国娘さんは御立腹のようですので少し戸惑ってます。大きい組織なので色んな方がいて当然ですかな＾＾；
まぁ内部にもこれだけ不信感を抱く人がいるような団体は間違っていますよ。どこかで歯車が狂っている、誰かが汚いことをしている。私はそう思ってますし、少なくとも勧誘してきたソウカは皆非常識で見るに耐えない有り様でしたね。勧誘してきた本人が「もう帰りたい」モードになってたこともありましたね〜（笑）
まぁ内部にもこれだけ不信感を抱く人がいるような団体は間違っていますよ。どこかで歯車が狂っている、誰かが汚いことをしている。私はそう思ってますし、少なくとも勧誘してきたソウカは皆非常識で見るに耐えない有り様でしたね。勧誘してきた本人が「もう帰りたい」モードになってたこともありましたね〜（笑）
簡潔にレスをば。眠いので、気分悪くさせたらゴメンなさい＾＾；
>２世の幽霊会員さんへ
1.何もしないよりはマシだとは思うけど、継続できる力を持ってるのにやらないのはムカつきます。
2.公的な禁止宣言のみで、たぶん暗黙の了解。
3.全く持って同意。目の前の問題を、やれる事すら やらないのは無慈悲だ。
「小悪用いて大悪を断つ」みたいな意見どっかで見たんだけど・・・
武力で武力を、しかも生命の尊厳を無視して成される平和なんて、私は要らない。
>２世の幽霊会員さんへ
1.何もしないよりはマシだとは思うけど、継続できる力を持ってるのにやらないのはムカつきます。
2.公的な禁止宣言のみで、たぶん暗黙の了解。
3.全く持って同意。目の前の問題を、やれる事すら やらないのは無慈悲だ。
「小悪用いて大悪を断つ」みたいな意見どっかで見たんだけど・・・
武力で武力を、しかも生命の尊厳を無視して成される平和なんて、私は要らない。
>毎日目薬さんへ
各会館の使用頻度までは知らないけど、
なんかしらの会合の時は入りきらない位になってますね〜。うちの近所の会館では。
聖教新聞・・・内部の私から見ても「公開オ○ニー」にしか思えない面が多々あるので、読むの苦痛だと思いますよｗｗ
>１６２２ なんか冷めたさんへ
同意です。癌を克服した人は、病気と真剣に戦った人。
題目の効果（希望を持つことで免疫力を上げる）もあるけど、
克服できた事実は その人個人の勇気と努力の結晶です。
題目だけを評価して個人の努力を評価しない人は、
・・・同じ立場になったら助からないかも＾＾；
・・・眠い、もぉ無理ｗｗｗ
>>１５９６さんへ
私みたいな若輩者（しかも、創価に疑問を持っている学会員）がうまく答えられるかわかりませんが、お付き合いくださると幸いです。かなり自論も入っていると思うので話半分で聞いてやってください。
まずその一、題目について（私は題目＝祈り＝行動等のエネルギー源と解釈しています）
はっきり言います。別に声を上げて題目する必要などどこにもないと思います。ただ、黙ってご本尊の前で座るのも、小声でぶつぶつ言っても、歩きながら口ずさんでも、なんでもいいと思います。また、そこに時間は関係ありません。こめられた思いが大事。たくさんの人がいるのですから、祈りの形を強制させられる必要などないでしょう。あなたがおっしゃっているとおり、カラオケでもいいじゃないかと思いますね。それでその人自身が少しでも救われるのであれば、何でもよいでしょう。栄養剤は題目だけではありません。
私みたいな若輩者（しかも、創価に疑問を持っている学会員）がうまく答えられるかわかりませんが、お付き合いくださると幸いです。かなり自論も入っていると思うので話半分で聞いてやってください。
まずその一、題目について（私は題目＝祈り＝行動等のエネルギー源と解釈しています）
はっきり言います。別に声を上げて題目する必要などどこにもないと思います。ただ、黙ってご本尊の前で座るのも、小声でぶつぶつ言っても、歩きながら口ずさんでも、なんでもいいと思います。また、そこに時間は関係ありません。こめられた思いが大事。たくさんの人がいるのですから、祈りの形を強制させられる必要などないでしょう。あなたがおっしゃっているとおり、カラオケでもいいじゃないかと思いますね。それでその人自身が少しでも救われるのであれば、何でもよいでしょう。栄養剤は題目だけではありません。
つづきです（長くなりそうな予感）
ソノニ、交流について。
相当に引っ込み思案でない限り（もしくは私みたいに活動の勧誘メールが来てもほぼ無視している状態じゃない限り）、誘ってくれた方がいろいろと面倒をみてくれる（はず）なので、お友達はそこそこ努力すればできるでしょう。本当の友達かは置いといて（だって、退転したら「はいさいなら〜」ってなるのは友達とは言わないでしょう）。
「依存」について
これは本当にそうだと思います。両親を見ていたらよくわかります。あ、私の言う依存は少し意味が違うかもしれませんけど。
熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。「先生がこう言った」「あの幹部の方はこう言った」「聖教新聞にコウ書いてあった」……他。
なので、最近は両親と話し合う際には「お父さんはどう思う？」「お母さんはどう思う？」と聞くことにしています。
ソノニ、交流について。
相当に引っ込み思案でない限り（もしくは私みたいに活動の勧誘メールが来てもほぼ無視している状態じゃない限り）、誘ってくれた方がいろいろと面倒をみてくれる（はず）なので、お友達はそこそこ努力すればできるでしょう。本当の友達かは置いといて（だって、退転したら「はいさいなら〜」ってなるのは友達とは言わないでしょう）。
「依存」について
これは本当にそうだと思います。両親を見ていたらよくわかります。あ、私の言う依存は少し意味が違うかもしれませんけど。
熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。「先生がこう言った」「あの幹部の方はこう言った」「聖教新聞にコウ書いてあった」……他。
なので、最近は両親と話し合う際には「お父さんはどう思う？」「お母さんはどう思う？」と聞くことにしています。
>1653 １５９６さんへ
最近になって色々と変化（現実的・心情的）があるので・・・楽しんでるのかもな〜ｗ
組織の在り方や方針には、かなり不満てか「こんなんぢゃイカん！！」って思いますね。
貴方の意見て、全体的に同意できる意見です＾＾
科学的見解からの意見も全て納得のいくものです。
ただ ちょっと思うのは、
意に沿わないモノを当てられた時には、物凄く攻撃的になるのかな〜・・・と。
徹底抗戦の姿勢とか、完膚なきまでの論破とか。
・・・結構好きですｗそゆのｗｗｗ
私は あんま頭良くないから、退路断つまでの論法とかは無理だけどｗ
気に入らないと噛み付く癖があるから＾＾；
自分って慈悲が足りないな〜って思うけどね。。。
最近になって色々と変化（現実的・心情的）があるので・・・楽しんでるのかもな〜ｗ
組織の在り方や方針には、かなり不満てか「こんなんぢゃイカん！！」って思いますね。
貴方の意見て、全体的に同意できる意見です＾＾
科学的見解からの意見も全て納得のいくものです。
ただ ちょっと思うのは、
意に沿わないモノを当てられた時には、物凄く攻撃的になるのかな〜・・・と。
徹底抗戦の姿勢とか、完膚なきまでの論破とか。
・・・結構好きですｗそゆのｗｗｗ
私は あんま頭良くないから、退路断つまでの論法とかは無理だけどｗ
気に入らないと噛み付く癖があるから＾＾；
自分って慈悲が足りないな〜って思うけどね。。。
さらに続き
あと、すみませんが、疑問点を箇条書きなどにしていただけると分かりやすいのですが……（私の読解力が低いのであと何にお答えしたらよいかが分からなくって）、答えるといっても上みたいな個人的な意見でしかありませんが。こんなのでもよければお答えできる範囲でさせていただきたく思います。
わたしも、思い込むと「がががー」って行ってしまうタイプなので、変な点がありましたらご指摘お願いします（当たって砕けろが心情。
では！
あと、すみませんが、疑問点を箇条書きなどにしていただけると分かりやすいのですが……（私の読解力が低いのであと何にお答えしたらよいかが分からなくって）、答えるといっても上みたいな個人的な意見でしかありませんが。こんなのでもよければお答えできる範囲でさせていただきたく思います。
わたしも、思い込むと「がががー」って行ってしまうタイプなので、変な点がありましたらご指摘お願いします（当たって砕けろが心情。
では！
＞学会員ですさん
その、集会はどんなお話をきくんだろう？とかも興味はわきますね・・＾＾
それにしてもお疲れのようで。おやすみなさいまし。
ここ数時間のコメントを読んでいて・・・
南国娘さんのお話は、よ〜くわかります。。
ひとりで死んでもひとりで生きられないのが人間、
何か支えがほしいひと、つながりをもとめて寂しい人もいる。
そんなとき宗教ならいつでもどこでも自分に光をくれる気がします。
いや宗教はいってないんですけどね・・・
その、集会はどんなお話をきくんだろう？とかも興味はわきますね・・＾＾
それにしてもお疲れのようで。おやすみなさいまし。
ここ数時間のコメントを読んでいて・・・
南国娘さんのお話は、よ〜くわかります。。
ひとりで死んでもひとりで生きられないのが人間、
何か支えがほしいひと、つながりをもとめて寂しい人もいる。
そんなとき宗教ならいつでもどこでも自分に光をくれる気がします。
いや宗教はいってないんですけどね・・・
>>1596さん
学会員じゃないからお呼びでないと思いますけど
全部が全部筋が通るものでは、ないのでは・・宗教はみんな。
ほとんど、文化みたいなもの？
尚更お金とか不透明な部分は気になりますけど、1596さんは熱い方なんだなぁと思います。。
純粋に信じ切ってるひとから搾取してるんじゃないのかって疑問もちますし。
7回に亘る勧誘のせいかもわかりませんけれど。
>>なんか冷めたさん
変な話ですが、、、
「なんか創価学会のことにかこつけて
お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦」
とかどうでしょうか？
いっしょにボランティア参加に巻き込んじゃうとか・・・！楽しいかなって。
学会員じゃないからお呼びでないと思いますけど
全部が全部筋が通るものでは、ないのでは・・宗教はみんな。
ほとんど、文化みたいなもの？
尚更お金とか不透明な部分は気になりますけど、1596さんは熱い方なんだなぁと思います。。
純粋に信じ切ってるひとから搾取してるんじゃないのかって疑問もちますし。
7回に亘る勧誘のせいかもわかりませんけれど。
>>なんか冷めたさん
変な話ですが、、、
「なんか創価学会のことにかこつけて
お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦」
とかどうでしょうか？
いっしょにボランティア参加に巻き込んじゃうとか・・・！楽しいかなって。
>>１６６１さんへ
この前、もっと学会をよくするために一緒にがんばらないかと父に言ったら「いや、俺はいい（そんな余裕はないし、学会を信じているから）」とはっきり断られてショックを受けたなんか冷めたです。
>お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦
いいですね。上記のことがあって少し落ち込んでいたのですが……よし、またその方向から作戦をしかけてみますね（笑）。
ありがとうございました。
>>１５９６さんへ
前に書き忘れがあったので補足します。１５９６さんの疑問点は、周り（学会員）の方に聞いてみようと思っていますので、ご安心を（私の自論だけでお答えすることはできないので）。
この前、もっと学会をよくするために一緒にがんばらないかと父に言ったら「いや、俺はいい（そんな余裕はないし、学会を信じているから）」とはっきり断られてショックを受けたなんか冷めたです。
>お母さんたちを別の喜びに目覚めさせる作戦
いいですね。上記のことがあって少し落ち込んでいたのですが……よし、またその方向から作戦をしかけてみますね（笑）。
ありがとうございました。
>>１５９６さんへ
前に書き忘れがあったので補足します。１５９６さんの疑問点は、周り（学会員）の方に聞いてみようと思っていますので、ご安心を（私の自論だけでお答えすることはできないので）。
＞１５９６さん
人格者だなんて。。。お恥ずかしい（＞＜）
ここ１０年以上学会不信を続けててずっと考えてたことの一部です。
上記の内容は、あくまで自分の意思で入会した方についてのコメントですが。
今回、あなたにお話をするという形で、じっくり内部を見つめる時間が持てたと思います。
あと、立腹気づいてもらえました？w
一応まだ信心はあるのでw、完全否定されるとキツイです。。。
疑問や不信は学会員の行動にあって、教えそのものでは無いので。
あと、７人に折伏受ける方もそういないかもw。
確かに入る気が無いと判断されたら即疎遠ですね。
うちの主人も幹部(狭い我が家に総勢５名)にだいぶ説得されましたが、
反撃のように質問攻めした途端、曖昧な返事＋その後音沙汰なし。
ただ選挙のお願いだけは欠かさず来る。。。ふぅ。
人格者だなんて。。。お恥ずかしい（＞＜）
ここ１０年以上学会不信を続けててずっと考えてたことの一部です。
上記の内容は、あくまで自分の意思で入会した方についてのコメントですが。
今回、あなたにお話をするという形で、じっくり内部を見つめる時間が持てたと思います。
あと、立腹気づいてもらえました？w
一応まだ信心はあるのでw、完全否定されるとキツイです。。。
疑問や不信は学会員の行動にあって、教えそのものでは無いので。
あと、７人に折伏受ける方もそういないかもw。
確かに入る気が無いと判断されたら即疎遠ですね。
うちの主人も幹部(狭い我が家に総勢５名)にだいぶ説得されましたが、
反撃のように質問攻めした途端、曖昧な返事＋その後音沙汰なし。
ただ選挙のお願いだけは欠かさず来る。。。ふぅ。
つづき。。。
あなたは学会員を呼ぶんでしょうね〜w。
幹部から誰か折伏出来そうなのは居ないかと聞かれて、
助けてあげなきゃって訳でもないけど友人だから
という感じなのかもしれませんね。学生部や青年部にありがちな感じw。
だからあなたが入会しなかったら、縁を切ってまた違う獲物を。。。。
スキルアップ、、、確かに。
でもそれは組織全体がそうならないと駄目ですね。
主人の説得に来た幹部は、これまでたくさんの人を折伏したって言う人ばかりでした。
何度も聞かれた質問だろうから答えられるだろう、
或いは私自身も答えが聞きたいなと、思う事ばかり主人はぶつけていましたが、
私もがっかりするような返答でした。
かなり上の幹部でこれかよって。
ま、ほかの幹部の手前、体裁もあるのだろうなと。
汚いこと。。。やってるでしょうね。組織病ですから。
非常識。。有識者は人の嫌がることしませんよね。
あなたは学会員を呼ぶんでしょうね〜w。
幹部から誰か折伏出来そうなのは居ないかと聞かれて、
助けてあげなきゃって訳でもないけど友人だから
という感じなのかもしれませんね。学生部や青年部にありがちな感じw。
だからあなたが入会しなかったら、縁を切ってまた違う獲物を。。。。
スキルアップ、、、確かに。
でもそれは組織全体がそうならないと駄目ですね。
主人の説得に来た幹部は、これまでたくさんの人を折伏したって言う人ばかりでした。
何度も聞かれた質問だろうから答えられるだろう、
或いは私自身も答えが聞きたいなと、思う事ばかり主人はぶつけていましたが、
私もがっかりするような返答でした。
かなり上の幹部でこれかよって。
ま、ほかの幹部の手前、体裁もあるのだろうなと。
汚いこと。。。やってるでしょうね。組織病ですから。
非常識。。有識者は人の嫌がることしませんよね。
＞学会員ですさん
かなり頑張りましたねww。乙。
うちの主人も、選挙で勧誘がくるたびに、
信濃町本部や選挙事務所・公明党本部に電話かけて
「一体どんな指導してるんだ！！！」です。
スタンプの様な返事に毎回キレます。。。
一度、選挙事務所に乗り込んだら、訪問者帳に記帳させられ、
「内容は解りました。学会本部のほうに報告させていただきます」とだけ言われ、
しかもたまたま陣中見舞いに来た某女性タレントに「ありがとう、ヨロシク！」と握手され、
とても呆れた顔して出てきましたw。
そういう様子を見て私も考えさせられた部分が多く有ります。
主人は私の菩薩でしょうか？w
幹部や広報に限らず結構いい加減ですよね。
未来部や女子部のときの先輩やお姉さんにもいました。
年上じゃなきゃ殴ってやったのにみたいな。。おっと暴言。
あまり血圧が上がらない程度にリベンジ頑張って下さいww。
かなり頑張りましたねww。乙。
うちの主人も、選挙で勧誘がくるたびに、
信濃町本部や選挙事務所・公明党本部に電話かけて
「一体どんな指導してるんだ！！！」です。
スタンプの様な返事に毎回キレます。。。
一度、選挙事務所に乗り込んだら、訪問者帳に記帳させられ、
「内容は解りました。学会本部のほうに報告させていただきます」とだけ言われ、
しかもたまたま陣中見舞いに来た某女性タレントに「ありがとう、ヨロシク！」と握手され、
とても呆れた顔して出てきましたw。
そういう様子を見て私も考えさせられた部分が多く有ります。
主人は私の菩薩でしょうか？w
幹部や広報に限らず結構いい加減ですよね。
未来部や女子部のときの先輩やお姉さんにもいました。
年上じゃなきゃ殴ってやったのにみたいな。。おっと暴言。
あまり血圧が上がらない程度にリベンジ頑張って下さいww。
＞毎日目薬さん
宗教って、べつに○○教って名前でなくても、
好きなアーティストや漫画や小説でもいいと思うんです。
ちなみにうちの主人は「ガ○ダム教でごはん教」なんだそうですw。
自分の人生にうまく当てはまれば何でもＯＫなんだな〜、
と思わされましたw。
同じ趣味の人と楽しく談義して、理解を深め合って、
更に新しい物や考えが生まれたら最高ですよね〜。
なんで趣味ではそうできても宗教となると途端に頑なになるのか。。。
やっぱり怖いんですかね〜、生きていくことは。
でも、人生の先輩たちがあの失態じゃ先が思いやられますね（ーー：
宗教って、べつに○○教って名前でなくても、
好きなアーティストや漫画や小説でもいいと思うんです。
ちなみにうちの主人は「ガ○ダム教でごはん教」なんだそうですw。
自分の人生にうまく当てはまれば何でもＯＫなんだな〜、
と思わされましたw。
同じ趣味の人と楽しく談義して、理解を深め合って、
更に新しい物や考えが生まれたら最高ですよね〜。
なんで趣味ではそうできても宗教となると途端に頑なになるのか。。。
やっぱり怖いんですかね〜、生きていくことは。
でも、人生の先輩たちがあの失態じゃ先が思いやられますね（ーー：
つい先ほど、父親と大激論をしてきました「なんか冷めた」です（笑）。
先日も、父親に学会を良くして行こうと言ったら断られたと書きましたが、今回もまた同じようなこと（俺は学会を信じているから）を言われて、ふと思いました。
【『無知』とは】
ロジャー・ベーコンというイギリス出身の哲学者は人が無知になる原因として
�仝�威を崇拝して思考停止になる。
��旧慣墨守で新しい刺激を受け付けなくなる。
�Ｂ臀扱濤腓婆槊�たないことを第一に心がけるようになる。
�っ里辰討襪佞蠅鬚垢襦�
などを上げたそうです。これを見たとき――特に�，鯑匹鵑世箸�、私は『創価学会』が頭に浮かびましたが、皆さんはどうでしょうか？ 実際に父は私に「（学会の悪いところ等を）知ろうとは思わない」とはっきり言いました。
先日も、父親に学会を良くして行こうと言ったら断られたと書きましたが、今回もまた同じようなこと（俺は学会を信じているから）を言われて、ふと思いました。
【『無知』とは】
ロジャー・ベーコンというイギリス出身の哲学者は人が無知になる原因として
�仝�威を崇拝して思考停止になる。
��旧慣墨守で新しい刺激を受け付けなくなる。
�Ｂ臀扱濤腓婆槊�たないことを第一に心がけるようになる。
�っ里辰討襪佞蠅鬚垢襦�
などを上げたそうです。これを見たとき――特に�，鯑匹鵑世箸�、私は『創価学会』が頭に浮かびましたが、皆さんはどうでしょうか？ 実際に父は私に「（学会の悪いところ等を）知ろうとは思わない」とはっきり言いました。
＞なんか冷めたさん
＞熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。
そうそう！！ほんと受け売りなんですよ！！
うちの母に質問をぶつけると
「もっと勉強してあなたの納得いく答えを出すから。」と言います。
なんせうちの父親がすごい質問をかますので、注意深いです。
でも。まだ納得いく返事は返ってきません。（＾＾；
でも、祖母は新聞や学会書籍の抜粋ばかり並べます。
ま、祖母は幹部なので普通に指導されてるって事ですかねw。
自分自身の中に取り込まれているならば、
自分の言葉で説明できそうなもんですけどねぇ。
＞熱心な学会員さんって自分でものを考えないんですね。
そうそう！！ほんと受け売りなんですよ！！
うちの母に質問をぶつけると
「もっと勉強してあなたの納得いく答えを出すから。」と言います。
なんせうちの父親がすごい質問をかますので、注意深いです。
でも。まだ納得いく返事は返ってきません。（＾＾；
でも、祖母は新聞や学会書籍の抜粋ばかり並べます。
ま、祖母は幹部なので普通に指導されてるって事ですかねw。
自分自身の中に取り込まれているならば、
自分の言葉で説明できそうなもんですけどねぇ。
１、２はまさしく典型的な会員の方を示しているように思えてなりません（３、は微妙な感じで。４は、私がそうです（笑））。
もちろん、中には南国娘さんや、学会員ですさんみたいにしっかりと己の目で見て、知っている方もおられますが。
父は情報・知識よりも経験が大事だろうと言いました。確かにそうですけど、全く知識を入れようとしないということとは違うはずです。経験だって、大きな意味で言うと知識です。
知らないと何も始まりません。なので、父たちに言う前に、私も改めて創価学会のことを知ろうと思います。知って、どうなるかはわかりませんが、もう少し両親と歩み寄れるかもしれません。
諦めずに、学会の掲げる『対話』を続けたいと思います。まだまだ私の意見を理解はしてくれませんが、聞いてはくれるので。
では、少しスレタイと又少しずれてしまいましたが、これにて。
もちろん、中には南国娘さんや、学会員ですさんみたいにしっかりと己の目で見て、知っている方もおられますが。
父は情報・知識よりも経験が大事だろうと言いました。確かにそうですけど、全く知識を入れようとしないということとは違うはずです。経験だって、大きな意味で言うと知識です。
知らないと何も始まりません。なので、父たちに言う前に、私も改めて創価学会のことを知ろうと思います。知って、どうなるかはわかりませんが、もう少し両親と歩み寄れるかもしれません。
諦めずに、学会の掲げる『対話』を続けたいと思います。まだまだ私の意見を理解はしてくれませんが、聞いてはくれるので。
では、少しスレタイと又少しずれてしまいましたが、これにて。
＞なんか冷めたさん
同時にコメントアップしましたねw。
ベーコンさんの言ってる事の�，魯皀蹇岾慍顱廚犬磴覆い任垢�！！
��は会合の中ではおとなしくしている。。。みたいなw。
ベーコンさんって、過去に池田氏が本幹で取り上げた内容ではなかったでしたっけ・・・？
お父さん。。。頑固ですな。もう引き返せないって感じなのでしょうか。
それとも自分だけ良けりゃ。。。？
無知の知ってやっぱり難しいんですね。
同時にコメントアップしましたねw。
ベーコンさんの言ってる事の�，魯皀蹇岾慍顱廚犬磴覆い任垢�！！
��は会合の中ではおとなしくしている。。。みたいなw。
ベーコンさんって、過去に池田氏が本幹で取り上げた内容ではなかったでしたっけ・・・？
お父さん。。。頑固ですな。もう引き返せないって感じなのでしょうか。
それとも自分だけ良けりゃ。。。？
無知の知ってやっぱり難しいんですね。
デージン・デージン坂口デージン。デージン・デージン北側デージン。デージン・デージン冬柴デージン。池田熱狂ババア軍団出動。脂ぎったガマガエルこと池田田吾作です。聖教新聞読んだら体内に猛毒が発生するニダ。在日に選挙権やるニダよーー。松あきら、池田田吾作喜び組復活。池田かじり虫。「池田三兄弟、親父の隠し子次男・次男、真実知ったら自殺、自殺。親父は鬼畜でキチガイ・キチガイ池田三兄弟」
むむむ。愚か者がいますが。。。
私は知ろうとしてないわけではないし、知るために著書も読んできました。
しかし、聞いた話だけで辻褄が合わないというか不合理で非常識ばかりなので話しにならないわけですよ。私は本当の姿というのを入らなくても入ったとしても誰かに又は書物によって教えてもらわないといけないわけですよね？未知の世界ですから、お経にしても仕来りにしても誰かをまたは何かを見て覚えていくわけですよね。それならば入る前の段階である程度説明はできるわけです。それを質問してるんですが、形式的なことは話しても、お金とか体制などに関しては正面から答えません。それで「やってみよう」と言われましても納得できないのですよ。
私は知ろうとしてないわけではないし、知るために著書も読んできました。
しかし、聞いた話だけで辻褄が合わないというか不合理で非常識ばかりなので話しにならないわけですよ。私は本当の姿というのを入らなくても入ったとしても誰かに又は書物によって教えてもらわないといけないわけですよね？未知の世界ですから、お経にしても仕来りにしても誰かをまたは何かを見て覚えていくわけですよね。それならば入る前の段階である程度説明はできるわけです。それを質問してるんですが、形式的なことは話しても、お金とか体制などに関しては正面から答えません。それで「やってみよう」と言われましても納得できないのですよ。
李家堕駄夷詐狗！一ウォンやるから、祖国朝鮮半島へ帰って祖国でのみ活動しろ！！
>>1596 さん
横レスですけど、知ろうとしてないっていうか
信者のままでいるひとの気持ちを汲んで欲しいといったことでは？
ちがうでしょか？(ノ＿＜
信者の気持ちばかりは理屈じゃないですから。
ただ騙されているんだ！というわけじゃないのですから。
1596さんのお話は筋が通っていてただしい感じがするけど、
ひとには色んな背景があるから。。って思いました。
信者が居てこそ宗教が成り立つのですし。
>>南国娘さん
たぶん1596さんのいう人生の勝利者は
差し詰め自分教になるんでしょうか（笑）
わたしはあんまりないんですよね、何かに固執するとしたら、、
「考えること」くらいです。
価値観の鎖をゆるく保って、どこまで飛べるかなって感じです。
考える教、とか、面白いかもです♪
横レスですけど、知ろうとしてないっていうか
信者のままでいるひとの気持ちを汲んで欲しいといったことでは？
ちがうでしょか？(ノ＿＜
信者の気持ちばかりは理屈じゃないですから。
ただ騙されているんだ！というわけじゃないのですから。
1596さんのお話は筋が通っていてただしい感じがするけど、
ひとには色んな背景があるから。。って思いました。
信者が居てこそ宗教が成り立つのですし。
>>南国娘さん
たぶん1596さんのいう人生の勝利者は
差し詰め自分教になるんでしょうか（笑）
わたしはあんまりないんですよね、何かに固執するとしたら、、
「考えること」くらいです。
価値観の鎖をゆるく保って、どこまで飛べるかなって感じです。
考える教、とか、面白いかもです♪
>>なんか冷めたさん
その無知の�◆⊃靴靴せ彪磧◆�
わたしの提案でもダメだったら、それに近いことが起こってるってことに
なっちゃうんでしょうか。。。
ボランティアって楽しくいろんなことを学べる場だと思ってますが。
創価学会に縛られる代わりに創価学会に守られるんでしょうか。。
お父さんとお母さんのほぼ一生創価学会色なのでしょうか・・？
その無知の�◆⊃靴靴せ彪磧◆�
わたしの提案でもダメだったら、それに近いことが起こってるってことに
なっちゃうんでしょうか。。。
ボランティアって楽しくいろんなことを学べる場だと思ってますが。
創価学会に縛られる代わりに創価学会に守られるんでしょうか。。
お父さんとお母さんのほぼ一生創価学会色なのでしょうか・・？
>>１５９６さんへ
世の中には言葉では説明できないこともたくさんありますが、１５９６さんが質問されたことって具体的にどのようなものでしょうか？ できうる限り、自分の意見と一般的な学会員の考えの両面からお答えしたいと思います。
>>南国娘さん
自分だけが、といいますか、自分たちのことでいっぱいいっぱいだって言ってました。それに「信じている」から学会の悪いところを治そうと思わないそうです。「つまり、逃げているんだね」と言い返すと「ああ、そうかもしれんな」と肯定。学会の悪いところから目をそむけている事実を父親は認めました。私に逃げるな、といつも教えてくれた父が、です。父は、父親の威厳なんかを気にしますが、その矛盾のお陰であなたの威厳は崩壊しましたと伝えたいですね。
肉親だからこそなのか、目を覚まさせるのは難しいと痛感。あまりにも頭に血が上りすぎてしまうんですよね（汗）。反省。
世の中には言葉では説明できないこともたくさんありますが、１５９６さんが質問されたことって具体的にどのようなものでしょうか？ できうる限り、自分の意見と一般的な学会員の考えの両面からお答えしたいと思います。
>>南国娘さん
自分だけが、といいますか、自分たちのことでいっぱいいっぱいだって言ってました。それに「信じている」から学会の悪いところを治そうと思わないそうです。「つまり、逃げているんだね」と言い返すと「ああ、そうかもしれんな」と肯定。学会の悪いところから目をそむけている事実を父親は認めました。私に逃げるな、といつも教えてくれた父が、です。父は、父親の威厳なんかを気にしますが、その矛盾のお陰であなたの威厳は崩壊しましたと伝えたいですね。
肉親だからこそなのか、目を覚まさせるのは難しいと痛感。あまりにも頭に血が上りすぎてしまうんですよね（汗）。反省。
>>１６７５さんへ
ボランティア……さりげなく「あー、ボランティアやってみようかな」なんて目の前で言ってみたのですが、「ふぅーん、やったら？」と無関心。無理やりにでも誘わないと行かない感じがしました。……ここは、自分が実践して、自分の変化を両親が感じたら興味を持ってくれるかなぁと。なので、現在ボランティアをしようといろいろ調べてます。両親の未来のためにもがんばりたいです。
ボランティア……さりげなく「あー、ボランティアやってみようかな」なんて目の前で言ってみたのですが、「ふぅーん、やったら？」と無関心。無理やりにでも誘わないと行かない感じがしました。……ここは、自分が実践して、自分の変化を両親が感じたら興味を持ってくれるかなぁと。なので、現在ボランティアをしようといろいろ調べてます。両親の未来のためにもがんばりたいです。
私が幹部から聞いたことで納得いかない点ですが沢山ありすぎで少しずつ思い出しながら小出しにしていきますね。
まず南無妙法蓮華経が宇宙に通じるというか宇宙だということ。私たちが生まれる前からあったという話です。その話に至った背景には、ｷﾘｽﾄ教では人類の起源がアダムとイブにあると言われてるが猿から進化したことが超有力説というかそれしかない（笑）。ソウカではどう解釈してるのかなど聞いたわけです。昔に釈迦がいてとか菩薩が地面から涌いてきて、、、とか「はい？」という感じ。
まず南無妙法蓮華経が宇宙に通じるというか宇宙だということ。私たちが生まれる前からあったという話です。その話に至った背景には、ｷﾘｽﾄ教では人類の起源がアダムとイブにあると言われてるが猿から進化したことが超有力説というかそれしかない（笑）。ソウカではどう解釈してるのかなど聞いたわけです。昔に釈迦がいてとか菩薩が地面から涌いてきて、、、とか「はい？」という感じ。
また仏教にも法華経以外に色んな教えがあり分散した一部に過ぎないこと。まぁこれらは教の話なのですが、やはり疑問は身近なことにあります。質問は学会員さんが突入して聞き出してくれた文にありますがね。私が散々聞いてたのでそちらを参照してください。もしかして長文だったから読んでないんですか？？＾＾；
まぁ学会員さんの話を聞いて、単なる逃げなんだと私の中では結論づけました。だってそうじゃありませんか。質問しにきた人を無碍に扱い面倒くさそうに追い出すなど、話す気がないというか話すことができないから強制的に切り上げたんでしょう。対話の団体ではなかったのですか？平和さんも逃げました。皆逃げて行きます。嫌いなのではありません。話を聞こうじゃないか→「そこんとこはどうなの？」→ササササッ。質問攻めの私を嫌って逃げるのはソウカの方です。その程度だということです。
まぁ学会員さんの話を聞いて、単なる逃げなんだと私の中では結論づけました。だってそうじゃありませんか。質問しにきた人を無碍に扱い面倒くさそうに追い出すなど、話す気がないというか話すことができないから強制的に切り上げたんでしょう。対話の団体ではなかったのですか？平和さんも逃げました。皆逃げて行きます。嫌いなのではありません。話を聞こうじゃないか→「そこんとこはどうなの？」→ササササッ。質問攻めの私を嫌って逃げるのはソウカの方です。その程度だということです。
>>1679
お前が層化の本拠地に乗り込んで聞けばいいんじゃね？
その方が話しが早そうだｗ
お前が層化の本拠地に乗り込んで聞けばいいんじゃね？
その方が話しが早そうだｗ
会館には多数いきましたよ。
学会ですさんの言ってた様にろくな返答はないのも予想どおりと言えば予想どおりでしたね。まぁ私はソウカはお茶を濁してかわすだろうとわかってて叩いてるんですがね（笑）
別にいいんですよ。濁せば濁すほど、隠せば隠すほどソウカにとって不利益ですから。
それでも信じるという方は救い様がありません。信仰の自由ですから勝手にして下さい。
ただ、説明もできないのにそれを押しつけるのはよくない。という話です。
そこは絶対にブレません。教えも都合のいいものばかりで科学的に証明されてるわけでもない・加えて組織の行動は非常識、、、なぜ否定されるのか考えてみてください。
というだけです。
学会ですさんの言ってた様にろくな返答はないのも予想どおりと言えば予想どおりでしたね。まぁ私はソウカはお茶を濁してかわすだろうとわかってて叩いてるんですがね（笑）
別にいいんですよ。濁せば濁すほど、隠せば隠すほどソウカにとって不利益ですから。
それでも信じるという方は救い様がありません。信仰の自由ですから勝手にして下さい。
ただ、説明もできないのにそれを押しつけるのはよくない。という話です。
そこは絶対にブレません。教えも都合のいいものばかりで科学的に証明されてるわけでもない・加えて組織の行動は非常識、、、なぜ否定されるのか考えてみてください。
というだけです。
なぁ、ちょっと質問なんだが。
科学で解明されて無い事には全て否定的なのか？
上で誰かが言ってたが、解からないものを解からないままに････････
これって結構大事な事じゃ無いか？
鵜呑みにするのも救い様が無いが、
理解できない・説明できないからと言って否定するのは、
俺みたいに学の悪い人間から見ると、勿体無い気がするが。
科学で解明されて無い事には全て否定的なのか？
上で誰かが言ってたが、解からないものを解からないままに････････
これって結構大事な事じゃ無いか？
鵜呑みにするのも救い様が無いが、
理解できない・説明できないからと言って否定するのは、
俺みたいに学の悪い人間から見ると、勿体無い気がするが。
>>学会員ですさん
アンタ突撃しすぎｗｗｗ
学会組織から離反者への嫌がらせ・妨害行為も、一部ではあるんだろ？
標的にされないように気を付けろよな＾＾；
先週、市役所のボランティアに行ってきたよ。
役所が主催の遠足に、参加するガキ共の引率みたいな感じな。
お役所勤めは休日出勤なんかしないらしいｗ
足りない人数の補充だな。あれは。
でも、最後の解散の時、知らないガキ共に「ありがとう」言われて、
なんか･･･････あの感覚は久しく味わって無かったから、ムズ痒いなｗｗ
ボランティア中毒に成ったらアンタのせいだぞ！！ｗｗｗｗ
アンタ突撃しすぎｗｗｗ
学会組織から離反者への嫌がらせ・妨害行為も、一部ではあるんだろ？
標的にされないように気を付けろよな＾＾；
先週、市役所のボランティアに行ってきたよ。
役所が主催の遠足に、参加するガキ共の引率みたいな感じな。
お役所勤めは休日出勤なんかしないらしいｗ
足りない人数の補充だな。あれは。
でも、最後の解散の時、知らないガキ共に「ありがとう」言われて、
なんか･･･････あの感覚は久しく味わって無かったから、ムズ痒いなｗｗ
ボランティア中毒に成ったらアンタのせいだぞ！！ｗｗｗｗ
んーまぁーこのー民主党と連立組んじゃおうかな、同じ反日だす。そうすりゃわしの証人喚問もしねえづら小沢わ。by池田大作
んーまぁーこのー民主党と連立組んじゃおうかな、同じ反日だす。そうすりゃわしの証人喚問もしねえづら小沢わ。by池田大作
1518さん私の書いたことを全部読み返せばお察ししてもらえると思いますが、科学的に証明されてなくても、それなりの証しがあれば私も納得すると言ってるのです。しかし、頑張って結果が出るのはソウカだけではないし、ソウカだから必ず結果が思い通りになることもないわけなのです。ソウカの実状を見ても精力的に動いてる方は全体の内少数ですよね？動いてる方は非常識な方が多いし、裏で何をしているのか決して明かさない。それを踏まえればとても信じられない。それでも信じろ、やってみろと言うから、、、証しを出せと説明を求めているのです。そしてその説明が中途半端で言い訳にしか聞こえない場合、「ふざけるな」となるのは自然なことだと思いますがね。
間違ってますか？
間違ってますか？
高校の時に名前が「正義」って名前の奴が創価大に入ってて笑った
高校の時に「正義」って名前の奴が創価大に入ってて笑った
スマン。ざっとだが全部読んだ。
言ってる事は正論だし理解できるな。間違ってはないと思うよ。
だが、理屈倒しの正論にしか聞こえんのは気のせいだろうか。
何か行動するのに証や説明が無ければ不安なのか？
単に説明を求めるだけなら、そこまで攻撃的な批判はしないよな？
要するに気に喰わないと。
そもそもの原因は、創価の勧誘ゴリ押しなんだが･････。
実際俺も、良く知らんのに創価嫌いだしなｗｗ
何も知らない状態で何かに挑戦する。それは愚かな事か？
限度はあるが、盲目的に何かを信じることができる。それって意外と大切な事のような気もするけどな。
言ってる事は正論だし理解できるな。間違ってはないと思うよ。
だが、理屈倒しの正論にしか聞こえんのは気のせいだろうか。
何か行動するのに証や説明が無ければ不安なのか？
単に説明を求めるだけなら、そこまで攻撃的な批判はしないよな？
要するに気に喰わないと。
そもそもの原因は、創価の勧誘ゴリ押しなんだが･････。
実際俺も、良く知らんのに創価嫌いだしなｗｗ
何も知らない状態で何かに挑戦する。それは愚かな事か？
限度はあるが、盲目的に何かを信じることができる。それって意外と大切な事のような気もするけどな。
1518さん、何もわからないなら私も入っていたかもしれません。でもそうではないからです。勧誘してくる友人を見たり、様々な疑惑を知っていたし哲学的なソウカの宗教感も知っていたから問題なのですよ。何も知らないあなたとは違うと思いますがね。ではあなたは裏で危ないことや汚いことをやってるかも知れないであろうと思われる団体に、何の疑いもなく入るのですか？？屁理屈ばかりの団体ならば気に食わなくて当然です。
あなたは知らないけど嫌いだと仰るが、ソウカの幹部と面と向き合って話したことないんですか？話してみればもっと嫌いになりますよ。愛や友情信じることは大切だと思いますが、裏が見えない宗教団体を信じる事も大切だとはなりせんよ。それこそ信じるのは自由なので、私は信じません。それでも信じろというなら全てを明かせというだけです。難しいですか？＾＾；
あなたは知らないけど嫌いだと仰るが、ソウカの幹部と面と向き合って話したことないんですか？話してみればもっと嫌いになりますよ。愛や友情信じることは大切だと思いますが、裏が見えない宗教団体を信じる事も大切だとはなりせんよ。それこそ信じるのは自由なので、私は信じません。それでも信じろというなら全てを明かせというだけです。難しいですか？＾＾；
誤字です。
愛や友情を信じる事は大切だと思いますが、裏が見えない宗教団体を人汁ことも大切だとはなりませんよ。それこそ信じるのは自由なので、私は信じません。それでも信じろというなら全てを明かせというだけです。難しいですか？＾＾；
とどのつまり、ここに来るソウカさんは盲目的に気分的に信じているだけであり、これといった確信もないんですよね。一部熱狂的信者さんも居ましたが説明責任を果たさないまま去って行きましたし。結局なんとな〜くなんですよ。それって信仰と言えますか？無宗教な人がなんとな〜く神社でお参りしたりクリスマスにお祝いしたりするのと同じなんですよ。理屈抜きでも言葉でも説明できないほど素晴らしい宗教ならもっと広まってるし、叩かれたりはしないですよ。
愛や友情を信じる事は大切だと思いますが、裏が見えない宗教団体を人汁ことも大切だとはなりませんよ。それこそ信じるのは自由なので、私は信じません。それでも信じろというなら全てを明かせというだけです。難しいですか？＾＾；
とどのつまり、ここに来るソウカさんは盲目的に気分的に信じているだけであり、これといった確信もないんですよね。一部熱狂的信者さんも居ましたが説明責任を果たさないまま去って行きましたし。結局なんとな〜くなんですよ。それって信仰と言えますか？無宗教な人がなんとな〜く神社でお参りしたりクリスマスにお祝いしたりするのと同じなんですよ。理屈抜きでも言葉でも説明できないほど素晴らしい宗教ならもっと広まってるし、叩かれたりはしないですよ。
創価学会って、国内レベルでは語れないですよね。
個人の感情的範囲の意見や、知ったかぶりの意見を排除して、この掲示板をお読みになった方がいいとおもいますよ。
あなたのお知り合いの創価学会の人については、私は会った事も無いし＾＾どんな人なのか知る由もありませんが、少なくともあなたの大切なお知り合いの方だと存じます。
それを解ってコメントしているな〜と思う人以外は、無知の人ですから、創価学会のことはそのお知り合いに尋ねる方が正解だと思います。
これが社会のルールですし、ネット（道具）はグローバルですが、使っている人もグローバルな人間だなんてありえません！
なんとなく掲載されないような￥￥￥￥￥？
個人の感情的範囲の意見や、知ったかぶりの意見を排除して、この掲示板をお読みになった方がいいとおもいますよ。
あなたのお知り合いの創価学会の人については、私は会った事も無いし＾＾どんな人なのか知る由もありませんが、少なくともあなたの大切なお知り合いの方だと存じます。
それを解ってコメントしているな〜と思う人以外は、無知の人ですから、創価学会のことはそのお知り合いに尋ねる方が正解だと思います。
これが社会のルールですし、ネット（道具）はグローバルですが、使っている人もグローバルな人間だなんてありえません！
なんとなく掲載されないような￥￥￥￥￥？
言い出しっぺのおやじさんへ＾＾
読めば解りますよね＾＾
こんな無知で視野の狭いコメント（わっはっは♪読んでますよね？
普通は普通です。
人と人の間が解らぬ奴は、人間ではありません。
ただの人です。
見栄を張り、知ったかぶって無知をさらけ出しているだけですよね＾＾
学会がどうとか以前に、見えて来ませんか？
私はうんざりです。
少なくとも、私の面接は通りませんな＾＾
読めば解りますよね＾＾
こんな無知で視野の狭いコメント（わっはっは♪読んでますよね？
普通は普通です。
人と人の間が解らぬ奴は、人間ではありません。
ただの人です。
見栄を張り、知ったかぶって無知をさらけ出しているだけですよね＾＾
学会がどうとか以前に、見えて来ませんか？
私はうんざりです。
少なくとも、私の面接は通りませんな＾＾
言い出しっぺのおやじさんへ＾＾
読めば解りますよね＾＾
こんな無知で視野の狭いコメント（わっはっは♪読んでますよね？
普通は普通です。
人と人の間が解らぬ奴は、人間ではありません。
ただの人です。
見栄を張り、知ったかぶって無知をさらけ出しているだけですよね＾＾
学会がどうとか以前に、見えて来ませんか？
私はうんざりです。
少なくとも、私の面接は通りませんな＾＾
読めば解りますよね＾＾
こんな無知で視野の狭いコメント（わっはっは♪読んでますよね？
普通は普通です。
人と人の間が解らぬ奴は、人間ではありません。
ただの人です。
見栄を張り、知ったかぶって無知をさらけ出しているだけですよね＾＾
学会がどうとか以前に、見えて来ませんか？
私はうんざりです。
少なくとも、私の面接は通りませんな＾＾
父親は学会員なのだが
・選挙の時は公明党に入れろと言う（俺は今三浪です）
・三浪決定時になっていきなり創価大受けろと言う（今まではなんも言わなかった）
・都知事選はどうでもいいらしい
あとこれらはガチ
・年に数回くらいしか使わない無駄にでかい会館建設（費用はお布施wから）
・創価入っても救われない
・区議会選挙の時立候補者が自宅にまで来て一票を求めてくる
・犬作は自称庶民の王者
・学会員がアポなし（平日は夕飯時）で自宅に来やがる
・学会員専用？の墓がある
・選挙の時は公明党に入れろと言う（俺は今三浪です）
・三浪決定時になっていきなり創価大受けろと言う（今まではなんも言わなかった）
・都知事選はどうでもいいらしい
あとこれらはガチ
・年に数回くらいしか使わない無駄にでかい会館建設（費用はお布施wから）
・創価入っても救われない
・区議会選挙の時立候補者が自宅にまで来て一票を求めてくる
・犬作は自称庶民の王者
・学会員がアポなし（平日は夕飯時）で自宅に来やがる
・学会員専用？の墓がある
あと票集めの時は電話以外にはがきも使用
>>メルセンヌ・ツイストさんへ
まずは、返事がおそくなってすみません。お詫びします。
南無妙法蓮華経については、私自身よくわかっていないので。近日に開かれる勉強会に行って聞いてきますね（私も宇宙だとか言われてもぴんときてませんが）
まぁ実際。私も創価学会に疑問を持っているいわば「不貞寝学会員」なんで、同じような疑問を持っています。向こうに聞いても答えてくれないので、なんで学会員の方がそう思うのか、を自分なりに検証したのでそちらを書いてみます。
検証その一。奉仕活動について
祖母・母に聞きました。「学会って大きな組織なのに、なんでボランティアみたいな活動してないの？」祖母・母の答え→「んー、たしかやってたんじゃない？」私→「継続的にはやってないみたいだよ。そういうのって続けるから意味があるんじゃないの？」祖母・母→「……」
つづきます↓
まずは、返事がおそくなってすみません。お詫びします。
南無妙法蓮華経については、私自身よくわかっていないので。近日に開かれる勉強会に行って聞いてきますね（私も宇宙だとか言われてもぴんときてませんが）
まぁ実際。私も創価学会に疑問を持っているいわば「不貞寝学会員」なんで、同じような疑問を持っています。向こうに聞いても答えてくれないので、なんで学会員の方がそう思うのか、を自分なりに検証したのでそちらを書いてみます。
検証その一。奉仕活動について
祖母・母に聞きました。「学会って大きな組織なのに、なんでボランティアみたいな活動してないの？」祖母・母の答え→「んー、たしかやってたんじゃない？」私→「継続的にはやってないみたいだよ。そういうのって続けるから意味があるんじゃないの？」祖母・母→「……」
つづきます↓
金太郎さん、その知り合いのソウカに質問攻めすると逃げていくしちゃんと説明してくれませんって何回も書いてますが、、、。ここに書かれているソウカ批判が全て事実だとは思ってませんよ。レイプ事件だとか週刊誌に載ってそうな批判ありますが。しかし、少なくとも私が接してきたソウカは非常識なものでした。同じような経験をされた方も沢山いらっしゃることでしょうし、ある程度活動してた方もいらっしゃるし。批判が全て無知だというのは掲示板を否定してるのでしょうか？
1692〜1694って同一人物！？「＾＾」書いてることもよくわかりませんが。４時だし同じ投稿を連投してるから酔っ払いですかね＾＾；
1692〜1694って同一人物！？「＾＾」書いてることもよくわかりませんが。４時だし同じ投稿を連投してるから酔っ払いですかね＾＾；
それでつづきですが、熱心な学会員ほど、学会について知らない。そういう奉仕活動をしているとなんとなく知っていても実際どのようなことをしているかまでは知らない。知ろうともしない。で、あるのに人を勧誘しているわけですね。自分も知らないのに、他の人に教えることなどできるはずもなく、おそらく学会の矛盾に気づかれた方は、そういう学会員に誘われたのでしょう。まぁ、実際。他の人を誘う学会員はそういう方がほとんどでしょうけども。
検証２、なぜ知ろうとしないのか
これは至極簡単。「信じている」で彼らはすませてしまう。信じているから知らなくていい。……まぁ、なんて単純な。実際にうちの父がこうですね。学会が悪く言われるのには何か理由があるはずだと言ったら「俺は信じているからいい」らしい。ほんと、検証すればするほどに。両親を目覚めさせることの難しさを痛感。
検証２、なぜ知ろうとしないのか
これは至極簡単。「信じている」で彼らはすませてしまう。信じているから知らなくていい。……まぁ、なんて単純な。実際にうちの父がこうですね。学会が悪く言われるのには何か理由があるはずだと言ったら「俺は信じているからいい」らしい。ほんと、検証すればするほどに。両親を目覚めさせることの難しさを痛感。
学会のことを知っているつもりのような人ばかりの集まりですね！
あなたたちは、何もしらないくせにいい加減なことばかりぢゃないですか？
学会のことを信じられない人もいるでしょう。
けど、ここで言い合いをして何になるんです？
なんの解決もしませんよ？
こんなｽﾚをつくって、こんな小さなサイトの中でグチ2と‥。
正直、笑っちゃいます☆
あなたたち人間が小さすぎます。
もっと違う人に理解を求めたらどうです？
あなたたちは、何もしらないくせにいい加減なことばかりぢゃないですか？
学会のことを信じられない人もいるでしょう。
けど、ここで言い合いをして何になるんです？
なんの解決もしませんよ？
こんなｽﾚをつくって、こんな小さなサイトの中でグチ2と‥。
正直、笑っちゃいます☆
あなたたち人間が小さすぎます。
もっと違う人に理解を求めたらどうです？
そういう目でしか見れないのがかわいそうで仕方が無い
1700さん同感です。みんな間違ってると思いますね。
そういう目でしか見れないのが本気で可愛そうです。
そういう目でしか見れないのが本気で可愛そうです。
というか、なんでやってるとかやってないとかいう事にイチイチ
ケチをつけるのかがわからない。それと、おかしいぐらいの誹謗・中傷。
事実だったとしても、この宗教で人生救われて頑張っている人だっているし、
学会員全員が度が過ぎる勧誘をしているとは限らないと思います。
大切なのは、「理解する事」じゃないんですか？
勧誘されても批判されてもお互いが、納得いくまで話し込むのが
大事じゃないんですか？
ケチをつけるのかがわからない。それと、おかしいぐらいの誹謗・中傷。
事実だったとしても、この宗教で人生救われて頑張っている人だっているし、
学会員全員が度が過ぎる勧誘をしているとは限らないと思います。
大切なのは、「理解する事」じゃないんですか？
勧誘されても批判されてもお互いが、納得いくまで話し込むのが
大事じゃないんですか？
誰のことを、そーゆう風にしか見れないのが可哀相なの？！
周りにいるけど2ちゃんにあるような迷惑行為は無いから特に気にもせず。
間違ってますさん。
あなたは全貌を知っているのですか？お布施がどこにいくら使われているかも。説明できないのなら、それはあなたも知っているつもりになってるのですよ？
何も知らないと仰いますが、いろいろ見たり聞いたりしてますし、少なくとも昔熱心に活動してた方もいるようですよ？ここで質問するのは、ソウカの人と面と向かって話しても、幹部がいるからとか立場上本心を明かさない人ばかりだからです。こういう掲示板でなら気がねなく話してくれると思ったからです。実際ソウカに居ながらにして疑問を抱いている方が多数いらっしゃることがわかりましたし。
というか、私の投稿読んでもらえてますか？何のためのスレか考えてください。「どうせまたつまらない批判かぁ」としか思ってないからでしょ。そこが盲目的だというのです。
あなたは全貌を知っているのですか？お布施がどこにいくら使われているかも。説明できないのなら、それはあなたも知っているつもりになってるのですよ？
何も知らないと仰いますが、いろいろ見たり聞いたりしてますし、少なくとも昔熱心に活動してた方もいるようですよ？ここで質問するのは、ソウカの人と面と向かって話しても、幹部がいるからとか立場上本心を明かさない人ばかりだからです。こういう掲示板でなら気がねなく話してくれると思ったからです。実際ソウカに居ながらにして疑問を抱いている方が多数いらっしゃることがわかりましたし。
というか、私の投稿読んでもらえてますか？何のためのスレか考えてください。「どうせまたつまらない批判かぁ」としか思ってないからでしょ。そこが盲目的だというのです。
ほんと、普通の話が通用しませんね。。。それから批判してる方を間違ってるというのは「極端に煽る人」や「汚い言葉を使うような荒し」についてならまだわかりますが。ソウカにいながら疑問を抱く方や私のような話し合ったことがあるが理解できない者は「単に批判が目的ではない」ということです。スレの議題にもあるように『ソウカの何が悪いのか』→批判されるには理由があるからです。そこを考えてるスレなのに間違ってると一蹴するのならどこがどう間違いなのか、内部のことも全て話すべきでしょう？今までそれをずっと聞いてきたのですが、核心に迫るとソウカの人は話をはぐらかして逃げて行きました。間違ってますさんのように、いい部分しか見てない人の漠然とした抗弁など何の参考にもなりません。あなた方は救われたと感じただけ、そう信じてるだけなのです。
1703さん。大切なのは「理解すること」、、、同感です。だから話をしてください。核心についても全て情報開示してください。私は最初から納得いくまでやるつもりですよ。それを放棄してきたのは平和さんのような熱心なソウカの人なんですが・・・
「理解すること」をしていないのはあなた方ではないでしょうか？理解より「信じること」が先行してるからではないですか？「裏で何やってるかなんて知らないけど関係ない、お金がどこに流れてるか関係ない、強引な勧誘で嫌われても関係ない」そうやって自分で目を塞いでいるのですよ。だから核心に迫る質問をしても「とにかくやってみようよ」と有耶無耶になるわけです。
「理解すること」をしていないのはあなた方ではないでしょうか？理解より「信じること」が先行してるからではないですか？「裏で何やってるかなんて知らないけど関係ない、お金がどこに流れてるか関係ない、強引な勧誘で嫌われても関係ない」そうやって自分で目を塞いでいるのですよ。だから核心に迫る質問をしても「とにかくやってみようよ」と有耶無耶になるわけです。
なんか冷めたさん、昼間コメントを書いてる間に投稿があったようで気付きませんでした＾＾；家族なので辛いと思いますが、このことで疎遠になるようなことはないように。大丈夫だと思いますけどね。意志は尊重してあげましょう、信じるのは自由ですから（＾＾；
あとこれは、肯定派の方への意見ですが、ソウカでも挫折する方はいます。ソウカでも事故にあう方はいます。反対に、ソウカ以外でも幸せになる人はいます。ソウカ以外でも目標を達成できる人はいます。ソウカ以外でも奇跡体験はあります。信じるのは自由だけど、信じろというのなら説明責任は果たすべきです。それができないのなら批判する者を排除しようとしたり、無理強いはしないでいただきたい。この普通の話が理解できないのなら、それは『異常』なのですよ。
あとこれは、肯定派の方への意見ですが、ソウカでも挫折する方はいます。ソウカでも事故にあう方はいます。反対に、ソウカ以外でも幸せになる人はいます。ソウカ以外でも目標を達成できる人はいます。ソウカ以外でも奇跡体験はあります。信じるのは自由だけど、信じろというのなら説明責任は果たすべきです。それができないのなら批判する者を排除しようとしたり、無理強いはしないでいただきたい。この普通の話が理解できないのなら、それは『異常』なのですよ。
間違ってますさん。討論も駄目なんですか？私達は本音を聞きたいのです。創価の方達に直接聞いても本音で答えてくれますか？たしかに批判は駄目だと思います。でも、一人でも多くの人に気付いてもらいたいのです。なにが正しいのかを・・なぜ、創価がこんなにも批判されるのかはほとんどがここに書いている通りです。そして、政治とお金が絡んでるからだと思います。政治に入ってこないで欲しいです。政治に入らなければ広められないほど、不確かなものなんですよね？
あと、お金の流れだけは知りたいです。日本のお金が他国に行ってるのかどうか、こんな疑問は間違ってますか？他にどこで聞いたらいいんですか？どうか説明してください。
あと、お金の流れだけは知りたいです。日本のお金が他国に行ってるのかどうか、こんな疑問は間違ってますか？他にどこで聞いたらいいんですか？どうか説明してください。
自衛隊が「クーデター」を起こしたら・・・。信濃町を猛空爆する予定。
>>間違ってます。さんへ
もう少し冷静になりませんか？貴方がきつい言葉で反論すると、余計に学会への悪感情を抱かせる原因となります。私は学会に疑問を抱く学会員ですが、両親が信じているのと、私の今までの人生も（そんな長くはないですが）学会なしでは語れないので、悪く言われたくはないです（矛盾してますけども）。
何も学会に悪いところがないのであれば、もっと堂々としていても問題はありません。そして、ここで書かれている疑問について誰が聞いても分かりやすくお答えください。残念ながら私にはお答えできそうにないので。お答えできないのであれば、他の人を引っ張ってきてくれてもかまいません。情報の提示をお願いします。
もう少し冷静になりませんか？貴方がきつい言葉で反論すると、余計に学会への悪感情を抱かせる原因となります。私は学会に疑問を抱く学会員ですが、両親が信じているのと、私の今までの人生も（そんな長くはないですが）学会なしでは語れないので、悪く言われたくはないです（矛盾してますけども）。
何も学会に悪いところがないのであれば、もっと堂々としていても問題はありません。そして、ここで書かれている疑問について誰が聞いても分かりやすくお答えください。残念ながら私にはお答えできそうにないので。お答えできないのであれば、他の人を引っ張ってきてくれてもかまいません。情報の提示をお願いします。
>なんか冷めたさん
シンプルゆえに説得は難しいものですよね
うん、誘うのが難しいなら、まず、実践ですっ＞＜
ボランティアって大変だなあって思うことも多いんですけど。。
やらなきゃよかった、は絶対ナイです、自分のためになる行いだなって感じです。
「誰かのためにしてあげている」はボランティアじゃないって、
やり始めてからはつくづく感じるんですよ。
メルセンヌ・ツイストさんや1703もおっしゃいますが
本当に、「理解」はだいじで、そのために何度もここを見にきて、
書き込みをしています！！
完全な理解は不可能でしょうが、真実に向かおうとする意志が重要と感じます。
シンプルゆえに説得は難しいものですよね
うん、誘うのが難しいなら、まず、実践ですっ＞＜
ボランティアって大変だなあって思うことも多いんですけど。。
やらなきゃよかった、は絶対ナイです、自分のためになる行いだなって感じです。
「誰かのためにしてあげている」はボランティアじゃないって、
やり始めてからはつくづく感じるんですよ。
メルセンヌ・ツイストさんや1703もおっしゃいますが
本当に、「理解」はだいじで、そのために何度もここを見にきて、
書き込みをしています！！
完全な理解は不可能でしょうが、真実に向かおうとする意志が重要と感じます。
>1712のなんか冷めたさんへ
決して矛盾していませんよ！寧ろすごく健康的な思考だと思います。。
同じ学会員のひとからすれば、信心が足りないと見えるかもしれません。
アンチ創価というようなひとからすれば、そこまでわかっててなんで？かもしれません。。
でも、ずっと信じてきてすっぱりやめられるなら、
それまで信じてなかったようなものだとおもいます。
ずっと一緒に歩んできたんですよね。
全部が全部不透明でおかしいところだらけだったら、ハナから信者はいない気がします。
ここのコメントを否定的にみている学会員さんは、
学会になんの欠点もないのなら、どうしてそう誤解されたのか、という視点で
考えてみてくださいませんでしょうか・・？
決して矛盾していませんよ！寧ろすごく健康的な思考だと思います。。
同じ学会員のひとからすれば、信心が足りないと見えるかもしれません。
アンチ創価というようなひとからすれば、そこまでわかっててなんで？かもしれません。。
でも、ずっと信じてきてすっぱりやめられるなら、
それまで信じてなかったようなものだとおもいます。
ずっと一緒に歩んできたんですよね。
全部が全部不透明でおかしいところだらけだったら、ハナから信者はいない気がします。
ここのコメントを否定的にみている学会員さんは、
学会になんの欠点もないのなら、どうしてそう誤解されたのか、という視点で
考えてみてくださいませんでしょうか・・？
平和さんへ
あなた見たいな人最高です。すばらしいと思います。考えが私と全く同じですから。
共にがんばりましょう。
あなた見たいな人最高です。すばらしいと思います。考えが私と全く同じですから。
共にがんばりましょう。
学会のすべてを信じてる人をこれからは同情の目でしか見れません。学会のすべてが正しいはずがありません。人間が作った物ですから、そしてお金を集めてるんですから。組織を良くして行こうとするすべての人たち、がんばってください。応援しています。
別に同情しなくてもいいですよ。
こっちは、幸せな経験しているんだからさ。
お金払っても（財務）払った値が実際に返ってくる経験も毎年しているんですから、財務を続けているんです。
こっちは、幸せな経験しているんだからさ。
お金払っても（財務）払った値が実際に返ってくる経験も毎年しているんですから、財務を続けているんです。
やはりいつまで経っても同じような展開ですね。
話が一方通行で、何の説明もない・・・
私はやるのは自由だと言ってるでしょう？その幸せな体験がソウカのおかげだと信じるか否かも自由。
しかし、それを批判すれば天罰が下るとか、幸せになれるんですとか、、、賛嘆ばっかりで私の質問の回答になってません。そんな上辺の話は聞き飽きましたよ。
常識が通じないのが批判の大きな要因の１つだということは再認識させられましたがね。
その財務とやらに関しても、結果は努力によるものであって寄付せずに１００万残していれば結果に＋１００万できたわけです。ソウカでいくら投資すれば３億円が当たるのですか？
話が一方通行で、何の説明もない・・・
私はやるのは自由だと言ってるでしょう？その幸せな体験がソウカのおかげだと信じるか否かも自由。
しかし、それを批判すれば天罰が下るとか、幸せになれるんですとか、、、賛嘆ばっかりで私の質問の回答になってません。そんな上辺の話は聞き飽きましたよ。
常識が通じないのが批判の大きな要因の１つだということは再認識させられましたがね。
その財務とやらに関しても、結果は努力によるものであって寄付せずに１００万残していれば結果に＋１００万できたわけです。ソウカでいくら投資すれば３億円が当たるのですか？
関係無いでしょう。私たちはこれで幸せなんですから。ほっといて下さい。
人生自分で決めた道に進むのだから。
人の事よりメルセンヌ・ツイストさんも自由にやればいいんじゃないの？
・・・関係の無い人を気にするのも、暇で、誰も相手にされないから寂しいのかもね。自分なりにがんばれや。
まっ がんばってね。
人生自分で決めた道に進むのだから。
人の事よりメルセンヌ・ツイストさんも自由にやればいいんじゃないの？
・・・関係の無い人を気にするのも、暇で、誰も相手にされないから寂しいのかもね。自分なりにがんばれや。
まっ がんばってね。
メルセンヌ・ツイストさんへ
あなたが一番幸せ者です。どんどん他人の文句言って自分を励まし幸せになって下さいな。
文句言う前に我がふり直せ。どうぞ今後とも好きなヨーに文句を記載して下さい。楽しみですよ。
あなたが一番幸せ者です。どんどん他人の文句言って自分を励まし幸せになって下さいな。
文句言う前に我がふり直せ。どうぞ今後とも好きなヨーに文句を記載して下さい。楽しみですよ。
>>メルセンヌさん
創価に対してアナタほど詳しくないな。俺の知人に創価幹部は居ないから、創価の知識は平創価やネットや噂話程度にしか知らん。それでも全く創価の知人が居ない奴よりは知ってるとは思うがな。
「何の疑いもなく入るのですか？」と言われても、そもそも俺も入る気が無いしな＾＾；
アナタも入る気は無いんだろ？疑問に思うのはその辺だ。
迷惑にならん程度に改革して欲しいとか、アナタも抱いている様な各種の疑問に答えて欲しいとは思うが。入る気が無いなら必要以上の情報開示を求めなくても良いのでは？とも思うのでね。
知識欲からなのか。非常識な勧誘の腹いせなのか。創価自体を潰したいのか。単に叩きたいだけなのか。
創価に対してアナタほど詳しくないな。俺の知人に創価幹部は居ないから、創価の知識は平創価やネットや噂話程度にしか知らん。それでも全く創価の知人が居ない奴よりは知ってるとは思うがな。
「何の疑いもなく入るのですか？」と言われても、そもそも俺も入る気が無いしな＾＾；
アナタも入る気は無いんだろ？疑問に思うのはその辺だ。
迷惑にならん程度に改革して欲しいとか、アナタも抱いている様な各種の疑問に答えて欲しいとは思うが。入る気が無いなら必要以上の情報開示を求めなくても良いのでは？とも思うのでね。
知識欲からなのか。非常識な勧誘の腹いせなのか。創価自体を潰したいのか。単に叩きたいだけなのか。
かと思えば「討論も駄目なんですか？」「一人でも多くの人に気付いてもらいたいのです。なにが正しいのかを」等の言葉も出てくる。
なのに「政治に入らなければ広められないほど、不確かなものなんですよね？」等の創価を逆なでする様な言葉をわざわざ使う。
なんか冷めたさん・学会員ですさん・南国娘さんの様な冷静な人相手なら問題無いだろうが、熱心な話しの通じない創価星人には火に油を注ぐ行為だとアナタも良く知っているだろうに･････。
「入る気が無い」と何度も言っているのなら、アナタのしている事は創価に対する嫌がらせか。或いは創価を論破する事で優越に浸る様にも見えるが。
なのに「政治に入らなければ広められないほど、不確かなものなんですよね？」等の創価を逆なでする様な言葉をわざわざ使う。
なんか冷めたさん・学会員ですさん・南国娘さんの様な冷静な人相手なら問題無いだろうが、熱心な話しの通じない創価星人には火に油を注ぐ行為だとアナタも良く知っているだろうに･････。
「入る気が無い」と何度も言っているのなら、アナタのしている事は創価に対する嫌がらせか。或いは創価を論破する事で優越に浸る様にも見えるが。
俺が馬鹿なだけかもしれんが、文章での説明って難しいな。
長文書くのも読むのも嫌いだから、言葉足らずだし理解しきれていなかった。未だにかもなｗ
誰だってそうかも知れないが、言葉や文章に「自分の意に介さない」ものを感じると知らずの内（或いは意識的）に攻撃的な対応になるだろう？
アナタの文章内容は全体的に賛同できるんだが、言葉的に引っかかる所が少々あるから気に食わなかったのかもしれない。
気分を悪くさせてしまっただろう。すまん＾＾；
1689も今回のも喧嘩売った訳では無く純粋な意見なんだが、そう捉えたのなら謝る。申し訳ない。
創価に対しての疑問・質問を箇条書きにまとめる。
これやってみてはどうか？
これでもおそらく全ては答えられないだろうが、少しは創価も答え易くなるんじゃないか？
長文と乱文をお詫びします。
長文書くのも読むのも嫌いだから、言葉足らずだし理解しきれていなかった。未だにかもなｗ
誰だってそうかも知れないが、言葉や文章に「自分の意に介さない」ものを感じると知らずの内（或いは意識的）に攻撃的な対応になるだろう？
アナタの文章内容は全体的に賛同できるんだが、言葉的に引っかかる所が少々あるから気に食わなかったのかもしれない。
気分を悪くさせてしまっただろう。すまん＾＾；
1689も今回のも喧嘩売った訳では無く純粋な意見なんだが、そう捉えたのなら謝る。申し訳ない。
創価に対しての疑問・質問を箇条書きにまとめる。
これやってみてはどうか？
これでもおそらく全ては答えられないだろうが、少しは創価も答え易くなるんじゃないか？
長文と乱文をお詫びします。
>>1719
「ほっといてくれ」と言うくせに貴様らは一般人を勧誘して「ほっといてくれない」よなｗｗｗ
関係の無い人を気にして勧誘なんかしてないで、話しの通じる人間だけでがんばれやｗｗｗｗ
「ほっといてくれ」と言うくせに貴様らは一般人を勧誘して「ほっといてくれない」よなｗｗｗ
関係の無い人を気にして勧誘なんかしてないで、話しの通じる人間だけでがんばれやｗｗｗｗ
一番反応が欲しい熱心な学会員さんたちからの返事がなくてがっくりななんか冷めたですｏｒｚ
ま、負けずにがんばるぞー！
>>毎日目薬さんへ
温かい言葉ありがとうございます。実を言うならば、学会について疑問を感じたときも、足元がガラガラと崩れ落ちたと思いました。現在は、何とか崩れ落ちた地面を復活させようとトントンカンカンしています（笑）。やはり、自分を語るに学会は欠かせませんからね。
ボランティア、がんばってみますね！
ま、負けずにがんばるぞー！
>>毎日目薬さんへ
温かい言葉ありがとうございます。実を言うならば、学会について疑問を感じたときも、足元がガラガラと崩れ落ちたと思いました。現在は、何とか崩れ落ちた地面を復活させようとトントンカンカンしています（笑）。やはり、自分を語るに学会は欠かせませんからね。
ボランティア、がんばってみますね！
幸せだと現在の己のことを言い切れるというのは、とてもすばらしいですね。そこにけちつける気もありませんし、否定もしません。幸せであることに気づかずに毎日を生きている人が大勢いる中でとても尊いことです。
ですが、あなたが今幸せなのは学会のおかげですか？ 貴方達自信が努力し、勝ち取った幸せなのではないでしょうか？ そりゃ、学会に入って仲間ができて、希望が見えたりするかもしれませんが。でも、あくまでもそれらはきっかけであり、今が幸せだと感じれるのは、貴方達の努力の結晶だと思います。……違います、か？ いや、違ったらすみません＞＜
なんていうか、ちょっと気になったので。
ですが、あなたが今幸せなのは学会のおかげですか？ 貴方達自信が努力し、勝ち取った幸せなのではないでしょうか？ そりゃ、学会に入って仲間ができて、希望が見えたりするかもしれませんが。でも、あくまでもそれらはきっかけであり、今が幸せだと感じれるのは、貴方達の努力の結晶だと思います。……違います、か？ いや、違ったらすみません＞＜
なんていうか、ちょっと気になったので。
1715 007（層化幹部） :2007年09月18日 13:13
平和さんへ
あなた見たいな（妄信的な）人最高です。すばらしいと思います（カモネギ的で）。考えが私と全く同じですから（洗脳されちゃってて）。
共にがんばりましょう（もっと金貢げや）。
↑こんな感じか？007よwwwwwwwwwwwwwwwww
平和さんへ
あなた見たいな（妄信的な）人最高です。すばらしいと思います（カモネギ的で）。考えが私と全く同じですから（洗脳されちゃってて）。
共にがんばりましょう（もっと金貢げや）。
↑こんな感じか？007よwwwwwwwwwwwwwwwww
1518さん、身に覚えのない文面が含まれておりますので、もう一度私の投稿をご確認下さい。違う人の投稿と勘違いしています。何度も言ってるように面と向かっては話してくれないから聞いてるわけで、私がこのスレッドを立てたわけでもありません。以前からソウカの人にずっと聞いてきたけど答えてくれなかったことです。
「ほっといてくれ」には同感ですね。自分達で言い出した「信じる者は救われる」ということにすら説明もないし、ただ信じろやってみろと強引な勧誘をしてくるのはソウカのほうですしね。疑惑を晴らすわけでもなく逆ｷﾞﾚして去って行くとは、、、やはり入れ込みすぎる熱心なソウカは非常識ですよ。絶対的信仰心により精神力が増大する反面、大切な何かが欠落している。
「ほっといてくれ」には同感ですね。自分達で言い出した「信じる者は救われる」ということにすら説明もないし、ただ信じろやってみろと強引な勧誘をしてくるのはソウカのほうですしね。疑惑を晴らすわけでもなく逆ｷﾞﾚして去って行くとは、、、やはり入れ込みすぎる熱心なソウカは非常識ですよ。絶対的信仰心により精神力が増大する反面、大切な何かが欠落している。
1727さん。荒すことはどちらにとっても不利益ですよ。1719や1720のように論点をずらしてただ馬鹿にするような者に説得力などありませんし正当性など皆無です。そういう程度の低い人間だと思われるだけです。ソウカでなくてもソウカであってもです。
私がしつこく問うのは、あなた方ソウカが言い切るからです。それなのに説明責任を果たさないから「どうして？」と何回も同じことを聞いてるんです。
昨日の熱心なソウカの人からも返答がありませんね・・・。いつか疑問に答えてくれるソウカに出会えたらいいと思ってます。しかし、それにしても活動してる人と未活動の方とでこれほど意識が違うんですね。活動する中で何かしらマインドコントロールされていくのでしょうか？毎日のように集会開いて、刷り込まれたら…一般人と解離していくのもうなずけますね。
私がしつこく問うのは、あなた方ソウカが言い切るからです。それなのに説明責任を果たさないから「どうして？」と何回も同じことを聞いてるんです。
昨日の熱心なソウカの人からも返答がありませんね・・・。いつか疑問に答えてくれるソウカに出会えたらいいと思ってます。しかし、それにしても活動してる人と未活動の方とでこれほど意識が違うんですね。活動する中で何かしらマインドコントロールされていくのでしょうか？毎日のように集会開いて、刷り込まれたら…一般人と解離していくのもうなずけますね。
ソウカが好きか嫌いかで言えばもちろん嫌いです。だけども、どうして嫌いになったのかを無視しないでください。『説明をしない、約束を守らない、信仰が中心になりすぎて仕事を放棄する、常識が通用しない、勢いだけ、等』、、、私は実生活の中でもソウカの話をできるだけ理解しようと努力してきました。それまでは仲のよかった友人もいましたからね。でも疑問にろくに答えず、向こうから去って行きました。熱心なソウカの皆さんは理解できない私を見下しているようですが、私はソウカに惑わされた人が可哀想にも思う。そして、一部の非常識なソウカの投稿を見ると一般人と何ら変わらないという証拠でもあります。
いや、一般人なら常識は通じてるはずですからね（認識はしてる）、通じてるのにわざと聞かないだけだと思いますが、熱心なソウカには全く通じていない（刷り込まれた思考により認識が妨げられる）。
いや、一般人なら常識は通じてるはずですからね（認識はしてる）、通じてるのにわざと聞かないだけだと思いますが、熱心なソウカには全く通じていない（刷り込まれた思考により認識が妨げられる）。
金銭的な事は、どこぞの企業に帳簿を見せろという様なもので回答は無理です。
概算で会員数や会館数や職員数、やっている事業等を調べて収支を想像するしかないです。
私は、申し込めば無料で冷暖房完備の清潔な会館を利用させて貰える事に対して、障子一枚、畳半畳分でも維持できればと感謝の気持ちで寄付しています。
仏法の理念に基づいて使われていると思っていますが、信用できないなら出さなければ良いだけですし、私は、そうします。
事実、やらない人が近所にいますし、だからと言って対応の差別や区別はしません。
私は、過去に期日を忘れていて出来なかった事がありますが、特に何か言われたりもしませんでした。
ちなみに、学会では過去に、税務調査で修正申告した事や、私腹を肥やそうとして除名になったバカな職員もいます。
仏罰や、信心しなくても幸せ、学会員も事故に遭う等は教義になりますので、信じないなら関係ないでしょう。
概算で会員数や会館数や職員数、やっている事業等を調べて収支を想像するしかないです。
私は、申し込めば無料で冷暖房完備の清潔な会館を利用させて貰える事に対して、障子一枚、畳半畳分でも維持できればと感謝の気持ちで寄付しています。
仏法の理念に基づいて使われていると思っていますが、信用できないなら出さなければ良いだけですし、私は、そうします。
事実、やらない人が近所にいますし、だからと言って対応の差別や区別はしません。
私は、過去に期日を忘れていて出来なかった事がありますが、特に何か言われたりもしませんでした。
ちなみに、学会では過去に、税務調査で修正申告した事や、私腹を肥やそうとして除名になったバカな職員もいます。
仏罰や、信心しなくても幸せ、学会員も事故に遭う等は教義になりますので、信じないなら関係ないでしょう。
>>ｍａｓｈさんへ
財務で集まったお金を、寄付してくれた方たちに、どんな風に利用しているかを説明する義務ってあるんじゃないでしょうか？ 企業を例えで出されましたが、企業だって株主に運営方針を説明したりしますよね。そりゃ、全く関係ない人たちにはあれですが、それでもお金を出してくれた人にはきちんと説明する義務があるのではないかと思うのですが……。
財務で集まったお金を、寄付してくれた方たちに、どんな風に利用しているかを説明する義務ってあるんじゃないでしょうか？ 企業を例えで出されましたが、企業だって株主に運営方針を説明したりしますよね。そりゃ、全く関係ない人たちにはあれですが、それでもお金を出してくれた人にはきちんと説明する義務があるのではないかと思うのですが……。
創価のみなさん
外部の人の意見を完全にまちがってると思い込まないでください。
正しくない考えや意見も確かにあります。でも、学会の中で教えられていること
すべてが正しいと思うことがすべてに対して盲目的になってしまっています。
信じてるものを疑うのはとっても勇気のいることですが、少しづつでいいです。
周りの意見も理解できるぐらい柔軟な考えになってほしいです。
会合などで他の宗教や信者で無い人のことをひどい言葉で罵倒してることを正しいと感じますか？それでも正しいと思えるのなら仕方がないですし、あの中に居たら誰でもそういう考えにしかならないのはわかります。でも創価以外の人間を罵倒できるほど、創価の人は人間ができてるんですか？みんながみんな人を罵倒できるほど価値のある人間なんですか？他の宗教の人も無宗教も弱者も強者もすべての人間を受け入れることのできる宗教が本当の宗教と呼べるのではないでしょうか。
外部の人の意見を完全にまちがってると思い込まないでください。
正しくない考えや意見も確かにあります。でも、学会の中で教えられていること
すべてが正しいと思うことがすべてに対して盲目的になってしまっています。
信じてるものを疑うのはとっても勇気のいることですが、少しづつでいいです。
周りの意見も理解できるぐらい柔軟な考えになってほしいです。
会合などで他の宗教や信者で無い人のことをひどい言葉で罵倒してることを正しいと感じますか？それでも正しいと思えるのなら仕方がないですし、あの中に居たら誰でもそういう考えにしかならないのはわかります。でも創価以外の人間を罵倒できるほど、創価の人は人間ができてるんですか？みんながみんな人を罵倒できるほど価値のある人間なんですか？他の宗教の人も無宗教も弱者も強者もすべての人間を受け入れることのできる宗教が本当の宗教と呼べるのではないでしょうか。
>>なんか冷めた さん
別に、公表できるのなら創価も公表すれば良いでしょうが、弊害もあると思っています。
寄付が500万人から2500億円集まりました、平均は5万円です、それを給与や会館建設に使いましたと公表しましょう。
ある人は、一万円の寄付をし平均以下だから次回はもっとと、負わなくても良い負担になるかも知れません。
ある人は、百万円の寄付をし、あの幹部より多い、自分は偉い、それなりの地位をと慢心に陥るかもしれません。
精一杯の寄付したが、そんなに儲かるんだと愚痴の人になるかもしれません。
別に、公表できるのなら創価も公表すれば良いでしょうが、弊害もあると思っています。
寄付が500万人から2500億円集まりました、平均は5万円です、それを給与や会館建設に使いましたと公表しましょう。
ある人は、一万円の寄付をし平均以下だから次回はもっとと、負わなくても良い負担になるかも知れません。
ある人は、百万円の寄付をし、あの幹部より多い、自分は偉い、それなりの地位をと慢心に陥るかもしれません。
精一杯の寄付したが、そんなに儲かるんだと愚痴の人になるかもしれません。
続き
生活困窮や子供等、寄付できない人達は、萎縮するかもしれません。
給与で職員を判断したり、実情を知らず会館建設は無駄だ会員に還元しろとなるかもしれません。
一番の危惧は、功徳は寄付の額に比例して得られる様な間違った考えが出てくる事です。
仏法で判断すべきを、人間の作った小さな価値観で判断すれば、主を倒して脇を立てる事で、その果は亡国でしょう。
学会は、老若男女・種々様々な社会的価値観を持つ会員全ての個々別々の幸福を分け隔てなく追求・達成させる事を目的として存在しています。
生活困窮や子供等、寄付できない人達は、萎縮するかもしれません。
給与で職員を判断したり、実情を知らず会館建設は無駄だ会員に還元しろとなるかもしれません。
一番の危惧は、功徳は寄付の額に比例して得られる様な間違った考えが出てくる事です。
仏法で判断すべきを、人間の作った小さな価値観で判断すれば、主を倒して脇を立てる事で、その果は亡国でしょう。
学会は、老若男女・種々様々な社会的価値観を持つ会員全ての個々別々の幸福を分け隔てなく追求・達成させる事を目的として存在しています。
ここを読んでて思ったのですが、やはり学会員と学会に疑問を持っている人とでは言葉的に後者のほうが大人ですね。しっかりといろんな角度から物事を見てるなって思う。こういう討論の場合は確実に創価学会が正しいとは思わないですね。
熱心な創価学会の人もがんばって説明してほしいな。ここを見ているみんなに創価学会はこんなにすごいんだと言う説明の出来る人はいませんか。
熱心な創価学会の人もがんばって説明してほしいな。ここを見ているみんなに創価学会はこんなにすごいんだと言う説明の出来る人はいませんか。
少しは話せる人が出てきたかな？mashさん、お初です。
理屈っぽい説明でしたがお金の件はもういいです。ソウカにもネコババしたり悪い会員がいる事実も認めたようなので。
では、1733の人が言うように、全ての人を…の件ついてはどう感じてますか？「学会は、（中略）〜の幸福を分け隔てなく追求・達成させる事を目的として存在しています。」とありますが、批判に関して罵倒したり、1719や1720のような非常識な会員についてはどう思いますか？
そんなことでは批判は無くなるどころか増えるだけですし、全ての人を幸せになどできないと思いますが？もちろん目指すところは地球上の人間を全てソウカの平和思想にすることですよね？しかし、イラク戦争に手を貸す自公連立。。。その辺も聞きたいです。
矛盾だらけで聞きたいことは沢山ありますが、今は時間ないのでまた夜にきますね。
理屈っぽい説明でしたがお金の件はもういいです。ソウカにもネコババしたり悪い会員がいる事実も認めたようなので。
では、1733の人が言うように、全ての人を…の件ついてはどう感じてますか？「学会は、（中略）〜の幸福を分け隔てなく追求・達成させる事を目的として存在しています。」とありますが、批判に関して罵倒したり、1719や1720のような非常識な会員についてはどう思いますか？
そんなことでは批判は無くなるどころか増えるだけですし、全ての人を幸せになどできないと思いますが？もちろん目指すところは地球上の人間を全てソウカの平和思想にすることですよね？しかし、イラク戦争に手を貸す自公連立。。。その辺も聞きたいです。
矛盾だらけで聞きたいことは沢山ありますが、今は時間ないのでまた夜にきますね。
>>1733
一見、寛容で正論に見えるが、無差別・無限に物事を肯定しているだけでは？
仏法は全ての人に最高に尊厳するものが宿っていると説いているので、人間は全て平等で尊いと考えます。
罵倒しているのは、やっている事に対してであり、その人の存在に対してではありません。
泥棒でも、人間として最大限尊重しますが、やっている事は責める必要があるのではないですか？
責めて反省させ、泥棒をやめて立派な社会人になれれば良いだけです。
また、宗教は、その教えの通りになりたいと目指すものですから、正邪優劣を判断して用いるべきです。
毒ガスを撒く教えに頼るのは間違いで不幸になるぞ！と責めるのは正しいと思いますが。
宗教の世界には宗教を比較する基準があります。
一見、寛容で正論に見えるが、無差別・無限に物事を肯定しているだけでは？
仏法は全ての人に最高に尊厳するものが宿っていると説いているので、人間は全て平等で尊いと考えます。
罵倒しているのは、やっている事に対してであり、その人の存在に対してではありません。
泥棒でも、人間として最大限尊重しますが、やっている事は責める必要があるのではないですか？
責めて反省させ、泥棒をやめて立派な社会人になれれば良いだけです。
また、宗教は、その教えの通りになりたいと目指すものですから、正邪優劣を判断して用いるべきです。
毒ガスを撒く教えに頼るのは間違いで不幸になるぞ！と責めるのは正しいと思いますが。
宗教の世界には宗教を比較する基準があります。
そうですね。表現が下手になって申し訳ないです。
ただ私は、創価だという理由で人が人を汚い言葉で罵倒してもいいのですか。と
聞きたかっただけです。
ただ私は、創価だという理由で人が人を汚い言葉で罵倒してもいいのですか。と
聞きたかっただけです。
随分、ご無沙汰しています。脱会について、もう少し教えてください。活動をまったくしていない二世の主人ですが、主人の親は熱心な信者で、幹部だそうです。主人が脱会する場合、自宅、会社にアポなしで説得に待ち伏せすることはありますか？学会は親にはどんなことを言ってくるのでしょうか？
私も悩んでます。
毎日題目一時間あげて、新聞読んで、学会本読んで解決したいと悩んでいます。
池田先生も対話が大切だと言っています。
疑問や納得できないことには誠心誠意で答えて欲しい。
わからない……。という人を切り捨てないでほしい。
毎日題目一時間あげて、新聞読んで、学会本読んで解決したいと悩んでいます。
池田先生も対話が大切だと言っています。
疑問や納得できないことには誠心誠意で答えて欲しい。
わからない……。という人を切り捨てないでほしい。
池田先生は
「人から言われたことを鵜呑みにするのではなく、自分自身の目で事実を確認し、何が信ずべきものかを自分で判断する」ということを繰り返し強調されています。”
と、今読んだ灯台に書いてありました。
池田先生の言っていることや、「一人を大切に！誰人にも宝の生命、仏の生命が秘められている。」
というこの教義は正しいと私は思う。
でも、どうして周りの学会の人は「あの人はダメ。ほっといたらいい。」なんて言うんだろう。
会合に全然出れなくなっちゃっているのに、どうして一方的な選挙の依頼を私の家の留守電にいれるんだろう。
私のためになのだろうか？あなたのためになのだろうか？
「人から言われたことを鵜呑みにするのではなく、自分自身の目で事実を確認し、何が信ずべきものかを自分で判断する」ということを繰り返し強調されています。”
と、今読んだ灯台に書いてありました。
池田先生の言っていることや、「一人を大切に！誰人にも宝の生命、仏の生命が秘められている。」
というこの教義は正しいと私は思う。
でも、どうして周りの学会の人は「あの人はダメ。ほっといたらいい。」なんて言うんだろう。
会合に全然出れなくなっちゃっているのに、どうして一方的な選挙の依頼を私の家の留守電にいれるんだろう。
私のためになのだろうか？あなたのためになのだろうか？
>「一人を大切に！誰人にも宝の生命、仏の生命が秘められている。」
おお〜これはすごくいいですね。
教義がいくらよくても実践できているかどうかで周囲は見ますしね、
難しいところでもありそうです。
もしかして信徒って随分とあやふやなものなのかしら。
善悪の価値判断は信徒の中でも個々人に委ねられているから、
行為もそれぞれ違ってくるのかしら。
そう考えると、恥ずかしいまでに色んな勘違いをしてるかも、わたくし。。
おお〜これはすごくいいですね。
教義がいくらよくても実践できているかどうかで周囲は見ますしね、
難しいところでもありそうです。
もしかして信徒って随分とあやふやなものなのかしら。
善悪の価値判断は信徒の中でも個々人に委ねられているから、
行為もそれぞれ違ってくるのかしら。
そう考えると、恥ずかしいまでに色んな勘違いをしてるかも、わたくし。。
>>1733 さん
そうですか、失礼しました。
別に、創価だからという特権意識で罵っている訳ではないと思いますが、そう見えるのだという事は理解しました。
ただ、丁寧な言葉で済めばそれで良いでしょうし、バカ・アホと罵倒しなければならない事もあるとは思います。
そうですか、失礼しました。
別に、創価だからという特権意識で罵っている訳ではないと思いますが、そう見えるのだという事は理解しました。
ただ、丁寧な言葉で済めばそれで良いでしょうし、バカ・アホと罵倒しなければならない事もあるとは思います。
>>メルセンヌ・ツイスト さん
はじめまして。
創価は日蓮仏法を信じるというだけの共通点で、老若男女・種々雑多な人が集まり、昨日入った人から、数十年信心してる人まで、ごちゃ混ぜです。
また、何かを習得するには、修練を積み重ねなければいけないので発展途上人です。
種々雑多な人達を救おうとすれば、印象だけで選別する訳にもいきません。
また、人間には、個々別々の道のりがあり、現在を切り出して決め付ける訳にもいきません。
個人を見るだけで判断し叩こうと思えば、いくらでも材料が転がっています。
そういう中で、個々人が持っている個別の考えを尊重し気長に辛抱強く育んでいる組織だと思います。
はじめまして。
創価は日蓮仏法を信じるというだけの共通点で、老若男女・種々雑多な人が集まり、昨日入った人から、数十年信心してる人まで、ごちゃ混ぜです。
また、何かを習得するには、修練を積み重ねなければいけないので発展途上人です。
種々雑多な人達を救おうとすれば、印象だけで選別する訳にもいきません。
また、人間には、個々別々の道のりがあり、現在を切り出して決め付ける訳にもいきません。
個人を見るだけで判断し叩こうと思えば、いくらでも材料が転がっています。
そういう中で、個々人が持っている個別の考えを尊重し気長に辛抱強く育んでいる組織だと思います。
イラク戦争他、今も話し合いではなく武力行使が行われている事は、非情に残念です。
政策実現には与党が良いのでしょうが、振り回されて志を失うなら下野すれば良いと思っています。
また、公明は庶民の政策には熱心だが、グローバルな問題は勉強不足ではないか？と感じています。
私は、代表に「与党に溺れるな。下野しても主張せよ」とメールしたりしてます。
しかし、現実に起きている事ですから仕方ないと妥協する事もありますし、平和・平和と叫んでいても黙って撃たれて死にたくはありません。
武力行動しか頭に無く、話し合いで解決が全く不可能で罪も無い人が犠牲になるなら、仕方ない上で智慧を絞って最小限の犠牲で収束させてもらいたいものです。
政策実現には与党が良いのでしょうが、振り回されて志を失うなら下野すれば良いと思っています。
また、公明は庶民の政策には熱心だが、グローバルな問題は勉強不足ではないか？と感じています。
私は、代表に「与党に溺れるな。下野しても主張せよ」とメールしたりしてます。
しかし、現実に起きている事ですから仕方ないと妥協する事もありますし、平和・平和と叫んでいても黙って撃たれて死にたくはありません。
武力行動しか頭に無く、話し合いで解決が全く不可能で罪も無い人が犠牲になるなら、仕方ない上で智慧を絞って最小限の犠牲で収束させてもらいたいものです。
007さん☆ありがとうごさいますっ(≧▽≦)♪
分かってくれるかたがいて嬉しいですっ!!!
一緒に、創価学会のためにも頑張りましよっ。
学名ﾅﾅｼさん。
007さんにたいして、失礼だと思います。
あなたは、いい人にこそ、けなしたいかたなんでしょうね。
言ってはいいとは思いませんが‥自分で自分の心を汚してしまってますね‥。
傷つけてしまいましたら、ごめんなさい。
でも、私は間違ってるとは思いません
分かってくれるかたがいて嬉しいですっ!!!
一緒に、創価学会のためにも頑張りましよっ。
学名ﾅﾅｼさん。
007さんにたいして、失礼だと思います。
あなたは、いい人にこそ、けなしたいかたなんでしょうね。
言ってはいいとは思いませんが‥自分で自分の心を汚してしまってますね‥。
傷つけてしまいましたら、ごめんなさい。
でも、私は間違ってるとは思いません
やっとまともな創価が出てきたのに横からアホな自我自賛すんなよ！！
良い事だ/素晴らしい/正しい/頑張ってる etc......
んな感じの抽象的な言葉だけで具体的な事言えない創価は討論の邪魔。
そしてこの横槍も討論の邪魔.....ｽﾏｿm(__)m
良い事だ/素晴らしい/正しい/頑張ってる etc......
んな感じの抽象的な言葉だけで具体的な事言えない創価は討論の邪魔。
そしてこの横槍も討論の邪魔.....ｽﾏｿm(__)m
mashさんは代表のメルアドご存知なので？かなりの上層部が出てきたのかな？（笑）
いやしかし、非常に説得力のある方です。確かに私は個人ばかりを見てました。もちろん頭ではそんないい加減な人ばかりではないと思っています。ただ、そのような未熟な会員が手当たり次第勧誘するほど軽いものではないと客観視しております。私がソウカを嫌うようになったのもその勧誘行為にあります。
イラク戦争については戦争を理由にアメリカが原油を確保するため事実的な統治下に置く事が根底にあると囁かれてますが。アメリカに追随する日本も情けないですが、政治を監視すべき公明党が流されてはいけません。最小限の犠牲という部分も引っ掛かります。どんな状況においても対話の団体では？獄中で最後まで戦争に反対した先代の会長がいると読んだことがありますが。これは作り話ですか？本当の話ならば今のソウカは間違っているように見えますが・・・。
いやしかし、非常に説得力のある方です。確かに私は個人ばかりを見てました。もちろん頭ではそんないい加減な人ばかりではないと思っています。ただ、そのような未熟な会員が手当たり次第勧誘するほど軽いものではないと客観視しております。私がソウカを嫌うようになったのもその勧誘行為にあります。
イラク戦争については戦争を理由にアメリカが原油を確保するため事実的な統治下に置く事が根底にあると囁かれてますが。アメリカに追随する日本も情けないですが、政治を監視すべき公明党が流されてはいけません。最小限の犠牲という部分も引っ掛かります。どんな状況においても対話の団体では？獄中で最後まで戦争に反対した先代の会長がいると読んだことがありますが。これは作り話ですか？本当の話ならば今のソウカは間違っているように見えますが・・・。
私は創価学会幽霊部員ですが、最近創価学会のことを調べてます。
そしたら、創価学会のダークな部分が多すぎて創価学会の事が信用できなくなっています。（ってか元々信用なんてしてないけど・・・）
日本共産党委員長、宮本顕治宅の電話盗聴事件。
フランスじゃカルト扱い。（日本で言えば、オウム真理教みたいなものかな？）
池田先生、自分自身の事を「庶民の王者」って言うし。
聖教新聞だって、池田先生の自慢ばっかだし。
・・・・・。
もう、池田先生のこと信じられません・・・・。
（ってか元々信じてないし・・・）
そしたら、創価学会のダークな部分が多すぎて創価学会の事が信用できなくなっています。（ってか元々信用なんてしてないけど・・・）
日本共産党委員長、宮本顕治宅の電話盗聴事件。
フランスじゃカルト扱い。（日本で言えば、オウム真理教みたいなものかな？）
池田先生、自分自身の事を「庶民の王者」って言うし。
聖教新聞だって、池田先生の自慢ばっかだし。
・・・・・。
もう、池田先生のこと信じられません・・・・。
（ってか元々信じてないし・・・）
平和さん、コメントし辛いですが、勢いだけでは会話になりませんのでお控え下さい。
話ができる人と話がしたいので、共感して盛り上がりたい御自分でスレッドをお作りになってください。スレの対象となってるナナシは誰が見ても「荒し」です。これからはソウカであってもソウカでなくとも荒しは無視な方向でお願いします。反ソウカであっても荒しには私も賛同できません。
話ができる人と話がしたいので、共感して盛り上がりたい御自分でスレッドをお作りになってください。スレの対象となってるナナシは誰が見ても「荒し」です。これからはソウカであってもソウカでなくとも荒しは無視な方向でお願いします。反ソウカであっても荒しには私も賛同できません。
>>mashさんへ
弊害……確かに、そうですね。よく考えればそういうことも考えられますね。情報提供、と言う言葉に過敏になっていたようです。なんでも、公開すればいいものでもありませんしね。
ただ、大雑把にでもこういうことに使っていますってのはほしいかなぁとは思います。新聞にも載ってなかったし（見逃しがあったのかもしれませんが）。
分かりやすくお答えいただいて、ありがとうございました。
弊害……確かに、そうですね。よく考えればそういうことも考えられますね。情報提供、と言う言葉に過敏になっていたようです。なんでも、公開すればいいものでもありませんしね。
ただ、大雑把にでもこういうことに使っていますってのはほしいかなぁとは思います。新聞にも載ってなかったし（見逃しがあったのかもしれませんが）。
分かりやすくお答えいただいて、ありがとうございました。
＞情報提供
もちろんいちいちこの事業にいくらつかっていますということまで
書く必要はないかとおもいますが、ざっとした用途くらい公開してもいいと思います。
「ああ、このように役立てられたんだ」って思うとやる気につながるし（私なら）
>>1746・mashさん
確かに武力行使しか頭にない人同士の殺し合いばかりは、どうにもならないと思います。
自分の命を賭しているその現実を認めざるを得ないですよね。
自分がいくら平和であって欲しいと思っても、
理解願えない相手って、同じ日本にだっていますから。。。
流れをつくるしかないのでしょう、殺し合いをとめる抑止力を生むしか。
例えばわたしは中国のチベット人を殺す行為に断固反対です。
もう300万人殺されたみたいです。
戦争にはなっていないけれど、こういったことを何とか止める手立てはないのか悩んでいます。。
もちろんいちいちこの事業にいくらつかっていますということまで
書く必要はないかとおもいますが、ざっとした用途くらい公開してもいいと思います。
「ああ、このように役立てられたんだ」って思うとやる気につながるし（私なら）
>>1746・mashさん
確かに武力行使しか頭にない人同士の殺し合いばかりは、どうにもならないと思います。
自分の命を賭しているその現実を認めざるを得ないですよね。
自分がいくら平和であって欲しいと思っても、
理解願えない相手って、同じ日本にだっていますから。。。
流れをつくるしかないのでしょう、殺し合いをとめる抑止力を生むしか。
例えばわたしは中国のチベット人を殺す行為に断固反対です。
もう300万人殺されたみたいです。
戦争にはなっていないけれど、こういったことを何とか止める手立てはないのか悩んでいます。。
創価学会を心から信じてる人たちは悪いわけじゃないと思う。組織の在り方が間違ってるだけですよね。
巨大な組織だから安心だし、会館に行けば自分よりもすごい人がたくさん居る。そんな所がカルトであるはずがない。自分が信じたものが偽物であるはずがない。そう思いたい人間の心理を巧みに使いここまで巨大にしてしまったんだと思う。そして組織自体がおかしいのになんで気付かないの？と私達は歯がゆいのです。でも学会さんから見たら私達が何もわかってくれなくて歯がゆいんですよね？難しいですね。学会さんの気持ちはかなり理解しようと頑張ってます。でも組織自体がかなりおかしく矛盾だらけなのでどうしても理解が出来ません。だからほっとけばいいのですが、それができないんです。なぜかって、創価学会に日本が潰される恐怖を感じるからです。おかしいですか？考えすぎですか？
巨大な組織だから安心だし、会館に行けば自分よりもすごい人がたくさん居る。そんな所がカルトであるはずがない。自分が信じたものが偽物であるはずがない。そう思いたい人間の心理を巧みに使いここまで巨大にしてしまったんだと思う。そして組織自体がおかしいのになんで気付かないの？と私達は歯がゆいのです。でも学会さんから見たら私達が何もわかってくれなくて歯がゆいんですよね？難しいですね。学会さんの気持ちはかなり理解しようと頑張ってます。でも組織自体がかなりおかしく矛盾だらけなのでどうしても理解が出来ません。だからほっとけばいいのですが、それができないんです。なぜかって、創価学会に日本が潰される恐怖を感じるからです。おかしいですか？考えすぎですか？
アルファでこんなに米欄伸びる事ってあるんだな・・・
>>メルセンヌ・ツイスト さん
私が上層部ならネットにアクセスしてる時間など無いので、ご安心を（笑
私は、新聞勧誘に腹を立て、その新聞の価値判断を完全放棄し感情的な理由だけで絶対購読しないと数年断り続けました。
まして、興味も何も無く、得体の知れない宗教の話ですから、そんな比でないのは理解できます。
また、犯罪と言える行為をされた方にはお詫びします。
創価側から言えば、より多くの人を救う意味から、あえて聞いて頂くに意味があり「今の所」勧誘は無くならないでしょう。
未熟な会員が…とありますが、創価は個人尊重主義なので、そうしたいと思う人が居れば支えますが、ひどい状況と「分かれば」抑止します。
先日、勧誘について新方針が出たので、今後、そのあり方が変化していくでしょう。
内容は、組織には組織の伝達経路があるので書けませんが、より一層のソフト路線でしょうか。
私が上層部ならネットにアクセスしてる時間など無いので、ご安心を（笑
私は、新聞勧誘に腹を立て、その新聞の価値判断を完全放棄し感情的な理由だけで絶対購読しないと数年断り続けました。
まして、興味も何も無く、得体の知れない宗教の話ですから、そんな比でないのは理解できます。
また、犯罪と言える行為をされた方にはお詫びします。
創価側から言えば、より多くの人を救う意味から、あえて聞いて頂くに意味があり「今の所」勧誘は無くならないでしょう。
未熟な会員が…とありますが、創価は個人尊重主義なので、そうしたいと思う人が居れば支えますが、ひどい状況と「分かれば」抑止します。
先日、勧誘について新方針が出たので、今後、そのあり方が変化していくでしょう。
内容は、組織には組織の伝達経路があるので書けませんが、より一層のソフト路線でしょうか。
続き
戦争の件は、あくまで対話主義には変りありません。
最小限の犠牲とは、理想と現実のギャップに対するジレンマ上の一つの答えです。
テロ集団など、対話解決不可で、引けば威勢を増す、押せば犠牲が出る訳で、どちらも良くありません。
汚物を並べて、どれを食べますか？と問われ苦渋の選択をする様なものです。
初代と二代は、反戦、神札の受け取り拒否で投獄、初代は獄死、二代は衰弱して出獄しました。
多くの会員は、逮捕を恐れ立ち去り壊滅状態になりました。
今月は「原水爆禁止宣言」から５０年の月だったので、全国各地の会員が、上記の件や平和を学び考える機会があったと思います。
なを、止められなくて、有事になったら投獄覚悟か出征かの選択肢に対する指導は聞いた事ないです。
創価は、世間の判断基準で個人が判断する事には、いちいち言わないので、そういう事かもしれません。
戦争の件は、あくまで対話主義には変りありません。
最小限の犠牲とは、理想と現実のギャップに対するジレンマ上の一つの答えです。
テロ集団など、対話解決不可で、引けば威勢を増す、押せば犠牲が出る訳で、どちらも良くありません。
汚物を並べて、どれを食べますか？と問われ苦渋の選択をする様なものです。
初代と二代は、反戦、神札の受け取り拒否で投獄、初代は獄死、二代は衰弱して出獄しました。
多くの会員は、逮捕を恐れ立ち去り壊滅状態になりました。
今月は「原水爆禁止宣言」から５０年の月だったので、全国各地の会員が、上記の件や平和を学び考える機会があったと思います。
なを、止められなくて、有事になったら投獄覚悟か出征かの選択肢に対する指導は聞いた事ないです。
創価は、世間の判断基準で個人が判断する事には、いちいち言わないので、そういう事かもしれません。
>>解決したい さん
独り言か質問なのか微妙なのですが、何か気になっています。
組織内に相談できる方がいないのでしょうか…？
>>なんか冷めた さん、毎日目薬 さん
聖教を読んでいると、こういう事に費用がかかっているんだろうなという事が、散らばっていると思います。
開館使用でも公式行事や展示等には、それなりの費用もかかりますし、先生の行動や交流等は、内外、多くのスタッフや、それなりの費用もかかるのでは？と思います。
以前は、文具などの寄付行為等も載っていたと思いますが、週刊誌等に「創価は、お金の力で栄誉や名誉、感謝を買っている！」と叩かれ悪意として広まったので、載せなくなったのかもしれません。
独り言か質問なのか微妙なのですが、何か気になっています。
組織内に相談できる方がいないのでしょうか…？
>>なんか冷めた さん、毎日目薬 さん
聖教を読んでいると、こういう事に費用がかかっているんだろうなという事が、散らばっていると思います。
開館使用でも公式行事や展示等には、それなりの費用もかかりますし、先生の行動や交流等は、内外、多くのスタッフや、それなりの費用もかかるのでは？と思います。
以前は、文具などの寄付行為等も載っていたと思いますが、週刊誌等に「創価は、お金の力で栄誉や名誉、感謝を買っている！」と叩かれ悪意として広まったので、載せなくなったのかもしれません。
あなﾅﾆﾅﾆちおかしﾚ|んぢゃなﾚ|？笑
平和さんのほうがまだ、普通ﾅﾆ"しー。
こﾝなの弱ﾚ|もﾝｲｼﾞﾒみﾅﾆﾚ|なもんぢｬんっ？笑
あなﾅﾆﾅﾆちは、自分がかしこﾚ|とでも思ってるんですか？笑
私から見ﾅﾆら、自己中ばっかー��呆
まあっ。誰の意見も正しﾚ|とは思わなﾚ|けどさ★
私ﾚﾆは別ﾚﾆ関係なﾚ|けどお〜こうゆうｽﾚつくることじﾅﾆﾚ|迷惑なんですけどね(､□ﾟ)
平和さんのほうがまだ、普通ﾅﾆ"しー。
こﾝなの弱ﾚ|もﾝｲｼﾞﾒみﾅﾆﾚ|なもんぢｬんっ？笑
あなﾅﾆﾅﾆちは、自分がかしこﾚ|とでも思ってるんですか？笑
私から見ﾅﾆら、自己中ばっかー��呆
まあっ。誰の意見も正しﾚ|とは思わなﾚ|けどさ★
私ﾚﾆは別ﾚﾆ関係なﾚ|けどお〜こうゆうｽﾚつくることじﾅﾆﾚ|迷惑なんですけどね(､□ﾟ)
>>1759さん
多少なり自己中でなければ思考はできないと思いますよ。
皆さんそれぞれ真剣に考えての発言ではないでしょうか。
弱いものいじめにみえてしまうというのは問題があるかもしれません。
>>mashさん
聖教は読んだことがないけれど、そういう事も載るんですね。
寄付などがどうして叩かれる理由の「名誉などを買っている」につながるのか
その週刊誌のいう意味が逆に良く分かりません。
このように用立てました、とわかるほうがよっぽどいい気がしますが・・・。
問題はお金を出せば幸せになれると思っているようにみえてしまうってところ？
わたしはここでのお話をきいて見解は改まりましたが。
mashさん色々と丁寧にお答えくださってありがとうございます。
多少なり自己中でなければ思考はできないと思いますよ。
皆さんそれぞれ真剣に考えての発言ではないでしょうか。
弱いものいじめにみえてしまうというのは問題があるかもしれません。
>>mashさん
聖教は読んだことがないけれど、そういう事も載るんですね。
寄付などがどうして叩かれる理由の「名誉などを買っている」につながるのか
その週刊誌のいう意味が逆に良く分かりません。
このように用立てました、とわかるほうがよっぽどいい気がしますが・・・。
問題はお金を出せば幸せになれると思っているようにみえてしまうってところ？
わたしはここでのお話をきいて見解は改まりましたが。
mashさん色々と丁寧にお答えくださってありがとうございます。
>>mashさん
聖教を以前読んだときは、池田先生がこんな章をもらった、とか、題目を上げてて病気が治った、やっぱり学会はすごい、とかいう自慢しか載っていなかったので見るのを止めたのですが、そういうことも載っているのですね。また読んでみます。
聖教を以前読んだときは、池田先生がこんな章をもらった、とか、題目を上げてて病気が治った、やっぱり学会はすごい、とかいう自慢しか載っていなかったので見るのを止めたのですが、そういうことも載っているのですね。また読んでみます。
mashさん、テロとの戦いが目的だとされてますが、根底には政治的・外交的思惑もあるでしょう。「犠牲を最小限に」という話だと原爆投下を容認するということですか？少なくともアメリカの言い分は「戦争の早期決着のため犠牲を最小限にするため投下した」というものでしたが、、、。現在では当時話せなかった軍関係者が他に色々思惑があったと証言してますよ。
もし、日本があのままアメリカの統治下に置かれたままなら日本からテロリストが生まれていたかも知れないのです。そもそもなぜテロリストが生まれるのか考えなくてはならないのでは？大国が資源を狙って植民地にしようと攻めてきた・宗教的弾圧を受けた→親族も精神をも殺された→その恨みから大国を敵視する→小さい頃から教育されテロリストが増える→また殺されて恨みが増殖していく。
もし、日本があのままアメリカの統治下に置かれたままなら日本からテロリストが生まれていたかも知れないのです。そもそもなぜテロリストが生まれるのか考えなくてはならないのでは？大国が資源を狙って植民地にしようと攻めてきた・宗教的弾圧を受けた→親族も精神をも殺された→その恨みから大国を敵視する→小さい頃から教育されテロリストが増える→また殺されて恨みが増殖していく。
もちろんテロは悪ですが国を巻き込んでの戦争はおかしいです。
強国は平和を名目にしてますが水面下では利権をめぐっていろいろ動いてるのは周知の事実。核問題にしても銃問題にしてもみんなが持つから持とうとするんです。
そうなったのも対話で解決してこなかったからです。力で抑えようとするから・・・
私が言ってるのは黙って悪を見過ごせということではありません。犯罪を犯せば罰も必要。ある程度抑止力がないと歯止めが利きませんしね。
しかし、国家間の戦争や宗教戦争は罪のない人まで被害を受けるので、どんな理由があろうと間違ってます。「なぜあの子が殺されなければならないんだ」と恨み（負）のスパイラルにしかなりません。
そんなことでは、いくらソウカが理屈を述べようと世界平和など実現しませんよ？
強国は平和を名目にしてますが水面下では利権をめぐっていろいろ動いてるのは周知の事実。核問題にしても銃問題にしてもみんなが持つから持とうとするんです。
そうなったのも対話で解決してこなかったからです。力で抑えようとするから・・・
私が言ってるのは黙って悪を見過ごせということではありません。犯罪を犯せば罰も必要。ある程度抑止力がないと歯止めが利きませんしね。
しかし、国家間の戦争や宗教戦争は罪のない人まで被害を受けるので、どんな理由があろうと間違ってます。「なぜあの子が殺されなければならないんだ」と恨み（負）のスパイラルにしかなりません。
そんなことでは、いくらソウカが理屈を述べようと世界平和など実現しませんよ？
今、好きな人がいます。
本人公表はしていないですが、そのひとが創価学会だといううわさを耳にしました。
こないだ、寺にいったのですが中にははいったけどお参りはしてなかったっぽい。
やっぱりそうなんだ・・・とちょっとショック。
つきあったらなにか害とかあるんですかね？
本人公表はしていないですが、そのひとが創価学会だといううわさを耳にしました。
こないだ、寺にいったのですが中にははいったけどお参りはしてなかったっぽい。
やっぱりそうなんだ・・・とちょっとショック。
つきあったらなにか害とかあるんですかね？
まぁ、長くなるのでやめときますが、日本も他国を植民地にしたり正当な理由もなく戦争を起こしたりしてきました。戦後６０年くらいは平和ボケしてましたけど、今地球上に核は散らばってるし、資源も底をつきはじめてます。
温暖化問題にしても、各国が一丸となって取り組めないのはそういう国家間の関係も妨げになってるからではないでしょうか、、、。
近い将来、住み良い土地を巡って世界規模の戦争が起きないとも限らない。やはり自分が、自分の国が一番カワイイ（笑）。自己中の人が多いから生態系が狂ったり環境が汚染されてりして地球が悲鳴をあげてるんでしょ？
ソウカがイラク戦争を容認するのも他人毎になってませんか？
私には平和と訴えながら一部強行路線を匂わせるソウカが理解できません。テロ云々はアメリカ同様に言い訳ではないでしょうか・・・。
温暖化問題にしても、各国が一丸となって取り組めないのはそういう国家間の関係も妨げになってるからではないでしょうか、、、。
近い将来、住み良い土地を巡って世界規模の戦争が起きないとも限らない。やはり自分が、自分の国が一番カワイイ（笑）。自己中の人が多いから生態系が狂ったり環境が汚染されてりして地球が悲鳴をあげてるんでしょ？
ソウカがイラク戦争を容認するのも他人毎になってませんか？
私には平和と訴えながら一部強行路線を匂わせるソウカが理解できません。テロ云々はアメリカ同様に言い訳ではないでしょうか・・・。
ななさん、彼の信仰度によって違うと思いますね。まだそこまで深く付き合ってないようなので断言は避けます。男女間の価値観の違いは宗教以外にもあると思いますが、ソウカというだけで彼を愛せないのなら本当の愛ではないと思います。また、彼がななさんにソウカの話をして、ななさんが断った時、彼がななさんの意志を尊重しないのならそれも愛ではないと思います。
しかし、実際問題、宗教となると自分だけでなく家族や周りも関わってきますので難しい問題ではありますね。私も口酸っぱく言ってるようにソウカにも十人十色。男女間に関しては個人を見るしかないと思います。
そこはあなたが見極めるべきであり、もしそれが失敗だったとしても無意味ではありません。その後の人生に活かせばいいのです。ソウカでもいい人はいると思うので今の段階ではそれしか言えません。ごめんなさい。
しかし、実際問題、宗教となると自分だけでなく家族や周りも関わってきますので難しい問題ではありますね。私も口酸っぱく言ってるようにソウカにも十人十色。男女間に関しては個人を見るしかないと思います。
そこはあなたが見極めるべきであり、もしそれが失敗だったとしても無意味ではありません。その後の人生に活かせばいいのです。ソウカでもいい人はいると思うので今の段階ではそれしか言えません。ごめんなさい。
＞組織内に相談できる方がいないのでしょうか…？
池田先生の側で働いていらっしゃる方に、一度だけお会いして相談したことがあります。海外でも活躍されている方なので、いろいろお話を聞かせていただきました。（忙しいかたなのでもう会えないと思いますが……）
活動と教義は別のものであり、教義は世界共通であるが、活動は各国で違うと聞きました。
ヨーロッパなどでは、選挙の応援などはしておらず、リーダーが数の報告義務なんて指示したら超スカンをくうそうです。
私のこの前向きな生き方を見て！！という感じに信心を伝えていくそうです。
東南アジアでは、何かご利益があったことなどを積極的に表に出して、信心の力を人々に伝えるそうです。
活動自体は”そこにいる人々”が、考え行うので千差万別だそうです。
だから、もし活動に疑問や矛盾を感じてもこの教義からは離れてはいけない。と教えていただきました。
池田先生の側で働いていらっしゃる方に、一度だけお会いして相談したことがあります。海外でも活躍されている方なので、いろいろお話を聞かせていただきました。（忙しいかたなのでもう会えないと思いますが……）
活動と教義は別のものであり、教義は世界共通であるが、活動は各国で違うと聞きました。
ヨーロッパなどでは、選挙の応援などはしておらず、リーダーが数の報告義務なんて指示したら超スカンをくうそうです。
私のこの前向きな生き方を見て！！という感じに信心を伝えていくそうです。
東南アジアでは、何かご利益があったことなどを積極的に表に出して、信心の力を人々に伝えるそうです。
活動自体は”そこにいる人々”が、考え行うので千差万別だそうです。
だから、もし活動に疑問や矛盾を感じてもこの教義からは離れてはいけない。と教えていただきました。
身近な地区の人達にも相談しました。
協議会でも、座談会でも私だけが”和”を乱している。という感じでした。
「いやでもやるのが信心。」「そんなに考えこまないで」……と流され、出されたウチダしに疑問を持つなんて、信じられない。あなたの気持ちはよくわからない。という感じでした。
外部の友達や、信心から離れてしまっている人に相談すると、余計信心や学会に悪い印象を与えてしまうと思い相談できませんでした。
納得できていない活動の報告の義務がつらい……。といって伝えているのに、じゃんじゃんかかってくる報告の催促の電話につぶれてしまいました。
でも、このサイトで、自分と同じように活動に疑問をもっている人が他にもいる！と知ることができました。
自分はおかしいんだ……。と責める気持ちが軽くなりました。
協議会でも、座談会でも私だけが”和”を乱している。という感じでした。
「いやでもやるのが信心。」「そんなに考えこまないで」……と流され、出されたウチダしに疑問を持つなんて、信じられない。あなたの気持ちはよくわからない。という感じでした。
外部の友達や、信心から離れてしまっている人に相談すると、余計信心や学会に悪い印象を与えてしまうと思い相談できませんでした。
納得できていない活動の報告の義務がつらい……。といって伝えているのに、じゃんじゃんかかってくる報告の催促の電話につぶれてしまいました。
でも、このサイトで、自分と同じように活動に疑問をもっている人が他にもいる！と知ることができました。
自分はおかしいんだ……。と責める気持ちが軽くなりました。
>>メルセンヌ・ツイスト さん
長文での、お返事あろがとうございます。
細かい点を除き、異論はありませし、むしろ、素晴らしい分析力や判断力、批判精神を持っている方と思いました。
平和と言っている限り、一切の戦争等、悲惨な行為を認めないは前提で、私が「平和の為には仕方ないから原爆は容認」という考えがあれば反論しますが、その様な考えはありませんので特に議論しなくても良いかな？と思いますが。
問題は、ご指摘の通り、
>そもそもなぜテロリストが生まれるのか考えなくてはならないのでは？
なのです。
長文での、お返事あろがとうございます。
細かい点を除き、異論はありませし、むしろ、素晴らしい分析力や判断力、批判精神を持っている方と思いました。
平和と言っている限り、一切の戦争等、悲惨な行為を認めないは前提で、私が「平和の為には仕方ないから原爆は容認」という考えがあれば反論しますが、その様な考えはありませんので特に議論しなくても良いかな？と思いますが。
問題は、ご指摘の通り、
>そもそもなぜテロリストが生まれるのか考えなくてはならないのでは？
なのです。
メルセンヌさんは、その原因や解決策を政治や経済、組織や行為等、結果的に目に映る事に求めているのではないでしょうか？
政治・経済・組織等という社会的な仕組み、戦争行為や平和行動等は、そこにいる個々の人間の「思い」で作り上げ行っている事に過ぎません。
それら、人間がなしえる全ての結果は、人間が命の中に持っている善悪の性質を具現化した結果だと考えます。
例えば、愛の性質が多く出れば平和、憎む性質が多く出れば戦争、貪る性質が出れば利己となりという考えです。
政治・経済・組織等という社会的な仕組み、戦争行為や平和行動等は、そこにいる個々の人間の「思い」で作り上げ行っている事に過ぎません。
それら、人間がなしえる全ての結果は、人間が命の中に持っている善悪の性質を具現化した結果だと考えます。
例えば、愛の性質が多く出れば平和、憎む性質が多く出れば戦争、貪る性質が出れば利己となりという考えです。
結果は、そこに居る人間が、どういう心を持ち、その時に、自分が持つ善悪どちらの性質を用いていけるかの問題で決まっていくと考えます。
平和が、政治や経済、組織という仕組みで実現できるなら、それを利用すれば良いでしょうし、そういう役割もあります。
しかし、根本的原因となる、人間の命に必ず備わる善悪は、悪より善を多く出していける様な性質にならなければ、また同じ事が繰り返されると考えます。
平和が、政治や経済、組織という仕組みで実現できるなら、それを利用すれば良いでしょうし、そういう役割もあります。
しかし、根本的原因となる、人間の命に必ず備わる善悪は、悪より善を多く出していける様な性質にならなければ、また同じ事が繰り返されると考えます。
創価は宗教であり生命の問題を扱う組織ですから、生命の問題で解決しようとするだけです。
また、用いている仏法は、生命の中には善悪共に備わり、善を消す事も悪を消す事もできないが、悪を抑制し善を大きく開く事ができる性質があるとし、個々それぞれの立場で、それぞれにふさわしい状態で、自然に限りなく善を開いていける方法を説いたものです。
物体は分子の結合した姿であり、分子が変化していけば、その変化量に対して物体は変化していきます。
社会も同じく、社会を支えている一人一人が変わっていかなければ変わりません。
創価は仏法を基調に、社会を作る人間が持つ生命の本質を見極め、一人一人と対話し、人間個々が本来持っている善を限りなく引き出し、その結果として根本的な平和や幸福を達成しようとの団体です。
また、用いている仏法は、生命の中には善悪共に備わり、善を消す事も悪を消す事もできないが、悪を抑制し善を大きく開く事ができる性質があるとし、個々それぞれの立場で、それぞれにふさわしい状態で、自然に限りなく善を開いていける方法を説いたものです。
物体は分子の結合した姿であり、分子が変化していけば、その変化量に対して物体は変化していきます。
社会も同じく、社会を支えている一人一人が変わっていかなければ変わりません。
創価は仏法を基調に、社会を作る人間が持つ生命の本質を見極め、一人一人と対話し、人間個々が本来持っている善を限りなく引き出し、その結果として根本的な平和や幸福を達成しようとの団体です。
創価学会ってナニ？
意思が弱い自分は結婚の時に訳も分からず入会。
周りは結構いい人多いけど、疑問に思うこと多数。
会合だと良いコトばっかり教えられるけど、外では悪いウワサも・・・。
ほんとに何がなんだか・・・。
意思が弱い自分は結婚の時に訳も分からず入会。
周りは結構いい人多いけど、疑問に思うこと多数。
会合だと良いコトばっかり教えられるけど、外では悪いウワサも・・・。
ほんとに何がなんだか・・・。
>>解決したい さん
なるほど、そうですか。
誰でも疑問や不満、苦労は必ずある筈です。
早く解決できる事を願います…
なるほど、そうですか。
誰でも疑問や不満、苦労は必ずある筈です。
早く解決できる事を願います…
なんとなくの入会で心から信心できない。
題目も三唱すら毎日できない。
今までに習慣がないし、自分が面倒くさがり屋だからできない。
これって信心してる人になんか悪い気がする。
適当にしてしまってる・・・。
題目も三唱すら毎日できない。
今までに習慣がないし、自分が面倒くさがり屋だからできない。
これって信心してる人になんか悪い気がする。
適当にしてしまってる・・・。
>>何がなんだかさんへ
なんとなくなら何もしないほうがいいのでは・・・。
罪悪感なんて必要ないですよ。
ここへ来て学会への疑問は大きくなりませんか？
深入りしない間に距離を置いたほうがいいかも・・・。
個人的意見でした。
なんとなくなら何もしないほうがいいのでは・・・。
罪悪感なんて必要ないですよ。
ここへ来て学会への疑問は大きくなりませんか？
深入りしない間に距離を置いたほうがいいかも・・・。
個人的意見でした。
mashさん、正直こんな深い話ができるとは思いませんでした。
なるほど、確かに急に仲直りしろと言っても無理がありますしね。個人にできることには限りがあるし、そういう意味では一人一人対話していくことが大切だと思います。
ソウカ皆がmashさんのような人ならいいんですがね・・・。
理念については頭でそうするしかないのかな？と、わかっていても納得はできてませんが、犠牲についても「現状ではそれしか道はないのかな」と、また、お布施については「本人の意向（まごころ）だから」程度に留めておきます。
なるほど、確かに急に仲直りしろと言っても無理がありますしね。個人にできることには限りがあるし、そういう意味では一人一人対話していくことが大切だと思います。
ソウカ皆がmashさんのような人ならいいんですがね・・・。
理念については頭でそうするしかないのかな？と、わかっていても納得はできてませんが、犠牲についても「現状ではそれしか道はないのかな」と、また、お布施については「本人の意向（まごころ）だから」程度に留めておきます。
しかし、どうしてもソウカの嫌な部分しか見えてこなくて、その思想とはかけ離れた行動をする方もいます。人のことは言えないですが、非常識な方も多いです。そこは改善してほしいです。
個人の問題ですが、指導を徹底すれば出来ないことはないはずですし、そういういい加減な幹部の姿や誤った指導を受けてるからこういう事態になるのでは？
批判される原因はここにあること以外にもあるでしょうから。
ともかく批判ばかりのこんな私にも真摯に、また紳士的に解説して下さりありがとうございます。一人一人の対話を実践されている貴方は素晴らしいです。
個人の問題ですが、指導を徹底すれば出来ないことはないはずですし、そういういい加減な幹部の姿や誤った指導を受けてるからこういう事態になるのでは？
批判される原因はここにあること以外にもあるでしょうから。
ともかく批判ばかりのこんな私にも真摯に、また紳士的に解説して下さりありがとうございます。一人一人の対話を実践されている貴方は素晴らしいです。
世界平和の実現には一人一人の気質というか思想を変えなくてはならない。これは正論ですが、それがソウカでなくてはならないとは思いません。また、その実現には長い道のりが必要です。元の日蓮宗についても、長い道のりの末に歪んでしまい分裂することになったのでしょ？気軽に入れるソウカなら、また、巨大な組織ならばこそ、その危険性は今後も多いに有り得ると危惧しております。上層部にネコババするような人や犯罪を犯す人がいるようでは・・・。
また、現会長の影は薄く、３代会長である池田氏が崇高的存在になってますが、生命は永遠ではありません。牧口会長が戸田会長にしたように、戸田会長が池田会長にしたように、しっかり後継というかあとを託す準備が出来てないのでは？もちろん不本意な形で会長を辞し名誉会長になったことは存じております。しかし事実上「先生」と崇められるのは池田氏だけ。今後それを受け継ぐ人材がいるのですか？ソウカではタブーな話題かもしれませんのでこの辺にしときます。汗
いろんな幹部と対話しましたが、mashさんのような人は始めてです。レベルが違います。お世辞でもなく、皆がmashさんのような方ならこれほど批判は出てこないと思いますね。とにかく、私はその長い道のりの間にソウカが反れないように監視していきます（笑）。
なんか深い話ができてﾃﾝｼｮﾝが上がり長文になってしまい失礼しました。m(__)m
いろんな幹部と対話しましたが、mashさんのような人は始めてです。レベルが違います。お世辞でもなく、皆がmashさんのような方ならこれほど批判は出てこないと思いますね。とにかく、私はその長い道のりの間にソウカが反れないように監視していきます（笑）。
なんか深い話ができてﾃﾝｼｮﾝが上がり長文になってしまい失礼しました。m(__)m
>>何がなんだかさんへ
納得できないのであれば、別に題目を上げる必要はないと思いますよ。わたしも赤ん坊の頃に自分の意思関係なく入れられたので、正直学会を心から信じれてませんし、題目なんか会合のときぐらいしかあげません（両親はことあるごとに上げろ、上げろといいますけども）。
そんなに深く考えずに、ほどほどに付き合っていかれたら良いかと（私がこれですね）。それかいっそのこと退転するか。
納得できないのであれば、別に題目を上げる必要はないと思いますよ。わたしも赤ん坊の頃に自分の意思関係なく入れられたので、正直学会を心から信じれてませんし、題目なんか会合のときぐらいしかあげません（両親はことあるごとに上げろ、上げろといいますけども）。
そんなに深く考えずに、ほどほどに付き合っていかれたら良いかと（私がこれですね）。それかいっそのこと退転するか。
創価の人たちっていい人が多い気がします。
たまに勘違いさんがいらっしゃいますが・・。
そうなんです。いい人たちのことは認めたいし、創価が善なら心から応援してあげたいって思います。でも、どっからどう見ても正しくないですよね。
創価学会員さんは何も悪くないし、頑張ってること信じてることはすばらしいし、私も一緒にがんばれたらなって思います。でも、組織がゆるせないんです。組織が不透明で自慢ばっかりで学会以外を罵倒することがどこからどうみたら正しいのか教えてもらいたいです。
池田さんなんか名誉なんとかってものを貰うたびに
自慢してるだけじゃないですか。
もっとすごい人ってそういうのをひけらかしたり自慢したりは絶対にしないんじゃないかな。そういう矛盾が私には理解できないのです。私は組織のやり方だけが許せません。学会員の人たちとはいがみ合いたくありません。
たまに勘違いさんがいらっしゃいますが・・。
そうなんです。いい人たちのことは認めたいし、創価が善なら心から応援してあげたいって思います。でも、どっからどう見ても正しくないですよね。
創価学会員さんは何も悪くないし、頑張ってること信じてることはすばらしいし、私も一緒にがんばれたらなって思います。でも、組織がゆるせないんです。組織が不透明で自慢ばっかりで学会以外を罵倒することがどこからどうみたら正しいのか教えてもらいたいです。
池田さんなんか名誉なんとかってものを貰うたびに
自慢してるだけじゃないですか。
もっとすごい人ってそういうのをひけらかしたり自慢したりは絶対にしないんじゃないかな。そういう矛盾が私には理解できないのです。私は組織のやり方だけが許せません。学会員の人たちとはいがみ合いたくありません。
>>学名ナナシ さん
誰でも自分が一番でいたいですから、人を誉めれば誉めるほど、自慢だとか、くだらないとか理由をつけて否定・拒否して、自分を立てようとする心が働きます。
もちろん、何をして誉められているのか？は考える必要がありますが、基本的に自分が好きな人だけを選択して誉めたり、嫌いな人が良い事をしたが誉められないでは、差別につながります。
また良い人がいて、誉められ続ければ、またかと、やがて飽きてきて、気にも止めなくなり、他人を認め誉める事の放棄になります。
誰でも自分が一番でいたいですから、人を誉めれば誉めるほど、自慢だとか、くだらないとか理由をつけて否定・拒否して、自分を立てようとする心が働きます。
もちろん、何をして誉められているのか？は考える必要がありますが、基本的に自分が好きな人だけを選択して誉めたり、嫌いな人が良い事をしたが誉められないでは、差別につながります。
また良い人がいて、誉められ続ければ、またかと、やがて飽きてきて、気にも止めなくなり、他人を認め誉める事の放棄になります。
悪を必要以上に罵倒すれば「そこまで言わなくても」という気持ちが湧き起こり、それは「この程度ならいいか」と悪が付け入る隙を与える事になり、その穴は広がっていきます。
どちらも、持続するには、そう言う物に「努力」して「縁」し続けていかなければ持続できませんし、変わりたくない自分の心の中の戦いで嫌なものです。
世界中に偉人は沢山いますから、別に先生だけが偉い訳でもなく、また、「悪意」は徹底的に責める必要があり、個人を責めて叩き潰すという考えでも無いです。
朱に染まれば赤くなるという一面です。
どちらも、持続するには、そう言う物に「努力」して「縁」し続けていかなければ持続できませんし、変わりたくない自分の心の中の戦いで嫌なものです。
世界中に偉人は沢山いますから、別に先生だけが偉い訳でもなく、また、「悪意」は徹底的に責める必要があり、個人を責めて叩き潰すという考えでも無いです。
朱に染まれば赤くなるという一面です。
>>メルセンヌ・ツイスト さん
何かのお役に立てたのなら幸いです。
私は技術系なので政経にはうとく、意見の中で色々と勉強できましたので感謝しています。
また、論点を外し理念を書きましたが、それを解釈し広げ理解できる聡明な方と思っての事です。
活動や表現等、創価のしてる事は個々の意味があるのですが中にいても分かりにくいので外の方はなおさらかと…。
嫌な事ばかり見える、批判ばかりするは、我見で他を排他する攻撃する心が濁るという悪もありますが、気付かない事に気付き指摘し改善させ自他共を利するという善にもなります。
憎悪は一見悪ですが、戦争を憎悪すれば善の様に、要は、一見悪意も上手に利用できれば役に立つので必要との考えです。
心にもクセが付くと思うので、良い方向へと…。
何かのお役に立てたのなら幸いです。
私は技術系なので政経にはうとく、意見の中で色々と勉強できましたので感謝しています。
また、論点を外し理念を書きましたが、それを解釈し広げ理解できる聡明な方と思っての事です。
活動や表現等、創価のしてる事は個々の意味があるのですが中にいても分かりにくいので外の方はなおさらかと…。
嫌な事ばかり見える、批判ばかりするは、我見で他を排他する攻撃する心が濁るという悪もありますが、気付かない事に気付き指摘し改善させ自他共を利するという善にもなります。
憎悪は一見悪ですが、戦争を憎悪すれば善の様に、要は、一見悪意も上手に利用できれば役に立つので必要との考えです。
心にもクセが付くと思うので、良い方向へと…。
平和は幸福の基板であり、おっしゃる通り創価だけがやる事ではありません。
教育が大きな役割を持つと思いますが、自国は戦勝国など政治的な力が働かない様願います。
指導は、自分の言葉で相手の幸不幸を左右させるので、結果に責任を持つという覚悟が必要で大変です。
自分の事は自分で決めねば、その人の人生ではないので、自分の価値観で答えを与えるのではなく、相手が自分で決め努力し解決できる道筋を教え激励するが基本です。
もっとも、どう見ても間違っていたり、悪い事や非常識は、キッチリと叱り是正させましょう。
戦争中心の議論でしたが、政治は多数決で妥協の世界とも取れ、個々に光を当てる役目は宗教にあると思え、他にもやるべき事は多いです。
教育が大きな役割を持つと思いますが、自国は戦勝国など政治的な力が働かない様願います。
指導は、自分の言葉で相手の幸不幸を左右させるので、結果に責任を持つという覚悟が必要で大変です。
自分の事は自分で決めねば、その人の人生ではないので、自分の価値観で答えを与えるのではなく、相手が自分で決め努力し解決できる道筋を教え激励するが基本です。
もっとも、どう見ても間違っていたり、悪い事や非常識は、キッチリと叱り是正させましょう。
戦争中心の議論でしたが、政治は多数決で妥協の世界とも取れ、個々に光を当てる役目は宗教にあると思え、他にもやるべき事は多いです。
先生は、高齢なので健康と長寿を願うばかりです。
ただ「今後、心配ないように最後の仕上げを行っている」と良く語っておりますし、柱としている仏法は正しく力があると確信しているので、色々あるでしょうが、心配しておりません。
いつも長文で申し訳ありません。メルセンヌさんと、お話ができて良かったと思います。
ご指摘、ご批判は忌憚無く真摯に受け止め、私の立場や役割の中で活用させて頂きます。
お互い、思いの一片を切り出し、数行の文字にしての、思いの丈が計り知れないネット掲示板の世界であり、基本的には個人対話だと思っていますので、これで退散致します。
疑問の人が集まり、共感しあい、さらに疑問を深めていく、いわば「自殺サイト」の様にならない事を願います。
ただ「今後、心配ないように最後の仕上げを行っている」と良く語っておりますし、柱としている仏法は正しく力があると確信しているので、色々あるでしょうが、心配しておりません。
いつも長文で申し訳ありません。メルセンヌさんと、お話ができて良かったと思います。
ご指摘、ご批判は忌憚無く真摯に受け止め、私の立場や役割の中で活用させて頂きます。
お互い、思いの一片を切り出し、数行の文字にしての、思いの丈が計り知れないネット掲示板の世界であり、基本的には個人対話だと思っていますので、これで退散致します。
疑問の人が集まり、共感しあい、さらに疑問を深めていく、いわば「自殺サイト」の様にならない事を願います。
結局わたしたち
ありがとうございました。言うのは簡単ですが、実践は難しいものですね。
しかし、そこまで言うのなら組織全体で身の振る舞いや行動で示して欲しいものです。
＞「悪意」は徹底的に責める必要があり〜
徹底的にやるなら現地に赴いての対話では？以前「ｶﾞﾝｼﾞｰ・キング・池田」という勝手に偉人の仲間入りした展示会があると聞きましたが、ガンジーやキング牧師のように公に主張し行動すべきでは？北やイラクに対話に行かないのは暗殺などを恐れるためでしょうか？ソウカのそういう保守的な部分も情熱を感じません。
＞嫌な事ばかり見える、批判ばかりするは、我見で他を排他する攻撃する心が濁るという悪〜
外見で判断したくはありません。だから無理な勧誘にも話は聞いて来ました。しかし、少なくとも言葉の節々や、行動などに現れるものです。
しかし、そこまで言うのなら組織全体で身の振る舞いや行動で示して欲しいものです。
＞「悪意」は徹底的に責める必要があり〜
徹底的にやるなら現地に赴いての対話では？以前「ｶﾞﾝｼﾞｰ・キング・池田」という勝手に偉人の仲間入りした展示会があると聞きましたが、ガンジーやキング牧師のように公に主張し行動すべきでは？北やイラクに対話に行かないのは暗殺などを恐れるためでしょうか？ソウカのそういう保守的な部分も情熱を感じません。
＞嫌な事ばかり見える、批判ばかりするは、我見で他を排他する攻撃する心が濁るという悪〜
外見で判断したくはありません。だから無理な勧誘にも話は聞いて来ました。しかし、少なくとも言葉の節々や、行動などに現れるものです。
＞疑問の人が集まり、共感しあい、さらに疑問を深めていく、いわば「自殺サイト」の様にならない事を願います。
これは偏った意見では？ それを言い出したら、ソウカの人だけが集まり共感し合い、さらに信仰を深めて行く、、、ということも言えますからね。
1788さん？続きをどうぞ（笑）
なんか冷めたさん、仰る通りですね。自分を高めるための信仰であるべきなのですから、信じられずに自分を見失うようであれば、退会したほうがいいと思います。
これは偏った意見では？ それを言い出したら、ソウカの人だけが集まり共感し合い、さらに信仰を深めて行く、、、ということも言えますからね。
1788さん？続きをどうぞ（笑）
なんか冷めたさん、仰る通りですね。自分を高めるための信仰であるべきなのですから、信じられずに自分を見失うようであれば、退会したほうがいいと思います。
色々ご意見ありがとうございます。
皆さん難しい意見を交わしてる中、学の無い自分はついていけないけど・・・。
自分は入会直前まで学会に関しては、ほぼ無知。
あとで自分の周りには学会さんっていっぱい居るって知るんだよね。
友達とか会社の人とか。
でも、みんな普通。っていうか、むしろいい人。
自分の考えしっかり持ってるし、相談とかしちゃいたくなるタイプ。
自分は自分の意見をしっかり言えない事に嫌気さすの。
そうすると学会ってそんなに悪くないかもって思う。
でも、ガチガチの人見ると引くな〜。
選挙のときも引くな〜。
皆さん難しい意見を交わしてる中、学の無い自分はついていけないけど・・・。
自分は入会直前まで学会に関しては、ほぼ無知。
あとで自分の周りには学会さんっていっぱい居るって知るんだよね。
友達とか会社の人とか。
でも、みんな普通。っていうか、むしろいい人。
自分の考えしっかり持ってるし、相談とかしちゃいたくなるタイプ。
自分は自分の意見をしっかり言えない事に嫌気さすの。
そうすると学会ってそんなに悪くないかもって思う。
でも、ガチガチの人見ると引くな〜。
選挙のときも引くな〜。
今のところ折伏、新聞啓蒙なんか厳しく言われないけど、いつか言われちゃうのかな？
今までずっと、のらりくらりかわしてきた。
そういうコトなければ、もうちょっと理解できるかも知れないのに・・・。
上からの強制、ノルマっぽいとこだけはムリ！
深く入り込まない程度に関わっていく方がいいのかも。
たぶん自分の性格ならそうしてしまうだろう。
今までずっと、のらりくらりかわしてきた。
そういうコトなければ、もうちょっと理解できるかも知れないのに・・・。
上からの強制、ノルマっぽいとこだけはムリ！
深く入り込まない程度に関わっていく方がいいのかも。
たぶん自分の性格ならそうしてしまうだろう。
１７８８です。先ほどは途中で投稿を押してしまいました。
何が言いたったかと言うと、結局わたしたちの考えはmashさんには伝わらなかったんだなって悲しくなりました。残念です。
創価の人は、私達がなぜかって疑問を投げかけてるだけなのに、なぜ批判だととらえるのでしょうか？創価の人が罵倒してもいいのに、私達が罵倒しようものなら何様のつもりですかごとく私達を攻撃する。矛盾もほどほどにして欲しいものです。
何が言いたったかと言うと、結局わたしたちの考えはmashさんには伝わらなかったんだなって悲しくなりました。残念です。
創価の人は、私達がなぜかって疑問を投げかけてるだけなのに、なぜ批判だととらえるのでしょうか？創価の人が罵倒してもいいのに、私達が罵倒しようものなら何様のつもりですかごとく私達を攻撃する。矛盾もほどほどにして欲しいものです。
ノルマにするから、無理だと言えない空気だから歯車が狂うんでしょうね。信仰心の強い方は大丈夫ですが、まだ確信も持てない人にそのようなノルマを課してはどこかで崩れます。私に勧誘してきた人も何か後ろめたい事があるかのように、遠まわしに誘ったり話したりましたから。その人の言葉で伝えるのが１番いいですが、疑問に答えられないようならある程度マニュアルを作っておくとか、その人のレベルに合わせた指導などを心がけるべきですね。
勢いだけで押しきるのも無理があるし、教育が大事だと言うのであればちゃんと教育してから勧誘させるようにすれば成功率も上がるのでは？と感じてます。
mashさんが組織に釘をさしておくと仰ってたので、反映されることを願ってますが。
勢いだけで押しきるのも無理があるし、教育が大事だと言うのであればちゃんと教育してから勧誘させるようにすれば成功率も上がるのでは？と感じてます。
mashさんが組織に釘をさしておくと仰ってたので、反映されることを願ってますが。
あいうえおさん、mashさんは紳士的な人でしたが（おそらく幹部かな？）結局中に入ってやってみないとわからないということでしたね。正直、mashさんからこの掲示板がネガティブな自殺サイトになるとか聞きたくありませんでした。話してもわからないなら退散すると…。
mashさんの話には共感できる部分もありますが、それだけ厳しい教えのはずなのに、どこかで妥協したり保守的になってる部分が拭えないし納得できない。悪は仕方ないと？確かに善があって悪があり、悪があるから善が際立つわけで・・・。しかし、それなら世界平和を訴える資格はないようにも思えます
mashさんの話には共感できる部分もありますが、それだけ厳しい教えのはずなのに、どこかで妥協したり保守的になってる部分が拭えないし納得できない。悪は仕方ないと？確かに善があって悪があり、悪があるから善が際立つわけで・・・。しかし、それなら世界平和を訴える資格はないようにも思えます
戦争を起こさない教育を目指すならば、また、悪を責めるというのなら、「どこかで戦争が起きても仕方ない」と妥協したり手を貸すのは間違ってる。もちろん何もしないより偉いと思います。ただ、そのやり方が非常識だったり不透明なのが問題であり批判の対象となってるわけなので、そのことに目を背けたり、批判を握り潰そうとするのは自己中心的ですね。
と、意見を言おうかと思っていたが、所詮、私達がココで疑問を唱えたところで痛くも痒くもないと見切りをつけられた感じはします。私が「ソウカがこれ以上間違った方向に反れないか監視していく」と答えたので諦めたのかな？mashさんの最後が投げやりになってましたし（笑）。
最終的には信じるしかないってことみたいですが、広い視野で見れば見るほど理解できない行動が多いし、それを理解しろと言うのなら私は異論を唱え続けます。
みなさんは理解できましたか？
と、意見を言おうかと思っていたが、所詮、私達がココで疑問を唱えたところで痛くも痒くもないと見切りをつけられた感じはします。私が「ソウカがこれ以上間違った方向に反れないか監視していく」と答えたので諦めたのかな？mashさんの最後が投げやりになってましたし（笑）。
最終的には信じるしかないってことみたいですが、広い視野で見れば見るほど理解できない行動が多いし、それを理解しろと言うのなら私は異論を唱え続けます。
みなさんは理解できましたか？
世界平和を唱えてる人たちが戦争に関しては無関心な宗教ですよね。
あと、財務ってやればやるだけ返ってくるって言ってますけど、それって実際問題自分がよかったらそれでいい的な考えじゃないですか？
創価の人たちの文章を見ても自分中心な人多い気がします。
私も創価学会がこれ以上変な方向へ行かないように頑張りたいです。
創価の中の人でも疑問を持たれる方や矛盾に気付いた人たちが頑張って変えて行ってくれることを望みます。矛盾のない宗教へ変わることを心から願います。
あと、財務ってやればやるだけ返ってくるって言ってますけど、それって実際問題自分がよかったらそれでいい的な考えじゃないですか？
創価の人たちの文章を見ても自分中心な人多い気がします。
私も創価学会がこれ以上変な方向へ行かないように頑張りたいです。
創価の中の人でも疑問を持たれる方や矛盾に気付いた人たちが頑張って変えて行ってくれることを望みます。矛盾のない宗教へ変わることを心から願います。
１０日ほど来なかったらすごい事になってますね（＾＾；
＞あいうえおさん
＞私達がなぜかって疑問を投げかけてるだけなのに、なぜ批判だととらえるのでしょうか
＞私達が罵倒しようものなら何様のつもりですかごとく私達を攻撃する
宗教云々関係なく、罵倒されたら普通怒りませんか？
質問・疑問という名で罵倒してると言う自覚があるのなら、
質問するあなたの姿勢にも考える部分が有るのではないでしょうか。
もし、言葉のあやなら謝りますね。。。
ますます貴方の学会への不信を募らせてしまう（−−；
＞あいうえおさん
＞私達がなぜかって疑問を投げかけてるだけなのに、なぜ批判だととらえるのでしょうか
＞私達が罵倒しようものなら何様のつもりですかごとく私達を攻撃する
宗教云々関係なく、罵倒されたら普通怒りませんか？
質問・疑問という名で罵倒してると言う自覚があるのなら、
質問するあなたの姿勢にも考える部分が有るのではないでしょうか。
もし、言葉のあやなら謝りますね。。。
ますます貴方の学会への不信を募らせてしまう（−−；
＞あいうえおさん
すいません、少しフォロー。。。
もし、貴方が好きなミュージシャンや俳優さんのことを
良く知りもしない人が好き勝手言ったら嫌な気分になりませんか？
貴方に攻撃した会員さんは、とても熱心な信者さんなのでしょう。
批判の内容によっては、私もあなたに食って掛かるかもしれません。
でも、もし貴方の質問が核心に触れたものならば、
会員さんが暴走したのかもしれませんね。いますいます、そういう人。
私は信心は持っていますが、組織の在り方や指導の内容に疑問を持っている者です。
今のままの組織ではいけないと思いつつも、何も出来ていないのが現状ですが。。。
ああ、、、、子供が夕飯を催促してきた・・・
すいません、途中ですが投稿します。
また来ますｍ（＿ ＿）ｍ
すいません、少しフォロー。。。
もし、貴方が好きなミュージシャンや俳優さんのことを
良く知りもしない人が好き勝手言ったら嫌な気分になりませんか？
貴方に攻撃した会員さんは、とても熱心な信者さんなのでしょう。
批判の内容によっては、私もあなたに食って掛かるかもしれません。
でも、もし貴方の質問が核心に触れたものならば、
会員さんが暴走したのかもしれませんね。いますいます、そういう人。
私は信心は持っていますが、組織の在り方や指導の内容に疑問を持っている者です。
今のままの組織ではいけないと思いつつも、何も出来ていないのが現状ですが。。。
ああ、、、、子供が夕飯を催促してきた・・・
すいません、途中ですが投稿します。
また来ますｍ（＿ ＿）ｍ
すみません。少し感情出しすぎましたね。
私は罵倒したことはありません。
どうも言葉がうまく表現できないので、投稿は控えます。
学会員のかた
私は罵倒したことはありません。
どうも言葉がうまく表現できないので、投稿は控えます。
学会員のかた
またまた途中で勝手に押してしまいました。
パソコン初心者なのでやっぱり投稿はやめときます。
気分を害された学会員のかたすみませんでした。
パソコン初心者なのでやっぱり投稿はやめときます。
気分を害された学会員のかたすみませんでした。
>あいうえおさん
横レスですが、発言は自由だと思いますよ
わたしが言うことじゃないんですが。。
わたしはすべてが理路整然としていなくてはならない、というのは
逆に納得がゆかない部分ではあります。
すべての人が勤勉で、誠実で、気まぐれを起こさず・・・
といったような世界ではありませんから。
だからmashさんや南国娘さんのおっしゃることはよくわかるんですよ。
たましいに形があるとしたら、そのいずれかの曲線や角などは信心でつくられてる。
ずうっと信じてきた人にとっては、それは自分自身の一部です。
ひとは誰しもそうして傷ついたりまるくなったりしながら生きてると思うんです。
いまこの世界は平和じゃないからこそ、いっそう平和を願っているのであって、
ただその努力は学会に見られるのかどうか、という疑問があるわけですが、
ここにずっといる限りでは、特に何もしていなさそうです。。
横レスですが、発言は自由だと思いますよ
わたしが言うことじゃないんですが。。
わたしはすべてが理路整然としていなくてはならない、というのは
逆に納得がゆかない部分ではあります。
すべての人が勤勉で、誠実で、気まぐれを起こさず・・・
といったような世界ではありませんから。
だからmashさんや南国娘さんのおっしゃることはよくわかるんですよ。
たましいに形があるとしたら、そのいずれかの曲線や角などは信心でつくられてる。
ずうっと信じてきた人にとっては、それは自分自身の一部です。
ひとは誰しもそうして傷ついたりまるくなったりしながら生きてると思うんです。
いまこの世界は平和じゃないからこそ、いっそう平和を願っているのであって、
ただその努力は学会に見られるのかどうか、という疑問があるわけですが、
ここにずっといる限りでは、特に何もしていなさそうです。。
>あと、財務ってやればやるだけ返ってくるって言ってますけど、それって実際問題自分がよかったらそれでいい的な考えじゃないですか？
これは、同意します。。
この考えで財務をしてるのは、自分がよかったらそれでいい。
その用途その他はお構いなし、って。
創価学会はmashさんのおっしゃるようにいろんな人の集まりで、
みんながみんな立派にやってるわけじゃない、ってことを踏まえまして・・
考えることをやめるのが一番よくない気がします。
何が誰のためになるのかって事は、利己的な思いに摩り替わりがちですから、、
考えることをやめたとき世界は閉じます。
どうか気づこうとしてほしいって心底願います。
ところで最近学会員です。さんはどうしてらっしゃるのか。
とっても忙しそうですけれど・・・。
これは、同意します。。
この考えで財務をしてるのは、自分がよかったらそれでいい。
その用途その他はお構いなし、って。
創価学会はmashさんのおっしゃるようにいろんな人の集まりで、
みんながみんな立派にやってるわけじゃない、ってことを踏まえまして・・
考えることをやめるのが一番よくない気がします。
何が誰のためになるのかって事は、利己的な思いに摩り替わりがちですから、、
考えることをやめたとき世界は閉じます。
どうか気づこうとしてほしいって心底願います。
ところで最近学会員です。さんはどうしてらっしゃるのか。
とっても忙しそうですけれど・・・。
質問ですが、疑問をお持ちの創価学会員の方々、名前だけの創価学会員の方々、脱会されようとは思われないのでしょうか？
学会の人の必死の折伏って本当に怖いですよね？
どうして人の弱み、悩み、そういう所から入ってくるんだろう？
それってずるい気がします。
本当に悩みから救ってあげたいと良心的に入信を勧める人もいるかもしれないけど。
自分のしてきた事や生き方を見せてこの人みたいになりたいとか、自分から入会したいって思わせれるようにはできないのかなぁ？
無理やりの勧誘より心に響くもの見せて欲しいですね。
どうして人の弱み、悩み、そういう所から入ってくるんだろう？
それってずるい気がします。
本当に悩みから救ってあげたいと良心的に入信を勧める人もいるかもしれないけど。
自分のしてきた事や生き方を見せてこの人みたいになりたいとか、自分から入会したいって思わせれるようにはできないのかなぁ？
無理やりの勧誘より心に響くもの見せて欲しいですね。
牙城会関西地区の髪型シチサンってどうよ？
ハゲの人はどうする？
ハゲの人はどうする？
1806さん（笑）確かに異様ですね。これは私も疑問に思ったことがあり、質問したことありますが若かりし頃の池田氏の髪型を真似ているそうです。会館運営者は池田氏の化身であるという解釈からだということらしいです。
時代錯誤もいいところですが、清潔感・連帯感を大事にする意義もあるようですね。
もっと大事なことがあると思いますが。
時代錯誤もいいところですが、清潔感・連帯感を大事にする意義もあるようですね。
もっと大事なことがあると思いますが。
ここでする質問じゃないかもしれないけど
メルセンヌ・ツイストさん
Mashさんの意見って結構深いところまで言ってくれてた気がするんですが
あなたは納得が行かない様子
ではあなたの目指すものってどんなもの？
全てに筋を通して全てに完璧に対処できる
そんな人も教義も方針も存在しないと思うんですが
心無い創価の無茶苦茶な勧誘や認識ってムカつくけど
できもしないのに完璧求めるのも見ててムカつきます
一人で生きてる人間なんて居ないでしょ？
誰でも何処かに何かに属してる訳でしょ？
思想とか理想とか宗教とか無関心とか
それぞれ
で良いと思いますが
メルセンヌ・ツイストさん
Mashさんの意見って結構深いところまで言ってくれてた気がするんですが
あなたは納得が行かない様子
ではあなたの目指すものってどんなもの？
全てに筋を通して全てに完璧に対処できる
そんな人も教義も方針も存在しないと思うんですが
心無い創価の無茶苦茶な勧誘や認識ってムカつくけど
できもしないのに完璧求めるのも見ててムカつきます
一人で生きてる人間なんて居ないでしょ？
誰でも何処かに何かに属してる訳でしょ？
思想とか理想とか宗教とか無関心とか
それぞれ
で良いと思いますが
一人で生きられないからソウカに入るのですか？ソウカでなければならない根拠はなんですか？「できもしない」ではなく「やってるソウカが矛盾してるので理解できない」だけです。私は他の形で支援させてもらってますし、温暖化抑止のためにできることはやってます。ソウカは今できることはやらないで理想ばかりを掲げてる団体。
仰るとおりそれぞれですが、その「それぞれ」が通用しないじゃないですか。その上、しつこく入れと勧誘し説明も矛盾していれば間違っているのでは？と考えて当然ではないですか。完璧？いや、これだけ諸問題がある中で完璧云々のレベルではないでしょう。
それ以前の問題ですよ。
あなたは何のためにソウカがあるとお思いか、または何のためにソウカにいるのですか？
仰るとおりそれぞれですが、その「それぞれ」が通用しないじゃないですか。その上、しつこく入れと勧誘し説明も矛盾していれば間違っているのでは？と考えて当然ではないですか。完璧？いや、これだけ諸問題がある中で完璧云々のレベルではないでしょう。
それ以前の問題ですよ。
あなたは何のためにソウカがあるとお思いか、または何のためにソウカにいるのですか？
↑やはりソウカの援護射撃でしたかね・・・。
はっきり言いましょう。
このように、口ばっかりなのはソウカでは？中身が伴っていれば、こんなに問題にはならないでしょう？人のことを言う前に自分の行ないをどうにかして下さい。私も偉そうには言えませんが、ソウカの理想を盾にやりたい放題やってるのはそちら側では？
関わり合いたくないのが本音ですが、いろいろ関わってきて不可解な部分がより濃くなってしましました。
問題をいつも摩り替える、ソウカの得意技ですね。素晴らしかったmashさんも退散したじゃないですか。本当はまだここを見てるんではないでしょうか？急に現れて数日でいなくなるなんて。あれだけ素晴らしい言い訳を並べ、痛いとこを突かれ始めると「やばい、退散っ！」っとなる。正直期待してただけにショックですよ。
はっきり言いましょう。
このように、口ばっかりなのはソウカでは？中身が伴っていれば、こんなに問題にはならないでしょう？人のことを言う前に自分の行ないをどうにかして下さい。私も偉そうには言えませんが、ソウカの理想を盾にやりたい放題やってるのはそちら側では？
関わり合いたくないのが本音ですが、いろいろ関わってきて不可解な部分がより濃くなってしましました。
問題をいつも摩り替える、ソウカの得意技ですね。素晴らしかったmashさんも退散したじゃないですか。本当はまだここを見てるんではないでしょうか？急に現れて数日でいなくなるなんて。あれだけ素晴らしい言い訳を並べ、痛いとこを突かれ始めると「やばい、退散っ！」っとなる。正直期待してただけにショックですよ。
いつもながら、創価とアンチ創価は理解しあうことは難しいですね。
mashさんの言葉のどこに答えがあったのかは結局アンチにはわかりませんでした。
でも確実に言えることは、創価の方が矛盾の真相をうやむやにして、無理やり正当性を主張してるだけにしか見えません。非常に残念です。ただ創価の人たちに矛盾の答えを望む私達がおかしいのかとも思えて来ます。けれど矛盾だらけの創価をこのま
mashさんの言葉のどこに答えがあったのかは結局アンチにはわかりませんでした。
でも確実に言えることは、創価の方が矛盾の真相をうやむやにして、無理やり正当性を主張してるだけにしか見えません。非常に残念です。ただ創価の人たちに矛盾の答えを望む私達がおかしいのかとも思えて来ます。けれど矛盾だらけの創価をこのま
続き
創価をこのまま野放しにしてしまうのは、絶対に駄目だと思います。
学会の方たちも組織の矛盾に目を向けてくれることを願います。
創価をこのまま野放しにしてしまうのは、絶対に駄目だと思います。
学会の方たちも組織の矛盾に目を向けてくれることを願います。
創価だけでなく企業も政治と癒着するのはやめろ！
これじゃあ、いつまでたっても、国民のための政策をするというのが、
国民＝大企業のトップたちをはじめとする、政治の資金提供者
奴隷＝俺たち国民
の縮図は変わらない。
これじゃあ、いつまでたっても、国民のための政策をするというのが、
国民＝大企業のトップたちをはじめとする、政治の資金提供者
奴隷＝俺たち国民
の縮図は変わらない。
早い話が
『日本人（一般良識人）ｖｓ朝鮮人（草加含むチョンども）』
ってことだろ？
民族存亡をかけた闘いなんだよ。
自分が日本人側か、劣悪チンカス朝鮮人側か、よ〜く考えろ！！
民度からすれば圧倒的に日本人が上なんだが、チョンは反日の結束力だけはある。
このまま野放しにすればチョンどもが日本社会に台頭する最悪の事態になるぞ！！
事実公明党は北朝鮮の派遣カルト政党だし、芸能人の在日チョン率も驚くほど高い。
日本人よ、自分達の誇りを失わないで欲しい。
安易に草加なんかに人生を託さないでくれ。だまされるな。
『日本人（一般良識人）ｖｓ朝鮮人（草加含むチョンども）』
ってことだろ？
民族存亡をかけた闘いなんだよ。
自分が日本人側か、劣悪チンカス朝鮮人側か、よ〜く考えろ！！
民度からすれば圧倒的に日本人が上なんだが、チョンは反日の結束力だけはある。
このまま野放しにすればチョンどもが日本社会に台頭する最悪の事態になるぞ！！
事実公明党は北朝鮮の派遣カルト政党だし、芸能人の在日チョン率も驚くほど高い。
日本人よ、自分達の誇りを失わないで欲しい。
安易に草加なんかに人生を託さないでくれ。だまされるな。
いとこが創価らしいけど、別に何もないけどな
創価学会と公明党って、
政教分離にいはんしてますよね。
政教分離にいはんしてますよね。
メルセンヌツイスト＞＞
いや自分ソウカではありませんが（笑
ほんの数時間待ってレスが無いからと言って
「ソウカの援護射撃」と決め付けるのは如何なものでしょう；
それほど暇じゃないんですが；
貴方のやっている程度の事をやっているソウカも居るだろうし
貴方が本当にやっているのかも貴方を信じない限り口ばっかりととられる
証明は出来ませんよね
自分もですが貴方もソウカから見たら
ソウカに入っていない一般市民でしょ？
貴方が少数のソウカを例に出してソウカ全体を非難するように
ソウカも心無い一般市民を例に出して貴方を判断する
全は個 個は全とは言え
全体像なんかどうやっても見えないと思いますが
いや自分ソウカではありませんが（笑
ほんの数時間待ってレスが無いからと言って
「ソウカの援護射撃」と決め付けるのは如何なものでしょう；
それほど暇じゃないんですが；
貴方のやっている程度の事をやっているソウカも居るだろうし
貴方が本当にやっているのかも貴方を信じない限り口ばっかりととられる
証明は出来ませんよね
自分もですが貴方もソウカから見たら
ソウカに入っていない一般市民でしょ？
貴方が少数のソウカを例に出してソウカ全体を非難するように
ソウカも心無い一般市民を例に出して貴方を判断する
全は個 個は全とは言え
全体像なんかどうやっても見えないと思いますが
>あなたは何のためにソウカがあるとお思いか、
入った人の心の安定ですかね
実際にどの程度の効果があるのかは知らないですけどね(笑
>または何のためにソウカにいるのですか？
ソウカではないので無意味な質問です
ただソウカの方々に言いたいのは
信教の自由も言論の自由も尊重するので
興味の無い人に対して必要以上の勧誘や説法は辞めていただきたい
はっきり言って迷惑この上ないですからね
入った人の心の安定ですかね
実際にどの程度の効果があるのかは知らないですけどね(笑
>または何のためにソウカにいるのですか？
ソウカではないので無意味な質問です
ただソウカの方々に言いたいのは
信教の自由も言論の自由も尊重するので
興味の無い人に対して必要以上の勧誘や説法は辞めていただきたい
はっきり言って迷惑この上ないですからね
通りすがりさん
実態が見えないといいますが、あなたよりソウカを知ってますしソウカの行動や著書を読んだりした上での批判ですよ。何も知らないのに批判するのは卑怯だと思いますので、私は恩着せがましく「すごいから読んでみて」と渡された著書は全部読みましたよ。
少なくとも何も知らずに批判してる貴方よりはましだと思いますが？
それに私個人とソウカ組織全体とを比べるのはおかしいのでは？
非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね？そういう意味での批判ですよ。思想については素晴らしいですが言ってることとやっていることがあまりにも違いすぎる・・・。
だから異論を唱えてるだけです。意味わかりませんか？
実態が見えないといいますが、あなたよりソウカを知ってますしソウカの行動や著書を読んだりした上での批判ですよ。何も知らないのに批判するのは卑怯だと思いますので、私は恩着せがましく「すごいから読んでみて」と渡された著書は全部読みましたよ。
少なくとも何も知らずに批判してる貴方よりはましだと思いますが？
それに私個人とソウカ組織全体とを比べるのはおかしいのでは？
非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね？そういう意味での批判ですよ。思想については素晴らしいですが言ってることとやっていることがあまりにも違いすぎる・・・。
だから異論を唱えてるだけです。意味わかりませんか？
漏れの近所に層化が住んでて新聞とか選挙とかうざいから大嫌いだけど、
ﾒﾙｾﾝヌの文章もうざいなｗｗ
層化＝自分達が正義。他は邪教。層化以外を見下す。
ﾒﾙｾﾝﾇ＝自分の方が博識。層化は邪教。自分に異論する者を見下す。
あんま変わんなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾒﾙｾﾝヌの文章もうざいなｗｗ
層化＝自分達が正義。他は邪教。層化以外を見下す。
ﾒﾙｾﾝﾇ＝自分の方が博識。層化は邪教。自分に異論する者を見下す。
あんま変わんなくね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
真面目に回答
>非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね
層化でも常識人は居るし、非層化でもキチガイは居る。
大した思想も持たずに日々を貪ってる一般人なんて腐るほど居るだろｗｗ
>非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね
層化でも常識人は居るし、非層化でもキチガイは居る。
大した思想も持たずに日々を貪ってる一般人なんて腐るほど居るだろｗｗ
創価にも良い奴はいるんだろうけど
人の話しを聞かない奴が多いよな
あと勧誘より選挙がうざすぐる
人の話しを聞かない奴が多いよな
あと勧誘より選挙がうざすぐる
＞あいうえおさん
ごめんなさい。発言を控えろと言う意味ではありません（＞＜）
私の方こそ気分を害してしまって申し訳ないです。。。
ただ、解って頂きたいのは、私は会員だからとかどちらが優位とか関係なく、
内部・外部が共存できる道はないかと模索している人間だと言うことです。
今までの人生の殆どを会員に囲まれて生活している私にとって、
ここは数少ない外部の方と意見交換の場です。
そしてここは色んな意見を投稿・閲覧できる場です。
学会員に対して意見があるならば、是非お聞きしたいです。
ごめんなさい。発言を控えろと言う意味ではありません（＞＜）
私の方こそ気分を害してしまって申し訳ないです。。。
ただ、解って頂きたいのは、私は会員だからとかどちらが優位とか関係なく、
内部・外部が共存できる道はないかと模索している人間だと言うことです。
今までの人生の殆どを会員に囲まれて生活している私にとって、
ここは数少ない外部の方と意見交換の場です。
そしてここは色んな意見を投稿・閲覧できる場です。
学会員に対して意見があるならば、是非お聞きしたいです。
通りすがり個人へ
こんな所でコソコソと意見しないで勧誘が迷惑なら勧誘者に「迷惑です」と言うべきだと思います。
こんな所でコソコソと意見しないで勧誘が迷惑なら勧誘者に「迷惑です」と言うべきだと思います。
＞猛暑はいやさん
＞質問ですが、疑問をお持ちの創価学会員の方々、名前だけの創価学会員の方々、脱会されようとは思われないのでしょうか？
はい、疑問を持っている学会員ですw
私の場合、主人と子供たちは未入会ですが、
実の母・祖母や親戚などが会員なので全部を敵に回すのは大変です。。。
また、半世紀近く会員をやっていて、少なからず母達は幸せに生きています。
もし、母達が本当に多くの方を犠牲にし、そういう教えのみで私が育てられたとしたら、
私は普通な人間に育っていないと思うので（一応普通と思っている・・・）、
気に入らない・理解できない＝即脱会には至っていないというのが現状です。
＞質問ですが、疑問をお持ちの創価学会員の方々、名前だけの創価学会員の方々、脱会されようとは思われないのでしょうか？
はい、疑問を持っている学会員ですw
私の場合、主人と子供たちは未入会ですが、
実の母・祖母や親戚などが会員なので全部を敵に回すのは大変です。。。
また、半世紀近く会員をやっていて、少なからず母達は幸せに生きています。
もし、母達が本当に多くの方を犠牲にし、そういう教えのみで私が育てられたとしたら、
私は普通な人間に育っていないと思うので（一応普通と思っている・・・）、
気に入らない・理解できない＝即脱会には至っていないというのが現状です。
続き。。。
もしかしたら、沖縄は気候・風土・県民性がまったりしているので、
内・外部にあまり大きなトラブルが無かったのかもしれません。
(これは、主人の意見でもあります。)
東京に来てからの方が、学会の嫌な面を多く見ている気がします。
主人曰く、「(東京の人間は)時間と生活に追われていて自分の事だけで精一杯なはずなのに
他人の幸せまでどうにかしようとするからトラブルになる」んだそうです。
ちなみに主人は生まれも育ちも東京です。
まぁ、主人の意見だけが正しいとも思わないですが、
確かにうちの主人と母達を比べると、流れてる時間が違う(笑)
なので、色んな生活習慣の違いも活動に出るものなのかと驚くことばかりです。
そういう意味では東京の学会の事で良く知らない部分もあるので、
週刊誌の記事や、ここで外部の方が話されている内容について
内部としてもっと知りたいという気持ちもあります。
もしかしたら、沖縄は気候・風土・県民性がまったりしているので、
内・外部にあまり大きなトラブルが無かったのかもしれません。
(これは、主人の意見でもあります。)
東京に来てからの方が、学会の嫌な面を多く見ている気がします。
主人曰く、「(東京の人間は)時間と生活に追われていて自分の事だけで精一杯なはずなのに
他人の幸せまでどうにかしようとするからトラブルになる」んだそうです。
ちなみに主人は生まれも育ちも東京です。
まぁ、主人の意見だけが正しいとも思わないですが、
確かにうちの主人と母達を比べると、流れてる時間が違う(笑)
なので、色んな生活習慣の違いも活動に出るものなのかと驚くことばかりです。
そういう意味では東京の学会の事で良く知らない部分もあるので、
週刊誌の記事や、ここで外部の方が話されている内容について
内部としてもっと知りたいという気持ちもあります。
久々に来てみたらすごい事になってるなｗｗｗ
メルセンヌ・ツイストさん
1722では勘違いをした。すまん＾＾；
だがアナタの言葉に引っかかる所がある、は残念だが変更できないな。
1810と1819を、自分が言われたと思って読み返してみる事を勧める。
「理解できない」ではなく「否定してやろう」の気持ちが感じ取れるし、
1819は意見交換にも見えるが
>少なくとも何も知らずに批判してる貴方よりはましだと思いますが？
>意味わかりませんか？
･･･････これでは見下していると言われても仕方ないだろう＾＾；
メルセンヌ・ツイストさん
1722では勘違いをした。すまん＾＾；
だがアナタの言葉に引っかかる所がある、は残念だが変更できないな。
1810と1819を、自分が言われたと思って読み返してみる事を勧める。
「理解できない」ではなく「否定してやろう」の気持ちが感じ取れるし、
1819は意見交換にも見えるが
>少なくとも何も知らずに批判してる貴方よりはましだと思いますが？
>意味わかりませんか？
･･･････これでは見下していると言われても仕方ないだろう＾＾；
続き。文字制限厳しすぎ＾＾；
mashさんとの討論は良い感じだったと思う（mashさんには討論を続けて欲しかったな）
奴も暇じゃないんじゃないか？
疑問が多すぎて答える側としても上手く纏められないだろうし。
まあ、創価は矛盾が多すぎるとは思うが、世論に矛盾が無いとも思えない。
通りすがり個人さんの気持ちもなんとなく分かる訳だ。
短気で喧嘩腰じゃ相互理解なんて難しいんじゃないか？
mashさんとの討論は良い感じだったと思う（mashさんには討論を続けて欲しかったな）
奴も暇じゃないんじゃないか？
疑問が多すぎて答える側としても上手く纏められないだろうし。
まあ、創価は矛盾が多すぎるとは思うが、世論に矛盾が無いとも思えない。
通りすがり個人さんの気持ちもなんとなく分かる訳だ。
短気で喧嘩腰じゃ相互理解なんて難しいんじゃないか？
南国娘さん
県民性、地方色による創価への対応の違いは確かにありそうだな。
新潟の知人が「創価なんか入ったら一族から勘当される」と言っていたｗｗｗ
このスレを見るようになってから、「創価とも上手く付き合っていけたら」と思う自分が居る。
アナタや他の話の通じる創価学会員の意見を聞けたおかげだと思ってる。
まあ、気に喰わない創価も居るがな＾＾；
県民性、地方色による創価への対応の違いは確かにありそうだな。
新潟の知人が「創価なんか入ったら一族から勘当される」と言っていたｗｗｗ
このスレを見るようになってから、「創価とも上手く付き合っていけたら」と思う自分が居る。
アナタや他の話の通じる創価学会員の意見を聞けたおかげだと思ってる。
まあ、気に喰わない創価も居るがな＾＾；
007へ
こんな所でコソコソ反論してないで「迷惑な勧誘は止めろ」と非常識な創価に言ってくれｗｗｗ
って言うか貴様ら「迷惑だ」と言っても「話だけでも」と、しつこく食い下がるじゃないかｗｗｗ
こんな所でコソコソ反論してないで「迷惑な勧誘は止めろ」と非常識な創価に言ってくれｗｗｗ
って言うか貴様ら「迷惑だ」と言っても「話だけでも」と、しつこく食い下がるじゃないかｗｗｗ
＞メルセンヌさん
＞非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね？
ここまで色んな討論をされてきましたが、いつもこの気持ちがあっての投稿ですか？
貴方がこの気持ちの上でしか私達と話をしていないのだとすれば、
結局ソウカは・・・という結果にしかならないのではと、少し悲しくなりました。
熱心な信者の行き過ぎた行動についての対話を繰り広げていたと思っていたのは私だけでしょうか？
私や、中間の立場に居る他の会員さんと熱心すぎる会員さんを同じ括りでしか見てなかったのでしょうか。
私やmashさんの回答では納得が行かなかったかもしれません。
でも、上記のレスの中には私達がどうあるべきか、
どうすれば外部の方に認めてもらえるかを会員同士が討論した結果があります。
それもまだ提案に過ぎません。すぐに結果が出ることでもありません。
＞非ソウカとソウカのどちらが一般常識からかけ離れてるかで考えればソウカはおかしいですよね？
ここまで色んな討論をされてきましたが、いつもこの気持ちがあっての投稿ですか？
貴方がこの気持ちの上でしか私達と話をしていないのだとすれば、
結局ソウカは・・・という結果にしかならないのではと、少し悲しくなりました。
熱心な信者の行き過ぎた行動についての対話を繰り広げていたと思っていたのは私だけでしょうか？
私や、中間の立場に居る他の会員さんと熱心すぎる会員さんを同じ括りでしか見てなかったのでしょうか。
私やmashさんの回答では納得が行かなかったかもしれません。
でも、上記のレスの中には私達がどうあるべきか、
どうすれば外部の方に認めてもらえるかを会員同士が討論した結果があります。
それもまだ提案に過ぎません。すぐに結果が出ることでもありません。
続き・・・
創立８０年にもなる組織ですから、中にはいろんな人がいると言う事も私達は認めています。
過度な行動を起こす人達の事を擁護・援護ばかりしてもいません。
むしろ不愉快に思っている事が多いと受け取れると思います。
貴方と同じ立場に立って考えようとしていると思います。
逆に貴方は私達の立場に立った意見を書いたことがありますか？
まぁ、信心については同じ立場とはいかないでしょうが。。。
何かに属していて、思想や境涯に板挟みになった人間の立場は踏まえていただけないんでしょうか？
貴方の姿勢も変えてみないと、
熱心な信者の言う「信心はやってみないと解らない」と同じで、
「ソウカのいう事は皆同じ」になりませんか？
また、貴方にケンカ売ってると思われるかもしれませんが、
逃げるつもりが無いという事を解って頂きたいです。
創立８０年にもなる組織ですから、中にはいろんな人がいると言う事も私達は認めています。
過度な行動を起こす人達の事を擁護・援護ばかりしてもいません。
むしろ不愉快に思っている事が多いと受け取れると思います。
貴方と同じ立場に立って考えようとしていると思います。
逆に貴方は私達の立場に立った意見を書いたことがありますか？
まぁ、信心については同じ立場とはいかないでしょうが。。。
何かに属していて、思想や境涯に板挟みになった人間の立場は踏まえていただけないんでしょうか？
貴方の姿勢も変えてみないと、
熱心な信者の言う「信心はやってみないと解らない」と同じで、
「ソウカのいう事は皆同じ」になりませんか？
また、貴方にケンカ売ってると思われるかもしれませんが、
逃げるつもりが無いという事を解って頂きたいです。
俺の家の隣の住人がソウカ。たまにお経が聞こえてきたり、休みの日になるとたまに集まりがあるみたいで人が結構きたりしてる。綺麗な人もいるがソウカなのかな？
1518さん
否定してやろうというのは当たってますね。今まで接してきた中で、自分の中で完結してるのかもしれません。しかし、mashさんには期待してましたよ。結局はmashさんも逃げたし（先々週からほぼ毎日来てたのに、急に来れ無くなるってことはないでしょう。夏休みじゃないんですし）。
「見下してる」？どこがですか？そう思うのは当人が下だと自覚してるからでは？そんなことより、否定する上で重要なのは『ソウカをどれだけ知ってるか』の差でしょ？そう言う意味で私の方が対話も多くソウカを知ってるということですよ。知識を嫉むなら間違ってますよ（笑）私だって好んで得たソウカの知識ではありませんのでね（＾＾；
荒しの発言を真に受けないほうがいいですよ。
否定してやろうというのは当たってますね。今まで接してきた中で、自分の中で完結してるのかもしれません。しかし、mashさんには期待してましたよ。結局はmashさんも逃げたし（先々週からほぼ毎日来てたのに、急に来れ無くなるってことはないでしょう。夏休みじゃないんですし）。
「見下してる」？どこがですか？そう思うのは当人が下だと自覚してるからでは？そんなことより、否定する上で重要なのは『ソウカをどれだけ知ってるか』の差でしょ？そう言う意味で私の方が対話も多くソウカを知ってるということですよ。知識を嫉むなら間違ってますよ（笑）私だって好んで得たソウカの知識ではありませんのでね（＾＾；
荒しの発言を真に受けないほうがいいですよ。
＞1518さん
県民性、重要だと思います。特に沖縄は。異国だとよく言われますし・・・・
普通に主人との生活の中でも生活習慣や文化の違いによる衝突はしょっちゅうですからw
でも、入会したら親戚から総スカンとは。。。うちとは大違いww
結婚当初はかなり揉めました。特に選挙と折伏の件は。
離婚の危機もありましたが、根気良く対話を続けたおかげで
私もだいぶ柔軟な考えを持ちましたし、主人も理解を示してくれるようになりました。
気に食わない会員。。。私にもいますよw
県民性、重要だと思います。特に沖縄は。異国だとよく言われますし・・・・
普通に主人との生活の中でも生活習慣や文化の違いによる衝突はしょっちゅうですからw
でも、入会したら親戚から総スカンとは。。。うちとは大違いww
結婚当初はかなり揉めました。特に選挙と折伏の件は。
離婚の危機もありましたが、根気良く対話を続けたおかげで
私もだいぶ柔軟な考えを持ちましたし、主人も理解を示してくれるようになりました。
気に食わない会員。。。私にもいますよw
南国娘さん
いえいえ、そういうことではありませんよ。私が登場した最初の方にも何回も書いてますよね？あくまでも熱心なソウカの行為に問題があり、熱心なソウカが対話の途中でいなくなるっていう点です。それを踏まえた上でのソウカ批判なので貴方達は対象外ですよ。
辛い気持ちもわかりますよ。申し訳なさそうに幹部を連れてきた知人も居ましたから。「信じてはいるけど、ちょっと強引すぎない？」というのが当人の顔からも覗えましたしね。幹部はそんなことお構いなしに矢継ぎ早にソウカ崇拝論を並べてましたが。
この事からも、しつこい勧誘のせいで部員とその友人・知人の友好関係に傷がつかないかなどの配慮も一切なく、幹部は特にただ会員を増やすことだけに躍起になってることがわかりました。
その子はほんとに可哀想だと思います。友人の顔を立てるために情で入会する人も少なくないでしょう。だから幽霊部員が過半数を占めるわけで。
いえいえ、そういうことではありませんよ。私が登場した最初の方にも何回も書いてますよね？あくまでも熱心なソウカの行為に問題があり、熱心なソウカが対話の途中でいなくなるっていう点です。それを踏まえた上でのソウカ批判なので貴方達は対象外ですよ。
辛い気持ちもわかりますよ。申し訳なさそうに幹部を連れてきた知人も居ましたから。「信じてはいるけど、ちょっと強引すぎない？」というのが当人の顔からも覗えましたしね。幹部はそんなことお構いなしに矢継ぎ早にソウカ崇拝論を並べてましたが。
この事からも、しつこい勧誘のせいで部員とその友人・知人の友好関係に傷がつかないかなどの配慮も一切なく、幹部は特にただ会員を増やすことだけに躍起になってることがわかりました。
その子はほんとに可哀想だと思います。友人の顔を立てるために情で入会する人も少なくないでしょう。だから幽霊部員が過半数を占めるわけで。
＞メルセンヌさん
良かったです。ほっとしました（泣）
同じ時間にレスしていたとは（笑）
今メルセンヌさんと決別したら、かなりキツイなと思っていたので
ホントに安心しました。
一般常識。。。逸脱した幹部は多いです。
その幹部の子供も常識に疎いと思われる事が私の経験では多いように思います。
人の幸せ祈る前に自分の子の躾から始めんかぁぁ！！って。しょっちゅうです。
また、独身の婦人部幹部に
「旦那さんもいつか解ってくれるから、より一層の題目を！」と言われ、
なぜ独身の貴方に未入会の身内を持つ人間の気持ちが解るのかとかなりブチ切れそうになったことがありました。
うちは父もなんちゃって会員で、母が悩んでいたので余計にふざけるなぁぁぁと。
良かったです。ほっとしました（泣）
同じ時間にレスしていたとは（笑）
今メルセンヌさんと決別したら、かなりキツイなと思っていたので
ホントに安心しました。
一般常識。。。逸脱した幹部は多いです。
その幹部の子供も常識に疎いと思われる事が私の経験では多いように思います。
人の幸せ祈る前に自分の子の躾から始めんかぁぁ！！って。しょっちゅうです。
また、独身の婦人部幹部に
「旦那さんもいつか解ってくれるから、より一層の題目を！」と言われ、
なぜ独身の貴方に未入会の身内を持つ人間の気持ちが解るのかとかなりブチ切れそうになったことがありました。
うちは父もなんちゃって会員で、母が悩んでいたので余計にふざけるなぁぁぁと。
突き詰めて言えば、貴方達も熱心なソウカの予備軍であることには変わりないですよね？この先、活動家になれば必然的に重役を任され新聞や勧誘行為が過熱していくわけなので。もし、活動しないというならば「何のためにいるの？」という話にもなってくるわけで。まぁ、教義は信じているけど、どこか一線引いてるから活動家にはならないんでしょ？その狭間で考え苦しんでいるのだと思いますが。私はどちらかと言えばそういう予備軍の方に警鐘を鳴らしてると言えますね。
中にいるだけより外から見た目も必要でしょ？外から見た意見を受けつけられないほど活動家になったら手遅れですので、貴方達は重要な存在だと思ってますよ。所謂、『最後の砦』ですね。常識が通じる貴方達には私の主張も理解してもらえると思ってね・・・。mashさんとのやりとり見たでしょ？彼もソウカを都合よく肯定することしか考えてませんでしたよ。彼は退散しました。それが真実です。
中にいるだけより外から見た目も必要でしょ？外から見た意見を受けつけられないほど活動家になったら手遅れですので、貴方達は重要な存在だと思ってますよ。所謂、『最後の砦』ですね。常識が通じる貴方達には私の主張も理解してもらえると思ってね・・・。mashさんとのやりとり見たでしょ？彼もソウカを都合よく肯定することしか考えてませんでしたよ。彼は退散しました。それが真実です。
続き・・・
＞友人の顔を立てるために情で入会する
有り得ると思います。幽霊部員ホント多いですもんね。。。
一度主人が、会員１千万世帯って本当か？と幹部に詰め寄ったときに
活動家でなくても、入会しているという扱いの数字の上でと
苦し紛れに言っていました。
実際父がなんちゃってなのだから、そう言う事かと理解できました。
私のイトコ全員はすでに法事以外で題目をあげることはないです。
私には年子の弟がいますが、青年部のお兄さんのいいなりに近かった時期も有ります。
逆に私ばっかり会合に出ていて、弟は部員名簿にすら載っていないと言う時期もありました（（＾＾；
そんな弟も折伏に成功していますが、今は自分の人生だけで精一杯です。
折伏した後のフォローってどうするんだろうと思ったら、
なかなか人には勧められ無いと言うのが普通だと思います。
おおっと、、、チビが泣いている。。。では、また。。。
＞友人の顔を立てるために情で入会する
有り得ると思います。幽霊部員ホント多いですもんね。。。
一度主人が、会員１千万世帯って本当か？と幹部に詰め寄ったときに
活動家でなくても、入会しているという扱いの数字の上でと
苦し紛れに言っていました。
実際父がなんちゃってなのだから、そう言う事かと理解できました。
私のイトコ全員はすでに法事以外で題目をあげることはないです。
私には年子の弟がいますが、青年部のお兄さんのいいなりに近かった時期も有ります。
逆に私ばっかり会合に出ていて、弟は部員名簿にすら載っていないと言う時期もありました（（＾＾；
そんな弟も折伏に成功していますが、今は自分の人生だけで精一杯です。
折伏した後のフォローってどうするんだろうと思ったら、
なかなか人には勧められ無いと言うのが普通だと思います。
おおっと、、、チビが泣いている。。。では、また。。。
最後。。。
＞活動家になれば必然的に重役を任され新聞や勧誘行為が過熱していく
題目をあげるだけでも活動と呼ばれるなら、私はそれだけは続けたいと思います。
が、新聞啓蒙も折伏も選挙の依頼も一生やらないと誓えますよ。
予備軍。。。なんか冷めてるさんは違いますよね（笑）
予備軍になりつつある自分に疑問をぶつけている段階の人間が
ココに書き込みしているんだと私は思っていますが。
今度こそ寝ます。。。では。
＞活動家になれば必然的に重役を任され新聞や勧誘行為が過熱していく
題目をあげるだけでも活動と呼ばれるなら、私はそれだけは続けたいと思います。
が、新聞啓蒙も折伏も選挙の依頼も一生やらないと誓えますよ。
予備軍。。。なんか冷めてるさんは違いますよね（笑）
予備軍になりつつある自分に疑問をぶつけている段階の人間が
ココに書き込みしているんだと私は思っていますが。
今度こそ寝ます。。。では。
南国娘さん、わかりますよ。信心してれば怖い物なしというのが彼らの心情なのでしょう。強いて言えば、「そんな悩みは小さなこと」という考えなんでしょうね。だから、平気で相手の傷に塩をすり込むようなことを口走ってしまう。
ソウカ用語でいう境涯の違いなんでしょうかね。しかし、現実には「子供を失った親の気持ちは同じ境遇の人しかわからないもの」というのと同じです。
その上、ソウカでは不幸なことは信心のせいにされます。子供が事故にあったり亡くなったのを自分の信心の弱さのせいにされたとか。
あと、熱心なソウカが家庭を顧みないことも問題ですよね。今の時代は特に子供と向き合うことが必要です。親御さんの片方が未入信なら尚の事ですが・・・。
ソウカ用語でいう境涯の違いなんでしょうかね。しかし、現実には「子供を失った親の気持ちは同じ境遇の人しかわからないもの」というのと同じです。
その上、ソウカでは不幸なことは信心のせいにされます。子供が事故にあったり亡くなったのを自分の信心の弱さのせいにされたとか。
あと、熱心なソウカが家庭を顧みないことも問題ですよね。今の時代は特に子供と向き合うことが必要です。親御さんの片方が未入信なら尚の事ですが・・・。
１８２０だけど
ほんとﾒﾙｾﾝﾇの書き込みって見てて反吐が出るな.....
自分の物差しでしか物事測れない厨房でアホな創価と変わらないじゃん（藁
>平気で相手の傷に塩をすり込むようなことを口走ってしまう。
これお前も一緒だろ？
>「子供を失った親の気持ちは同じ境遇の人しかわからないもの」
だからお前には創価やお前に反論する奴の気持ち解からないんだろ？
わざとやってるならまだしも、自分の文章読んで「見下してる」言葉が判らないようじゃ、いくら知識あってもｵﾂﾑはあまり良くないと思われ（藁
ああ言えばこう言うの技量は創価や俺らよりお前の方が上だな。純粋に感嘆。
ほんとﾒﾙｾﾝﾇの書き込みって見てて反吐が出るな.....
自分の物差しでしか物事測れない厨房でアホな創価と変わらないじゃん（藁
>平気で相手の傷に塩をすり込むようなことを口走ってしまう。
これお前も一緒だろ？
>「子供を失った親の気持ちは同じ境遇の人しかわからないもの」
だからお前には創価やお前に反論する奴の気持ち解からないんだろ？
わざとやってるならまだしも、自分の文章読んで「見下してる」言葉が判らないようじゃ、いくら知識あってもｵﾂﾑはあまり良くないと思われ（藁
ああ言えばこう言うの技量は創価や俺らよりお前の方が上だな。純粋に感嘆。
創価に入ると面倒くさーーーい集まりがよくある。
隣近所が同盟だと付き合いが濃厚になる(頻繁にTEL＆訪問してくる）。
大人になるにつれなんだか色々とやらされる。
（幼い頃から思っていたこと)
そろそろ自分もいい年だが色々こじつけて逃走中。
やるのは勝手だが自分はあまりそういうのに縛られたくないな。
親が両方とも信者だからどうしようもないんだけどね。
隣近所が同盟だと付き合いが濃厚になる(頻繁にTEL＆訪問してくる）。
大人になるにつれなんだか色々とやらされる。
（幼い頃から思っていたこと)
そろそろ自分もいい年だが色々こじつけて逃走中。
やるのは勝手だが自分はあまりそういうのに縛られたくないな。
親が両方とも信者だからどうしようもないんだけどね。
学会員は都合が悪くなるとすぐに話を逸らそうとします。
きっと大ちゃんにそう教わっているんでしょうｗ
学会員の皆さん、自分や家族や大切な人が病気になっても絶対に病院で医者の力は借りず、家で祈って治してくださいね＾＾約束だよ！
きっと大ちゃんにそう教わっているんでしょうｗ
学会員の皆さん、自分や家族や大切な人が病気になっても絶対に病院で医者の力は借りず、家で祈って治してくださいね＾＾約束だよ！
南国娘さん
＞新聞啓蒙も折伏も選挙の依頼も一生やらないと誓えますよ。
私も本来そうあるべきだと思ってます。組織的な間違いに早く気が付いてほしいものですね。
＞新聞啓蒙も折伏も選挙の依頼も一生やらないと誓えますよ。
私も本来そうあるべきだと思ってます。組織的な間違いに早く気が付いてほしいものですね。
1843さん
あの集会は何度が誘われて行きましたがお経あげて意見や目標発表しあってゲームして幹部が話をする。月に一度の恒例行事らしいですが。男性だけの集会も行ったことありますが、人によっては毎日集会があるようですね。朝に出陣の儀式に行ったことがありますが、内容は軍歌のようなものを歌って数人が前で踊ってました。１人ずつマイクに向かって怒声といえるほど大きな声で今日の決意みたいなのを披露。私はその勢いに引いてましたが、知人の番になると私も紹介され、幹部の人が勝手に私が入会するような口調で紹介されるし。（話を聞くというだけのはずが・・・）
衛星中継？にも行きました。皆が「はい」と揃って手を挙げるところも異様でした。誰も意見言えないんだと感じましたね。
池田氏がふくよかな体つきをしてるのも「美味しい物食べてるんだな」と私は感じましたね。
あの集会は何度が誘われて行きましたがお経あげて意見や目標発表しあってゲームして幹部が話をする。月に一度の恒例行事らしいですが。男性だけの集会も行ったことありますが、人によっては毎日集会があるようですね。朝に出陣の儀式に行ったことがありますが、内容は軍歌のようなものを歌って数人が前で踊ってました。１人ずつマイクに向かって怒声といえるほど大きな声で今日の決意みたいなのを披露。私はその勢いに引いてましたが、知人の番になると私も紹介され、幹部の人が勝手に私が入会するような口調で紹介されるし。（話を聞くというだけのはずが・・・）
衛星中継？にも行きました。皆が「はい」と揃って手を挙げるところも異様でした。誰も意見言えないんだと感じましたね。
池田氏がふくよかな体つきをしてるのも「美味しい物食べてるんだな」と私は感じましたね。
メルセンヌさん
会合の事とか同中の事とか、私が見て思ったこととほとんど一緒だったから笑ってしまった〜。
軍歌みたいな歌とかその時の指揮とか超ウケル〜！
私は一応創価だから高校野球は創価応援してたけど、一回戦勝った時の校歌聞いてビックリ！
他の高校とあきらかに違う。
やっぱり学会歌みたい。
しかも、なんかクライ。
会合の事とか同中の事とか、私が見て思ったこととほとんど一緒だったから笑ってしまった〜。
軍歌みたいな歌とかその時の指揮とか超ウケル〜！
私は一応創価だから高校野球は創価応援してたけど、一回戦勝った時の校歌聞いてビックリ！
他の高校とあきらかに違う。
やっぱり学会歌みたい。
しかも、なんかクライ。
まあ自民党だろうが民主党だろうが層化だろうが大きい組織にはいろんな人がいるのは仕方ないとして。それより世間からヲタが叩かれている腹いせに2ちゃん的にマイノリティである層化を叩くのは自然な流れだ、ということに気づけ。
ハカイダーAZMさん
あなたも行ったことあるんですか＾＾；
見てると恥かしそうにやってる子もいましたね。大きな声で発表したり、そうする内に度胸がついてきて、周りからは明るい子に変わったと見えるんでしょうけどね。
そういうことを平気で出きるようになっていき、それが勧誘活動にも顕著に出てくるんでしょうかね。
他人の目を気にしなくなり大胆な勧誘へ、そして批難されても右から左へ・・・
以前住んでた場所の近所の公園で夜何かの練習してたみたいで「うるさい」と苦情が凄かった。タバコの投げ捨てとか、やってることはチンピラでしたね。
何かに熱くなるのはいいけど、周りが見えなくなるのは危険ですよね。
あなたも行ったことあるんですか＾＾；
見てると恥かしそうにやってる子もいましたね。大きな声で発表したり、そうする内に度胸がついてきて、周りからは明るい子に変わったと見えるんでしょうけどね。
そういうことを平気で出きるようになっていき、それが勧誘活動にも顕著に出てくるんでしょうかね。
他人の目を気にしなくなり大胆な勧誘へ、そして批難されても右から左へ・・・
以前住んでた場所の近所の公園で夜何かの練習してたみたいで「うるさい」と苦情が凄かった。タバコの投げ捨てとか、やってることはチンピラでしたね。
何かに熱くなるのはいいけど、周りが見えなくなるのは危険ですよね。
会員の美徳、立派な行い、功績は創価学会のお陰、他方、会員の非難されるべき人格、不祥事、失敗は個々人の責任ってのがずるい。
＞メルセンヌさん
＞信心してれば怖い物なし
でも間違ってたら意味が無いのにっ（＞＜）
私の学会人生を振り返ってみて、怖い物なしだったこと。。。無いかもw
ただ、学生時代を東京で過ごしていた時期、その頃の下宿先の大家さん・バイト先の上司・同僚の半分が学会員で地区幹部多数というものすごい状況にいましたが、（すべて偶然でした）
地方出身で東京に身寄りの無い私を、我が子のように可愛がって下さった事は今でも感謝しています。
でも、あんなに密にお付き合いしていたのに、地元に帰った途端、音沙汰無しです。。。寂しい。。。
やぱり、みんな自分の人生だけで必死なんですかねぇ・・・
＞信心してれば怖い物なし
でも間違ってたら意味が無いのにっ（＞＜）
私の学会人生を振り返ってみて、怖い物なしだったこと。。。無いかもw
ただ、学生時代を東京で過ごしていた時期、その頃の下宿先の大家さん・バイト先の上司・同僚の半分が学会員で地区幹部多数というものすごい状況にいましたが、（すべて偶然でした）
地方出身で東京に身寄りの無い私を、我が子のように可愛がって下さった事は今でも感謝しています。
でも、あんなに密にお付き合いしていたのに、地元に帰った途端、音沙汰無しです。。。寂しい。。。
やぱり、みんな自分の人生だけで必死なんですかねぇ・・・
昨日から、地区の婦人部らしい人からの電話攻撃がすごいです。
自宅・携帯に番号が残っていて、1件だけ留守電を入れてあったのですが、
何を言っているのか聞き取りにくく、しかも名前しか名乗ってなくて
どこの誰が何の為に連絡してきているのか解りません。。。
しかも、昼夜を問わず掛かってきます。
さっきはもう少しで下の子が起きるとこでした。
ホント気が利かないんだよなぁ。。。。
20時以降は遠慮して欲しいわ。。。子供が寝てるのにさぁ。。。
この4月に区内で引越しをしたので、異動届けがでてるはずなのに
参議院選があったからなのか、昨日までの半年ほったらかしにされていました。
その間に、新聞を取るのを止めたのにも係わらずです。
もしかして、福田さんが自民党総裁になって、
衆議院の解散総選挙近しと言う噂を受けて慌てて活動人員確保に走ったのか。。。w
自宅・携帯に番号が残っていて、1件だけ留守電を入れてあったのですが、
何を言っているのか聞き取りにくく、しかも名前しか名乗ってなくて
どこの誰が何の為に連絡してきているのか解りません。。。
しかも、昼夜を問わず掛かってきます。
さっきはもう少しで下の子が起きるとこでした。
ホント気が利かないんだよなぁ。。。。
20時以降は遠慮して欲しいわ。。。子供が寝てるのにさぁ。。。
この4月に区内で引越しをしたので、異動届けがでてるはずなのに
参議院選があったからなのか、昨日までの半年ほったらかしにされていました。
その間に、新聞を取るのを止めたのにも係わらずです。
もしかして、福田さんが自民党総裁になって、
衆議院の解散総選挙近しと言う噂を受けて慌てて活動人員確保に走ったのか。。。w
南国娘さん
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの活動家ほど怖い物なしって人居てますよ。自分は善神に守られてるって言ってた幹部も居ましたから。事故って３ヵ月入院が１ヵ月で退院できたなど。守られてるのに事故るの？って聞いたら、それはまた別だって。。。全ての出来事には意味があって信心してればどんな災難も好転したり、事故ってよかったことになるんですと＾＾；
亡くなった人や病死した人がいる事実はどうなんだろうってことになるんですが。
公明も衆議院議席減らしてますからね。繰り上げが１議席ありましたけど。
このままだと参議員も減るでしょうね。新体制連立会議でも、自民の言いなり・・・
福田支持率が徐々に上がって来てるし安部さんより手強い存在みたいですしね。
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘの活動家ほど怖い物なしって人居てますよ。自分は善神に守られてるって言ってた幹部も居ましたから。事故って３ヵ月入院が１ヵ月で退院できたなど。守られてるのに事故るの？って聞いたら、それはまた別だって。。。全ての出来事には意味があって信心してればどんな災難も好転したり、事故ってよかったことになるんですと＾＾；
亡くなった人や病死した人がいる事実はどうなんだろうってことになるんですが。
公明も衆議院議席減らしてますからね。繰り上げが１議席ありましたけど。
このままだと参議員も減るでしょうね。新体制連立会議でも、自民の言いなり・・・
福田支持率が徐々に上がって来てるし安部さんより手強い存在みたいですしね。
1518へ
こんな所でコソコソ反論してないで「迷惑な勧誘は止めろ」と非常識な創価に言ってくれｗｗｗ
って言うか貴様ら「迷惑だ」と言っても「話だけでも」と、しつこく食い下がるじゃないかｗｗｗ
そんなに嫌なら家に鍵かければいいだろう。しつこく来るのなら「しつこいから二度と来るな」と言ってやればいいじゃないですか？あなたこそ、コソコソしてますよ。勇気が無いなー
こんな所でコソコソ反論してないで「迷惑な勧誘は止めろ」と非常識な創価に言ってくれｗｗｗ
って言うか貴様ら「迷惑だ」と言っても「話だけでも」と、しつこく食い下がるじゃないかｗｗｗ
そんなに嫌なら家に鍵かければいいだろう。しつこく来るのなら「しつこいから二度と来るな」と言ってやればいいじゃないですか？あなたこそ、コソコソしてますよ。勇気が無いなー
平和さんメールしよう
このスレッドもついに終了ですかね。
活動家の人は最後まで問題を直視しませんでした。mashさんは我々の意見を反映させると言ってましたが。全く姿を消す事もないのにね。それこそ中途半端。
意見が反映されることはあまり期待してませんが、ソウカ思想をお持ちで活動は控えめな方が、これから先組織にもまれて方向性を間違わないことだけを祈ってます。
そういう意味では私も少しはお役に立てたのかな？
コウメイも迷走し支持率も低下。今1番ソウカがうるさい時期（怖い時期）に来てるのかもしれませんね。
私は去るわけではないですが週に１回は覗くようにします。しつこい勧誘でお困りの方や、組織に無理強いされそうになったソウカの方はいつでも相談してください。
それでは（＾＾
活動家の人は最後まで問題を直視しませんでした。mashさんは我々の意見を反映させると言ってましたが。全く姿を消す事もないのにね。それこそ中途半端。
意見が反映されることはあまり期待してませんが、ソウカ思想をお持ちで活動は控えめな方が、これから先組織にもまれて方向性を間違わないことだけを祈ってます。
そういう意味では私も少しはお役に立てたのかな？
コウメイも迷走し支持率も低下。今1番ソウカがうるさい時期（怖い時期）に来てるのかもしれませんね。
私は去るわけではないですが週に１回は覗くようにします。しつこい勧誘でお困りの方や、組織に無理強いされそうになったソウカの方はいつでも相談してください。
それでは（＾＾
草加もアンチもキモい
２ちゃんでやれ
他人のブログの※欄乗っ取るような真似すんな
空気嫁っつーか状況判断しろ
だからお前ら嫌いなんだよ
マジそれに尽きるよ
２ちゃんでやれ
他人のブログの※欄乗っ取るような真似すんな
空気嫁っつーか状況判断しろ
だからお前ら嫌いなんだよ
マジそれに尽きるよ
このコメント欄で信者のキモさは学べるね…
っていうかぁ。層化に興味の無い人は別に読まなくてよくなくない？
だから意見するほうがおかしいよ。嫌いなら読むなよって感じなんですけど・・・
だから意見するほうがおかしいよ。嫌いなら読むなよって感じなんですけど・・・
コメント伸びすぎｗ
信者がきめえ事はよく分かった
創価の人間とは関わりたくないし、勧誘とかされたら間違いなくその場で縁切るよ
創価の人間とは関わりたくないし、勧誘とかされたら間違いなくその場で縁切るよ
へいわぼけから来ました
・・・ここの米欄酷いな・・・ｗｗｗ
信者本当気持ち悪いな
俺は層化に入ってても、性格が良い人がいるのは知ってる
だから、層化に入ってる人を全員批判する気はない
層化に入ってるという芸能人も嫌いにはならん
だが創価学会やエホバやらああいう屑みたいな新興宗教は潰れて欲しいわ
何でああいう所は勧誘が激しいんだ・・？
人の迷惑ってものを考えないんだろうかねぇ
それと池田大作はとっとと死んでくれ
まぁあれが死んでも第二の池田が出てくるんだろうけどな・・
・・・ここの米欄酷いな・・・ｗｗｗ
信者本当気持ち悪いな
俺は層化に入ってても、性格が良い人がいるのは知ってる
だから、層化に入ってる人を全員批判する気はない
層化に入ってるという芸能人も嫌いにはならん
だが創価学会やエホバやらああいう屑みたいな新興宗教は潰れて欲しいわ
何でああいう所は勧誘が激しいんだ・・？
人の迷惑ってものを考えないんだろうかねぇ
それと池田大作はとっとと死んでくれ
まぁあれが死んでも第二の池田が出てくるんだろうけどな・・
学名ナナシ 死んでくれ
宗教の自由。嫌なら勧誘者にはっきり言え！根性なし。
＞南国娘さん
はじめまして。１８２６と１８３５の県民性の話題についてなんですが・・。
層化は、高度成長期の東京に集団就職した若者たちが心のより所を求めて（寂しかったから）入ったものが多かったことから、盛り上がった宗教らしいです。
なので、東京が激しいのは、歴史的に見て、そうなのかなと。
あと、あやふやな知識で申し訳ないのですが、層化と仲たがいした日蓮宗って、確か、新潟県が本拠地じゃなかったですっけ？
だからって、訳じゃないですけど、層化が少ないのかなと。
もう終わりっぽい感じのところに、突如、コメントつけてみるテスト。
はじめまして。１８２６と１８３５の県民性の話題についてなんですが・・。
層化は、高度成長期の東京に集団就職した若者たちが心のより所を求めて（寂しかったから）入ったものが多かったことから、盛り上がった宗教らしいです。
なので、東京が激しいのは、歴史的に見て、そうなのかなと。
あと、あやふやな知識で申し訳ないのですが、層化と仲たがいした日蓮宗って、確か、新潟県が本拠地じゃなかったですっけ？
だからって、訳じゃないですけど、層化が少ないのかなと。
もう終わりっぽい感じのところに、突如、コメントつけてみるテスト。
007みたいな学会員がいるから、創価学会のイメージが悪くなる。
同じ学会員として、どうかと思う。
同じ学会員として、どうかと思う。
最初で最後のコメントです。
みんなのやりとりを楽しませてもらってとても勉強になりました。
創価学会っていうものへの疑問が少しだけ自分の中で固まりました。
これから勧誘されてもはっきり断れる自信がつきました。
ありがとうございました。
みんなのやりとりを楽しませてもらってとても勉強になりました。
創価学会っていうものへの疑問が少しだけ自分の中で固まりました。
これから勧誘されてもはっきり断れる自信がつきました。
ありがとうございました。
子供の運動会でバタバタしていた間に、随分静かになってますねw
＞メルセンヌさん
＞守られてるのに事故るの？
私も随分引っ掛かった問題ですが、
私達（内・外部関係無く）は、「生きている＝過去世のカルマの解消の途中に居る」ので、
法華経を信じ唱えるだけで大事にならずに済むのだいう解釈。
と言うのが、私が幹部から受けた指導です。
事故や病気はどうしても受けないといけない人生のプロセスで、
病気や事故で亡くなった方は、現世ではまだカルマを解消し切れていないんだそうです。
法華経に出会うためだけの人生もあるってことを軽く言ってました。
来世で現世での修行が活かされるんだと。
その状況に置かれた時にどう対処できるかの問題ですよね。
会員は精神的な拠り所を信心に求めていると言うことですかね。。
万能なおまじない扱いですから。。。。
＞メルセンヌさん
＞守られてるのに事故るの？
私も随分引っ掛かった問題ですが、
私達（内・外部関係無く）は、「生きている＝過去世のカルマの解消の途中に居る」ので、
法華経を信じ唱えるだけで大事にならずに済むのだいう解釈。
と言うのが、私が幹部から受けた指導です。
事故や病気はどうしても受けないといけない人生のプロセスで、
病気や事故で亡くなった方は、現世ではまだカルマを解消し切れていないんだそうです。
法華経に出会うためだけの人生もあるってことを軽く言ってました。
来世で現世での修行が活かされるんだと。
その状況に置かれた時にどう対処できるかの問題ですよね。
会員は精神的な拠り所を信心に求めていると言うことですかね。。
万能なおまじない扱いですから。。。。
＞１８６５さん
私は学会３世ですが、草創期の事はあまり詳しくないです（＾＾；
東京の活動家が激しいのには他にも理由があると思います。
○初代・２代・３代会長が主に活動されていた土地であること。
初代・２代会長は東京出身ではありませんので、
地方出身者には心強かったかもしれませんね。
○中野（私が住む町）には２代会長が投獄された豊多摩刑務所が在った事と、
３代会長が入信した土地と言う事もあり、特別な地としての扱いのせいか特に激しいと思われます。
あと、日蓮正宗の総本山は静岡です。
今の創価学会は日蓮正宗とは別の宗教団体ですが。。。
宗祖の日蓮上人が佐渡に流罪となったと言うのは会員の中では有名な話ですが、
それで新潟では総スカンを食らうと言うのは違う様な気がします。
私は学会３世ですが、草創期の事はあまり詳しくないです（＾＾；
東京の活動家が激しいのには他にも理由があると思います。
○初代・２代・３代会長が主に活動されていた土地であること。
初代・２代会長は東京出身ではありませんので、
地方出身者には心強かったかもしれませんね。
○中野（私が住む町）には２代会長が投獄された豊多摩刑務所が在った事と、
３代会長が入信した土地と言う事もあり、特別な地としての扱いのせいか特に激しいと思われます。
あと、日蓮正宗の総本山は静岡です。
今の創価学会は日蓮正宗とは別の宗教団体ですが。。。
宗祖の日蓮上人が佐渡に流罪となったと言うのは会員の中では有名な話ですが、
それで新潟では総スカンを食らうと言うのは違う様な気がします。
続き・・・
私もあやふやな情報でごめんなさい。
でも、少しでもこのスレッドでいろんな方と会話が出来ればいいな
と思ってますので、どんどん話し掛けてきてください（＾＾）
私もあやふやな情報でごめんなさい。
でも、少しでもこのスレッドでいろんな方と会話が出来ればいいな
と思ってますので、どんどん話し掛けてきてください（＾＾）
＞メルセンヌさん
＞このスレッドもついに終了ですかね。
ホント書き込みの数がだいぶ減りましたね。。。。
私以外の会員さんは皆さん忙しいんでしょうか。。。（−−；
確かに、１９００近いコメントを読んで更に新規で書き込む人もそういないですよね。。。
＞ソウカ思想をお持ちで活動は控えめな方が、これから先組織にもまれて方向性を＞間違わないことだけを祈ってます。
組織が変わらない限り、方向性を変えるつもりはないです。
変えようかなと思うような組織になるように祈る気持ちは有りますがw
＞そういう意味では私も少しはお役に立てたのかな？
もちろんです！少なくとも私はたくさん考える機会を頂きました。
メルセンヌさんの疑問を解消してあげる事は出来ませんでしたが、、、、
私もたまに覗きにきます（*＾ー＾*）
＞このスレッドもついに終了ですかね。
ホント書き込みの数がだいぶ減りましたね。。。。
私以外の会員さんは皆さん忙しいんでしょうか。。。（−−；
確かに、１９００近いコメントを読んで更に新規で書き込む人もそういないですよね。。。
＞ソウカ思想をお持ちで活動は控えめな方が、これから先組織にもまれて方向性を＞間違わないことだけを祈ってます。
組織が変わらない限り、方向性を変えるつもりはないです。
変えようかなと思うような組織になるように祈る気持ちは有りますがw
＞そういう意味では私も少しはお役に立てたのかな？
もちろんです！少なくとも私はたくさん考える機会を頂きました。
メルセンヌさんの疑問を解消してあげる事は出来ませんでしたが、、、、
私もたまに覗きにきます（*＾ー＾*）
糞羽化は宗教としてあまりにも未熟。
その未熟さゆえにパワーゲームに走った畜生の巣窟。
人を集めただけでは、ただ集まっただけの烏合の衆。
自分への功徳も糞もない。
財務と称してお布施に励んでるつもりでも、宗教ゴロを
喜ばせてるに過ぎない。お粗末。
結局、規模の大きさとかメディア戦略とかに踊らされて、
物事の本質が見えない鰯の群れがサビキにかかったような
もんだってのはよくわかった。
どんだけ賛美する米つけても、被害者やアンチは消えない。
あんたらの言う「勝利」ってもんは、一過性の紙くずみたいな
もんでしかない事を後の世で知るだろうよ。
とりあえず、在日の宗教ゴロと広域指定暴力団にせっせと
人生削って奉仕してる皆さん、お疲れ様ですｗｗｗ
その未熟さゆえにパワーゲームに走った畜生の巣窟。
人を集めただけでは、ただ集まっただけの烏合の衆。
自分への功徳も糞もない。
財務と称してお布施に励んでるつもりでも、宗教ゴロを
喜ばせてるに過ぎない。お粗末。
結局、規模の大きさとかメディア戦略とかに踊らされて、
物事の本質が見えない鰯の群れがサビキにかかったような
もんだってのはよくわかった。
どんだけ賛美する米つけても、被害者やアンチは消えない。
あんたらの言う「勝利」ってもんは、一過性の紙くずみたいな
もんでしかない事を後の世で知るだろうよ。
とりあえず、在日の宗教ゴロと広域指定暴力団にせっせと
人生削って奉仕してる皆さん、お疲れ様ですｗｗｗ
昨日友人と宗教の話をしていたところ創価の事が話題が挙がり、色々と話していたのですが、多くの疑問が挙がったため調べてみようと思い、この掲示板に辿り着きました。
やはり読んでみてよかったです。
同じような疑問を持つ方々がたくさんいらっしゃることが分かったり、
学会員さんの意見にもそうでない方々の意見にも共感できる部分とそうでない部分があったり、
学会員さんにも色々な方々いて、一概に「学会員」と決め付けられないと分かったり。。。。。
しかしながら
なにより
読むのに物凄い時間がかかりました。。。
肩がこりますね。。
今日が土曜日で良かったですｗｗ
色々な人がいたり組織上の問題があるので疑問に対する明確なそう簡単に知れたものではないかもしれませんが、また覗きに来ようと思います。
質問等することがあればその時はみなさんよろしくお願いします。
やはり読んでみてよかったです。
同じような疑問を持つ方々がたくさんいらっしゃることが分かったり、
学会員さんの意見にもそうでない方々の意見にも共感できる部分とそうでない部分があったり、
学会員さんにも色々な方々いて、一概に「学会員」と決め付けられないと分かったり。。。。。
しかしながら
なにより
読むのに物凄い時間がかかりました。。。
肩がこりますね。。
今日が土曜日で良かったですｗｗ
色々な人がいたり組織上の問題があるので疑問に対する明確なそう簡単に知れたものではないかもしれませんが、また覗きに来ようと思います。
質問等することがあればその時はみなさんよろしくお願いします。
＞南国娘さん
丁寧な返事ありがとうございます。
草創期の部分は学校の宗教の授業で聞きかじったところです。
やはり学会員の方は詳しいですね。
日蓮宗のところは私のあやふやな日本史の知識からきているので、訂正してくださって、ありがとうございます。
あと、学校の先生によると、戦後、アメリカが統治したのに、キリスト教が広まらなかったのは、創価のおかげらしいです。（戦後、アメリカ軍が駐留した韓国はキリスト教信者が多い）
創価が教育のほうを重視しているのは、１代目か、１代目に影響を及ぼした方が、教師だったかららしいですが、これはあやふやです。（２年前に受けた授業なので）
でも、１代目に影響を与えた方は強烈な左翼主義者だったらしいです。
記事を読んでみると、共産党とは、相容れないみたいなので、皮肉なものですね。
丁寧な返事ありがとうございます。
草創期の部分は学校の宗教の授業で聞きかじったところです。
やはり学会員の方は詳しいですね。
日蓮宗のところは私のあやふやな日本史の知識からきているので、訂正してくださって、ありがとうございます。
あと、学校の先生によると、戦後、アメリカが統治したのに、キリスト教が広まらなかったのは、創価のおかげらしいです。（戦後、アメリカ軍が駐留した韓国はキリスト教信者が多い）
創価が教育のほうを重視しているのは、１代目か、１代目に影響を及ぼした方が、教師だったかららしいですが、これはあやふやです。（２年前に受けた授業なので）
でも、１代目に影響を与えた方は強烈な左翼主義者だったらしいです。
記事を読んでみると、共産党とは、相容れないみたいなので、皮肉なものですね。
言うならば僕は学会員です。
名簿に名前は載ってるはず。
こういうところにコメントすること自体くだらないかと思って
書き込むことはしませんでした。
ただざーっと見てあまりにも浅はかな発言多かったので
この目から見た創価学会ってもんを書きます。
僕は信仰していません。
正月の勤行会には家族で行ってるだけでそれ以外は何も。
月に1回、本会の誘いに来てくれる人たちがいて
正直めんどくさいけど、毎回断るのは申し訳ないから1回行きました。
聞いてよかった、と思うような事はありました。
ただ、僕は周りの目を気にするので自分が学会員、なんて事は皆に言わないし、
こんな大きい宗教団体は偏見を持たれて当然だと思います。
学会に対する批判書も読んだし。
名簿に名前は載ってるはず。
こういうところにコメントすること自体くだらないかと思って
書き込むことはしませんでした。
ただざーっと見てあまりにも浅はかな発言多かったので
この目から見た創価学会ってもんを書きます。
僕は信仰していません。
正月の勤行会には家族で行ってるだけでそれ以外は何も。
月に1回、本会の誘いに来てくれる人たちがいて
正直めんどくさいけど、毎回断るのは申し訳ないから1回行きました。
聞いてよかった、と思うような事はありました。
ただ、僕は周りの目を気にするので自分が学会員、なんて事は皆に言わないし、
こんな大きい宗教団体は偏見を持たれて当然だと思います。
学会に対する批判書も読んだし。
それでもこの学会を嫌いにならないのは、
生粋の学会員である親だったり、
近所の人たちだったり
今まで関わった人たちに、悪い人間が一人もいなかったから。
親が料理さえつくれないほど忙しいときは毎日
学会員である隣の家のおばさんが作って持ってきてくれました。
確かに勧誘はめんどくさいけど、それは、心から創価学会に入って良かったって思ってるからで
そう思うような理由は確かに存在してる。
偏見を持って学会を批判する人間は表面的な発言を間接的に聞いたりしてるだけでしょ。
勧誘がめんどくさいとかっていう理由だけでしょ。
だからくだらないと思う。
生粋の学会員である親だったり、
近所の人たちだったり
今まで関わった人たちに、悪い人間が一人もいなかったから。
親が料理さえつくれないほど忙しいときは毎日
学会員である隣の家のおばさんが作って持ってきてくれました。
確かに勧誘はめんどくさいけど、それは、心から創価学会に入って良かったって思ってるからで
そう思うような理由は確かに存在してる。
偏見を持って学会を批判する人間は表面的な発言を間接的に聞いたりしてるだけでしょ。
勧誘がめんどくさいとかっていう理由だけでしょ。
だからくだらないと思う。
一番言いたいのは、ネットって匿名の世界だけではえらそうに
揚げ足とって、内容の無い批判しかあげられないような人間が
どうやってこの先楽しい人生が送れるんだろうって事。
創価学会がどうとかもうどうでもいいから
そういう人間が２ｃｈやら適当な掲示板で好き勝手やってるのが
本当に見ててむかついたんで書きました。
どうぞそういう人間はこの書き込みに批判をください。
もう見ないので。
長々とすいませんでした。
揚げ足とって、内容の無い批判しかあげられないような人間が
どうやってこの先楽しい人生が送れるんだろうって事。
創価学会がどうとかもうどうでもいいから
そういう人間が２ｃｈやら適当な掲示板で好き勝手やってるのが
本当に見ててむかついたんで書きました。
どうぞそういう人間はこの書き込みに批判をください。
もう見ないので。
長々とすいませんでした。
1875さん
もちろん学会員にいい人はいます。そこは否定してません。
ただ、他人の気持ちを考えずに強引な勧誘をしたり、口だけの人も大勢いますよ。私が接してきた会員の人にも実際にそういう方がいらっしゃいましたね。
確かに内容のない批判等や２chでも居るような荒しに近い人はいますが、ほっとけばいいことです。
＞どうぞそういう人間はこの書き込みに批判をください。
こういう煽りはあなたの人間性が疑われるだけです。
会員は全て素晴らしい人間だということは言えませんし、スレッドの題名にあるように私はソウカの問題点について語り合いたいとは思ってます。
「ソウカには何も問題ない」という方は論点が食い違っているので、そういう方ほど自粛すべきではないでしょうか。
もちろん学会員にいい人はいます。そこは否定してません。
ただ、他人の気持ちを考えずに強引な勧誘をしたり、口だけの人も大勢いますよ。私が接してきた会員の人にも実際にそういう方がいらっしゃいましたね。
確かに内容のない批判等や２chでも居るような荒しに近い人はいますが、ほっとけばいいことです。
＞どうぞそういう人間はこの書き込みに批判をください。
こういう煽りはあなたの人間性が疑われるだけです。
会員は全て素晴らしい人間だということは言えませんし、スレッドの題名にあるように私はソウカの問題点について語り合いたいとは思ってます。
「ソウカには何も問題ない」という方は論点が食い違っているので、そういう方ほど自粛すべきではないでしょうか。
1865さん
教育者であったのは初代会長ですね。
教育が１番大事です。このソウカ思想には賛同してます。ですが、会館に赴いた際も、親についてきたであろう子供達がその辺を走り回ってました。親は注意をしようともしない。虐めを目撃したこともあります。階段から落とそうとしてたので係員に注意されてましたが、１歩間違えば大惨事になるかもしれません。
1875さん
もうこないと書いてあるので見ないかもしれませんが、あなたの文面からは非活動であるとお見受けしますが、活動家になれば自ずと疑問が涌いてくると思いますよ。
「学会を悪くいうな」という貴方も中身が見えてないと思います。
矛盾しませんか？そんなに賛嘆するのなら進んで活動家になると思いますけどね。面倒くさいだけですか？それなら貴方が学会を語る資格はないと思いますね。私には理解できません。
教育者であったのは初代会長ですね。
教育が１番大事です。このソウカ思想には賛同してます。ですが、会館に赴いた際も、親についてきたであろう子供達がその辺を走り回ってました。親は注意をしようともしない。虐めを目撃したこともあります。階段から落とそうとしてたので係員に注意されてましたが、１歩間違えば大惨事になるかもしれません。
1875さん
もうこないと書いてあるので見ないかもしれませんが、あなたの文面からは非活動であるとお見受けしますが、活動家になれば自ずと疑問が涌いてくると思いますよ。
「学会を悪くいうな」という貴方も中身が見えてないと思います。
矛盾しませんか？そんなに賛嘆するのなら進んで活動家になると思いますけどね。面倒くさいだけですか？それなら貴方が学会を語る資格はないと思いますね。私には理解できません。
南国娘さん
朝晩寒くなってますが体調は大丈夫ですか？
返信ありがとうございます。私もソウカ理念には共感する部分もあります。人間革命という著書も読んだことがありますしね。教育にしても自分の子供を仕付けられないようでは本末転倒であり、活動中心の生活がその妨げになっていてはならないと思うわけで。
mashさんも言ってたように気づいてはいたけど変えられない現実があるのでしょうかね？少なくとも現在では当初の理念とはズレて来ていると感じてます。
男性の集会では特に集客率というか盛り上げることだけに躍起になってる部分があると思いますね。数回行きましたが内容はほとんど同じ。その時間を少し減らして、外界との繋がりというか友人などの対話（勧誘ばかりでなく）に時間を割いたほうが、友人も好感が持てるはずだと思います。
朝晩寒くなってますが体調は大丈夫ですか？
返信ありがとうございます。私もソウカ理念には共感する部分もあります。人間革命という著書も読んだことがありますしね。教育にしても自分の子供を仕付けられないようでは本末転倒であり、活動中心の生活がその妨げになっていてはならないと思うわけで。
mashさんも言ってたように気づいてはいたけど変えられない現実があるのでしょうかね？少なくとも現在では当初の理念とはズレて来ていると感じてます。
男性の集会では特に集客率というか盛り上げることだけに躍起になってる部分があると思いますね。数回行きましたが内容はほとんど同じ。その時間を少し減らして、外界との繋がりというか友人などの対話（勧誘ばかりでなく）に時間を割いたほうが、友人も好感が持てるはずだと思います。
人間生きてて何がいい事なのか何が悪い事なのか
それを判断する事は宗教をやってなくても出来るようになる
その判断力を失わない事、養っていく事の大切さを知るのに
こういう場は必要だよ
あと匿名でものを言う事は別に卑怯でもなんでもない
本当の卑怯はあらぬ嘘を言う事と、人を不当に傷つける事だ
それは実名であれ匿名であれどちらにも言える
願わくば盲目にならないように
自分に見える世界だけが、この世にある世界ではない
それを判断する事は宗教をやってなくても出来るようになる
その判断力を失わない事、養っていく事の大切さを知るのに
こういう場は必要だよ
あと匿名でものを言う事は別に卑怯でもなんでもない
本当の卑怯はあらぬ嘘を言う事と、人を不当に傷つける事だ
それは実名であれ匿名であれどちらにも言える
願わくば盲目にならないように
自分に見える世界だけが、この世にある世界ではない
>メルセンヌ・ツイストさん
1代目の方が、そうなんですね。
何だか話題から遠い、大学の頃のうろ覚え知識に、レスしてくださってありがとうございます。
最初に書き込んだときに、最後まで拝読させていただいたのですが、創価学会はディープだなぁと思いました。
特に宗教というものを持っていない自分には、祈る以外に活動があるのだけでも驚きでした。（中学の時はカトリックの学校に行っていたので）
まだ新しい宗教なので、これからどうなっていくかは、本当にこれからの学会員の方や、特に、上層部の方次第だと思います。
長い歴史を経て残れば、キリスト教や仏教、イスラム教のように、特に問題にされることなく、普通に存在できると思います。
個人的には、すごくイメージが悪かったですが、色々あるんだなということがわかりました。
1代目の方が、そうなんですね。
何だか話題から遠い、大学の頃のうろ覚え知識に、レスしてくださってありがとうございます。
最初に書き込んだときに、最後まで拝読させていただいたのですが、創価学会はディープだなぁと思いました。
特に宗教というものを持っていない自分には、祈る以外に活動があるのだけでも驚きでした。（中学の時はカトリックの学校に行っていたので）
まだ新しい宗教なので、これからどうなっていくかは、本当にこれからの学会員の方や、特に、上層部の方次第だと思います。
長い歴史を経て残れば、キリスト教や仏教、イスラム教のように、特に問題にされることなく、普通に存在できると思います。
個人的には、すごくイメージが悪かったですが、色々あるんだなということがわかりました。
創価の方たちが他の宗教や無宗教の人に対しての態度や批判を考えると、
アンチ創価の人たちが創価を批判することと何が違うんでしょうね？
きっと何年経っても認め合うことは無理で平行線のままなんでしょうけど・・・
でも、こういう意見交換の場はお互いにとって必要なことだと思います。
アンチ創価の人たちが創価を批判することと何が違うんでしょうね？
きっと何年経っても認め合うことは無理で平行線のままなんでしょうけど・・・
でも、こういう意見交換の場はお互いにとって必要なことだと思います。
はじめまして。内部の人もいるようなので、ちょっと皆さんの意見を伺ってみたいと思って書き込んでみました。
僕は二十歳の時に入会しました。副部長・地区リーダーをはじめ５つほど役職を兼任(未来部・その他責任者等)しています。
創価班もやらさせて頂き、折伏も決めました。
まず疑問に思うのは、この兼任役職の多さはどうでしょう？人材不足とはいえ、このしわ寄せ(？)が末端幹部に来るのはいかがなものかと思います。「目の前の一人を大切に」では無く「組織のために」と思わざるをえません。ほぼ毎日のように会合や打ち合わせがあり、御書を研鑽する暇はどこにあるのでしょうか？(ここまで役職が増えた理由は後述します。)
僕は二十歳の時に入会しました。副部長・地区リーダーをはじめ５つほど役職を兼任(未来部・その他責任者等)しています。
創価班もやらさせて頂き、折伏も決めました。
まず疑問に思うのは、この兼任役職の多さはどうでしょう？人材不足とはいえ、このしわ寄せ(？)が末端幹部に来るのはいかがなものかと思います。「目の前の一人を大切に」では無く「組織のために」と思わざるをえません。ほぼ毎日のように会合や打ち合わせがあり、御書を研鑽する暇はどこにあるのでしょうか？(ここまで役職が増えた理由は後述します。)
次にメルセンヌ・ツイストさんも指摘されている通り、会合の内容です。僕自身会合に未活動の方などを連れ出したりするのですが、当の僕自身が会合中に寝てしまいます。定番の様な御書の引用、変わり栄えのない幹部指導、僕の命が落ち込んでいるからでしょうか？”幹部→会員”の一方通行のようにしか受け取れません。
もっと「討論会」のように意見や疑問をぶつけやすい会合とか、「御書学習会」「法華経講座」等をもっと増やしていき、そこに結集をかけるべきだと思います。創価学会を宗教として判断する材料があまりにも少なすぎると思います。
述べました理由から、「信・行」があって「学」が無い会員が増えているのではないでしょうか。(仏法では「信[じる]・行[う]・学[ぶ]」がそろって正しい仏道修行となります。)
事実その一人が僕だと思っております。
無理な勧誘、強引な折伏があるのも頷けます。
もっと「討論会」のように意見や疑問をぶつけやすい会合とか、「御書学習会」「法華経講座」等をもっと増やしていき、そこに結集をかけるべきだと思います。創価学会を宗教として判断する材料があまりにも少なすぎると思います。
述べました理由から、「信・行」があって「学」が無い会員が増えているのではないでしょうか。(仏法では「信[じる]・行[う]・学[ぶ]」がそろって正しい仏道修行となります。)
事実その一人が僕だと思っております。
無理な勧誘、強引な折伏があるのも頷けます。
ただ僕は、その折伏が悪いとは思いません。
仏法を信じ友人に語ることは、御書にもあるように仏道修行者として正しい行いだからです(あえて引用はしませんが)。
しかし、友人から反論をもらい弘教出来ない場合がほとんどだと思います。
本来、そこで友人からもらった意見をしっかりと受け止め、自分に足りなかった部分を知り、学を補うことで、自分自信の成長につなげていかなければならないと思います。
それが出来ない頭でっかちな人が増えてきてしまったということです。
仏法を信じ友人に語ることは、御書にもあるように仏道修行者として正しい行いだからです(あえて引用はしませんが)。
しかし、友人から反論をもらい弘教出来ない場合がほとんどだと思います。
本来、そこで友人からもらった意見をしっかりと受け止め、自分に足りなかった部分を知り、学を補うことで、自分自信の成長につなげていかなければならないと思います。
それが出来ない頭でっかちな人が増えてきてしまったということです。
入会したのは尊敬できる先輩がいたから。仏法にも池田先生にも興味はありませんでした。
活動には出来るだけ参加し、ある時から役職の話をもちかけられるようになりました。
自分に自信がついてきた頃でしたし(事実会社の役職も上がった)、「もっと成長できる」との言葉を信じ、持ちかけられる役職の話は断ることなく受けてきました。
あるときから、外部の人を軽視するようになっていました。
「ああ・・この人は創価学会じゃないから駄目なんだ。」
「いまはいい気になってるが、そのうち後悔するな。」
とか。
しかしそこには何の根拠もありませんでした。
活動するだけで先輩や仲間が喜んでくれる。それだけでいい気になってたのは僕の方だったのかと。
ちょっと最近活動がストレスになってきました。
先輩に相談してみようと思ってて、意見をまとめるために書き込みました。また来ます。
活動には出来るだけ参加し、ある時から役職の話をもちかけられるようになりました。
自分に自信がついてきた頃でしたし(事実会社の役職も上がった)、「もっと成長できる」との言葉を信じ、持ちかけられる役職の話は断ることなく受けてきました。
あるときから、外部の人を軽視するようになっていました。
「ああ・・この人は創価学会じゃないから駄目なんだ。」
「いまはいい気になってるが、そのうち後悔するな。」
とか。
しかしそこには何の根拠もありませんでした。
活動するだけで先輩や仲間が喜んでくれる。それだけでいい気になってたのは僕の方だったのかと。
ちょっと最近活動がストレスになってきました。
先輩に相談してみようと思ってて、意見をまとめるために書き込みました。また来ます。
1884さん
＞「ああ・・この人は創価学会じゃないから駄目なんだ。」
私は地位も名誉も捨てて苦しんで人のために奉仕されてる方のほうが尊敬されるべきだと思いますね。まぁ、現実問題として、家族や自分の生活で精一杯だと思うので中々できることではないですが。
学会の活動内容がそういうものなら賛同も出来ますが、事ある毎に同じような集会を開き仲間内で称え合い激励し合うのは自己満足でしかないと思うのです。志気そ高める意味では集会も必要ですが、集会に追われる幹部がほとんどで外界との接触も限られてくれば、自ずと頭の堅い人間になっていき、批判の真意が見えず「何もわかっていない奴だ」と頭ごなしに追い払ってしまう。
＞「ああ・・この人は創価学会じゃないから駄目なんだ。」
私は地位も名誉も捨てて苦しんで人のために奉仕されてる方のほうが尊敬されるべきだと思いますね。まぁ、現実問題として、家族や自分の生活で精一杯だと思うので中々できることではないですが。
学会の活動内容がそういうものなら賛同も出来ますが、事ある毎に同じような集会を開き仲間内で称え合い激励し合うのは自己満足でしかないと思うのです。志気そ高める意味では集会も必要ですが、集会に追われる幹部がほとんどで外界との接触も限られてくれば、自ずと頭の堅い人間になっていき、批判の真意が見えず「何もわかっていない奴だ」と頭ごなしに追い払ってしまう。
一方的な勧誘の時は心よく議論（幹部を用意して、数人で囲み、さぁ来いって感じで）してくれるのに、こちらから議論を求めると何故か倦厭されてしまうのも卑怯な感じもしますね。
押し付けだと言われる所以もそのような固定観念でしか話す気がない視野の狭い人しかいないからではないでしょうかね。外界の批判を組織内で持ち出すのはタブーとされてるのもその固定観念に拍車をかけるものでしかありませんね。ここの意見でも拝見したように、そういう者は信心の弱い者として白い目で見られたりするんでしょうか。
今まで接してきた幹部の方は「自分は先生の右腕だ。やってることに間違いはない」という自信があるようですが、やってることは毎日のように集会に参加し尤らしいことをそこで発言しているだけのように見えますけどね。これは偏見ではなく実感ですので怒らないでください。
押し付けだと言われる所以もそのような固定観念でしか話す気がない視野の狭い人しかいないからではないでしょうかね。外界の批判を組織内で持ち出すのはタブーとされてるのもその固定観念に拍車をかけるものでしかありませんね。ここの意見でも拝見したように、そういう者は信心の弱い者として白い目で見られたりするんでしょうか。
今まで接してきた幹部の方は「自分は先生の右腕だ。やってることに間違いはない」という自信があるようですが、やってることは毎日のように集会に参加し尤らしいことをそこで発言しているだけのように見えますけどね。これは偏見ではなく実感ですので怒らないでください。
えーとね。
存
在
自
体
。
仏教自体絶滅して欲しいと思っている俺にとって一向宗や創価学会とかの栄えている仏教は信者ごと皆殺しにすべきだと思っている。
日本人は神道だけ信じていればいいんです。
存
在
自
体
。
仏教自体絶滅して欲しいと思っている俺にとって一向宗や創価学会とかの栄えている仏教は信者ごと皆殺しにすべきだと思っている。
日本人は神道だけ信じていればいいんです。
神は日本を滅ぼしています。
何が神風が起こるだ。かなりの日本人を犠牲にしているくせに。
何が神だ神でケツ拭いてやる。
何が神風が起こるだ。かなりの日本人を犠牲にしているくせに。
何が神だ神でケツ拭いてやる。
やはり神を信じる者は人殺しなんだね。
昔の日本と同じ考えだ。
南無阿弥陀は自殺者が多い。
神は人殺し。
昔の日本と同じ考えだ。
南無阿弥陀は自殺者が多い。
神は人殺し。
あなたは犯罪です。神の教え？神社だよね。
殺す言葉は訴えます。何人殺せば気が済むんだ。
俺は学会じゃないよ。サーバー等わかるから捕まえるから。
殺す言葉は訴えます。何人殺せば気が済むんだ。
俺は学会じゃないよ。サーバー等わかるから捕まえるから。
俺がお前を殺してやるよ。
根性無しが。クソ付いたパンツはいてるんじゃねー
悪いけどテメエの・・・ぜんぶ分かってるよ。きおつけろよ
根性無しが。クソ付いたパンツはいてるんじゃねー
悪いけどテメエの・・・ぜんぶ分かってるよ。きおつけろよ
学へ
俺が殺してやるよ。
ちびちびメールするなよ。しょんべんたれ小僧が・・・
来いよ。バカ
来いよ。ガキ
俺が殺してやるよ。
ちびちびメールするなよ。しょんべんたれ小僧が・・・
来いよ。バカ
来いよ。ガキ
マスゲーム見て喜んでる犬作も、
犬作のためにマスゲームやって喜んでいる連中も、
頭がおかしいだろ。
何処が宗教だよｗｗｗｗｗｗ
あと聖教新聞の読む記事の無さは異常。
犬作専属記者以外に取材記者居ないだろ？
犬作のためにマスゲームやって喜んでいる連中も、
頭がおかしいだろ。
何処が宗教だよｗｗｗｗｗｗ
あと聖教新聞の読む記事の無さは異常。
犬作専属記者以外に取材記者居ないだろ？
バカはほっとこう。
誰にも相手にされないから投稿しているんだよ。
誰にも相手にされないから投稿しているんだよ。
久々にお題目１時間あげたからスッキリだぜ
創価の人はこれ見てどう思うの？
ttp://soka.crap.jp/h4.htm
ttp://soka.crap.jp/h4.htm
池田大作を崇める人の気持ちは理解できない。
確実に今の日本や世界を良い方向へ導いてくれる人ではないですよね？
お金だけで人を動かせると勘違いしてませんか？
迫害にあって苦労したからなんだって言うんですか？
北朝鮮のようにみんなが思い込まされてるだけなんですけど・・・。
アンチの人に池田大作のことを地位と名誉と金が欲しい人にしか見えないのは仕方のないことですよ。
こんなこと思ってもやっぱりが
確実に今の日本や世界を良い方向へ導いてくれる人ではないですよね？
お金だけで人を動かせると勘違いしてませんか？
迫害にあって苦労したからなんだって言うんですか？
北朝鮮のようにみんなが思い込まされてるだけなんですけど・・・。
アンチの人に池田大作のことを地位と名誉と金が欲しい人にしか見えないのは仕方のないことですよ。
こんなこと思ってもやっぱりが
やっぱり学会員には直接言ったら何されるかわからないので、こんなところで
愚痴ってしまいました。すいません。
愚痴ってしまいました。すいません。
>>1899
それより用語辞典ｗｗｗ
ttp://soka.crap.jp/wiki
>>1900
こんなところで愚痴っても始まりませんよ！
北朝鮮は同じだましているにしても確信犯的ですよね！創価は自分たちは良い行いをしているのだとほぼ全員が思っている所が気持ち悪いですね。
それより用語辞典ｗｗｗ
ttp://soka.crap.jp/wiki
>>1900
こんなところで愚痴っても始まりませんよ！
北朝鮮は同じだましているにしても確信犯的ですよね！創価は自分たちは良い行いをしているのだとほぼ全員が思っている所が気持ち悪いですね。
ウィキペによれば 2代目までは
「お金の掛かる宗教は、邪宗である」って言ってたらしいのに
今はお金がらみの問題も耳にする。
つまり層化の何が悪いって 犬作が悪いんじゃないか。
(昔も政治関与したがる危険因子ではあったようだが)
「お金の掛かる宗教は、邪宗である」って言ってたらしいのに
今はお金がらみの問題も耳にする。
つまり層化の何が悪いって 犬作が悪いんじゃないか。
(昔も政治関与したがる危険因子ではあったようだが)
「普通の人」こそが何より恐ろしくて邪悪な人間だということが、層化に関わるとよくわかる。
すべて集団の心理だよ。
定期的に一箇所に大勢で集まれば心強くもなり
自分は選ばれた者だと錯覚し、同じ考えを共有すれば妄信的に突き進むさ。
考えは先鋭化、排他的になり外界を見下して悦になってるキモ人間。
創価の人、冷静になってみ
あんなへんてこなお経唱えたところで糞の足しにもならんのだよ。
今辞めたら今までの努力が・・・
とか思うかも知れないけど、一切何も得てる物はないから気にするな。
それだけの情熱を他の事に向けてればもっと開けた未来が待ってたのにな。
定期的に一箇所に大勢で集まれば心強くもなり
自分は選ばれた者だと錯覚し、同じ考えを共有すれば妄信的に突き進むさ。
考えは先鋭化、排他的になり外界を見下して悦になってるキモ人間。
創価の人、冷静になってみ
あんなへんてこなお経唱えたところで糞の足しにもならんのだよ。
今辞めたら今までの努力が・・・
とか思うかも知れないけど、一切何も得てる物はないから気にするな。
それだけの情熱を他の事に向けてればもっと開けた未来が待ってたのにな。
ウチは創価やけど、みんなの言うカルト集団ってイメージも分かる。
勧誘とか、激しい人も実際いるし。
でも、一人そういう人いるからってみんなそうとは限らんよ。
いい人も、尊敬できる人もいるし、性格が少し悪い人も、周り見えてない人もいるけど、それは組織にはつき物やと思う。
勧誘とか、激しい人も実際いるし。
でも、一人そういう人いるからってみんなそうとは限らんよ。
いい人も、尊敬できる人もいるし、性格が少し悪い人も、周り見えてない人もいるけど、それは組織にはつき物やと思う。
もうここも終わりみたいですので、最後に言わせてください。
絶対に学会員さんたちは悪くないです。
でも池田大作だけは絶対に許せません！
お金がかってに沢山入ってくるくせに、自分ばっかりいい思いして、
学会員にはがんばれがんばれって言う。
信じてる人を動かすことは、簡単すぎます。
そんな簡単なことをしてるだけで、お金ががっぽがっぽ入ってくるんですから。
本当にすごい人ならここでこんなに討論になるはずがないですよね。
この組織には矛盾がたくさんあるのになぜ、解決しようとしないんですか？
そういうところが池田大作の怠慢だと思います。
絶対に学会員さんたちは悪くないです。
でも池田大作だけは絶対に許せません！
お金がかってに沢山入ってくるくせに、自分ばっかりいい思いして、
学会員にはがんばれがんばれって言う。
信じてる人を動かすことは、簡単すぎます。
そんな簡単なことをしてるだけで、お金ががっぽがっぽ入ってくるんですから。
本当にすごい人ならここでこんなに討論になるはずがないですよね。
この組織には矛盾がたくさんあるのになぜ、解決しようとしないんですか？
そういうところが池田大作の怠慢だと思います。
池田先生はいい思いは未だにしてませんよ。
俺は池田先生以上に信心のお陰でお金が入ってきてます。
俺は池田先生以上に信心のお陰でお金が入ってきてます。
創価の人は自分だけ助かりたいとか、自分だけが幸せになりたいとか、
結局、自己中の塊の組織なんだなあって感じました。
００７の人も結局お金なんですね。
でも、創価の人は貧乏な人が多い気がしますが？？？なぜ？？？
結局、自己中の塊の組織なんだなあって感じました。
００７の人も結局お金なんですね。
でも、創価の人は貧乏な人が多い気がしますが？？？なぜ？？？
>>1908
鵜呑み乙
鵜呑み乙
こいつの長男坊は自殺してます。
日蓮宗にとっくに破門にされてます。
創価は左派のチキンの集まり。
若しくは在日。
日蓮宗にとっくに破門にされてます。
創価は左派のチキンの集まり。
若しくは在日。
世の中金が無いと生きていけないだろう。小学生でも分かるわ。
生きていくために働くんだろうが。
金持ちでも不幸な奴がいるし、貧乏でも健康で生活できる程度の金があれば十分だろ。お金の有る無しは個人によって違う。
「1億稼いでも出費が９千万かかったら意味がない」意味分かるか？
生きていくために働くんだろうが。
金持ちでも不幸な奴がいるし、貧乏でも健康で生活できる程度の金があれば十分だろ。お金の有る無しは個人によって違う。
「1億稼いでも出費が９千万かかったら意味がない」意味分かるか？
もうすぐ財務だね。
生活していくにはお金が必要だからね。
1907 へ
もうここも終わりみたいですので、最後に言わせてください
〜お前が終わりだ。
絶対に学会員さんたちは悪くないです。
〜悪い奴もいれば、いい奴もいる。（俺は悪い奴）
でも池田大作だけは絶対に許せません！
〜1907だけは許しません
お金がかってに沢山入ってくるくせに、自分ばっかりいい思いして、
学会員にはがんばれがんばれって言う。
〜どんだけ入ってるかはわからないけど、お前には関係の無いこと。それを慕ってる会員はしあわせだから
信じてる人を動かすことは、簡単すぎます。
〜じゃあお前がやって見ろ。
そんな簡単なことをしてるだけで、お金ががっぽがっぽ入ってくるんですから。
〜簡単に金は入らない。「お前が名誉会長になればいいだろ」
本当にすごい人ならここでこんなに討論になるはずがないですよね。
〜ここは自由討論です。
もうここも終わりみたいですので、最後に言わせてください
〜お前が終わりだ。
絶対に学会員さんたちは悪くないです。
〜悪い奴もいれば、いい奴もいる。（俺は悪い奴）
でも池田大作だけは絶対に許せません！
〜1907だけは許しません
お金がかってに沢山入ってくるくせに、自分ばっかりいい思いして、
学会員にはがんばれがんばれって言う。
〜どんだけ入ってるかはわからないけど、お前には関係の無いこと。それを慕ってる会員はしあわせだから
信じてる人を動かすことは、簡単すぎます。
〜じゃあお前がやって見ろ。
そんな簡単なことをしてるだけで、お金ががっぽがっぽ入ってくるんですから。
〜簡単に金は入らない。「お前が名誉会長になればいいだろ」
本当にすごい人ならここでこんなに討論になるはずがないですよね。
〜ここは自由討論です。
この組織には矛盾がたくさんあるのになぜ、解決しようとしないんですか？
〜矛盾は何も無い。思っているのは批判者だけ。
そういうところが池田大作の怠慢だと思います。
〜お前は何も分かっていない。もっと勉強して投稿しろ。・・・勉強は無理か
頭、悪そうだから。
〜矛盾は何も無い。思っているのは批判者だけ。
そういうところが池田大作の怠慢だと思います。
〜お前は何も分かっていない。もっと勉強して投稿しろ。・・・勉強は無理か
頭、悪そうだから。
頭の悪い者です。
そんなに言わなくても・・。
頭が悪いのはわかってますから。
矛盾に気付かないのは本当に残念です。
そんなに言わなくても・・。
頭が悪いのはわかってますから。
矛盾に気付かないのは本当に残念です。
1916はわたしではございません。
俺は毎日ここに来るよ。何か質問あれば答えます。
俺は毎日ここに来るよ。何か質問あれば答えます。
創価と日顕って似たりよったりなのに仲悪すぎだろ。
違いがわからん
違いがわからん
私の父が日顕、母は創価だからよくわかるのですが
昔は日顕も学会でしたが(当時の名前は違うが)
日蓮の教えにそむき竜神を奉ったのです。
いわゆる内部分裂。日顕の裏切りです。
だからお経も似ているのです。
昔は日顕も学会でしたが(当時の名前は違うが)
日蓮の教えにそむき竜神を奉ったのです。
いわゆる内部分裂。日顕の裏切りです。
だからお経も似ているのです。
もうすぐ任用試験だね。
創価に金払って集まるのは良いが、
一般の壁が薄い平屋で集まり大勢でお経を皆で唱えるな!!!
横の家に住む俺たち家族は子供が怖がって夜の7時頃からおかしかった。
突然引っ越して来て騒がれ、モチロン侘びは無く
気がつくと周りは創価の人間が大量に引っ越してくる始末…
都合が良い時だけ投票の会話をされ、他の時は創価に入ってないからと非国民扱い。
まあ、そのおかげで家を出る決心がついてマイホームを購入したが、
またそこでも創価が発生死相…
熱く語るのは別に良いが、こういうマナー事を破りきちんとお詫びしない創価に嫌気がさす。
それが俺の創価嫌いの理由です。
一般の壁が薄い平屋で集まり大勢でお経を皆で唱えるな!!!
横の家に住む俺たち家族は子供が怖がって夜の7時頃からおかしかった。
突然引っ越して来て騒がれ、モチロン侘びは無く
気がつくと周りは創価の人間が大量に引っ越してくる始末…
都合が良い時だけ投票の会話をされ、他の時は創価に入ってないからと非国民扱い。
まあ、そのおかげで家を出る決心がついてマイホームを購入したが、
またそこでも創価が発生死相…
熱く語るのは別に良いが、こういうマナー事を破りきちんとお詫びしない創価に嫌気がさす。
それが俺の創価嫌いの理由です。
どこの宗教もお金は払っています。
新しく寺をたてるのにも一口１０万円、寺主の水洗工事にも寄付金が来ました。
払わないと名前は抹消されます。神社のお賽銭・御神籤も神主の生活費ですよ
家の宗教は様々だから俺は分かる。先般も投稿したが
父親:日顕、母親:創価学会、義父:キリスト、義母:浄土 007:創価学会
複雑でしょう(笑)
７時頃からのお経？分からない人には気持ち悪いかもしれないね。
薄い壁で聞こえて来るのなら、はっきり言うべきだよ。
新しく寺をたてるのにも一口１０万円、寺主の水洗工事にも寄付金が来ました。
払わないと名前は抹消されます。神社のお賽銭・御神籤も神主の生活費ですよ
家の宗教は様々だから俺は分かる。先般も投稿したが
父親:日顕、母親:創価学会、義父:キリスト、義母:浄土 007:創価学会
複雑でしょう(笑)
７時頃からのお経？分からない人には気持ち悪いかもしれないね。
薄い壁で聞こえて来るのなら、はっきり言うべきだよ。
やっと読み終わった・・。長すぎだ。
別に宗教いらないな。私には
ひとつの考えで縛る必要あるのかなぁ。
まぁ、それもその人の選んだ道だから、いいのか。
人に迷惑かけなきゃ、なんでもいいよ。もう。
別に宗教いらないな。私には
ひとつの考えで縛る必要あるのかなぁ。
まぁ、それもその人の選んだ道だから、いいのか。
人に迷惑かけなきゃ、なんでもいいよ。もう。
＞一般の壁が薄い平屋で集まり大勢でお経を皆で唱えるな!!!
私は中学校の友人２人に「いい集まりがあるから」っていって、あるアパートの一室に連れて行かれました。
２階建てのアパート前に、主要な道路の影に様々な車が集まって路上駐車してました。
夜の７時に、狭いアパートの部屋に何人も人がいました。
なんで俺はココにいるんだろう？親しげに話しかけてくる、見知らぬ人、
この人たちはいったいナニ？
そしてみんな神妙な顔で「何妙法蓮華異郷」を唱え始める…
その友人２人は親が熱心な創価学会員でした（同じ団地内）
怖いです。自分が創価学会員だからって、自分の息子の友人を誘うように指示するなんて…「友達の○○君を今度呼んで来なさい」って言ったのか?????
私は中学校の友人２人に「いい集まりがあるから」っていって、あるアパートの一室に連れて行かれました。
２階建てのアパート前に、主要な道路の影に様々な車が集まって路上駐車してました。
夜の７時に、狭いアパートの部屋に何人も人がいました。
なんで俺はココにいるんだろう？親しげに話しかけてくる、見知らぬ人、
この人たちはいったいナニ？
そしてみんな神妙な顔で「何妙法蓮華異郷」を唱え始める…
その友人２人は親が熱心な創価学会員でした（同じ団地内）
怖いです。自分が創価学会員だからって、自分の息子の友人を誘うように指示するなんて…「友達の○○君を今度呼んで来なさい」って言ったのか?????
↑の続き…
その、友人二人はもはや、辞めたのかなんなのかわからないのですが…
今住んでるアパートで30年来の隣人が、ある日、創価学会の集会のチラシを持ってきました…
ダンナが酒飲んであばれて、奥さんがノイローゼのような病気になった（こんにちわって話しかけても、目がいっちゃってた）後、ダンナが介護して、奥さんが回復してきたなぁ…と思ってた矢先でした。
適当にハイハイ言って、もはや誘われなくなったが…
そういうだろうな、人の弱みに付け込む（病気とか）、入り込んで来るんだろうな＜なんたら学会
その、友人二人はもはや、辞めたのかなんなのかわからないのですが…
今住んでるアパートで30年来の隣人が、ある日、創価学会の集会のチラシを持ってきました…
ダンナが酒飲んであばれて、奥さんがノイローゼのような病気になった（こんにちわって話しかけても、目がいっちゃってた）後、ダンナが介護して、奥さんが回復してきたなぁ…と思ってた矢先でした。
適当にハイハイ言って、もはや誘われなくなったが…
そういうだろうな、人の弱みに付け込む（病気とか）、入り込んで来るんだろうな＜なんたら学会
勧誘第一になってるからおかしいんですよ。その前に、近所でも社会でも模範となるくらいでないと。やってることが非常識だから、危ない宗教・関わりたくない宗教だと思われるんです。００７さんは会員は悪くないと言いますが、激しい勧誘を行なってるのは末端の会員では？それは上からのウチダシがあり、それが彼らには全てだから。
だから、嘘をつく会員が多いのでしょ？本当に人のためを思ってるのなら虚偽の報告はないはず。義務的になってるから選挙活動でも嘘をつき、報告と実際の票数に大きな開きが出てくるんでしょ。会長が悪い幹部が悪いと言う事かもしれないけど、常識なら選挙活動も連立も戦争支援もおかしいとわかるはず。貴方は矛盾はないといいますが、本当ですか？いろいろ質問させてもらっていい？
だから、嘘をつく会員が多いのでしょ？本当に人のためを思ってるのなら虚偽の報告はないはず。義務的になってるから選挙活動でも嘘をつき、報告と実際の票数に大きな開きが出てくるんでしょ。会長が悪い幹部が悪いと言う事かもしれないけど、常識なら選挙活動も連立も戦争支援もおかしいとわかるはず。貴方は矛盾はないといいますが、本当ですか？いろいろ質問させてもらっていい？
いいですよ。
私の分かる範囲以内であれば
私の分かる範囲以内であれば
＞私の分かる範囲以内であれば
わかる範囲外の矛盾がある場合は除外するのですか？そんなことでは矛盾はないなんて言い切れないはずですが・・・
まず、連立についてはどうお考え？
昔は自民の事悪く言ってたはずですが。政策を通すためというのは言い訳ですよ？
そのために戦争に加担してもよいとは言えませんので。
あと上のほうにも書きましたが、報告とその実数の不一致については？
嘘の報告があるというのは上からのプレッシャーがあるからでは？
その場しのぎの活動など無意味ですし、勝手に投票に行ったことになってる知人に対して失礼では？
わかる範囲外の矛盾がある場合は除外するのですか？そんなことでは矛盾はないなんて言い切れないはずですが・・・
まず、連立についてはどうお考え？
昔は自民の事悪く言ってたはずですが。政策を通すためというのは言い訳ですよ？
そのために戦争に加担してもよいとは言えませんので。
あと上のほうにも書きましたが、報告とその実数の不一致については？
嘘の報告があるというのは上からのプレッシャーがあるからでは？
その場しのぎの活動など無意味ですし、勝手に投票に行ったことになってる知人に対して失礼では？
００７さんも「信じてるだけ」に過ぎないんですね。
自分が知り得ない部分や不透明な部分から眼を背けてるだけ・・・
先日論議した識者の方は、少なくとも矛盾については認めてましたが？
貴方が盲目的になってることは確かですね。
名誉会長がどうしてあんなに豊満な体付きをしているのか、婦人がどうして煌びやかな宝石を身に着けているのか・・・。各方面で活躍する信者の後ろ盾もあり会員の不祥事などは表に出てこないし。いい思いをしていないとは言わせませんよ？
自分が知り得ない部分や不透明な部分から眼を背けてるだけ・・・
先日論議した識者の方は、少なくとも矛盾については認めてましたが？
貴方が盲目的になってることは確かですね。
名誉会長がどうしてあんなに豊満な体付きをしているのか、婦人がどうして煌びやかな宝石を身に着けているのか・・・。各方面で活躍する信者の後ろ盾もあり会員の不祥事などは表に出てこないし。いい思いをしていないとは言わせませんよ？
〜まず、連立についてはどうお考え？
こういうような質問事項お願いします。
いちいち自己感情の意見は私が答えてからにして下さい。
何を質問しているのか、自分の意見に対してなのか
意味がわかりません。
〜わかる範囲外の矛盾がある場合は除外するのですか？
除外はしませんご心配なく。
自分の意見は後でいいから、質問まとめて下さい。
こういうような質問事項お願いします。
いちいち自己感情の意見は私が答えてからにして下さい。
何を質問しているのか、自分の意見に対してなのか
意味がわかりません。
〜わかる範囲外の矛盾がある場合は除外するのですか？
除外はしませんご心配なく。
自分の意見は後でいいから、質問まとめて下さい。
〜まず、連立についてはどうお考え？
〜昔は自民の事悪く言ってたはずですが。
メルセンヌツイストさんは年がいくつかわからないけど、嫌な思いしませんでしたか？昔の自民党は力があり連立という言葉はありませんでしたよね。自民が行った年金・法律・消費税等ほぼ独断で決議するほど力がありました。
〜昔は自民の事悪く言ってたはずですが。
メルセンヌツイストさんは年がいくつかわからないけど、嫌な思いしませんでしたか？昔の自民党は力があり連立という言葉はありませんでしたよね。自民が行った年金・法律・消費税等ほぼ独断で決議するほど力がありました。
〜まず、連立についてはどうお考え？
〜政策を通すためというのは言い訳ですよ
先般の参議院選挙でわかる通り自民党もここ数年力がなくなっています。連立を組まなければ政党のない時代です。公明が野党にいたら自民は政権がとれない(人数)ですよね。各党は、自己党が一番正しいしと思うのが当然だと思う。自民と連立したのは公明の主張を受け入れられるためでもあると思われる。
〜政策を通すためというのは言い訳ですよ
先般の参議院選挙でわかる通り自民党もここ数年力がなくなっています。連立を組まなければ政党のない時代です。公明が野党にいたら自民は政権がとれない(人数)ですよね。各党は、自己党が一番正しいしと思うのが当然だと思う。自民と連立したのは公明の主張を受け入れられるためでもあると思われる。
婦人がどうして煌びやかな宝石を身に着けているのか？
ただ光っているだけで価値は分かりません。安物かもしれないし高価な物かもしれない。それは私にもわかりません。メルセンヌツイストさんはそれを見てうらやましいのですか？人間誰も趣味は異なると思います。マイホームより高級車・高級時計等、個々の趣味によりお金をかける物・食・衣等異なると思います。私は高級時計でも100円時計でも時間が動くのは一緒という考えだから興味はありません。
婦人の趣味で宝石がもし高価だったら、宝石がほしい分(例)私たちより貧粗な食事等してるかもしれませんよ。
ただ光っているだけで価値は分かりません。安物かもしれないし高価な物かもしれない。それは私にもわかりません。メルセンヌツイストさんはそれを見てうらやましいのですか？人間誰も趣味は異なると思います。マイホームより高級車・高級時計等、個々の趣味によりお金をかける物・食・衣等異なると思います。私は高級時計でも100円時計でも時間が動くのは一緒という考えだから興味はありません。
婦人の趣味で宝石がもし高価だったら、宝石がほしい分(例)私たちより貧粗な食事等してるかもしれませんよ。
〜そのために戦争に加担してもよいとは言えませんので。
創価学会は戦争反対です。２代会長は原水爆禁止宣言を行っているし、学会員は「世界平和と一切衆生の幸福」文化・平和・教育のために活動をしています。
はっきりいいます。以上の事を否定する物は学会員ではありません。
私は自分の事でいっぱいですが・・・(笑)
初代会長・２代会長は真土反対で牢獄入りしています。
創価学会は戦争反対です。２代会長は原水爆禁止宣言を行っているし、学会員は「世界平和と一切衆生の幸福」文化・平和・教育のために活動をしています。
はっきりいいます。以上の事を否定する物は学会員ではありません。
私は自分の事でいっぱいですが・・・(笑)
初代会長・２代会長は真土反対で牢獄入りしています。
間違い
以上の事を否定する者は学会員ではありません。
あくまでも007の意見だからね。
以上の事を否定する者は学会員ではありません。
あくまでも007の意見だからね。
＞あくまでも007の意見だからね。
そうすり込まれただけでしょう。戦争に反対するのなら給油活動も反対すべきでしょう。そのために何人もの罪のない方が亡くなってるのですよ？
初代・２代会長については著書・人間●命で読ませてもらいました。
私は以前の学会については賛嘆してるでしょう？事実確認もされてる部分や映像もありますので。私は少なくとも今のソウカの現状に意見してることを過去レスから察知できませんかね？今の強引な勧誘や当初の信念とかけ離れた数々の行動について言ってるのですよ。
貴方の発言は責任逃れ。荒しを相手にするくらいの人ですからね・・・
そうすり込まれただけでしょう。戦争に反対するのなら給油活動も反対すべきでしょう。そのために何人もの罪のない方が亡くなってるのですよ？
初代・２代会長については著書・人間●命で読ませてもらいました。
私は以前の学会については賛嘆してるでしょう？事実確認もされてる部分や映像もありますので。私は少なくとも今のソウカの現状に意見してることを過去レスから察知できませんかね？今の強引な勧誘や当初の信念とかけ離れた数々の行動について言ってるのですよ。
貴方の発言は責任逃れ。荒しを相手にするくらいの人ですからね・・・
片親の一家が草加だったので、子供のころから触れつづけ、
生協新聞も毎日読み、勤行もさせられて、
めでたくアレルギーになった私が通りますよ。
生協新聞も毎日読み、勤行もさせられて、
めでたくアレルギーになった私が通りますよ。
〜そうすり込まれただけでしょう。
1928に私の分かる範囲以内と記載しています。それを承知で質問してるんでしょ？
〜戦争に反対するのなら給油活動も反対すべきでしょう・・・
名目は兵器等に使用しない事で行っています。私は政府ではないので現状は分かりません。
〜信念とかけ離れた数々の行動とはどういう事ですか？
2回目だけどいちいち自己感情の意見は私が答えてからにして下さい。
何を質問しているのか、自分の意見に対してなのか意味がわかりません。
−何の行動か質問をして下さい−私の分かる範囲以内でお答えします
1928に私の分かる範囲以内と記載しています。それを承知で質問してるんでしょ？
〜戦争に反対するのなら給油活動も反対すべきでしょう・・・
名目は兵器等に使用しない事で行っています。私は政府ではないので現状は分かりません。
〜信念とかけ離れた数々の行動とはどういう事ですか？
2回目だけどいちいち自己感情の意見は私が答えてからにして下さい。
何を質問しているのか、自分の意見に対してなのか意味がわかりません。
−何の行動か質問をして下さい−私の分かる範囲以内でお答えします
メルセンヌツイスト氏と007氏の対話を見ていますが、007氏にはっきりいいます。
メルセンヌツイスト氏は学会に対して文句を言うばかりだと思います。
相談・質問は学会員の悩みに対して実行した方がこのサイトのためだと思います。
批判者は相手にしない方が良いと思われます。学会の事もわからないくせに現実にない事を言ってきますよ。このサイトを明るくしたいです。007さん学会員の悩みを相談して下さい。メルセンヌツイスト氏見たいな自己主張の方を相手にしないで下さい。
メルセンヌツイスト氏は学会に対して文句を言うばかりだと思います。
相談・質問は学会員の悩みに対して実行した方がこのサイトのためだと思います。
批判者は相手にしない方が良いと思われます。学会の事もわからないくせに現実にない事を言ってきますよ。このサイトを明るくしたいです。007さん学会員の悩みを相談して下さい。メルセンヌツイスト氏見たいな自己主張の方を相手にしないで下さい。
何いっても無駄だよありもしない事バンバンいってくるよ。メルセンヌツイストの今後の投稿が興味ぶかい。
何の話で来るのかな−。早く投稿して下さい。
007は嘘の話に何て答えるのかな？。かまわない方がいいんじゃない？。
何の話で来るのかな−。早く投稿して下さい。
007は嘘の話に何て答えるのかな？。かまわない方がいいんじゃない？。
1938字が間違いだらけ・・・。絶対うそ
とりあえず、学会についてよく知らない人は、感情だけで適当なこと言わない。
どうしても学会の内容について意見するなら自分なりにきちんと調べて、それから。
それ以外はただの無責任な発言でしかない。
ただ、勧誘がしつこいとか実害は確かに非難されるべきだと思う。
でも、勧誘をしている人はあくまで世界平和のためにやっているということ、
そして営利目的でもなんでもないということは理解してください。
どうしても学会の内容について意見するなら自分なりにきちんと調べて、それから。
それ以外はただの無責任な発言でしかない。
ただ、勧誘がしつこいとか実害は確かに非難されるべきだと思う。
でも、勧誘をしている人はあくまで世界平和のためにやっているということ、
そして営利目的でもなんでもないということは理解してください。
あと、これは僕の私見ですが、博士号とかがお金で簡単に買えるなら、
なぜ日本の大学からは買わないのでしょうか？
日本の大学からも買えばかなり効果があると思うのですが。
それに、買えるなら有名な大学のものは全て買っていると思います。
でもそういうわけでもなし。やはりお金で買っているのではないと思います。
それにそんな俗な人間を世界の知性と言われるような人たちが称えれるでしょうか？
少なくとも面子もあるのですから無理と思われます。
なぜ日本の大学からは買わないのでしょうか？
日本の大学からも買えばかなり効果があると思うのですが。
それに、買えるなら有名な大学のものは全て買っていると思います。
でもそういうわけでもなし。やはりお金で買っているのではないと思います。
それにそんな俗な人間を世界の知性と言われるような人たちが称えれるでしょうか？
少なくとも面子もあるのですから無理と思われます。
それと政教分離を突き詰めると、宗教をしている人は政治に参加してはいけない、
というような感があります。それじゃあキリスト教やヒンドゥー教は？
おそらくは世界の過半数の人間が政治に参加できなくなりますね。
僕は宗教は人の思想と大差ないので、それが多数を占めるならば、
それが民意、と考えてもいいと思うのです。
いやな人は団体の方針だろうがなんだろうが反対すると思いますし。
つまりはとにかく投票に行くべきだってことです。
以上です。長文失礼しました。
というような感があります。それじゃあキリスト教やヒンドゥー教は？
おそらくは世界の過半数の人間が政治に参加できなくなりますね。
僕は宗教は人の思想と大差ないので、それが多数を占めるならば、
それが民意、と考えてもいいと思うのです。
いやな人は団体の方針だろうがなんだろうが反対すると思いますし。
つまりはとにかく投票に行くべきだってことです。
以上です。長文失礼しました。
宗教のことで言えば、誰も宗教に入ってる人は選挙に参加してはいけないなんて
一言も言ってないです。創価の中にも公明党や自民党に入れたくない人だっているはず。それを強制的に創価は公明しかだめだってところがおかしいんです。
そして友達や知り合いだからってだけで、選挙のときに連絡してくるのもかなり
おかしいと思いませんか？そこをおかしいと思わないってことが洗脳されてるって
思われてもしかたないですよ。
学会員のことは誰も責めてません。池田氏と上層部を非難してるだけです。
池田氏のどこが贅沢してないんでしょうか？そこをちゃんと説明してほしいですね。
一言も言ってないです。創価の中にも公明党や自民党に入れたくない人だっているはず。それを強制的に創価は公明しかだめだってところがおかしいんです。
そして友達や知り合いだからってだけで、選挙のときに連絡してくるのもかなり
おかしいと思いませんか？そこをおかしいと思わないってことが洗脳されてるって
思われてもしかたないですよ。
学会員のことは誰も責めてません。池田氏と上層部を非難してるだけです。
池田氏のどこが贅沢してないんでしょうか？そこをちゃんと説明してほしいですね。
じゃあ、なぜ日本の大学から博士号はもらえないの？
だれか教えて下さい。
だれか教えて下さい。
創価学会のことを調べてると「折伏」って言葉が出てきた…
＞相手の間違った思想に迎合することなく、正しいものは正しいと言い
＞切り、相手と対話を通じて仏法を伝えること。
間違った思想…？いろんな思想があるのに、相手が間違ってるって誰がどのように判断するのでしょうか？
迎合することなく…？人の話は聞かないで自分の意見ばかり言えってことですか？
言い切り…？アンタ何様…？
「折伏」とは人の言う事なんか絶対に聞き入れず、自分の正しいと思っている事を押し付ける…って事ですかねぇ…
＞相手の間違った思想に迎合することなく、正しいものは正しいと言い
＞切り、相手と対話を通じて仏法を伝えること。
間違った思想…？いろんな思想があるのに、相手が間違ってるって誰がどのように判断するのでしょうか？
迎合することなく…？人の話は聞かないで自分の意見ばかり言えってことですか？
言い切り…？アンタ何様…？
「折伏」とは人の言う事なんか絶対に聞き入れず、自分の正しいと思っている事を押し付ける…って事ですかねぇ…
〜池田氏のどこが贅沢してないんでしょうか？そこをちゃんと説明してほしいですね。
贅沢しているかどうかははっきりわかりませんが、別に贅沢しても構わないんじゃないですかね。自由だから。その分自分でかせいでいるんだから（本の出版等）
はっきりいいますけど、会員の財務資金は池田先生には1円もいっていません。
贅沢しているかどうかははっきりわかりませんが、別に贅沢しても構わないんじゃないですかね。自由だから。その分自分でかせいでいるんだから（本の出版等）
はっきりいいますけど、会員の財務資金は池田先生には1円もいっていません。
押し付けるという意味は、無理やりという意味ですよ。
小学生でもわかりそう。
小学生でもわかりそう。
創価学会の悪いところは、
お釈迦様は仏教の教主であるにもかかわらず、釈迦の教えは役に立たないと主張して、池田大作の教えを尊ぶところ。
創価学会は、仏教においても、日蓮の教えにおいても、とんでもないカルトであるにもかかわらず、他を邪宗と信者に信じ込ませていること。
創価学会員は騙されているだけ。
ここが詳しい！→「法華行者の会」
お釈迦様は仏教の教主であるにもかかわらず、釈迦の教えは役に立たないと主張して、池田大作の教えを尊ぶところ。
創価学会は、仏教においても、日蓮の教えにおいても、とんでもないカルトであるにもかかわらず、他を邪宗と信者に信じ込ませていること。
創価学会員は騙されているだけ。
ここが詳しい！→「法華行者の会」
法華行者の会は日蓮宗（日顕）です。わざわざホームページ見なくても、私の父がそうだから分かります。
創価学会は日蓮正宗（本物）です。日蓮宗（日顕）は日蓮正宗の弟子です。
日蓮正宗の教えを武士の権力に脅され竜神を奉った者です。
内部分裂です。本当の日蓮正宗の教えではありません。寺を見ただけで分かる。
釈迦は像法時代です。→正法時代→末法（現代）
学会員は騙されていません。他人ではなく自分の道を進んでいます。
仏教の勉強より、まず小学生からの歴史を勉強されてから、投稿されてはどうですか？恥を世間に広めているだけですよ。
創価学会は日蓮正宗（本物）です。日蓮宗（日顕）は日蓮正宗の弟子です。
日蓮正宗の教えを武士の権力に脅され竜神を奉った者です。
内部分裂です。本当の日蓮正宗の教えではありません。寺を見ただけで分かる。
釈迦は像法時代です。→正法時代→末法（現代）
学会員は騙されていません。他人ではなく自分の道を進んでいます。
仏教の勉強より、まず小学生からの歴史を勉強されてから、投稿されてはどうですか？恥を世間に広めているだけですよ。
あのさ。創価批判の人は学会本部とやらに自分の意見言ってみたらどうだ？どうせいえないだろうな〜ｗ それから創価の人は何でこんなこと言われてるのか考えてみたらどうだい？まぁいずれにせよ宗教でこんなに騒がれる創価学会はある意味凄いね。ちなみに俺の周りは創価の人もおるし反創価の人もおるけど〜あんまりかわらんな〜
何度断ってもしつこく迫ってくる勧誘
他人の尊厳を踏みにじるような行為
脱会者等に対する嫌がらせや妨害
自分の周りではそんなことはしてないです？
世界はあんたの周りだけじゃないですよ、と
気が弱くて中々はっきりと断れない人なんかもいるだろう
それを全部向こうの被害妄想だっていうような態度で
終わらせようとしてる奴等ばかりなのに腹が立つ
真剣に向き合って拝めば分かるよ？
そんな脅迫まがいのふてぶてしい態度で押し付けられたもんを、真剣に拝めるとでも思ってるのか？
ま、創価に限った話じゃないけどね
幸せになりたきゃオナニーでもしてろ
他人の尊厳を踏みにじるような行為
脱会者等に対する嫌がらせや妨害
自分の周りではそんなことはしてないです？
世界はあんたの周りだけじゃないですよ、と
気が弱くて中々はっきりと断れない人なんかもいるだろう
それを全部向こうの被害妄想だっていうような態度で
終わらせようとしてる奴等ばかりなのに腹が立つ
真剣に向き合って拝めば分かるよ？
そんな脅迫まがいのふてぶてしい態度で押し付けられたもんを、真剣に拝めるとでも思ってるのか？
ま、創価に限った話じゃないけどね
幸せになりたきゃオナニーでもしてろ
やはり嫌がらせの投稿来たね。
1954バカじゃねーの！。学会はいい奴もいるし、俺みたいな悪い奴もいる。
人間は人間だ。嫌でもはっきり言えないいい加減な奴。自分の意思を相手にはっきり言えない臆病者。投稿でコソコソ文句言う奴。
はっきり見えるじゃん。弱い人間だって。どこの宗教？。
1954バカじゃねーの！。学会はいい奴もいるし、俺みたいな悪い奴もいる。
人間は人間だ。嫌でもはっきり言えないいい加減な奴。自分の意思を相手にはっきり言えない臆病者。投稿でコソコソ文句言う奴。
はっきり見えるじゃん。弱い人間だって。どこの宗教？。
米の流れ見てても感じるが、閉じたコミュニティーでの原理主義っぽい所が嫌がられる
そんな奴ばかりでないだろうが、如何せんそういう輩の声が大きいのが要因か
外から否定されても、外を否定してしまえばもうお仕舞い
そんな奴ばかりでないだろうが、如何せんそういう輩の声が大きいのが要因か
外から否定されても、外を否定してしまえばもうお仕舞い
>>007さんへ
はい、ごめんなさいバカです＞＜
バカなので、思ったことをコメントするだけの事が
嫌がらせになるとは知りませんでした＞＜
いい奴もいるし、悪い奴もいる。僕もそう思います。
でも、僕のコメントにどう関係あるのかバカなので分かりませんでした＞＜
強く迫られて怖くて何も言えない人が、いい加減とは初めて知りました＞＜
臆病な人何をされても、何も文句は言えないなんてことも初めて知りました＞＜
ブログのエントリとコメントを見て思っている事を書くことが、コソコソ文句言うという行為になる事も知りませんでした。バカでした＞＜
僕はバカなので、007さんが何をはっきり見ているのか分かりません＞＜
弱い人間が誰の事を指しているのかも分かりません＞＜
どこの宗教、とは何を聴きたいのかも分かりません＞＜
バカでごめんなさい＞＜
はい、ごめんなさいバカです＞＜
バカなので、思ったことをコメントするだけの事が
嫌がらせになるとは知りませんでした＞＜
いい奴もいるし、悪い奴もいる。僕もそう思います。
でも、僕のコメントにどう関係あるのかバカなので分かりませんでした＞＜
強く迫られて怖くて何も言えない人が、いい加減とは初めて知りました＞＜
臆病な人何をされても、何も文句は言えないなんてことも初めて知りました＞＜
ブログのエントリとコメントを見て思っている事を書くことが、コソコソ文句言うという行為になる事も知りませんでした。バカでした＞＜
僕はバカなので、007さんが何をはっきり見ているのか分かりません＞＜
弱い人間が誰の事を指しているのかも分かりません＞＜
どこの宗教、とは何を聴きたいのかも分かりません＞＜
バカでごめんなさい＞＜
はっはは〜本当に馬鹿の集まりってか！ここのレス人は創価の事を中途半端でしか分かっていないな。オナニー程度ならいいけど〜本気で創価攻撃するならもっと創価の勉強しろ！！！全然中途半端だ！！！！！竜や原島達もそうだが本当に中途半端だな〜まあせいぜい火傷しないように。レスでもやって隠れてろｗｗｗ
そうそう！学会の事攻撃するには学会に入るべし！レスでウジウジしてる奴はせいぜい共産党に選挙協力するんだな！！それかレスでオナニーしてな！本気でやるなら「虎穴に入らずんば、虎子を得ず」でやるんだな〜神風特攻魂万歳！！！！！
>>1958
>>1959
ばかばかしいレスﾜﾛﾀｗｗ自演乙
かんじんな事は答えないくせに批判するにはまず相手を知れって？
はては内部批判してる奴にだって理解が足りないとかいって相手にしないんだろ？
お前にとっちゃ批判しない奴だけが本気で勉強してわかった人とやらなんだろｗ
前からそうだとは思っていたがやっぱ原理主義者の言い分だなｗｗ
だから嫌われてる訳も理解できない知能しかないｗｗ
>>1959
ばかばかしいレスﾜﾛﾀｗｗ自演乙
かんじんな事は答えないくせに批判するにはまず相手を知れって？
はては内部批判してる奴にだって理解が足りないとかいって相手にしないんだろ？
お前にとっちゃ批判しない奴だけが本気で勉強してわかった人とやらなんだろｗ
前からそうだとは思っていたがやっぱ原理主義者の言い分だなｗｗ
だから嫌われてる訳も理解できない知能しかないｗｗ
創価に入って勉強しても何も感じないし、矛盾ばかりが出てくるんですけど。
みんな矛盾から目をそらしてるんですね。
みんな矛盾から目をそらしてるんですね。
私は矛盾もありますが、矛盾と感じたとたん、即質問・相談致します。
納得いくまで。
矛盾から目をそらす人も中にはいるかもしれませんね。
私はそらすのは嫌だからはっきり意見等幹部へ言いますよ。
幹部へ相談して見ればどうですか？
答えられなかったら「よく幹部になれたな」って言い返せば。
私はいつも逆らってばかりです。
納得いくまで。
矛盾から目をそらす人も中にはいるかもしれませんね。
私はそらすのは嫌だからはっきり意見等幹部へ言いますよ。
幹部へ相談して見ればどうですか？
答えられなかったら「よく幹部になれたな」って言い返せば。
私はいつも逆らってばかりです。
久々書き込み。
学会嫌いの人とか何とも思ってない人でも、選挙で公明お願いしたらやっぱりうっとうしいものかな？
近々選挙ありそうだけど、そうなるとたぶんお願いするようにウエから言われる。
自分はいつも選挙のお願いなんかしなかったけど、今年子供が生まれてからちょっと考えるようになった。
公明党の実績で児童手当の金額があっがったり、貰える期限が延びたって聞いて、子供のコトなんかで自分にいいことがあるならお願いしてみようと思った。
だから今年の参議院選の時初めて自分の周りの人に頼んでみた。
「出来たら公明入れて。」ってくらいでしか言ってないけど、嫌がられてる・・・？
学会嫌いの人とか何とも思ってない人でも、選挙で公明お願いしたらやっぱりうっとうしいものかな？
近々選挙ありそうだけど、そうなるとたぶんお願いするようにウエから言われる。
自分はいつも選挙のお願いなんかしなかったけど、今年子供が生まれてからちょっと考えるようになった。
公明党の実績で児童手当の金額があっがったり、貰える期限が延びたって聞いて、子供のコトなんかで自分にいいことがあるならお願いしてみようと思った。
だから今年の参議院選の時初めて自分の周りの人に頼んでみた。
「出来たら公明入れて。」ってくらいでしか言ってないけど、嫌がられてる・・・？
はいはい。ちょいと反応見たら1960の答えですな。いいからマジで反学会ならなんらかしたほうがいいよ。別に君を馬鹿にしてない。ただレスで満足しないでくれと言っているだけ。以上ですよ。
悪い人ばかりではなくいい人もいるというのは分かるが､
逆にいうと､いい人ばかりでなく悪い人もいるんだよね｡
(1)自分(無宗教)の母親(キリスト教)は過去の自分の暴力で腰が悪くなり､60前にしてカートを使っている｡ついでに父親(無理矢理入れさせられた幽霊学会員)は事故の後遺症で耳とかに障害がある｡正直生活出来なかった｡
で､温泉の番頭で民生委員に､風呂上がりにちょっと相談した訳だ｡
したら「信心が足りない」「キリスト教なんか信じるから腰があげぇ悪い」「父親が真剣に学会に取り組まないから」「あんたの業だ」「地獄に落ちる」とね､学会でないものは人で非ずのようにけなされる｡
科学的におかしい､根拠がないというと､「それが信心が足ry」と､相談もなにもなくただ風邪ひいて終わった｡
結局民生委員として何一つの仕事もしてくれなかった｡ただあの新聞が勝手に投げ込まれただけ｡
逆にいうと､いい人ばかりでなく悪い人もいるんだよね｡
(1)自分(無宗教)の母親(キリスト教)は過去の自分の暴力で腰が悪くなり､60前にしてカートを使っている｡ついでに父親(無理矢理入れさせられた幽霊学会員)は事故の後遺症で耳とかに障害がある｡正直生活出来なかった｡
で､温泉の番頭で民生委員に､風呂上がりにちょっと相談した訳だ｡
したら「信心が足りない」「キリスト教なんか信じるから腰があげぇ悪い」「父親が真剣に学会に取り組まないから」「あんたの業だ」「地獄に落ちる」とね､学会でないものは人で非ずのようにけなされる｡
科学的におかしい､根拠がないというと､「それが信心が足ry」と､相談もなにもなくただ風邪ひいて終わった｡
結局民生委員として何一つの仕事もしてくれなかった｡ただあの新聞が勝手に投げ込まれただけ｡
(2)同僚がガチの人で､以前からちょくちょくなんか誘われていたが､その度に回避｡
県議選で公明党に入れるように頼まれたんだが､期待されるのも嫌だし､自民(麻生)支持なのでと断った｡
したら､「自民という悪を､公明党がよくしてる！」と全力で噛み付かれ､それが数日続く｡
あまりに酷いので､所長母に相談して矛を収めてもらう｡
(3)県議選投票日に公明党の候補がわざわざ我が家に選挙のお願いきて､学会員へ母親の送り迎えを頼む｡
違反じゃないの？
県議選で公明党に入れるように頼まれたんだが､期待されるのも嫌だし､自民(麻生)支持なのでと断った｡
したら､「自民という悪を､公明党がよくしてる！」と全力で噛み付かれ､それが数日続く｡
あまりに酷いので､所長母に相談して矛を収めてもらう｡
(3)県議選投票日に公明党の候補がわざわざ我が家に選挙のお願いきて､学会員へ母親の送り迎えを頼む｡
違反じゃないの？
(4)スナックを経営するお客様に､店に寄るように言われる｡
カウンター席のみの狭い店の奥に案内され､横にはお客の旦那が座り１時間半に渡り布教させられる｡真正面から断り続けて開放されたんだが､以後付き合いが切れる｡
自分の知ってる学会員(判明分)ってのは皆こんな人ばかりだから､
どんなに素晴らしいだの､地獄に落ちるとか言われても､全く信じる気にはなれない｡
信心を強要するよりも先に､彼等彼女等の所属団体である創価学会の方で何かやることがあるんじゃないか｡
また､内部から変えると言っても､結局こんな末端ばかりならば､改革にはそれこそ十年単位の時間がかかると思う､それならいっそ分派した方がいいんじゃないか｡(入信する時に､強引な布教をしないように念書とるとかもどうかしら)
駄目な方が淘汰されるのは世の常なのだから､外に出て改革するのも､ダメなのかな？
カウンター席のみの狭い店の奥に案内され､横にはお客の旦那が座り１時間半に渡り布教させられる｡真正面から断り続けて開放されたんだが､以後付き合いが切れる｡
自分の知ってる学会員(判明分)ってのは皆こんな人ばかりだから､
どんなに素晴らしいだの､地獄に落ちるとか言われても､全く信じる気にはなれない｡
信心を強要するよりも先に､彼等彼女等の所属団体である創価学会の方で何かやることがあるんじゃないか｡
また､内部から変えると言っても､結局こんな末端ばかりならば､改革にはそれこそ十年単位の時間がかかると思う､それならいっそ分派した方がいいんじゃないか｡(入信する時に､強引な布教をしないように念書とるとかもどうかしら)
駄目な方が淘汰されるのは世の常なのだから､外に出て改革するのも､ダメなのかな？
ラストです､長くてすみません
こちらの別トピックにて話題になってたサイトですが､(あくまで自分視点で)前述の学会員達に被るところというか同一に見える為に､貼らせていただきますね｡
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html
さすがにラストのようにまでは暴走しないでしょうが｡
こちらの別トピックにて話題になってたサイトですが､(あくまで自分視点で)前述の学会員達に被るところというか同一に見える為に､貼らせていただきますね｡
ttp://sasakama.s13.xrea.com/sos/n18_858.html
さすがにラストのようにまでは暴走しないでしょうが｡
創価学会最高ですかー！
そもそも選挙って自分の考えで投票するものであって
他者がお願いするのは筋違いなのではなかろうか
本来なら、って意味ね
他者がお願いするのは筋違いなのではなかろうか
本来なら、って意味ね
創価学会の批判ばかり言ってる人。
仕事できないやつの典型。ちゃんとまじめに仕事できてますか？
所詮、ここは暇人のたまり場だからね
批判するくらいなら、まじめに働け
創価学会の批判だけじゃなく、批判大好きな人、暇を持て遊ばず何か行動しろ
世界には、いろんなおもしろいやつたくさんいる
仕事できないやつの典型。ちゃんとまじめに仕事できてますか？
所詮、ここは暇人のたまり場だからね
批判するくらいなら、まじめに働け
創価学会の批判だけじゃなく、批判大好きな人、暇を持て遊ばず何か行動しろ
世界には、いろんなおもしろいやつたくさんいる
１９７０さんは自分に意見言ってくれたのかな？
選挙お願いしてもすんなり行って入れてくれた人もいるよ。
本当かどうか分からないが・・・。
今まで行ったことない人が、自分が公明お願いする事によって初めて選挙に行ってくれたり、適当に入れてる人なら公明入れてもらってもいいかな？って思っちゃったけど。
あくまで無理強いはしないよ。
選挙お願いしてもすんなり行って入れてくれた人もいるよ。
本当かどうか分からないが・・・。
今まで行ったことない人が、自分が公明お願いする事によって初めて選挙に行ってくれたり、適当に入れてる人なら公明入れてもらってもいいかな？って思っちゃったけど。
あくまで無理強いはしないよ。
米1972
どんなきっかけであれ、選挙に興味持つのはいいことだと思う。
けど、あくまで自分の選んだ党に入れるのが一番だとも思うんだ。
公明はこういう活動をしている、と説明するのはいいけど
だから入れてね！っていうのは何か違うんじゃないかなと
そういった意味ではあなたは心配なさそうだけどね
なんて偉そうなこと言ってスマソ
最近社会人になったばっかなんで、綺麗事言いたいだけなんだｗ
どんなきっかけであれ、選挙に興味持つのはいいことだと思う。
けど、あくまで自分の選んだ党に入れるのが一番だとも思うんだ。
公明はこういう活動をしている、と説明するのはいいけど
だから入れてね！っていうのは何か違うんじゃないかなと
そういった意味ではあなたは心配なさそうだけどね
なんて偉そうなこと言ってスマソ
最近社会人になったばっかなんで、綺麗事言いたいだけなんだｗ
頼みにきたら建前で公明に入れるよ〜って言うしかないと思う。
周りのみんなはそうやってうまく逃げてるよ。
周りのみんなはそうやってうまく逃げてるよ。
親がキリスト教。
自分創価。
そして、顔がニダ<丶｀∀´>
こんな奴がいました（笑
自分創価。
そして、顔がニダ<丶｀∀´>
こんな奴がいました（笑
>>1974
毎回それで断ってたけれど､面倒臭いからって期待させるのも嘘つくのも､あちらに嘘をつかせるのも､やってない事で礼を言われるのも嫌になったんだわ…
人を騙すって､仏罰とか言ってる脅すのと同じくらいにタチが悪いでしょ？
またどこかで一度断らないと､選挙の度に鬱な気分になるのは嫌だし｡
断ったら逆キレされますたが､以後お誘いもお願いもないために､気を遣わない分楽になりました｡
相手にも拠るけれど､断れるなら断るべきだと思いますよ､巡り巡って自分の為になるでしょうから｡
毎回それで断ってたけれど､面倒臭いからって期待させるのも嘘つくのも､あちらに嘘をつかせるのも､やってない事で礼を言われるのも嫌になったんだわ…
人を騙すって､仏罰とか言ってる脅すのと同じくらいにタチが悪いでしょ？
またどこかで一度断らないと､選挙の度に鬱な気分になるのは嫌だし｡
断ったら逆キレされますたが､以後お誘いもお願いもないために､気を遣わない分楽になりました｡
相手にも拠るけれど､断れるなら断るべきだと思いますよ､巡り巡って自分の為になるでしょうから｡
創価の事何も知らないくせに、知ったようなことを言ってあほじゃないですか？
なんと言うかバカバカしい。
残念だが、暴力的なことをするのは一部の人間だけであって、全員が全員するわけではない。
勧誘と言う言葉も間違えているね。
私達に勧誘している気持ちなどさらさらない。
すごいね、日蓮大聖人が残した言葉通りのことをあんた達がしている。
びっくりだよｗｗｗ
ま・取敢えずはこんな事している暇があったら己の醜さに気付けｗｗｗ
なんと言うかバカバカしい。
残念だが、暴力的なことをするのは一部の人間だけであって、全員が全員するわけではない。
勧誘と言う言葉も間違えているね。
私達に勧誘している気持ちなどさらさらない。
すごいね、日蓮大聖人が残した言葉通りのことをあんた達がしている。
びっくりだよｗｗｗ
ま・取敢えずはこんな事している暇があったら己の醜さに気付けｗｗｗ
俺は、裏家業をやってる。
でも、熱心な創価学会員だぞ。
こんな奴でも、受け入れてかたぎの人と同じように扱ってくれんのは
創価学会ぐらいだよ。
俺たちの悪口、師匠の悪口、言う奴は絶対に許さん。
ここに書き込んでる奴、調べんのなんか簡単なんだよ。
跡形もなく、消えるか？
新聞も、無理やりなんか取らせない。
お布施って何だ？
東京で、年一回の会合？毎月やってるよ。でも、出られるのは、ほんの一部の人たちだ。
公明党にだっていやなら投票するな。
表向きいい顔して、裏でこそこそ、書くな。
排他的？これほど、開放的なところはないぞ。
まあ、月の出てない晩とホームのいちばん前に立つ時は気をつけることだよ。
本当に危ないから。
俺、マジに転びそうになったからな(笑)
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
でも、熱心な創価学会員だぞ。
こんな奴でも、受け入れてかたぎの人と同じように扱ってくれんのは
創価学会ぐらいだよ。
俺たちの悪口、師匠の悪口、言う奴は絶対に許さん。
ここに書き込んでる奴、調べんのなんか簡単なんだよ。
跡形もなく、消えるか？
新聞も、無理やりなんか取らせない。
お布施って何だ？
東京で、年一回の会合？毎月やってるよ。でも、出られるのは、ほんの一部の人たちだ。
公明党にだっていやなら投票するな。
表向きいい顔して、裏でこそこそ、書くな。
排他的？これほど、開放的なところはないぞ。
まあ、月の出てない晩とホームのいちばん前に立つ時は気をつけることだよ。
本当に危ないから。
俺、マジに転びそうになったからな(笑)
Ψ(｀∀´)Ψｹｹｹ
こんばんは。
1ヶ月近く来れないでいたら、またヒートアップしてますね。
＞メルセンヌさん
急に寒くなりましたね。お蔭様で元気です！！
年末年始、帰省することになりました。
母と祖母に元旦の新年勤行会に連れて行かれそうですwww
近所の婦人部はこの２ヶ月音沙汰無しですが、総選挙になるとまた来るのかな・・・
＞００７さん
悪い学会員さんなんですかｗ私もある意味悪い会員ですね。
大きな組織だから、様々な人が居ますね。
貴方のご家族も複雑ですね（（＾＾；
1ヶ月近く来れないでいたら、またヒートアップしてますね。
＞メルセンヌさん
急に寒くなりましたね。お蔭様で元気です！！
年末年始、帰省することになりました。
母と祖母に元旦の新年勤行会に連れて行かれそうですwww
近所の婦人部はこの２ヶ月音沙汰無しですが、総選挙になるとまた来るのかな・・・
＞００７さん
悪い学会員さんなんですかｗ私もある意味悪い会員ですね。
大きな組織だから、様々な人が居ますね。
貴方のご家族も複雑ですね（（＾＾；
＞１９７７++++さん
貴方が煽ってどうするんですか？
貴方は学会のすべてを知っているのですか？
私は生まれながらの学会員ですが、知らない事多いですよ。
＞＞私達に勧誘している気持ちなどさらさらない
軽く誘ったつもりが相手には負担になっていることもあるという事です。
相手の気持ちを汲んで話をしていますか？
＞＞すごいね、日蓮大聖人が残した言葉通りのことをあんた達がしている。
外部の方には通用しない発言が学会員の見方を悪くしているのが解りませんか？
＞＞ま・取敢えずはこんな事している暇があったら己の醜さに気付けｗｗｗ
貴方も暇だから書き込んだのでは？ｗｗ
煽る暇があったら、大聖人の教えをここに書き込めば良いじゃないですか。
よっぽど功徳があると思いますよ。
貴方が煽ってどうするんですか？
貴方は学会のすべてを知っているのですか？
私は生まれながらの学会員ですが、知らない事多いですよ。
＞＞私達に勧誘している気持ちなどさらさらない
軽く誘ったつもりが相手には負担になっていることもあるという事です。
相手の気持ちを汲んで話をしていますか？
＞＞すごいね、日蓮大聖人が残した言葉通りのことをあんた達がしている。
外部の方には通用しない発言が学会員の見方を悪くしているのが解りませんか？
＞＞ま・取敢えずはこんな事している暇があったら己の醜さに気付けｗｗｗ
貴方も暇だから書き込んだのでは？ｗｗ
煽る暇があったら、大聖人の教えをここに書き込めば良いじゃないですか。
よっぽど功徳があると思いますよ。
＞何がなんだかさん
久しぶりにお名前を見ました＾＾
私も子供が生まれてから、各党の公約や実績を比較する様になりました。
金銭面や福祉・医療の事はとても気になることですよね。
でも、共産党も公明党も「これは自分達の提案で。。。」とか
「○○に○○を設置したのは我が党です」と謳っている・・・・。
まぁ、ちゃんと議員さん捕まえて話を聞けばいいのでしょうが、
本当なのかの見極めが出来るほどまだ政治が良く解っていません。。とほほ
そろそろ総選挙らしいですよ。
私はまた各党の候補の広報や演説を聞いて一生懸命悩もうと思います。
その上で公明党の方に希望があるとすれば、旦那にぐらいならお願いしようかな。
久しぶりにお名前を見ました＾＾
私も子供が生まれてから、各党の公約や実績を比較する様になりました。
金銭面や福祉・医療の事はとても気になることですよね。
でも、共産党も公明党も「これは自分達の提案で。。。」とか
「○○に○○を設置したのは我が党です」と謳っている・・・・。
まぁ、ちゃんと議員さん捕まえて話を聞けばいいのでしょうが、
本当なのかの見極めが出来るほどまだ政治が良く解っていません。。とほほ
そろそろ総選挙らしいですよ。
私はまた各党の候補の広報や演説を聞いて一生懸命悩もうと思います。
その上で公明党の方に希望があるとすれば、旦那にぐらいならお願いしようかな。
そういや、今年の財務のお願い来なかったな・・・
社会人になって、自分で財務始めてから初めて払わない。
来年１年の生活がどうなるかで、財務の功徳が解るかも。。。
うちの子二人とも金運良いんですけど、本当の強運なのかの分かれ目だｗ
すいません、、、独り言でしたｗ
では、また覗きに来ます。
社会人になって、自分で財務始めてから初めて払わない。
来年１年の生活がどうなるかで、財務の功徳が解るかも。。。
うちの子二人とも金運良いんですけど、本当の強運なのかの分かれ目だｗ
すいません、、、独り言でしたｗ
では、また覗きに来ます。
学会員まじこういうの相手にするな♪
知ったかしてる嫉妬や中傷の塊であるゴミたちに通用する分けないｗ
理解できたら師匠は苦労しないってｗ
俺もいいたい事あるよたくさん。
こういう人達に少しでも毎日をすんげぇ楽しんで喜んで生きてほしいって。人生観変わるって。
でもそういう理解できない方々の掲示板だからｗ
基本的に学会員はこういうの相手しないって。
ここにコメントしてる学会員は少し抑えられないだけ。
我慢して。絶対一人ずつ後悔していうくから言わせとけ。
これが現状だから。自分から変わればいいんだよ
知ったかしてる嫉妬や中傷の塊であるゴミたちに通用する分けないｗ
理解できたら師匠は苦労しないってｗ
俺もいいたい事あるよたくさん。
こういう人達に少しでも毎日をすんげぇ楽しんで喜んで生きてほしいって。人生観変わるって。
でもそういう理解できない方々の掲示板だからｗ
基本的に学会員はこういうの相手しないって。
ここにコメントしてる学会員は少し抑えられないだけ。
我慢して。絶対一人ずつ後悔していうくから言わせとけ。
これが現状だから。自分から変わればいいんだよ
この書き込みみて世間で嫌われる理由がわかったよ
理知的なひとがいる一方で同じ学会員が他者を見下した発言をする
本当の敵は内部にこそはびこってるようで皮肉なことだ
理知的なひとがいる一方で同じ学会員が他者を見下した発言をする
本当の敵は内部にこそはびこってるようで皮肉なことだ
他者を見下すだってｗ
じゃぁあんたどんだけ見下してんのｗ
おもろｗ
じゃぁあんたどんだけ見下してんのｗ
おもろｗ
なお、政教分離の原則は、政治（活動）と宗教の分離を意味しない。信仰に基づいて政治活動をすることも、宗教団体が政治的表現活動をすることも妨げられない。
はてなダイアリー★
国家が特定の宗教を援助・助長するなどの密接な関係にある場合は政教一致という。
うぃき★
はてなダイアリー★
国家が特定の宗教を援助・助長するなどの密接な関係にある場合は政教一致という。
うぃき★
上の見てわかります？？
国が創価学会支援してますか？？
政教分離の使い方間違ってますよ。
私は10歳くらいの時に、「君が世界を変えてゆく」という本を読んで、
このような本をもっと読みたい。このひとについて知りたいと思いました。
創価学会の、池田会長の真の思想を知らないのに、知ろうともしないのに批判ばっかりしないでください。
国が創価学会支援してますか？？
政教分離の使い方間違ってますよ。
私は10歳くらいの時に、「君が世界を変えてゆく」という本を読んで、
このような本をもっと読みたい。このひとについて知りたいと思いました。
創価学会の、池田会長の真の思想を知らないのに、知ろうともしないのに批判ばっかりしないでください。
新聞を強制的にとってもらってるのとかも見たことも聞いたこともありません。
強い勧誘もみたことありません！
世界規模で見ると、創価学会を悪と見ている人がたくさんいる国は珍しいですよ？
日本の人は、自分の周りの意見に左右されやすくて、
真実を見極めようとしないで結論をだしてしまうことです。
創価学会の批判なんて、メリットないですよ？
強い勧誘もみたことありません！
世界規模で見ると、創価学会を悪と見ている人がたくさんいる国は珍しいですよ？
日本の人は、自分の周りの意見に左右されやすくて、
真実を見極めようとしないで結論をだしてしまうことです。
創価学会の批判なんて、メリットないですよ？
どこの団体にも頭の変な奴はいるよ
キリスト教にも本当に慈善事業をして、自分は質素な暮らししてる知り合いの神父も居るし、信者の子ども襲ってるキチガイ神父もいる。
創価にも「自分だけが池田先生に認められてるんだ」って選民思想もったヤバイ人が居るし、まともな考え持った人もいる
俺も新聞無理やり取らせたり、強引な勧誘してる奴はやめるべだと思う
大体、創価学会も完全に統率が取れてる組織じゃないから、人に迷惑かけるようなことは辞めろって上が言ってんのにいうこと聞かない奴が、いらんことして学会の評判さげんてんだよ
俺の家族は全員創価だけど、めんどい会合は親もサボるし、選挙はまぁ公明党に入れてみてはいかが？てノリだし、金なんか無いときは納めてないし。
どんな組織も運営には金が要るからお布施をとんのは当たり前だとはおもうがな。
キリスト教にも本当に慈善事業をして、自分は質素な暮らししてる知り合いの神父も居るし、信者の子ども襲ってるキチガイ神父もいる。
創価にも「自分だけが池田先生に認められてるんだ」って選民思想もったヤバイ人が居るし、まともな考え持った人もいる
俺も新聞無理やり取らせたり、強引な勧誘してる奴はやめるべだと思う
大体、創価学会も完全に統率が取れてる組織じゃないから、人に迷惑かけるようなことは辞めろって上が言ってんのにいうこと聞かない奴が、いらんことして学会の評判さげんてんだよ
俺の家族は全員創価だけど、めんどい会合は親もサボるし、選挙はまぁ公明党に入れてみてはいかが？てノリだし、金なんか無いときは納めてないし。
どんな組織も運営には金が要るからお布施をとんのは当たり前だとはおもうがな。
※1989みたいな人は何を信じたいの？
※1988
それが入る理由にはならないってことはお分かりだとは思いますが、
なぜ皆がやってるから君もやりなさい的な論調なんでしょーか。
私の家の隣はずっと創価一家が住んでおります。
愛想もいい方たちで勧誘など一切しません。
ですから学会の人間が２ｃｈで言われているような、
ヤバイものでもないのだと理解しています。
ただ、ここのコメント欄でも公明党を薦めるという事実が
確かに存在しているのを確認できました。
※1945さんの理論は間違っているように思えます。
別にキリスト教の政党はありませんからね。
これは身内の恥とも言えるのでは？
これの根絶には徹底されないのでしょうか。
それと最後に質問があります。
池田大作氏を崇拝してるのですか？
でなければ何を信じていらっしゃるのですか？
宗教というのは入信すれば無条件に幸せになるものなのですか？
この点がよくわかりません。
それが入る理由にはならないってことはお分かりだとは思いますが、
なぜ皆がやってるから君もやりなさい的な論調なんでしょーか。
私の家の隣はずっと創価一家が住んでおります。
愛想もいい方たちで勧誘など一切しません。
ですから学会の人間が２ｃｈで言われているような、
ヤバイものでもないのだと理解しています。
ただ、ここのコメント欄でも公明党を薦めるという事実が
確かに存在しているのを確認できました。
※1945さんの理論は間違っているように思えます。
別にキリスト教の政党はありませんからね。
これは身内の恥とも言えるのでは？
これの根絶には徹底されないのでしょうか。
それと最後に質問があります。
池田大作氏を崇拝してるのですか？
でなければ何を信じていらっしゃるのですか？
宗教というのは入信すれば無条件に幸せになるものなのですか？
この点がよくわかりません。
キリストの政党はないけど信者はいるかもしれません。
自殺・病気等で政治家（知名人）が死亡し葬儀の中継があるけど、見ただけで宗派がわかりますよ。
参拝？参拝という言葉はお参りの事ですよ。国語辞典で調べてから投稿した方が良いですよ。恥を知らせてるだけです。人物をお参りして何の意味があるんですか？ちょっと違うけどキリスト教は人物に祈ってますよね。
祈ると参拝・・・ちょっと違うか。
創価学会は日蓮大上人の教えを信じているのです。
（信・行・学を身につける事です）
私は幸せになりました。
自殺・病気等で政治家（知名人）が死亡し葬儀の中継があるけど、見ただけで宗派がわかりますよ。
参拝？参拝という言葉はお参りの事ですよ。国語辞典で調べてから投稿した方が良いですよ。恥を知らせてるだけです。人物をお参りして何の意味があるんですか？ちょっと違うけどキリスト教は人物に祈ってますよね。
祈ると参拝・・・ちょっと違うか。
創価学会は日蓮大上人の教えを信じているのです。
（信・行・学を身につける事です）
私は幸せになりました。
００７さんは人を責めることしか考えてないですね。
揚げ足とりばかりしててストレス発散されてるとしか思えません。
自分の幸せばかりでなく、世界中の人が幸せになるように努力して欲しい。
自分が良かったらそれでいいんですか。
創価が本物ならこの世から戦争を無くせるはずですよね。
揚げ足とりばかりしててストレス発散されてるとしか思えません。
自分の幸せばかりでなく、世界中の人が幸せになるように努力して欲しい。
自分が良かったらそれでいいんですか。
創価が本物ならこの世から戦争を無くせるはずですよね。
だから俺は悪い学会員なんだって！
今は自分の事で精一杯何です。
世界中の人が幸せになるように努力して欲しい。
人ばっかり頼りにしないでほしい
今は自分の事で精一杯何です。
世界中の人が幸せになるように努力して欲しい。
人ばっかり頼りにしないでほしい
皆さんこんにちは。
ここに学会人が来ることはあまりないと思いますが、お手柔らかにお願いします。
皆さんが迷惑な気持ちになるのもわかります。
私は三年前に学会に入ったからです。入る前は正直意味のわかんない話しをされうざかったです。
でも、父が死に、祖母、祖父が死に、妹と母を守るのは自分だとわかっているのにそうできない自分がいて本当の意味で自分の弱い所や嫌な所、直したい所、直さないといけない所と真剣に向き合い、戦って行けたのは創価学会に入ったからです。
入った理由は不順でした、『一年やって何にもなっかたら、なんでもしてやる。』と言われたからです。お金に困っていたので父が残した借金を返してくれと言いました。
ここに学会人が来ることはあまりないと思いますが、お手柔らかにお願いします。
皆さんが迷惑な気持ちになるのもわかります。
私は三年前に学会に入ったからです。入る前は正直意味のわかんない話しをされうざかったです。
でも、父が死に、祖母、祖父が死に、妹と母を守るのは自分だとわかっているのにそうできない自分がいて本当の意味で自分の弱い所や嫌な所、直したい所、直さないといけない所と真剣に向き合い、戦って行けたのは創価学会に入ったからです。
入った理由は不順でした、『一年やって何にもなっかたら、なんでもしてやる。』と言われたからです。お金に困っていたので父が残した借金を返してくれと言いました。
その人は『君のためならいくらでも返してあげるよ。』と言われ入りました。
でも、何にもないわけもなく、それどころか大きく自分が変わっていたことに気づき、気づいたら借金も母親が一銭も出していない状態で私一人で返すことができました。
もちろん母も妹も学会人ではありません。
そしてここで学会のことをよく思えともいいません、でもここでそうやって苦しくても戦った人たちを野次ったり、馬鹿にしたり、悪口を言うのはやめてほしいと思います。
言うのであればここではなく本人に電話でも会ってでも言ってあげてください。
学会の悪口はここで書いても通じますが、人に言うのであれば直接いうのが普通だと思います。
でも、何にもないわけもなく、それどころか大きく自分が変わっていたことに気づき、気づいたら借金も母親が一銭も出していない状態で私一人で返すことができました。
もちろん母も妹も学会人ではありません。
そしてここで学会のことをよく思えともいいません、でもここでそうやって苦しくても戦った人たちを野次ったり、馬鹿にしたり、悪口を言うのはやめてほしいと思います。
言うのであればここではなく本人に電話でも会ってでも言ってあげてください。
学会の悪口はここで書いても通じますが、人に言うのであれば直接いうのが普通だと思います。
私も言われたことがありますが、その友達とは今一番仲のいい友達です。
もちろんその友達は学会人ではありません。
でも、学会の人たちより仲がいい最高の友達です。
そういう人がいるから私も胸を張って学会人といえます。
ですから是非、ちっちゃいことでもただの文句でもいいので直接本人にいってあげてください。
長くなりましたが、気持ちは全部書きました。
一人として、学会人としてかきました。
いろいろ言われるのはわかっています。
だから最後にいいます、学会人も人です、学会人も弱いです。
どうか大きな気持ちで受け止めてください。
以上です。
ありがとうございました。
もちろんその友達は学会人ではありません。
でも、学会の人たちより仲がいい最高の友達です。
そういう人がいるから私も胸を張って学会人といえます。
ですから是非、ちっちゃいことでもただの文句でもいいので直接本人にいってあげてください。
長くなりましたが、気持ちは全部書きました。
一人として、学会人としてかきました。
いろいろ言われるのはわかっています。
だから最後にいいます、学会人も人です、学会人も弱いです。
どうか大きな気持ちで受け止めてください。
以上です。
ありがとうございました。
公明党が消滅したら批判は止める
公明党支持は確かに嫌がられる要因だな
在日韓国人に参政権をなんていいだす党だし
確かにスッパリ縁を切れば批判もだいぶなくなると思う
在日韓国人に参政権をなんていいだす党だし
確かにスッパリ縁を切れば批判もだいぶなくなると思う
個人の信仰心を経済的、政治的に利用し、自らの勢力を肥大化させていく創価学会に吐き気をもよおす。
政治への野心を捨てろ。宗教法人を隠れ蓑に商売するな。
政治への野心を捨てろ。宗教法人を隠れ蓑に商売するな。
こんにちは。
学会員の一人です。
この掲示板で世の中の色々な学会への批判や訴えを見せていただきました。
僕は正直「お前らにはわからないだろうな」のようなコメントを見て正直うなずける一面もありました。でもそこからは何も生まれないのでひとつ言いたいです。
文を書くのががへたくそなのでわかりにくくてすいません。
僕はまだまだ学生でこれからなのでまだまだ理解できてないと思いますが、新聞購読や選挙の投票について学会員が無理におしつけた事についてです。
学会員の一人です。
この掲示板で世の中の色々な学会への批判や訴えを見せていただきました。
僕は正直「お前らにはわからないだろうな」のようなコメントを見て正直うなずける一面もありました。でもそこからは何も生まれないのでひとつ言いたいです。
文を書くのががへたくそなのでわかりにくくてすいません。
僕はまだまだ学生でこれからなのでまだまだ理解できてないと思いますが、新聞購読や選挙の投票について学会員が無理におしつけた事についてです。
方向性が悪いね。その先にあるもの。日本亡国。現世利益。
僕はまず否定したいです。
なぜかというと少なくとも僕の両親が責任を持っている地域の人達は一生懸命人のために働いているように見えるからです。
でも、もし、選挙や新聞購読を無理に押し付けられたと感じた人には学会から本当にお詫びをしたいと思っています。僕がいっても無意味ですが。しかし、確かに創価学会にもそういう人はいると思います。みんな人間だから。
でも僕らはそういう学会員たちをほっといてはいけないと思う。絶対に許してはいけないと思う。
なぜかというと少なくとも僕の両親が責任を持っている地域の人達は一生懸命人のために働いているように見えるからです。
でも、もし、選挙や新聞購読を無理に押し付けられたと感じた人には学会から本当にお詫びをしたいと思っています。僕がいっても無意味ですが。しかし、確かに創価学会にもそういう人はいると思います。みんな人間だから。
でも僕らはそういう学会員たちをほっといてはいけないと思う。絶対に許してはいけないと思う。
いつも両親が言っています。「女性に感謝を忘れてはいけない、自分が役職をお持てることは自分のおかげではなく支えてくれている人達、人に対してにいばらない」この当りまえのことを絶対に守っていきたい。これは学会幹部の指針だそうです。
僕はまだ中学生ですが言いたいことはわかります。
悪い人もいればいい人もいる。今の世の中はそんな「善い人」を育てていかないといけないと思います。僕もその中の一人になれるよう、両親、学会員の皆さん達に答えていくため、学校での悩むや勉学に日々ぶつかっています。
意味がわからない文章になりましたが今の僕にできることを書きました。
学会のことをより多くの人に知ってもらうため小さい自分でも努力しています。
長文すいません。ありがとうございました。
僕はまだ中学生ですが言いたいことはわかります。
悪い人もいればいい人もいる。今の世の中はそんな「善い人」を育てていかないといけないと思います。僕もその中の一人になれるよう、両親、学会員の皆さん達に答えていくため、学校での悩むや勉学に日々ぶつかっています。
意味がわからない文章になりましたが今の僕にできることを書きました。
学会のことをより多くの人に知ってもらうため小さい自分でも努力しています。
長文すいません。ありがとうございました。
>>2004
その『善い人』っていうのは別に創価に入らなくてもなれる
無論、『創価学会にとって善い人』であれば話は別だが
で、それを分からずに強引な勧誘や見下した態度を取る人間が多すぎる
これまでのコメントでもあるような尊大な態度に出られてどうして入信しようと思える？
極端な例だが、包丁持って目を血走らせた不審者が
ハァハァいいながら「これから一緒に世界を救おう！」
なんて言われて、着いて行こうと思うか？
やるなたぁ言わんが、人に布教する前にせめて自分自身を高めてからにしてくれと言いたい
功徳がどうのじゃなくて人間的、常識的にな
その『善い人』っていうのは別に創価に入らなくてもなれる
無論、『創価学会にとって善い人』であれば話は別だが
で、それを分からずに強引な勧誘や見下した態度を取る人間が多すぎる
これまでのコメントでもあるような尊大な態度に出られてどうして入信しようと思える？
極端な例だが、包丁持って目を血走らせた不審者が
ハァハァいいながら「これから一緒に世界を救おう！」
なんて言われて、着いて行こうと思うか？
やるなたぁ言わんが、人に布教する前にせめて自分自身を高めてからにしてくれと言いたい
功徳がどうのじゃなくて人間的、常識的にな
自分で馬鹿と言ったらおしまいです。
甘えるから嫌われる。それだけだ。
甘えるから嫌われる。それだけだ。
邪神を欺くからにはそれだけの罰を与えた。
お前たちが悪い。それだけだ。
お前たちが悪い。それだけだ。
黒竜を欺く。これだけ。
（・∀・）じゃあな。阿呆たち。
神殺しと人殺しを企む教団。ワガママで勝手な教団。
真光に騙されているとも知らずに。真光と組むだろう。
真光に騙されているとも知らずに。真光と組むだろう。
昨日は牙城会総会で、久々に牙城会歌の指揮をとった。
筋肉痛だ。情けない・・・。
みんな１．２に向けて残りの期間頑張ろう！
筋肉痛だ。情けない・・・。
みんな１．２に向けて残りの期間頑張ろう！
１．２へ向け大勝利を勝ち取ろう
題目 題目
題目 題目
>2003-2004
お前たちカルトの特徴の一つは、批判の矢面に子供を立たせることだ。
というか、コピペ乙。
お前たちカルトの特徴の一つは、批判の矢面に子供を立たせることだ。
というか、コピペ乙。
>2011
牙城会って何だと思って調べてみたよ。
池田大作の私兵集団だな。知らなかったよ。恐ろしい。
教えてくれてありがとよｗ
牙城会って何だと思って調べてみたよ。
池田大作の私兵集団だな。知らなかったよ。恐ろしい。
教えてくれてありがとよｗ
近所のガチガチの学会さんから「新・人間革命 １７巻」渡された。
これって強制的に購入しろってことか・・・？
たぶん、くれたわけじゃないと思うんだよね。
ジャーナルも配ったり出来ないのに、結局購入させられるんだよね。
いつもナゼか強制。
でも、自分は気が弱いから「いらない」って言えない。
ウエの人は自分のこと「素直だから。」って言うけど、そうじゃないよ。
そんな強引なところはついていけないよ。
これって強制的に購入しろってことか・・・？
たぶん、くれたわけじゃないと思うんだよね。
ジャーナルも配ったり出来ないのに、結局購入させられるんだよね。
いつもナゼか強制。
でも、自分は気が弱いから「いらない」って言えない。
ウエの人は自分のこと「素直だから。」って言うけど、そうじゃないよ。
そんな強引なところはついていけないよ。
学会員に言いたい。学会の正しさを証明するためにはここに書き込むのではなく、あなた自身の毎日の生活の中で証明すべきだ。
宗教とは言葉だけで伝えるものではないだろう？言葉ではいくらでも取り繕うことができるんだ。まず自分のまわりの人を納得させてみろ、その教義の通りにしたことで自分自身が幸福になれるということをな。
すまん、えらく言ったが知ったかぶりの学会員が知人にいるものでなｗ
宗教とは言葉だけで伝えるものではないだろう？言葉ではいくらでも取り繕うことができるんだ。まず自分のまわりの人を納得させてみろ、その教義の通りにしたことで自分自身が幸福になれるということをな。
すまん、えらく言ったが知ったかぶりの学会員が知人にいるものでなｗ
中共や朝鮮とべったりだから嫌われてんだろ
教義だとかそんなんじゃなくてさ
幸せを謳う一方で反日してりゃ当然嫌われる
当たり前のことに過ぎない
教義だとかそんなんじゃなくてさ
幸せを謳う一方で反日してりゃ当然嫌われる
当たり前のことに過ぎない
2014へ
教えてくれてありがとよｗ
〜とんでもございません。こちらこそわざわざありがとうございます。
創価班の皆さん、寒くなってきたので風邪をひかないように、がんばって下さい。
教えてくれてありがとよｗ
〜とんでもございません。こちらこそわざわざありがとうございます。
創価班の皆さん、寒くなってきたので風邪をひかないように、がんばって下さい。
>2018
君は「皮肉」という言葉を辞書で調べて、それを紙に書き写して、題目の変わりに朝晩唱えるべきだよ。
君は「皮肉」という言葉を辞書で調べて、それを紙に書き写して、題目の変わりに朝晩唱えるべきだよ。
2019
言われなくても100％分かっているよ。皮肉に皮肉を言ったんだよ。
見てわかんないもんかねー？
皮肉のために題目をあげるバカがいるか！
君は「言葉のアヤ」という意味を考えて、それを紙に書いて、題目の変わりに朝晩勉強するべきだよ。
言われなくても100％分かっているよ。皮肉に皮肉を言ったんだよ。
見てわかんないもんかねー？
皮肉のために題目をあげるバカがいるか！
君は「言葉のアヤ」という意味を考えて、それを紙に書いて、題目の変わりに朝晩勉強するべきだよ。
007氏へ
私は学会員ですが疑問点があります。日蓮宗を信じていれば良いと思うのですが、どうして題目をあげなければならないのか？信心さえすれば幸福になれないのですか？
信ずるだけで良いと思います。
私は学会員ですが疑問点があります。日蓮宗を信じていれば良いと思うのですが、どうして題目をあげなければならないのか？信心さえすれば幸福になれないのですか？
信ずるだけで良いと思います。
親族ほとんどが学会員
しかし贔屓目に見ても立派と言えるかどうか
久々に2連休楽しめるかと思えばお誘いが来るしよ
毎度毎度邪魔ばっかり…かといって家族からハブられる危険があるので強くは出れない…
俺は幸せなんだよ、お前らさえいなければな
しかし贔屓目に見ても立派と言えるかどうか
久々に2連休楽しめるかと思えばお誘いが来るしよ
毎度毎度邪魔ばっかり…かといって家族からハブられる危険があるので強くは出れない…
俺は幸せなんだよ、お前らさえいなければな
別に宗教は自由だと思うんで、何でもいいんだけどさ
なんで創価の人って自分は信者だって表で堂々と言えないの？
それが気持ち悪いんだよね…
後、宗教が政治に関わるのはNGって事はバカでも知ってるよな？
創価ってどうなのよ？
とにかく実態が分からないから存在が気持ち悪いんだよ
なんで創価の人って自分は信者だって表で堂々と言えないの？
それが気持ち悪いんだよね…
後、宗教が政治に関わるのはNGって事はバカでも知ってるよな？
創価ってどうなのよ？
とにかく実態が分からないから存在が気持ち悪いんだよ
創価学会三色旗の「平和」「栄光」「勝利」
の「勝利」って何なの？
の「勝利」って何なの？
上から全部ではないですが読ませてもらって
いくつか疑問と『ん？』って思う事がありました。
まず、宗教と政治の繋がりで、”創価の事いうなら靖国はどうなんだ”的な書き込みが
ありましたが、まず、神道と他の宗教を比べる事自体、笑ってしまいました。
日本という国にとって神道とは何かをもう少しお勉強なさって下さい。
ちなみに私は仏教思想です。たぶん宗派という意味では創価の方とはちがうんでしょう。
で、疑問があるんですが、
私は京都生まれと言うこともあって、小さい頃からお寺と神社に囲まれ、神さまは共存できる
という考えのもと育ちました。私にとって一番身近な存在はお地蔵さんかもしれませんが、
とにかく、神社であれ、お寺であれ、宗派問わず手を合わせてきましたし、
外国に行けば教会にも入ります。
↓つづき
いくつか疑問と『ん？』って思う事がありました。
まず、宗教と政治の繋がりで、”創価の事いうなら靖国はどうなんだ”的な書き込みが
ありましたが、まず、神道と他の宗教を比べる事自体、笑ってしまいました。
日本という国にとって神道とは何かをもう少しお勉強なさって下さい。
ちなみに私は仏教思想です。たぶん宗派という意味では創価の方とはちがうんでしょう。
で、疑問があるんですが、
私は京都生まれと言うこともあって、小さい頃からお寺と神社に囲まれ、神さまは共存できる
という考えのもと育ちました。私にとって一番身近な存在はお地蔵さんかもしれませんが、
とにかく、神社であれ、お寺であれ、宗派問わず手を合わせてきましたし、
外国に行けば教会にも入ります。
↓つづき
でも、創価学会って京都にも二条城の前に大きい建物がありますが、建物の中にご本尊様が
いらっしゃるのですか？
もし、いらっしゃるなら学会の人以外拝む事はできないのでしょうか？
日頃から一般人参拝客はいらっしゃいますか？
凄く不思議なのはどの宗教でも、基本は解放されており、だれでも気軽にお参り出来ることだと
思うのですが、、、創価学会のご本尊は私共には敷居が高過ぎて気軽に拝めない存在なのでしょうか？
↓つづき
いらっしゃるのですか？
もし、いらっしゃるなら学会の人以外拝む事はできないのでしょうか？
日頃から一般人参拝客はいらっしゃいますか？
凄く不思議なのはどの宗教でも、基本は解放されており、だれでも気軽にお参り出来ることだと
思うのですが、、、創価学会のご本尊は私共には敷居が高過ぎて気軽に拝めない存在なのでしょうか？
↓つづき
創価の方は上で ” 私は神社でも遊びますし、クリパもします。” と発言されてましたが
他の宗派や宗教、一般人の中で " 私はにも創価学会にも気軽に遊びに行くよ"という方がどれほど居るのかは疑問です。(解放された施設ではないのか？という意味で)
創価学会の事は調べても良く分からないので、無知な発言をしていたらすみません。
私は宗教を差別するつもりはないのですが、色んな仏教の宗派や施設等と比べてみると
謎な事が多過ぎてコメントさせてもらいました。正直、興味があるのです。
他の宗派や宗教、一般人の中で " 私はにも創価学会にも気軽に遊びに行くよ"という方がどれほど居るのかは疑問です。(解放された施設ではないのか？という意味で)
創価学会の事は調べても良く分からないので、無知な発言をしていたらすみません。
私は宗教を差別するつもりはないのですが、色んな仏教の宗派や施設等と比べてみると
謎な事が多過ぎてコメントさせてもらいました。正直、興味があるのです。
>叔母が学会員で、聖教新聞とれとれうざい
>いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだと
ｲｹﾀﾞを称揚するか日蓮正宗を叩いてるか しかないけどなｗｗ
>いい事が書いてあって、新聞とるだけで救われるんだと
ｲｹﾀﾞを称揚するか日蓮正宗を叩いてるか しかないけどなｗｗ
マーシー氏へ〜私のような悪い学会員に問いかけてくれて、ありがとう。長くなりますが読んで下さい。
正しいことがわかっても、日蓮大聖人の教えどおり実践しなければ、仏法を信仰することになりません。信ずる目的は、正しいと分かるためではなく（分からなくて良いという事ではありません）実践して生命を変革されなければ無意味です。「信ずる」という事は「疑わない」と言うことです。疑わないようになるには、実際に自分自身で体験する事が確かです。
スポーツの例では、どのように練習すれば体力・筋力がつくか、という理論を学び正しいと分かっただけでは、自分自身は何もかわりません。その理論通り実践した時、筋力が強化されて理論の正しさが証明され疑うことはできなくなるでしょう。日蓮大聖人の仏法実践の基本は、御本尊に向かって唱題（勤行）することです。
正しいことがわかっても、日蓮大聖人の教えどおり実践しなければ、仏法を信仰することになりません。信ずる目的は、正しいと分かるためではなく（分からなくて良いという事ではありません）実践して生命を変革されなければ無意味です。「信ずる」という事は「疑わない」と言うことです。疑わないようになるには、実際に自分自身で体験する事が確かです。
スポーツの例では、どのように練習すれば体力・筋力がつくか、という理論を学び正しいと分かっただけでは、自分自身は何もかわりません。その理論通り実践した時、筋力が強化されて理論の正しさが証明され疑うことはできなくなるでしょう。日蓮大聖人の仏法実践の基本は、御本尊に向かって唱題（勤行）することです。
続き
薬でも病気が治る事がわかっていても、飲まなければ意味がないよね。
つまり「南無妙法蓮華教」とは、練習・薬なんです。
人生困難になる前に、福運をつけるために、何も悩みの無い時でも常に朝晩の題目を欠かさない事だね。
マーシーのために題目を送ります。他人ですが、これが学会員ですから。
薬でも病気が治る事がわかっていても、飲まなければ意味がないよね。
つまり「南無妙法蓮華教」とは、練習・薬なんです。
人生困難になる前に、福運をつけるために、何も悩みの無い時でも常に朝晩の題目を欠かさない事だね。
マーシーのために題目を送ります。他人ですが、これが学会員ですから。
宗教は個人の自由だから良いのでないでしょうか。
人様に迷惑をかけなければ、信仰は自由だし。
肯定もしなければ否定もしません。
みんな仲良く。
人様に迷惑をかけなければ、信仰は自由だし。
肯定もしなければ否定もしません。
みんな仲良く。
>2031
同意。個人の信仰は自由さ。でもそれを人に強制したり、
ノルマだとかマルチ商法的な活動は人の迷惑になるから
やめて欲しい。そんなことで人が幸せになるわけない。
ちなみに僕は無神教。
同意。個人の信仰は自由さ。でもそれを人に強制したり、
ノルマだとかマルチ商法的な活動は人の迷惑になるから
やめて欲しい。そんなことで人が幸せになるわけない。
ちなみに僕は無神教。
この記事の米欄に目を通すだけで、学会員の異常性が
ハッキリと伝わってくるね。
一般人に、何が嫌われてるのか空気読めないんだろうな。
米欄こんだけ伸ばして何が楽しいんだよｗｗｗ
ハッキリと伝わってくるね。
一般人に、何が嫌われてるのか空気読めないんだろうな。
米欄こんだけ伸ばして何が楽しいんだよｗｗｗ
2033へ
一般人に、何が嫌われてるのか空気読めないんだろうな。〜
何が嫌われてるかって？十分に分かってるよ。空気が読めないって？十分読めているからご心配なく。心配しなくても大丈夫ですよ。こっちはちっぽけなメールごときより、実践に対話してますから（笑）
米欄こんだけ伸ばして何が楽しいんだよｗｗｗ〜
バカの相手するのが楽しいんだよ。
メールごときで文句言う奴の私生活が十分に想像出来るからさー
メールの言葉を生身の人間に言ってみろ！無理か・・・言えないから、メールしてるんだよね。どんどん文句のメールして下さい。この場だけがあなたの暗い暗い天下ですよ。
一般人に、何が嫌われてるのか空気読めないんだろうな。〜
何が嫌われてるかって？十分に分かってるよ。空気が読めないって？十分読めているからご心配なく。心配しなくても大丈夫ですよ。こっちはちっぽけなメールごときより、実践に対話してますから（笑）
米欄こんだけ伸ばして何が楽しいんだよｗｗｗ〜
バカの相手するのが楽しいんだよ。
メールごときで文句言う奴の私生活が十分に想像出来るからさー
メールの言葉を生身の人間に言ってみろ！無理か・・・言えないから、メールしてるんだよね。どんどん文句のメールして下さい。この場だけがあなたの暗い暗い天下ですよ。
007さんご返答ありがとう。
仏法会話になれば良い学会員ですね（笑）
私にはまだまだ疑問点がたくさんありますが、末永きご指導お願いします。
「神札・お守りはありがたい」という日本の一部の人の宗風ですが、007さんはどうお考えですか？正月の初詣などつきあいで行くのですが・・・。
仏法会話になれば良い学会員ですね（笑）
私にはまだまだ疑問点がたくさんありますが、末永きご指導お願いします。
「神札・お守りはありがたい」という日本の一部の人の宗風ですが、007さんはどうお考えですか？正月の初詣などつきあいで行くのですが・・・。
創価きらいな人
みにくい、＜貪＞、＜瞋恚＞、＜愚か＞の強情な人だな
ドン ジン チ
三毒強情の輩は人間じゃないね。動物だね。食って、寝
て、ヘッテ、クソ袋、人生だね。
何の目的もなく、世間に左右され、漂う迷い人だね。
明確な物がなく、創価を憎むことで人生おわり。
そんなこと4000年前から分かっていた。末法に必ず出現
する一選第人だね。焼いても、治らない人だね。
可哀そうに！
お前ら戦争がなぜ起こるのか、完全に理解できるか？
答えてくれ、太平洋戦争で、日本が如何なったか知ってるか？
たぶん分らないだろう。仏法が絶対に理解できないヤカラは、無理だ
みにくい、＜貪＞、＜瞋恚＞、＜愚か＞の強情な人だな
ドン ジン チ
三毒強情の輩は人間じゃないね。動物だね。食って、寝
て、ヘッテ、クソ袋、人生だね。
何の目的もなく、世間に左右され、漂う迷い人だね。
明確な物がなく、創価を憎むことで人生おわり。
そんなこと4000年前から分かっていた。末法に必ず出現
する一選第人だね。焼いても、治らない人だね。
可哀そうに！
お前ら戦争がなぜ起こるのか、完全に理解できるか？
答えてくれ、太平洋戦争で、日本が如何なったか知ってるか？
たぶん分らないだろう。仏法が絶対に理解できないヤカラは、無理だ
>>2034
長い。まとめろ。
それと他人のコメント引用する時は「>」付けろ。
マトモなこと言われると汚い言葉で返すのが学会員のやり方ですか？
大層ご立派な教義ですねぇｗｗｗ
>十分読めているからご心配なく。
どこが？
相変わらずグダグダの駄レスしか打てないじゃんｗ
長い。まとめろ。
それと他人のコメント引用する時は「>」付けろ。
マトモなこと言われると汚い言葉で返すのが学会員のやり方ですか？
大層ご立派な教義ですねぇｗｗｗ
>十分読めているからご心配なく。
どこが？
相変わらずグダグダの駄レスしか打てないじゃんｗ
お互い罵り合うのは見てて見苦しい。
００７もいいかげんにしたらいいのに。
組織のこと何にも考えてない！
００７もいいかげんにしたらいいのに。
組織のこと何にも考えてない！
自分も創価の被害を受けたことあるんだけど、
そのときは、あくまで特異なケースだろうと思ってたけど
米見ると、「あぁ、やっぱり創価は異常だな」と思うねぇ
まぁ、もともと日蓮宗自体少し問題ある宗教だったから
それに、池田大作の加わった創価が異常なのは当然といえるかもしれないけどね
そのときは、あくまで特異なケースだろうと思ってたけど
米見ると、「あぁ、やっぱり創価は異常だな」と思うねぇ
まぁ、もともと日蓮宗自体少し問題ある宗教だったから
それに、池田大作の加わった創価が異常なのは当然といえるかもしれないけどね
創価の何が悪いのという意見があるけど
逆に創価のどこがいいのか気になりますね
仏教にも関わらず池田大作個人をあがめてるし
知り合いに無理矢理に聖教新聞勧められて読んだことありますが
誹謗中傷ばっかり
さらに、今まであってきた学会員は親しくなくても
選挙のときだけ、うざったいくらいに公明党を推してくるし
こんな宗教を、よく信仰できるなと思いますね
正直、気味が悪いです
逆に創価のどこがいいのか気になりますね
仏教にも関わらず池田大作個人をあがめてるし
知り合いに無理矢理に聖教新聞勧められて読んだことありますが
誹謗中傷ばっかり
さらに、今まであってきた学会員は親しくなくても
選挙のときだけ、うざったいくらいに公明党を推してくるし
こんな宗教を、よく信仰できるなと思いますね
正直、気味が悪いです
あいつらのために家族ごと殺された人が何人もいるから、正直未だに好きになれない。
精神的に追いつめられ一家心中にまで走った人もいたしな。
草加の場合、ステルス地区と暗に言われる草加で占領されたコロニー地区が
どこの都市の一等地にもある
で不思議とそういう地域はなんか空気からして違うもんな非草加の人はその地域に入っても何も思わないと思うけど。
結構悲惨なことになっていても、内々で納められることだってある。
あいつら同じ信者でも平気でろくでもない仕事でごまかすこともあるし
精神的に追いつめられ一家心中にまで走った人もいたしな。
草加の場合、ステルス地区と暗に言われる草加で占領されたコロニー地区が
どこの都市の一等地にもある
で不思議とそういう地域はなんか空気からして違うもんな非草加の人はその地域に入っても何も思わないと思うけど。
結構悲惨なことになっていても、内々で納められることだってある。
あいつら同じ信者でも平気でろくでもない仕事でごまかすこともあるし
ああ、誤解のないように言っておくと、別に殺人があったとかそういうわけでないから、
一家自体が全滅の憂き目にあった人もいたというだけ…
どんな内容かは想像にまかせる
あいつらの目がどこに光っているかわからないし…
一家自体が全滅の憂き目にあった人もいたというだけ…
どんな内容かは想像にまかせる
あいつらの目がどこに光っているかわからないし…
池田先生は創価学会インターナショナル＜SGI>名誉会長
釈迦仏が出現して、正直捨方便、44年未顕真実、これから説く法こそ仏法の最高真実
である法華経で、今まで説いた法は方便である。私の説いた法は滅後のち後の500歳内に
本仏が顕れ。私が得道した、真実の法を、全世界に布広宣流して断絶せしむることなけん。
釈迦仏が説いた法華経は滅後2000年までしか法の力は無くなり、末法＜白法穏没、闘常堅
固＞の時に地涌の菩薩が現れ、上行菩薩の上首、日蓮大聖人が現れ釈迦仏が説いた法華経
の文低秘沈の大法、三大秘法の大御本尊を現し全世界に広宣流布して断絶しないであろう
と予言した。幾千万の地涌の菩薩が現れ娑婆世界＜濁る、乱れる＞に壱凛の蓮の華＜因果
俱時＞が清く咲くであろう。と言う。これこそ全世界布広宣流して、平和で幸福な戦争が
無い世界が実現する時が必ず来ると予言しているのである
釈迦仏が出現して、正直捨方便、44年未顕真実、これから説く法こそ仏法の最高真実
である法華経で、今まで説いた法は方便である。私の説いた法は滅後のち後の500歳内に
本仏が顕れ。私が得道した、真実の法を、全世界に布広宣流して断絶せしむることなけん。
釈迦仏が説いた法華経は滅後2000年までしか法の力は無くなり、末法＜白法穏没、闘常堅
固＞の時に地涌の菩薩が現れ、上行菩薩の上首、日蓮大聖人が現れ釈迦仏が説いた法華経
の文低秘沈の大法、三大秘法の大御本尊を現し全世界に広宣流布して断絶しないであろう
と予言した。幾千万の地涌の菩薩が現れ娑婆世界＜濁る、乱れる＞に壱凛の蓮の華＜因果
俱時＞が清く咲くであろう。と言う。これこそ全世界布広宣流して、平和で幸福な戦争が
無い世界が実現する時が必ず来ると予言しているのである
日蓮大聖人は地涌の菩薩に
あらずんば、唱え難き題目である。つまり仏法が理解できず常に攻撃する人は代六天の魔
の儉族であり、一生信心しない＜ダイバダッタ・イッセンダイニン＞で一生信心しない
元本の無明＜心の迷い人＞の強い人達であるから、創価学会を攻撃するのである。だから
法華経の文に書いてあるから、しょうがないのです。一生涯仏法と無縁な人だから、攻撃
する人だから、法華経が正しいことを＜証明＞している人達だからほっとく以外無いです
あらずんば、唱え難き題目である。つまり仏法が理解できず常に攻撃する人は代六天の魔
の儉族であり、一生信心しない＜ダイバダッタ・イッセンダイニン＞で一生信心しない
元本の無明＜心の迷い人＞の強い人達であるから、創価学会を攻撃するのである。だから
法華経の文に書いてあるから、しょうがないのです。一生涯仏法と無縁な人だから、攻撃
する人だから、法華経が正しいことを＜証明＞している人達だからほっとく以外無いです
マーシーへ「神札・お守りはありがたい」という日本の一部の人の宗風という質問に対して、長くなりますが俺流に返答します。
神社から御札を買って祀ったり、身につける人がけっこういますが、そういう人に祀っているのはどういう神なのか、お札やお守りの関係はどうなってるのか聞いてみても、誰も答えれませんでした。「何となく・ありがたい等」軽い気持ちで祀って何の根拠もない。しかも高ければ高いほど、御利益があるという不思議な神ですね。
よく牧口初代会長は「家で神札を祀っているがクモの巣がかかったり、ネズミの小便で地図ができていたり、古い神札の上に次の札を重ねて貼って平気でいる人がたくさんいる。もし真実の神であったら失礼であり、不敬の限りである。もし神でないのであればはじめから祀る必要はない」と話していました。
神社から御札を買って祀ったり、身につける人がけっこういますが、そういう人に祀っているのはどういう神なのか、お札やお守りの関係はどうなってるのか聞いてみても、誰も答えれませんでした。「何となく・ありがたい等」軽い気持ちで祀って何の根拠もない。しかも高ければ高いほど、御利益があるという不思議な神ですね。
よく牧口初代会長は「家で神札を祀っているがクモの巣がかかったり、ネズミの小便で地図ができていたり、古い神札の上に次の札を重ねて貼って平気でいる人がたくさんいる。もし真実の神であったら失礼であり、不敬の限りである。もし神でないのであればはじめから祀る必要はない」と話していました。
仏法を攻撃すれば、するほど、＜ぐらの風が吹く＞で、どんどん大きくなって
まだまだ大きく成るのです。＜法華経の経典＞に書いてある。
だから、やがて偉大なる仏法はその攻撃者をも＜毒句の縁＞によって、救う事を
出来る偉大なる法なんです。いくら攻撃しても無駄です。すれば、するほど、益々
大きくなり、絶対勝てないのです。やがて自分たちの、心の中にある、仏法の法に
寄って地獄界、餓鬼界、畜生界、修羅界によって一度落ちて、やっと仏法が理解
出来る様になるのです。これを＜毒句の縁＞と言うのです。自分達の汚れた生命
が、奇麗な命に変化するのです。これこそ仏法の偉大さなのです。
まだまだ大きく成るのです。＜法華経の経典＞に書いてある。
だから、やがて偉大なる仏法はその攻撃者をも＜毒句の縁＞によって、救う事を
出来る偉大なる法なんです。いくら攻撃しても無駄です。すれば、するほど、益々
大きくなり、絶対勝てないのです。やがて自分たちの、心の中にある、仏法の法に
寄って地獄界、餓鬼界、畜生界、修羅界によって一度落ちて、やっと仏法が理解
出来る様になるのです。これを＜毒句の縁＞と言うのです。自分達の汚れた生命
が、奇麗な命に変化するのです。これこそ仏法の偉大さなのです。
そもそも、神とは正しい仏法を行ずる者を守る働きに対して呼ぶ名前であり、それ以外のものは名前は神でも、内容は異なるのです。本来の神（諸天善神）は信仰の対象ではなく正しい仏法を信ずることによって守ってくれるのです。日蓮大聖人は「立正安国論」を著わされて、誤った宗教がはびこり、人々が正しい仏法を捨ててかえりみないときには、諸天善神は国を捨て去り、そのかわりに悪鬼・魔神が住みついて不幸をもたらすのであると呼ばれたのです。太平洋戦争が一番のいい例ですね。当時の最高責任者達が神道により罪のない一般人・神風特別攻撃隊等命を落とし、日本が滅びましたよね。神は日本を滅ぼしています。
私も、昔、学生時代は友人と初詣に行きましたよ。「ただ行っただけです」今は寒くてめんどくさいので（二日酔い）行きませんが。後、お祭りにも参加します。地元・地域の「イベント」としてです。あくまでも俺流です。
最後に学会は他宗をけなすと言われますが、一番けなされているのは学会員ではなかろうか。
俺は創価学会を誇りに思う。
「行く手を阻むは何奴なるぞ！威風堂々と！」
最後に学会は他宗をけなすと言われますが、一番けなされているのは学会員ではなかろうか。
俺は創価学会を誇りに思う。
「行く手を阻むは何奴なるぞ！威風堂々と！」
池田先生ほど偉大な人はいない。
何故か判りますか？説明してあげます。
アンチ創価、創価被害、そうかそうか、草加、層化の皆さんは真実の見えない人。
人間の価値は何で決まるのでしょう。そうです、その人が言った言葉を現実に行道。
行動する人が偉大なのです。口先ばかりで、何も行動しない人は、やがて人々から
バカにされるのです。要するに口先人間は何も信じてくれないのです。
池田先生は常に行動を起こしています。人間の生命を完全に理解してるのです。
何も会員を洗脳しているのではない。むしろ洗脳されているのはアンチの方々では
何故か判りますか？説明してあげます。
アンチ創価、創価被害、そうかそうか、草加、層化の皆さんは真実の見えない人。
人間の価値は何で決まるのでしょう。そうです、その人が言った言葉を現実に行道。
行動する人が偉大なのです。口先ばかりで、何も行動しない人は、やがて人々から
バカにされるのです。要するに口先人間は何も信じてくれないのです。
池田先生は常に行動を起こしています。人間の生命を完全に理解してるのです。
何も会員を洗脳しているのではない。むしろ洗脳されているのはアンチの方々では
貴方達は本当に信じているのですか。日本の３流メデイアの書いてあることを全部信じて本当のことだと。思っているのですか？
洗脳されているとしか思えない。日本のメデイアは食うためにゴシップ、嘘、人権
侵害してでも本を売って金儲けしている。それを買って他人の不幸が自分の幸せだ
と感じてバカにしているのではないでしょうか？池田先生の行動、仏法を基調に平和
文化、生命尊厳の法を説いているのですよ。ある国の威信をかけて先生に、送った
称号を、金で貰った。とメデイアは書いた。ある国はその三流メデイアに、国の威信
をかけているのに。そのメデイアは逆に侮辱罪で裁判してますよ。分かりますか＞
洗脳されているとしか思えない。日本のメデイアは食うためにゴシップ、嘘、人権
侵害してでも本を売って金儲けしている。それを買って他人の不幸が自分の幸せだ
と感じてバカにしているのではないでしょうか？池田先生の行動、仏法を基調に平和
文化、生命尊厳の法を説いているのですよ。ある国の威信をかけて先生に、送った
称号を、金で貰った。とメデイアは書いた。ある国はその三流メデイアに、国の威信
をかけているのに。そのメデイアは逆に侮辱罪で裁判してますよ。分かりますか＞
ここを『こんなところ』呼ばわりするくせに
随分とまぁベラベラと饒舌なことでございますね
訳の分からん理屈を得意げに垂れ流して気持ち悪い
冗長すぎて読む気も起きんつーの
近くの会員に面と向かって言ってみろとかさぁ
どうせ何言っても聞く耳持たないのそっちだろうがよ
随分とまぁベラベラと饒舌なことでございますね
訳の分からん理屈を得意げに垂れ流して気持ち悪い
冗長すぎて読む気も起きんつーの
近くの会員に面と向かって言ってみろとかさぁ
どうせ何言っても聞く耳持たないのそっちだろうがよ
国連が金で動くと思っているのか。
池田先生は、お金で色々な称号を買っていると思っているのか？
人間生命に宿る第六天の魔を打ち破り、全世界に、貧困、飢餓、病気の方々を
いかに助けるか、人道主義、人間主義に、徹して行動、（行動）しているから
世界は認めるのだ。アンチは口先人間、何も行動しない権力にへつらう弱虫。
根性なし、言われたく無ければ、自分も行動しろ。世界平和の為に、もし逆の
行動をすれば、島国根性のバカと世界は笑うぞ。金で世界制覇しても、何の意味
がある？二度と原始爆弾を使用させない様に行動するのが、君たちの使命だ。
池田先生は、お金で色々な称号を買っていると思っているのか？
人間生命に宿る第六天の魔を打ち破り、全世界に、貧困、飢餓、病気の方々を
いかに助けるか、人道主義、人間主義に、徹して行動、（行動）しているから
世界は認めるのだ。アンチは口先人間、何も行動しない権力にへつらう弱虫。
根性なし、言われたく無ければ、自分も行動しろ。世界平和の為に、もし逆の
行動をすれば、島国根性のバカと世界は笑うぞ。金で世界制覇しても、何の意味
がある？二度と原始爆弾を使用させない様に行動するのが、君たちの使命だ。
＞２０５１ 学名ナナシ
あんたこそ、低脳で、論文の一つも書けない口先人間だ。
反論があれば、どうぞお書き下さい。
そんなに気にいらんのであれば、もうチョゥトましな批判しな。
それも感情ムキダシの言葉でなく、論理的思考でね。
低脳は書けない・・・・
あんたこそ、低脳で、論文の一つも書けない口先人間だ。
反論があれば、どうぞお書き下さい。
そんなに気にいらんのであれば、もうチョゥトましな批判しな。
それも感情ムキダシの言葉でなく、論理的思考でね。
低脳は書けない・・・・
＞２０５１ 学名ナナシ
気持ち悪いのは、こちらの方だ
反論が無い、何を考えているのか分らない、気味の悪い奴だ。
読者に聞いてみろ、何も答えが無い。薄気味悪い奴だと皆思っているぞ。
＞訳の分からん理屈を得意げに垂れ流して気持ち悪い
冗長すぎて読む気も起きんつーの
だから、読解力の無い、低脳と言っているのだ。
俺の方がハッキリ書いてあるぞ！
気持ち悪いのは、こちらの方だ
反論が無い、何を考えているのか分らない、気味の悪い奴だ。
読者に聞いてみろ、何も答えが無い。薄気味悪い奴だと皆思っているぞ。
＞訳の分からん理屈を得意げに垂れ流して気持ち悪い
冗長すぎて読む気も起きんつーの
だから、読解力の無い、低脳と言っているのだ。
俺の方がハッキリ書いてあるぞ！
＞２０５１ 学名ナナシ
早く反論してこい！
感情むきだしの意地ぱりは、まるで●●●のようだ。
分らないなら、教えてやるぞ。
早く反論してこい！
早く反論してこい！
早く反論してこい！
感情むきだしの意地ぱりは、まるで●●●のようだ。
分らないなら、教えてやるぞ。
早く反論してこい！
早く反論してこい！
＞２０４０さんへ
信教の自由とそれを保障する政教分離の原則を明記した日本国憲法20条が制定されました。これによって、日本の歴史の中で初めて完全に信教の自由が保障されました。この20条は、国家と国家神道が一体となって日本国民のみならずアジアの多くの人々の命と基本的人権を侵害したことの反省から厳格に規定されたものなのです。
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
この意味は創価学会が公明党支持するのは何の憲法違反にならない事を意味する。
この解釈は、国家権力が創価学会に介入することを規制するものであり、創価学会
が政党を支持することは何の問題もない。
信教の自由とそれを保障する政教分離の原則を明記した日本国憲法20条が制定されました。これによって、日本の歴史の中で初めて完全に信教の自由が保障されました。この20条は、国家と国家神道が一体となって日本国民のみならずアジアの多くの人々の命と基本的人権を侵害したことの反省から厳格に規定されたものなのです。
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
この意味は創価学会が公明党支持するのは何の憲法違反にならない事を意味する。
この解釈は、国家権力が創価学会に介入することを規制するものであり、創価学会
が政党を支持することは何の問題もない。
＞２０４０さんへ
国家と国家神道が一体となって日本国民のみならずアジアの多くの人々の命と基本的人権を侵害したことの反省から厳格に規定されたものなのです。そうです軍国主義が日蓮正宗の座主に神札を張らせて創価学会に神札を張らせようとしたが、戦争反対の初代会長牧口常三郎先生は断固拒否して、治安維持法と言う法を勝手に決め、牧口先生、戸田先生を牢獄にぶちこんだ、牧口先生は牢獄の中で獄死させた。日蓮正宗の座主は権力に負けた。そしてあらゆる寺に鳥居と神札を強制した。「だから今でも寺に
鳥居がある」見たことあるでしょう。神の国日本は原爆を二個落とされ終戦した。
国家と国家神道が一体となって日本国民のみならずアジアの多くの人々の命と基本的人権を侵害したことの反省から厳格に規定されたものなのです。そうです軍国主義が日蓮正宗の座主に神札を張らせて創価学会に神札を張らせようとしたが、戦争反対の初代会長牧口常三郎先生は断固拒否して、治安維持法と言う法を勝手に決め、牧口先生、戸田先生を牢獄にぶちこんだ、牧口先生は牢獄の中で獄死させた。日蓮正宗の座主は権力に負けた。そしてあらゆる寺に鳥居と神札を強制した。「だから今でも寺に
鳥居がある」見たことあるでしょう。神の国日本は原爆を二個落とされ終戦した。
＞２０４０さんへ
これが事実だ。師弟不二の精神は仏法の根幹をなす物だ。池田先生＜師＞我々学会員は＜弟＞不二の関係だ。これが仏法の真髄なのだ。だから池田先生は仏法の指導者であり、生命尊厳の仏法を説く＜指導者＞なのだ。それを分らない、理解不可能の人が
崇めるとか、池田教と言うのは筋違いも甚だしい。君達は戦争の悲惨さ酷さを知らないから、分らないのだ。検索エンジンで原子爆弾の被害を受けた広島のサイトを見て
みろ、爆風で内臓と眼球が飛び出している死者を戦争がいかに人間性を狂わすかを
良く分かるはずだ！戦争に反対したのは、創価学会だけだ。他は権力に負けたのだ
これが事実だ。師弟不二の精神は仏法の根幹をなす物だ。池田先生＜師＞我々学会員は＜弟＞不二の関係だ。これが仏法の真髄なのだ。だから池田先生は仏法の指導者であり、生命尊厳の仏法を説く＜指導者＞なのだ。それを分らない、理解不可能の人が
崇めるとか、池田教と言うのは筋違いも甚だしい。君達は戦争の悲惨さ酷さを知らないから、分らないのだ。検索エンジンで原子爆弾の被害を受けた広島のサイトを見て
みろ、爆風で内臓と眼球が飛び出している死者を戦争がいかに人間性を狂わすかを
良く分かるはずだ！戦争に反対したのは、創価学会だけだ。他は権力に負けたのだ
＞２０４０さんへ
その精神は終始一貫している。戦争の悲惨さを二度と起こさない為には真実の仏法の生命尊厳の法を説く、無上道の創価学会以外ないのだ。日本の仏教はその本来の使命を忘れた。
葬式仏教になりさがり、仏法を堕落させた帳本人が、日顕宗なのだ。信者をだまし、金を
供養させ人間をまるで奴隷の様に扱っている輩なのだ。温泉三昧、芸者好きのエロじじい。
それの反対は、創価学会であり、全国に会館をたて学会員の為に利用している。公布部員は、真心の御供養をしているのだ。池田先生は世界広宣流布して二度と戦争をしない様、仏法の真髄である究極の法（南無妙法蓮華経 日蓮）を広め、平和の団結を築いているのだ。
その精神は終始一貫している。戦争の悲惨さを二度と起こさない為には真実の仏法の生命尊厳の法を説く、無上道の創価学会以外ないのだ。日本の仏教はその本来の使命を忘れた。
葬式仏教になりさがり、仏法を堕落させた帳本人が、日顕宗なのだ。信者をだまし、金を
供養させ人間をまるで奴隷の様に扱っている輩なのだ。温泉三昧、芸者好きのエロじじい。
それの反対は、創価学会であり、全国に会館をたて学会員の為に利用している。公布部員は、真心の御供養をしているのだ。池田先生は世界広宣流布して二度と戦争をしない様、仏法の真髄である究極の法（南無妙法蓮華経 日蓮）を広め、平和の団結を築いているのだ。
>>2056さんへ
ttp://www.newportha.org/report/Politics.htm
いつの間に憲法20条が創価学会の見解で統一されたのか知りたいな。
むしろ自分はこっちのほうが理論が正しいと思ったが。
ttp://www.newportha.org/report/Politics.htm
いつの間に憲法20条が創価学会の見解で統一されたのか知りたいな。
むしろ自分はこっちのほうが理論が正しいと思ったが。
うーん･･･創価の教えは良くわからないけどさ。
2059辺りを流し読みしたんだが、
第二次大戦時に戦争に反対したのは創価だけだからエライってこと？
それで今も平和主義が大事だっけ？
だったらとりあえず、今のところ戦争起きそうにない日本にばっかいないで
創価学会員、池田さんって人を筆頭に全員で紛争地体に行って
平和主義を広めてきたら？第二次大戦中もできたんだから今だって余裕でしょ？
しかも俺らと違って有言実行の方だしねぇ。是非やって日本の宗教の素晴らしき平和主義を紛争地域に広めてきて欲しいなぁ。特に『 池 田 さ ん 自 ら 』
2059辺りを流し読みしたんだが、
第二次大戦時に戦争に反対したのは創価だけだからエライってこと？
それで今も平和主義が大事だっけ？
だったらとりあえず、今のところ戦争起きそうにない日本にばっかいないで
創価学会員、池田さんって人を筆頭に全員で紛争地体に行って
平和主義を広めてきたら？第二次大戦中もできたんだから今だって余裕でしょ？
しかも俺らと違って有言実行の方だしねぇ。是非やって日本の宗教の素晴らしき平和主義を紛争地域に広めてきて欲しいなぁ。特に『 池 田 さ ん 自 ら 』
＞２０４０さんへ
日本の政治家、自民党の某氏は、暴言を吐いた。北朝鮮の核の脅威から守る為には
我が国も核武装する選択肢もあると！バカかお前は核兵器の怖さを知らないのか？
世界で日本だけだぞう、被爆国は、広島、長崎の人達を見てみろ、髪の毛が抜け、
ケロイドの皮膚を見てみろ、真っ黒に焼け焦げた、人間を、分るか放射能で癌、白血
病で苦しんでるいる人が戦後87年の今でも原爆症で苦しんでいる。広島市民は差別
された、放射能と言う現象で！唯一の被爆国家の日本の責任は全世界に、原水爆の
怖さを広めることだ。二度と戦争しない様に！何が核武装だ、お前は非核三原則を
堅持することだ。広島に行って、原爆記念館を見てみろ。バカ野郎。
日本の政治家、自民党の某氏は、暴言を吐いた。北朝鮮の核の脅威から守る為には
我が国も核武装する選択肢もあると！バカかお前は核兵器の怖さを知らないのか？
世界で日本だけだぞう、被爆国は、広島、長崎の人達を見てみろ、髪の毛が抜け、
ケロイドの皮膚を見てみろ、真っ黒に焼け焦げた、人間を、分るか放射能で癌、白血
病で苦しんでるいる人が戦後87年の今でも原爆症で苦しんでいる。広島市民は差別
された、放射能と言う現象で！唯一の被爆国家の日本の責任は全世界に、原水爆の
怖さを広めることだ。二度と戦争しない様に！何が核武装だ、お前は非核三原則を
堅持することだ。広島に行って、原爆記念館を見てみろ。バカ野郎。
あ、そういや、戦争の被害者はダメで
自分達の考えに賛同しない奴は徹底的に監視し、
誹謗中傷し、挙句の果てに追い詰めて殺した宗教があるなぁ。
いえ、別にどことは申しあげませんけど。
「お引越しぃ、お引越しーー」
あの人の声の悲痛さが今ならわかるなぁ。
なのに戦争の悲惨さを訴え、平和主義の人間が
この悲痛の叫びには何も感じないらしい。
あと、そこの宗教に入った家族の悲痛な叫びも。
自分達の考えに賛同しない奴は徹底的に監視し、
誹謗中傷し、挙句の果てに追い詰めて殺した宗教があるなぁ。
いえ、別にどことは申しあげませんけど。
「お引越しぃ、お引越しーー」
あの人の声の悲痛さが今ならわかるなぁ。
なのに戦争の悲惨さを訴え、平和主義の人間が
この悲痛の叫びには何も感じないらしい。
あと、そこの宗教に入った家族の悲痛な叫びも。
さすがに核武装は日本はしないほうがいいってのはまぁ、わかる。
ただ、問題はどうやって国を守るか解決策が何も提示されてないとこだが。
資源は無い、技術はアメリカから流用、国を守る自衛隊は能力がいびつ。
はっきり言ってそんなに今の日本強くないよねぇ。
大国にとってあくまで『原爆持ってるアメリカ』がバックにいるから怖いだけ。
原爆とそれを日本に落とした最強のアメリカ軍に今も守られてるのも事実。
そして、それが無くなれば日本が他国の大国の侵略を防げないのも事実。
まぁ、どっかの国に服従して盲従するっていう手はあるかもねぇ。
ただ、問題はどうやって国を守るか解決策が何も提示されてないとこだが。
資源は無い、技術はアメリカから流用、国を守る自衛隊は能力がいびつ。
はっきり言ってそんなに今の日本強くないよねぇ。
大国にとってあくまで『原爆持ってるアメリカ』がバックにいるから怖いだけ。
原爆とそれを日本に落とした最強のアメリカ軍に今も守られてるのも事実。
そして、それが無くなれば日本が他国の大国の侵略を防げないのも事実。
まぁ、どっかの国に服従して盲従するっていう手はあるかもねぇ。
＞＞2060さん
貴方は本当におめでたい人ですね。
日本カトリック協会も、創価学会と同じ意見ですよ。信教の自由のＨＰ見なさい。
日本経済連団体も公然と政治に介入して自分たちの利益誘導している。
そんな団体いくらでも有りますよ。貴方が知らないだけ。誰でも政治に物申すなんですよ、宗教団体が政治に物申すが何故いけないのか良くわからない。信教の自由の
解釈が間違っていますよ。宗教は政治に物申すは当たり前、それを否定するなら
あらゆる宗教団体は選挙をしても、何の政治批判が出来ない事になりますよ。
もっと自分の考えで書いて欲しいな。ま、低脳だから書けないことか？
貴方は本当におめでたい人ですね。
日本カトリック協会も、創価学会と同じ意見ですよ。信教の自由のＨＰ見なさい。
日本経済連団体も公然と政治に介入して自分たちの利益誘導している。
そんな団体いくらでも有りますよ。貴方が知らないだけ。誰でも政治に物申すなんですよ、宗教団体が政治に物申すが何故いけないのか良くわからない。信教の自由の
解釈が間違っていますよ。宗教は政治に物申すは当たり前、それを否定するなら
あらゆる宗教団体は選挙をしても、何の政治批判が出来ない事になりますよ。
もっと自分の考えで書いて欲しいな。ま、低脳だから書けないことか？
＞＞2061さんへ
バカかお前は、創価学会が戦争に反対してるからエライ？
お前は戦争賛成なのか平和ボケしているから、分らないのか、戦争がどうゆうことか
分るか、人間同士が殺しあいして、気ちがいになるのだ。自分の親兄弟友人がみな
戦争に巻き込まれ殺しあいするんだ。そして一度戦争になると、誰も止めれないのだ。何の大義名分で戦争するのかさえも分らないだろう人間同士＜修羅＞になって
殺しあうことが正しいとなのか？俺は間違っていると思う。そして創価学会が、戦争している国に行って平和を叫べ。バカか精神病か知らないが、何故そんな所え行って
わざわざ行くのか理解に苦しむ。修羅の地獄の生命状態の所に行けば殺されるのが当たり前だ、アンチの様に何をいっても人をころすのがエライ所だからとことんやれば良い。疲れて休戦状態の時にいったらわかるかも知れないがきちがい同士の命に、何を言っても無駄なだけだ。
バカかお前は、創価学会が戦争に反対してるからエライ？
お前は戦争賛成なのか平和ボケしているから、分らないのか、戦争がどうゆうことか
分るか、人間同士が殺しあいして、気ちがいになるのだ。自分の親兄弟友人がみな
戦争に巻き込まれ殺しあいするんだ。そして一度戦争になると、誰も止めれないのだ。何の大義名分で戦争するのかさえも分らないだろう人間同士＜修羅＞になって
殺しあうことが正しいとなのか？俺は間違っていると思う。そして創価学会が、戦争している国に行って平和を叫べ。バカか精神病か知らないが、何故そんな所え行って
わざわざ行くのか理解に苦しむ。修羅の地獄の生命状態の所に行けば殺されるのが当たり前だ、アンチの様に何をいっても人をころすのがエライ所だからとことんやれば良い。疲れて休戦状態の時にいったらわかるかも知れないがきちがい同士の命に、何を言っても無駄なだけだ。
>>アザラシさん
ふむふむ、カトリックもなんだ。勉強になりました、ありがとう。
しかし、カトリックも同じく宗教団体です。同じしつの利害関係者が同じように
言うのは当然かと。それを言って得をしない人はなんて言ってるのでしょうか。
ところで創価学会はカトリックは認めてます？
確かあそこは魔女裁判やら免罪符やら昔、相当やらかしてるはずなんですが。
宗教のために戦争やったし、罪も無い悲惨な犠牲者をだしている過去がある。
そういうのと相反していくのが創価学会の義ではなかったのかな？
さらに、なぜ信教の自由の解釈が間違ってると？
解釈をするのは池田さんだけでもなく、あなただけでもないはずだ。
むろん、あなたたちはこう解釈する、というのは良い。
だけど、それを押しつけるのは何故です？
ふむふむ、カトリックもなんだ。勉強になりました、ありがとう。
しかし、カトリックも同じく宗教団体です。同じしつの利害関係者が同じように
言うのは当然かと。それを言って得をしない人はなんて言ってるのでしょうか。
ところで創価学会はカトリックは認めてます？
確かあそこは魔女裁判やら免罪符やら昔、相当やらかしてるはずなんですが。
宗教のために戦争やったし、罪も無い悲惨な犠牲者をだしている過去がある。
そういうのと相反していくのが創価学会の義ではなかったのかな？
さらに、なぜ信教の自由の解釈が間違ってると？
解釈をするのは池田さんだけでもなく、あなただけでもないはずだ。
むろん、あなたたちはこう解釈する、というのは良い。
だけど、それを押しつけるのは何故です？
>>2063さんへ
お前は卑怯な人間だな。＞＞「お引越しぃ、お引越しーー」
逃げるのか弱虫野郎だから自分は可愛いい、創価被害の方がどうゆうことで
トラブルになったか知らないが。＞＞いえ、別にどことは申しあげませんけど。
卑怯な人間だな、アホ、ハッキリ言えないのか、子供みたいな奴だ。男らしく
堂々としゃべれ、アホやっぱり自分は逃げて可愛い、可愛いか無責任な人間だな
何の監視にあったの？そして創価被害にあった人助けないの？無慈悲な奴だ。ま
自分だけが可愛い、可愛いからしょうがない。
お前は卑怯な人間だな。＞＞「お引越しぃ、お引越しーー」
逃げるのか弱虫野郎だから自分は可愛いい、創価被害の方がどうゆうことで
トラブルになったか知らないが。＞＞いえ、別にどことは申しあげませんけど。
卑怯な人間だな、アホ、ハッキリ言えないのか、子供みたいな奴だ。男らしく
堂々としゃべれ、アホやっぱり自分は逃げて可愛い、可愛いか無責任な人間だな
何の監視にあったの？そして創価被害にあった人助けないの？無慈悲な奴だ。ま
自分だけが可愛い、可愛いからしょうがない。
>>アザラシさん
そして、さらに神道が過去、
日本の政治に関わったことで第二次大戦を引き起こし、
悲惨な犠牲者を出したとする、あなたたちが何故政治と
関わろうとするかがわからない。
宗教が政治と関わり、悲惨な紛争、戦争の犠牲者を出した
あるいは今も起きているのを知っていて、
それでもあなたたちは政治に関わるべきだと思うのですか？
あなたたちが真に平和を愛するなら宗教で戦争が起きる可能性を考えて
政治から遠ざかるべきなのではないですか？
そして、さらに神道が過去、
日本の政治に関わったことで第二次大戦を引き起こし、
悲惨な犠牲者を出したとする、あなたたちが何故政治と
関わろうとするかがわからない。
宗教が政治と関わり、悲惨な紛争、戦争の犠牲者を出した
あるいは今も起きているのを知っていて、
それでもあなたたちは政治に関わるべきだと思うのですか？
あなたたちが真に平和を愛するなら宗教で戦争が起きる可能性を考えて
政治から遠ざかるべきなのではないですか？
>>アザラシさん
あ、経団連が政治にモノどころか手を出しているってのは知ってますし、
不勉強な自分の事ですから他にも預かり知らぬことで政治を操って、
政治家が利権がらみでにっちもさっちも行かなくなってるのは想像つきます。
だからって何故、義を持って行動するあなたたちが
そんな人間たちと同じやり方で口を出すのです？
それでは同じ穴のムジナと思われてしまいませんか？
以上、低脳者が自分なりの意見をぶつけてみました。
あ、ちなみにアザラシさん、僕が出したソースの理論もついでに崩していただけると
より一層創価の義が示されることと存じます。
あ、経団連が政治にモノどころか手を出しているってのは知ってますし、
不勉強な自分の事ですから他にも預かり知らぬことで政治を操って、
政治家が利権がらみでにっちもさっちも行かなくなってるのは想像つきます。
だからって何故、義を持って行動するあなたたちが
そんな人間たちと同じやり方で口を出すのです？
それでは同じ穴のムジナと思われてしまいませんか？
以上、低脳者が自分なりの意見をぶつけてみました。
あ、ちなみにアザラシさん、僕が出したソースの理論もついでに崩していただけると
より一層創価の義が示されることと存じます。
＞＞2069さん
貴方は歴史認識がない。神道が政治に関わったのではない。軍国主義が神道に関わったのです。そして軍国主義が宗教を利用して神の国日本＜神風が吹く＞そして、天皇
をアラヒト神として国民に思想統制したのです。死ぬとき天皇陛下ばんざい、また
靖国で会おう。と誤った思想を政治が行ったから、国民、また宗教者は政治を監視
しないと政治が暴走するのです。正しい宗教哲学＜人を幸福に、平和に＞する。正しい政治哲学を持たないと国民が不幸になるのです。指導者が＜政治＞が誤っていたら
国民は不幸になるのです。＞＞宗教で戦争が起きる可能性を考えて政治から遠ざかるべきなのではないですか？違います。誤った宗教があるのです。それは人間の幸福、
不幸が人間以外の＜ゴッド＞＜神＞にゆだねられていると考える宗教は誤っているのです。
貴方は歴史認識がない。神道が政治に関わったのではない。軍国主義が神道に関わったのです。そして軍国主義が宗教を利用して神の国日本＜神風が吹く＞そして、天皇
をアラヒト神として国民に思想統制したのです。死ぬとき天皇陛下ばんざい、また
靖国で会おう。と誤った思想を政治が行ったから、国民、また宗教者は政治を監視
しないと政治が暴走するのです。正しい宗教哲学＜人を幸福に、平和に＞する。正しい政治哲学を持たないと国民が不幸になるのです。指導者が＜政治＞が誤っていたら
国民は不幸になるのです。＞＞宗教で戦争が起きる可能性を考えて政治から遠ざかるべきなのではないですか？違います。誤った宗教があるのです。それは人間の幸福、
不幸が人間以外の＜ゴッド＞＜神＞にゆだねられていると考える宗教は誤っているのです。
＞＞2069さん
神のおぼしめしでは無いんです。幸福、不幸の原因が自分自身の中にあると考えるのが正しい宗教なのです。誰のせいでも無いのです。自分自身の中に備わっているのです。その中には魔＜不幸＞に対し仏＜幸福＞の命があるのです。この仏の命が強ければ幸福、平和
になるのです。また魔の命が強ければ人を不幸にするんです。従って仏法以外の宗教は
すべて幸福、不幸を神に＜外＞にあると考えるから。迷うのです。だから宗教戦争があるのが事実ですが、それは誤った思想の事なのです。戦争が起こる、真の原因は人間の中にある。それは思想が乱れ、人を殺しあうことが当たり前の様になり、相手が憎い、貪る生命状態になるのです。戦争で100万人殺せば英雄、平和の時人を１人殺せば犯罪者、何が違うのか、同じ殺すのに、そうです思想＜宗教＞が違うだけです。
神のおぼしめしでは無いんです。幸福、不幸の原因が自分自身の中にあると考えるのが正しい宗教なのです。誰のせいでも無いのです。自分自身の中に備わっているのです。その中には魔＜不幸＞に対し仏＜幸福＞の命があるのです。この仏の命が強ければ幸福、平和
になるのです。また魔の命が強ければ人を不幸にするんです。従って仏法以外の宗教は
すべて幸福、不幸を神に＜外＞にあると考えるから。迷うのです。だから宗教戦争があるのが事実ですが、それは誤った思想の事なのです。戦争が起こる、真の原因は人間の中にある。それは思想が乱れ、人を殺しあうことが当たり前の様になり、相手が憎い、貪る生命状態になるのです。戦争で100万人殺せば英雄、平和の時人を１人殺せば犯罪者、何が違うのか、同じ殺すのに、そうです思想＜宗教＞が違うだけです。
＞＞2064さん
権力の凄さ分かります。一度でも仮に権力を持たされたら人間どう成るか分かります。
そうです。民衆を支配すれば物凄く気持ち良いそうですよ。自分が偉く成った様になるそうです。そうなれば、民衆を騙す事などヘのカッパです。自分の権力を持続するように
なるそうです。これこそ権力の魔に獲りつかれた。二重人格に成るそうです。公務員が
その良い例です。民衆が一生堅命働いたお金を年金に役所へ持って行けば。猫ババ
自分に都合の良い法律作って7年で時効。罪に成らない。不思議ですね。窃盗罪ですよ。
普通の会社であれば、業務上横領で、即、首ですよ。退職金なんて払う必要なしで、刑務所行き。解雇理由が業務上横領で、二度とまともな職につけない。当たり前。それが公務員になれば罪に成らない。不思議ですね。どう思います。フザケルナと思いません。これが権力の力です。魔ですね。怖い、怖い。
＞アゴヒゲアザラシさん
いやいや、こんな低脳ごときのためにそんなに熱くなっていただいてありがとうございます。
私、一応こんなでもそれほど暇でもありませんので
そんなに怒られてもこちらも困ります
反論がどうとかおっしゃっていますが
別に私に反論する義務なんてありません
前に書いたように、あなたの文章は読む気になれないので読んでいませんし
大体、読みたくないものを読まなければいけないという法律もありませんしね
こう書くとまた低脳だとか切り捨ててしまわれるのでしょうが
一般の人は、勧誘された時は多分こんな心境なんじゃないですかね
自分に理解しがたいことを熱っぽく長時間演説されても、たいていは引くだけだと思いますよ
まぁ何が言いたいかというと、幸せになりたいなら自分らだけで勝手になっててください。
いやいや、こんな低脳ごときのためにそんなに熱くなっていただいてありがとうございます。
私、一応こんなでもそれほど暇でもありませんので
そんなに怒られてもこちらも困ります
反論がどうとかおっしゃっていますが
別に私に反論する義務なんてありません
前に書いたように、あなたの文章は読む気になれないので読んでいませんし
大体、読みたくないものを読まなければいけないという法律もありませんしね
こう書くとまた低脳だとか切り捨ててしまわれるのでしょうが
一般の人は、勧誘された時は多分こんな心境なんじゃないですかね
自分に理解しがたいことを熱っぽく長時間演説されても、たいていは引くだけだと思いますよ
まぁ何が言いたいかというと、幸せになりたいなら自分らだけで勝手になっててください。
＞＞2051 さん
ではサヨウナラ、お元気で！
ではサヨウナラ、お元気で！
＞＞2067 さんへ
貴方は本当の無宗教者ですか。何も宗教信じない人ですか。違うでしょ。
お葬式は神道でしますか。初詣はキリスト教でしますか。七五三は仏教で
しますか。結婚式は天理教でしますか。不思議な日本人、よろずの神教ですか。
何故皆がしている様に合わせるのかその根拠が欲しいね。カトリックは一部は認めますよ
何故か博愛主義で寛容があるから、世界宗教に成ったんでしょ。全世界の人間の
殆どが＜神＞と言う存在を認め、人間は神が作ったんでしょ。ではその神は何所に
居るのでしょう。教えて下さい。結局、人間の幸福、不幸は神が決めることですか。
違うと思いません。だから迷っているのです。
貴方は本当の無宗教者ですか。何も宗教信じない人ですか。違うでしょ。
お葬式は神道でしますか。初詣はキリスト教でしますか。七五三は仏教で
しますか。結婚式は天理教でしますか。不思議な日本人、よろずの神教ですか。
何故皆がしている様に合わせるのかその根拠が欲しいね。カトリックは一部は認めますよ
何故か博愛主義で寛容があるから、世界宗教に成ったんでしょ。全世界の人間の
殆どが＜神＞と言う存在を認め、人間は神が作ったんでしょ。ではその神は何所に
居るのでしょう。教えて下さい。結局、人間の幸福、不幸は神が決めることですか。
違うと思いません。だから迷っているのです。
本当は人間自身の中の問題でしょ。
外にあるのでなく、自身の幸福、不幸はすべて人間自体の中にあることでしょ。だから迷わない、矛盾もないすべて自己自身が決めたことでしょう。その結果が自分にある
と説いたのが、仏法だけなんですよ。だから神の存在を疑問する人も出てくると思いますよ、だから仏法の絶対平和主義が＜二度と戦争しない＞全世界に広まるのが当たり前です。
外にあるのでなく、自身の幸福、不幸はすべて人間自体の中にあることでしょ。だから迷わない、矛盾もないすべて自己自身が決めたことでしょう。その結果が自分にある
と説いたのが、仏法だけなんですよ。だから神の存在を疑問する人も出てくると思いますよ、だから仏法の絶対平和主義が＜二度と戦争しない＞全世界に広まるのが当たり前です。
だけどハッキリした方が言いんじゃない。創価学会は政教分離してないと言う方が
結構いますから。逆にそういわれたら、ますます政教分離してないと言われうより
ましでしょう。貴方の憲法解釈が正しければ創価学会は政教分離してない事になるから
それは困る、亀井静香が平気で公明党創価学会と言われるかたもいますしね。
結構いますから。逆にそういわれたら、ますます政教分離してないと言われうより
ましでしょう。貴方の憲法解釈が正しければ創価学会は政教分離してない事になるから
それは困る、亀井静香が平気で公明党創価学会と言われるかたもいますしね。
公明党と創価学会の関係は？
政党と支持団体の関係です。各政党を労働組合や各種団体などが支持する関係と同類です。公明党と創価学会は不定期で「連絡協議会」を開催し、協議内容はマスコミ公開されています。一部週刊誌等で「政教一致だ」とか「憲法20条に違反した関係にある」等の記事が掲載されることがありますが、全く的外れな批判であり、既に国会の論戦の場でも決着済みのことです。
そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
政党と支持団体の関係です。各政党を労働組合や各種団体などが支持する関係と同類です。公明党と創価学会は不定期で「連絡協議会」を開催し、協議内容はマスコミ公開されています。一部週刊誌等で「政教一致だ」とか「憲法20条に違反した関係にある」等の記事が掲載されることがありますが、全く的外れな批判であり、既に国会の論戦の場でも決着済みのことです。
そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。つまり、創価学会という支持団体（宗教法人）が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。
国家権力が、ある特定の宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じているのが「政教分離」原則です。具体的に言うと、先の戦前・戦中に実際にあった事実として軍事政権・国家（政）が、一定の「国家神道」（教）を強要したり、天皇陛下を神に祭り上げ、思想統制を図ろうとしたことなどです。この反省に立ち、信教の自由、言論の自由、結社の自由−−などが定められ、「政教分離の原則」が条文に記載されたのです。
公明党公式HPの質問と意見のコーナーより抜粋。
つまり言いたい所は、創価学会は支援団体として活動していて、公明党とはまた別の団体である。と。
そして、特定宗教を排除等を法で定めるような事はしません。 って事だね。
国家権力が、ある特定の宗教を擁護したり、国民に強制するようなことを禁じているのが「政教分離」原則です。具体的に言うと、先の戦前・戦中に実際にあった事実として軍事政権・国家（政）が、一定の「国家神道」（教）を強要したり、天皇陛下を神に祭り上げ、思想統制を図ろうとしたことなどです。この反省に立ち、信教の自由、言論の自由、結社の自由−−などが定められ、「政教分離の原則」が条文に記載されたのです。
公明党公式HPの質問と意見のコーナーより抜粋。
つまり言いたい所は、創価学会は支援団体として活動していて、公明党とはまた別の団体である。と。
そして、特定宗教を排除等を法で定めるような事はしません。 って事だね。
公明党と創価学会の関係は？
政党と支持団体の関係です。各政党を労働組合や各種団体などが支持する関係と同類です。公明党と創価学会は不定期で「連絡協議会」を開催し、協議内容はマスコミ公開されています。一部週刊誌等で「政教一致だ」とか「憲法20条に違反した関係にある」等の記事が掲載されることがありますが、全く的外れな批判であり、既に国会の論戦の場でも決着済みのことです。
そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
政党と支持団体の関係です。各政党を労働組合や各種団体などが支持する関係と同類です。公明党と創価学会は不定期で「連絡協議会」を開催し、協議内容はマスコミ公開されています。一部週刊誌等で「政教一致だ」とか「憲法20条に違反した関係にある」等の記事が掲載されることがありますが、全く的外れな批判であり、既に国会の論戦の場でも決着済みのことです。
そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは、信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
祝！新人間革命１７巻が今年のベストセラー第５位だそうです。
＞＞2082 007
＞＞祝！新人間革命１７巻が今年のベストセラー第５位だそうです。
素直にありがとう、本当に良かった。まだまだ上位になるぞ。
やはり低欲なメデイアが嫌われ、一流が受け入れられる時代に成った。
本当に良かった、本当に良かった。日本もこれから国連の敵国条項も
はずしてくれるかもしれない。また、常任理事国にしてくれるかもしれない。
本当に良い事だと、思いますよ。
＞＞祝！新人間革命１７巻が今年のベストセラー第５位だそうです。
素直にありがとう、本当に良かった。まだまだ上位になるぞ。
やはり低欲なメデイアが嫌われ、一流が受け入れられる時代に成った。
本当に良かった、本当に良かった。日本もこれから国連の敵国条項も
はずしてくれるかもしれない。また、常任理事国にしてくれるかもしれない。
本当に良い事だと、思いますよ。
創価の嫌なところは反共と言いながら自分たちは共産主義実践してきたところ。
しかもスターリン型。
最近は中国じみてきてるが相変わらす共産主義体制
共産党と仲がいいのは実は公明党なんだな
しかもスターリン型。
最近は中国じみてきてるが相変わらす共産主義体制
共産党と仲がいいのは実は公明党なんだな
確かにいままでの創価の説明はすばらしいし、よく理解できました。
でも結局はその人それぞれ考え方の違いですごくも見れるし、なんとも思わない人もたくさんいる。創価の人は信じるものがあるから強くいられるのでしょうか。
それなら、なぜ人を罵倒できるのでしょう。信じる自信があるならそんなに必死に
否定しなくてもいいと思います。ただの考え方の違いなんですから。
創価を信じてる自分が一番正しいと思うのは勝手ですが、聖教新聞にしても、ココに来る創価の人もみんな組織以外の人をけなすことで自分を保ってるだけに見えるんです。わたしも同類かもしれない。でもわかって欲しいのです。
創価だけでなくすべての宗教を受け入れられない人がいることを・・・。
宗教がすべて人間の欲望で作られた物にしか見えないんですから。
そんなこと言うとかわいそうだとか思われるのでしょうね。
でも結局はその人それぞれ考え方の違いですごくも見れるし、なんとも思わない人もたくさんいる。創価の人は信じるものがあるから強くいられるのでしょうか。
それなら、なぜ人を罵倒できるのでしょう。信じる自信があるならそんなに必死に
否定しなくてもいいと思います。ただの考え方の違いなんですから。
創価を信じてる自分が一番正しいと思うのは勝手ですが、聖教新聞にしても、ココに来る創価の人もみんな組織以外の人をけなすことで自分を保ってるだけに見えるんです。わたしも同類かもしれない。でもわかって欲しいのです。
創価だけでなくすべての宗教を受け入れられない人がいることを・・・。
宗教がすべて人間の欲望で作られた物にしか見えないんですから。
そんなこと言うとかわいそうだとか思われるのでしょうね。
>>2066さんへ
紛争地帯に行ってどうなるかわかってるなら、
戦力を持たないということがどういう事だがわかるはず。
絶対平和主義を唱えるのは簡単だが実行するのは難しい。
武器も持たずに平和主義で戦争しません、なんていう国は
きちがいに攻められて亡国になる。
ならなくてもどこかの言いなりの奴隷国家だ。
都市が占領されれば、攻めてきた兵士がきちがいの場合
略奪しようが強姦しようが民間人殺そうが実際的に何の罪にすらならなくなる。
戦争賛成者とまで言わないが、戦わなければ守れないものがあるということも
私はわかってるつもりだ。
紛争地帯に行ってどうなるかわかってるなら、
戦力を持たないということがどういう事だがわかるはず。
絶対平和主義を唱えるのは簡単だが実行するのは難しい。
武器も持たずに平和主義で戦争しません、なんていう国は
きちがいに攻められて亡国になる。
ならなくてもどこかの言いなりの奴隷国家だ。
都市が占領されれば、攻めてきた兵士がきちがいの場合
略奪しようが強姦しようが民間人殺そうが実際的に何の罪にすらならなくなる。
戦争賛成者とまで言わないが、戦わなければ守れないものがあるということも
私はわかってるつもりだ。
>>アザラシさんへ
ふむ、ということはあなた達の認識は国に神道は利用されてしまった
かわいそうな宗教ですね？仏教とは仲良くやっていきたかったということです？
指導者が間違えば国民は不幸になるのは同意します。
ですが、その指導者が創価学会の支援している政治家だと
間違わない保障はないですね。
また、創価学会自身が創価学会に入らない大多数の国民に対して
政治を通して幸福にするというのは不可能でしょう。
それとも、学会に入らなければあなたの言う人ではあらざる者ですか？
今、外国人に参政権を与えようという法案が公明党から出てますよね？
少なくとも外国人に参政権を与えるのならば相対的に日本人は不幸になることが
想像つきます。そして、日本国民の相当数はこの法案に反対してますよ。
ふむ、ということはあなた達の認識は国に神道は利用されてしまった
かわいそうな宗教ですね？仏教とは仲良くやっていきたかったということです？
指導者が間違えば国民は不幸になるのは同意します。
ですが、その指導者が創価学会の支援している政治家だと
間違わない保障はないですね。
また、創価学会自身が創価学会に入らない大多数の国民に対して
政治を通して幸福にするというのは不可能でしょう。
それとも、学会に入らなければあなたの言う人ではあらざる者ですか？
今、外国人に参政権を与えようという法案が公明党から出てますよね？
少なくとも外国人に参政権を与えるのならば相対的に日本人は不幸になることが
想像つきます。そして、日本国民の相当数はこの法案に反対してますよ。
>>アザラシさんへ
あなた達の宗教哲学の主旨は微妙に読み取りづらいものがありますが
要約すると
宗教戦争の原因にも根本は人間の思想にある。
だから、私たち創価学会は正しい思想を広め、宗教戦争など
戦争をやめさせなければならない。
ということで良いでしょうか？
しかし、そんなのはどこの宗教でも言っています。
むろん他は神の思し召しだの神を前提にしていて自分が原因だということを
否定しているという言い分があるのは承知しましょう。
ですが、どの宗教でも言い分はある。そしてどこも自分が正しいと言い
相手を認めはしないでしょう。その結果はやはり宗教戦争です。
それでは「いたちごっこ」にしかならないです。
あなた達の宗教哲学の主旨は微妙に読み取りづらいものがありますが
要約すると
宗教戦争の原因にも根本は人間の思想にある。
だから、私たち創価学会は正しい思想を広め、宗教戦争など
戦争をやめさせなければならない。
ということで良いでしょうか？
しかし、そんなのはどこの宗教でも言っています。
むろん他は神の思し召しだの神を前提にしていて自分が原因だということを
否定しているという言い分があるのは承知しましょう。
ですが、どの宗教でも言い分はある。そしてどこも自分が正しいと言い
相手を認めはしないでしょう。その結果はやはり宗教戦争です。
それでは「いたちごっこ」にしかならないです。
>>アゴヒゲさんへ
>>2073は2064へのレスですか？
一応、武装についての話を書いたつもりなのですが。
核の傘の下にいるのも核武装するのも周りから見ればたいした違いではない。
そして、そこから脱却し平和主義を唱えるのであれば具体的な案を示して欲しいもの
ですということですけど。
それはそれとして、2073はそのまま
創価学会が実際に政治に関わった時の疑惑にもなりえます。
あなたたちの上層部の方は『民衆を支配すれば物凄く気持ち良いそうですよ。
自分が偉く成った様になるそうです。そうなれば、民衆を騙す事などヘのカッパです。自分の権力を持続するようになるそうです。これこそ権力の魔に獲りつかれた。
二重人格に成るそうです。』創価学会の上層部がその良い例です。
とならない保障は誰にもできませんよ。
>>2073は2064へのレスですか？
一応、武装についての話を書いたつもりなのですが。
核の傘の下にいるのも核武装するのも周りから見ればたいした違いではない。
そして、そこから脱却し平和主義を唱えるのであれば具体的な案を示して欲しいもの
ですということですけど。
それはそれとして、2073はそのまま
創価学会が実際に政治に関わった時の疑惑にもなりえます。
あなたたちの上層部の方は『民衆を支配すれば物凄く気持ち良いそうですよ。
自分が偉く成った様になるそうです。そうなれば、民衆を騙す事などヘのカッパです。自分の権力を持続するようになるそうです。これこそ権力の魔に獲りつかれた。
二重人格に成るそうです。』創価学会の上層部がその良い例です。
とならない保障は誰にもできませんよ。
>>アゴヒゲさん
2067への解答が2076とは思えないです。
とりあえず、僕は宗教なんてどうでもいいと思ってます。
何故、皆がしている様に合わせるのかという質問には
今あげられた行事は一人では通常行わないということを
挙げさせていただきましょうか。
婚約者に結婚式は神父さんの前が良いと言われたらそうします。
何もなく皆が笑えるようにしようというならそれも考えましょう。
神道式だって仏教式だって別に構いやしません。
そこに宗教は関係ないです。ただ人と人の関係です。
あ、創価学会式というのがあってそれをしたいとうなら
それも考えても良いとは思いますよ、一応。ただ、宗教に勧誘されそうという
イメージを友人にもたれそうで怖いですけどね。
2067への解答が2076とは思えないです。
とりあえず、僕は宗教なんてどうでもいいと思ってます。
何故、皆がしている様に合わせるのかという質問には
今あげられた行事は一人では通常行わないということを
挙げさせていただきましょうか。
婚約者に結婚式は神父さんの前が良いと言われたらそうします。
何もなく皆が笑えるようにしようというならそれも考えましょう。
神道式だって仏教式だって別に構いやしません。
そこに宗教は関係ないです。ただ人と人の関係です。
あ、創価学会式というのがあってそれをしたいとうなら
それも考えても良いとは思いますよ、一応。ただ、宗教に勧誘されそうという
イメージを友人にもたれそうで怖いですけどね。
で、その後の文章はイマイチ日本語として理解に苦しみます。
できればもう少し一般人にわかりやすいにしていただけると助かります。
ただ、神ではなく人に全ての因果関係があるとしただけで全世界に広まるのが
当然になるとは思えません。解釈が間違ってるのかもしれませんが。
2078に関してはさっぱり言いたい事の要領が得ません。
できればもう少し一般人にわかりやすいにしていただけると助かります。
ただ、神ではなく人に全ての因果関係があるとしただけで全世界に広まるのが
当然になるとは思えません。解釈が間違ってるのかもしれませんが。
2078に関してはさっぱり言いたい事の要領が得ません。
>>2079、2081
あえて、それを出しますか？まさに宗教が政治に関わった結果というものを。
１９９９年のその当時の自民党は自力では与党たることができなかった。
そのために連立政権の相方として公明党を選んだのがその年です。
自民の内閣が認めるのは当然でしょう。なにせ連立は自民党から要請したもの。
先に関わって後から追認させるしかない状況をもって、
憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
創価学会だと思いますね。
あえて、それを出しますか？まさに宗教が政治に関わった結果というものを。
１９９９年のその当時の自民党は自力では与党たることができなかった。
そのために連立政権の相方として公明党を選んだのがその年です。
自民の内閣が認めるのは当然でしょう。なにせ連立は自民党から要請したもの。
先に関わって後から追認させるしかない状況をもって、
憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
創価学会だと思いますね。
む、書いててわかりづらくなってしまった。日本語もおかしいし。
2092を訂正。
>先に関わって後から追認させるしかない状況をもって、
>憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
>国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
>むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
>創価学会だと思いますね。
先に（創価学会が公明党に）関わって、自民党が単独で与党になりにくく、
公明党と連立するしか手が無いような状況で
憲法20条が宗教から政治へのアプローチを規制していないとする発表を
国、もとい自民党の内閣が行ったとして、
それが違憲ではない根拠にはなりえないと思いますよ。
政治家があなたたちの言うところの＜間違えた瞬間＞でしょう。
しかも、その政治家が間違える基を作ったのが創価学会で
国民を不幸にさせます。
2092を訂正。
>先に関わって後から追認させるしかない状況をもって、
>憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
>国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
>むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
>創価学会だと思いますね。
先に（創価学会が公明党に）関わって、自民党が単独で与党になりにくく、
公明党と連立するしか手が無いような状況で
憲法20条が宗教から政治へのアプローチを規制していないとする発表を
国、もとい自民党の内閣が行ったとして、
それが違憲ではない根拠にはなりえないと思いますよ。
政治家があなたたちの言うところの＜間違えた瞬間＞でしょう。
しかも、その政治家が間違える基を作ったのが創価学会で
国民を不幸にさせます。
神は居ない。
神が居ると思うならば全ての電気を捨てて生活してくれ。
PCを使ったりする、近代的な生活は神を否定したからこそできた賜物。
詳しくは相対性理論をお調べくださいワッフルワッフル。
原子発電ないと今の生活維持できないよー。
↓
相対性理論
↓
宇宙の誕生
こういう事。ま宗教や神が科学の発展に貢献はしてはいるけど、最終的に否定しないとここまでたどり着かんかった。
つわけで神は居ない。ソースはハッブルの法則。
神が居ると思うならば全ての電気を捨てて生活してくれ。
PCを使ったりする、近代的な生活は神を否定したからこそできた賜物。
詳しくは相対性理論をお調べくださいワッフルワッフル。
原子発電ないと今の生活維持できないよー。
↓
相対性理論
↓
宇宙の誕生
こういう事。ま宗教や神が科学の発展に貢献はしてはいるけど、最終的に否定しないとここまでたどり着かんかった。
つわけで神は居ない。ソースはハッブルの法則。
2092 学名ナナシ :2007年12月06日 03:51
>>2079、2081
>>むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
創価学会だと思いますね。
あのー、チョット時間がないので簡単に聞きますが。また必ず意見します
上記の意味何故、そう言い切れるのか、具体的な根拠だけ示して下さい。
憶測、低欲メデイアの書いてある、事を、そのまま引用しない様お願いします。
あくまで、自分の言葉で具体的に説明を求めます。
>>2079、2081
>>むしろ、政治家が間違えて国民を不幸にさせる基となったのが
創価学会だと思いますね。
あのー、チョット時間がないので簡単に聞きますが。また必ず意見します
上記の意味何故、そう言い切れるのか、具体的な根拠だけ示して下さい。
憶測、低欲メデイアの書いてある、事を、そのまま引用しない様お願いします。
あくまで、自分の言葉で具体的に説明を求めます。
>>2047 007 :2007年12月04日 19:11
007さん、貴方は本当に賢い人だ、仏法の事を良く理解している。
私は、尊敬する。友人でいて欲しい。私は、まだまだ、勉強不足で、はずかしい。
アンチの方々の言いたい事よく分かります。現実に宗教戦争もあるし、宗教犯罪も
有りましたし。しかし、こんなの、生命誕生以来から繰り返し、繰り返し、あること
ことは認めます。その上でアンチさんに聞いて欲しいのです。何故生命は生き残る
為に戦いをするのでしょう。人間以外の生命は、生存のため、種の保存の為、姿を変
え、争いをするが、それは相手が憎い戦いでない。相手を叩き殺すまでしない。
それは、食物連鎖で、叩き殺せば、自分も生きていけない事を知っているからです。
007さん、貴方は本当に賢い人だ、仏法の事を良く理解している。
私は、尊敬する。友人でいて欲しい。私は、まだまだ、勉強不足で、はずかしい。
アンチの方々の言いたい事よく分かります。現実に宗教戦争もあるし、宗教犯罪も
有りましたし。しかし、こんなの、生命誕生以来から繰り返し、繰り返し、あること
ことは認めます。その上でアンチさんに聞いて欲しいのです。何故生命は生き残る
為に戦いをするのでしょう。人間以外の生命は、生存のため、種の保存の為、姿を変
え、争いをするが、それは相手が憎い戦いでない。相手を叩き殺すまでしない。
それは、食物連鎖で、叩き殺せば、自分も生きていけない事を知っているからです。
しかし人間だけは違う、人類誕生以来、殺し合い、侵略し、支配しようと、いつも
する。なぜなのか？きちがい同士、叩き殺すまでする。常に戦争の歴史の繰り返しだ
それは、人間の業なのか、いったい、いつに成ると止まるのか？を考えて欲しい。
人間は常に、戦争の中でも、平和と幸福を求めている。その証拠が宗教哲学なのに
なぜ、殺しあう、宗教哲学、音楽に、国境がないのは、みなさん知ってますよね。
この姿はいつまで、つずくのでしょうか。止めれない、ものなのかアンチの方々に
是非おうかがい、したい。どう思うのか。投稿よろしくお願いします。
する。なぜなのか？きちがい同士、叩き殺すまでする。常に戦争の歴史の繰り返しだ
それは、人間の業なのか、いったい、いつに成ると止まるのか？を考えて欲しい。
人間は常に、戦争の中でも、平和と幸福を求めている。その証拠が宗教哲学なのに
なぜ、殺しあう、宗教哲学、音楽に、国境がないのは、みなさん知ってますよね。
この姿はいつまで、つずくのでしょうか。止めれない、ものなのかアンチの方々に
是非おうかがい、したい。どう思うのか。投稿よろしくお願いします。
相変わらず宗教ネタは※が多いな。
よく「悪いのは一部だけ。創価全体は悪くない」みたいなのをみるが
その火消し方法は間違っているぞ。ニトロ注いでるようなもんだ。
「学会員がそのような酷いことを行って申し訳ございません。
今後そのような酷いことを行う学会員を出さないよう気をつけます。」
ぐらいがいいんじゃない？
そりゃ犯罪者を完全になくすことは不可能だから、酷い学会員を消すことは不可能だ。
だからといって犯罪者を無視するのは間違ってるだろ？
それに「悪いのはその人だけ。私たちはわるくない、創価学会は悪くない」と変に庇うからこんなに叩かれる。
自浄してみせろよ。
何のために宗教に入ったんだ
あと現実を見ようぜ。
神様は基本見てるだけだ。
たまにちょっとだけ手を貸してくれることもあると黒男はいってるけどな。
よく「悪いのは一部だけ。創価全体は悪くない」みたいなのをみるが
その火消し方法は間違っているぞ。ニトロ注いでるようなもんだ。
「学会員がそのような酷いことを行って申し訳ございません。
今後そのような酷いことを行う学会員を出さないよう気をつけます。」
ぐらいがいいんじゃない？
そりゃ犯罪者を完全になくすことは不可能だから、酷い学会員を消すことは不可能だ。
だからといって犯罪者を無視するのは間違ってるだろ？
それに「悪いのはその人だけ。私たちはわるくない、創価学会は悪くない」と変に庇うからこんなに叩かれる。
自浄してみせろよ。
何のために宗教に入ったんだ
あと現実を見ようぜ。
神様は基本見てるだけだ。
たまにちょっとだけ手を貸してくれることもあると黒男はいってるけどな。
>>2098 学名ナナシ :2007年12月06日 20:03
>>だからといって犯罪者を無視するのは間違ってるだろ？
どうゆう、犯罪者でしょうか？
この法治国家の日本に、犯罪者がいれば、何故警察当局に申し出せないのか？
犯罪を犯せば逮捕されると思いますよ！何故捕まらない？
言葉の暴力？実際殴られた？違法な行為をした？
週刊誌も言葉の暴力あるぞ。週刊誌の権力に弱いのか！
>>だからといって犯罪者を無視するのは間違ってるだろ？
どうゆう、犯罪者でしょうか？
この法治国家の日本に、犯罪者がいれば、何故警察当局に申し出せないのか？
犯罪を犯せば逮捕されると思いますよ！何故捕まらない？
言葉の暴力？実際殴られた？違法な行為をした？
週刊誌も言葉の暴力あるぞ。週刊誌の権力に弱いのか！
>>
2098 学名ナナシ :2007年12月06日 20:03
>>酷い学会員を消すことは不可能だ。
貴方、消すこと。
殺人者、暴力団のこと？
＞＞黒男はいってるけどな
黒男って、どんな人 ？
フザケルナ、ナナシ、そんなの通用するかボケ
2098 学名ナナシ :2007年12月06日 20:03
>>酷い学会員を消すことは不可能だ。
貴方、消すこと。
殺人者、暴力団のこと？
＞＞黒男はいってるけどな
黒男って、どんな人 ？
フザケルナ、ナナシ、そんなの通用するかボケ
>>2093 学名ナナシ :2007年12月06日 04:10
>憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
>国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
>>３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
日本国憲法に記載されている、政教不一致を提言する項目。
だが現に創価学会の政党である公明党は国会にてその影響力を伸ばしているが、コレが政教一致とされない理由がとても変な理屈だ。
この事ですか、貴方の言いたいことは。
＜創価学会の政党＞の捉えかたが違う、創価学会の支持する公明党でしょう。メデイアもそう言ってるでしょう。何度言っても分からないのですか？亀井静香だけが公明党創価学会と平気で言っている。その他の議員は何も言わない。公明党と創価学会の関係は支持団体と政党の事なんですよ。
>憲法20条が宗教から政治へのアプローチは違憲ではないと
>国、というか自民党に言わせてもそれが違憲ではない根拠になると思えませんよ。
>>３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
日本国憲法に記載されている、政教不一致を提言する項目。
だが現に創価学会の政党である公明党は国会にてその影響力を伸ばしているが、コレが政教一致とされない理由がとても変な理屈だ。
この事ですか、貴方の言いたいことは。
＜創価学会の政党＞の捉えかたが違う、創価学会の支持する公明党でしょう。メデイアもそう言ってるでしょう。何度言っても分からないのですか？亀井静香だけが公明党創価学会と平気で言っている。その他の議員は何も言わない。公明党と創価学会の関係は支持団体と政党の事なんですよ。
では聞きますが、日本経済連団体と政党の関係はどう説明するのですか。日本経済連団体でも他の宗教は支持しているし、団体の中でも信心している人も沢山いる。そして自分たちの利益誘導も平気でしている事実
知らないのですか？こちらが悪くて、あちらは良いですか？宗教を持っている人は
意見するなですか。じゃあ日本経済団体も信心している人もいるから意見するな、
となりますね。これは信教の自由を否定してる事と同じですよ。分らないかな。いつ公明党が創価学会に利益誘導しましたか。そんなことしたら政教一致でしょう。事実なら公明党は憲法違反で、とっくに司法の場で処分されてるはずです。また創価学会は公明党＜政党＞に自分たちの意見が出来ないのですか。そんな項目何所にも無いでしょう。あるのであればその文章を引用して下さい。
知らないのですか？こちらが悪くて、あちらは良いですか？宗教を持っている人は
意見するなですか。じゃあ日本経済団体も信心している人もいるから意見するな、
となりますね。これは信教の自由を否定してる事と同じですよ。分らないかな。いつ公明党が創価学会に利益誘導しましたか。そんなことしたら政教一致でしょう。事実なら公明党は憲法違反で、とっくに司法の場で処分されてるはずです。また創価学会は公明党＜政党＞に自分たちの意見が出来ないのですか。そんな項目何所にも無いでしょう。あるのであればその文章を引用して下さい。
また日本の労働組合団体もチャント政党＜民主党＞を支持してるじゃないですか。何の為、自分達が資本家の理不尽をさせない様にしてるじゃないか。皆、政治に物申してるじゃないか。自民党は資本家の献金、パーティイ件を受け取っている、そして政治献金収支報告書の記載している。何の違法ではない。創価学会が献金してはいけないから、してないだけ。公明党の収支報告書を見ればすぐ分かる。そこまで言いたいのであれば、いかなる政党も靖国神社に公式に参拝することは、政教一致じゃないか。なぜこの事に疑問を持たない
不思議でしょうがない。何故、創価学会だけ責める。総理大臣が公式参拝したら、何故批判しない！お前は権力に弱いからか。そんなことしたら会社、首になるからか。
それとも先の大戦のつずきかな。
不思議でしょうがない。何故、創価学会だけ責める。総理大臣が公式参拝したら、何故批判しない！お前は権力に弱いからか。そんなことしたら会社、首になるからか。
それとも先の大戦のつずきかな。
やっぱ学会員はこええな・・・
本来なら共産党とか社民党レベルのはずなのに
議席数は異常な多さ。それだけで十分叩かれるに値する
とりあえずウザイから「公明党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
本来なら共産党とか社民党レベルのはずなのに
議席数は異常な多さ。それだけで十分叩かれるに値する
とりあえずウザイから「公明党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
アンチの言う政教一致批判も言いすぎかなとは感じます。
でも、私は今でも疑問なんですが、いきなり自民党と連立で与党になりました。って言われてもよくわからないですし、公明党は公明党の政党を貫いて欲しかなって思います。そんなよくわからない状態で選挙の時だけ公明党をって押し付けみたいに言われても？って思うのです。
戦争についてですが、無宗教の私個人の意見ですが、最近思うのは人を殺してはいけないっていう当たり前のことを宗教や親や学校、国がもっと教えるべきだと思います。戦争が起こってしまう国はやっぱり道徳教育が遅れてると思うんです。偏見ならすいません。でも戦争が起こる前は宗教や国が相手を悪者にすることから始めますよね。なので反対に言えば宗教にも戦争を止める力はあると思うのです。
そこで創価に疑問が出てくるのです。聖教新聞にしても会合にしても誰かを悪者にして罵倒してるその姿が不思議で仕方ありません。
でも、私は今でも疑問なんですが、いきなり自民党と連立で与党になりました。って言われてもよくわからないですし、公明党は公明党の政党を貫いて欲しかなって思います。そんなよくわからない状態で選挙の時だけ公明党をって押し付けみたいに言われても？って思うのです。
戦争についてですが、無宗教の私個人の意見ですが、最近思うのは人を殺してはいけないっていう当たり前のことを宗教や親や学校、国がもっと教えるべきだと思います。戦争が起こってしまう国はやっぱり道徳教育が遅れてると思うんです。偏見ならすいません。でも戦争が起こる前は宗教や国が相手を悪者にすることから始めますよね。なので反対に言えば宗教にも戦争を止める力はあると思うのです。
そこで創価に疑問が出てくるのです。聖教新聞にしても会合にしても誰かを悪者にして罵倒してるその姿が不思議で仕方ありません。
結局、創価は戦争を仕掛ける国や宗教となんら変わりないと感じてしまうんです。
だれかを悪者にして、自分達の立場を正当化してるように見えるのは私だけではないはず。私のこのギモンはおかしなことですか？
世界平和を願うなら、誰かを責めることは間違ってますよね。当たり前のことですよね？なのに創価の人は疑問をもたないんですね。
宗教言葉や難しいことはよくわかりませんので簡単に説明してほしいです。
だれかを悪者にして、自分達の立場を正当化してるように見えるのは私だけではないはず。私のこのギモンはおかしなことですか？
世界平和を願うなら、誰かを責めることは間違ってますよね。当たり前のことですよね？なのに創価の人は疑問をもたないんですね。
宗教言葉や難しいことはよくわかりませんので簡単に説明してほしいです。
2106 ギモン氏へ 逆の意味で他宗は寛容であるべきという事ですね。
簡単に説明できない代わりに一般常識言葉で説明します。（２０歳以下なら通じない言葉があるかもです）
文の基本は、何時・何処で・誰が・何を・・・なので簡単に説明できません。後、私は最低なバカなので、文をまとめる事はできません。
・先に世界中の人を震えあがらせた人民寺院事件のような邪悪な宗教。宗教の選択を誤って不幸に（例：門徒＝自殺者が多い）苦しむ人々を傍観していることを寛容の名の下に止むを得ない事・・・とは言えないと思います。宗教は、人間の苦悩を解決するために説かれたものですが、当然教義上の高低・浅深の差異があります。
次へ続く
簡単に説明できない代わりに一般常識言葉で説明します。（２０歳以下なら通じない言葉があるかもです）
文の基本は、何時・何処で・誰が・何を・・・なので簡単に説明できません。後、私は最低なバカなので、文をまとめる事はできません。
・先に世界中の人を震えあがらせた人民寺院事件のような邪悪な宗教。宗教の選択を誤って不幸に（例：門徒＝自殺者が多い）苦しむ人々を傍観していることを寛容の名の下に止むを得ない事・・・とは言えないと思います。宗教は、人間の苦悩を解決するために説かれたものですが、当然教義上の高低・浅深の差異があります。
次へ続く
このことを知らずに誤った宗教を信じ、かえって不幸を増すならば、悲劇です。宗教の正邪、「高低を厳しく」論ずる（責める？）のは宗教者として＝人間として当然の責任ではないでしょうか？その背景に中世から近世初頭にかけてのキリスト教の異端裁判・魔女狩り・宗教戦争等のいまわしい事実があり、また信仰する宗教が異なるというだけで政治的・社会的差別が行われたという事に対する反省があるからです。悲惨な歴史を二度と繰り返すまいという願いが、宗教は寛容でなければならない、という考えを生んだのです。従って、人間としての対立になってはいけませんが、それをあくまで前提にした上で、宗教の浅深を考えることはむしろ当然の事です。
次へ続く
次へ続く
すなわち、宗教上の寛容には、教義のうえの寛容と人に対する寛容の二つがあり、両者はまったく別問題であるという事です。人間の幸・不幸を左右する宗教に対して、その正邪を厳しく判断し、安易な妥協を排していく事は、宗教人として当然の姿勢といえます。と同時に仏教は人に関してはどこまでも寛容を貫いていくべきことを教えています。従って、私たちはただ批判のための批判や、感情的な嫌悪感から他の宗教を云々するわけではありません。このような客観的な根拠のうえから、真にその宗教が民衆救済の力がある法であるか否かということを、綿密に検討した結果をもって言っているのです。
次へ続く（たぶんまともに読んでいないと思うが） 最終話
次へ続く（たぶんまともに読んでいないと思うが） 最終話
私たちの折伏は、他宗教を信ずる人自身を攻撃したり、ましてやその人の人間としての権利を否定したりするものではありません。苦悩にあえぐ人に、宗教への謝った認識を指摘し希望と勇気を与える正しい宗教を教えていく真心の行為なのです。
以上、オレ流にまとめましたが、私は様々な他宗の人たちと「設立目的・理由・歴史等」が趣味なので対話をしてきました。中には対話中わずか10分足らずで、最低だと（常識外）思った宗教も多数ありましたね。
創価学会を批判する人へ。まず世界史→仏教を勉強した方が良いと思う。興味なかったら無理か・・・。
本当に創価学会の事を知りたかったら直接対話しなきゃ無理かもね。
酒でも飲みながら直接対話したいなー。
以上、オレ流にまとめましたが、私は様々な他宗の人たちと「設立目的・理由・歴史等」が趣味なので対話をしてきました。中には対話中わずか10分足らずで、最低だと（常識外）思った宗教も多数ありましたね。
創価学会を批判する人へ。まず世界史→仏教を勉強した方が良いと思う。興味なかったら無理か・・・。
本当に創価学会の事を知りたかったら直接対話しなきゃ無理かもね。
酒でも飲みながら直接対話したいなー。
＞2097
宗教哲学に国境はないのかもしれませんが、宗教には国境があるのでは？
人類全てが同じ宗教を信じれば争いはなくなるのかもしれませんが
それは無理ってもんでしょ。歩み寄る余地があるなら宗教戦争なんて起きないでしょうし
このような姿は何時まで続くのでしょうか。私はその答えを持ちません
でも、創価学会に入れば終わるの？ 争いは起きなくなるの？
＞2094
あたりの質問の答えも興味があります
宗教哲学に国境はないのかもしれませんが、宗教には国境があるのでは？
人類全てが同じ宗教を信じれば争いはなくなるのかもしれませんが
それは無理ってもんでしょ。歩み寄る余地があるなら宗教戦争なんて起きないでしょうし
このような姿は何時まで続くのでしょうか。私はその答えを持ちません
でも、創価学会に入れば終わるの？ 争いは起きなくなるの？
＞2094
あたりの質問の答えも興味があります
>>2104 学名ナナシ :2007年12月07日 01:51
>>やっぱ学会員はこええな・・・
>>本来なら共産党とか社民党レベルのはずなのに
>>議席数は異常な多さ。それだけで十分叩かれるに値する
>>とりあえずウザイから「公明党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
それであれば、自民党党員はこええな・・・
本来なら民衆のための政治なのに、大企業ばかり優先して、献金もらを、福祉切り捨て、財源ないから消費税１７％にして、それを財源にしよう、弱者切り捨て、自分達のとうめんの財産確保しとこ。事務所経費2500万経常しとこ、国債38兆円発行しとこ
、議員宿舎都心で月8万円しとこ、料亭で密談して3人で30万円の税金からはらを、退職金7000万円、財源ないから、債権発行して、はらを。行財政費改革しないよう、しとこ、
>>やっぱ学会員はこええな・・・
>>本来なら共産党とか社民党レベルのはずなのに
>>議席数は異常な多さ。それだけで十分叩かれるに値する
>>とりあえずウザイから「公明党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
それであれば、自民党党員はこええな・・・
本来なら民衆のための政治なのに、大企業ばかり優先して、献金もらを、福祉切り捨て、財源ないから消費税１７％にして、それを財源にしよう、弱者切り捨て、自分達のとうめんの財産確保しとこ。事務所経費2500万経常しとこ、国債38兆円発行しとこ
、議員宿舎都心で月8万円しとこ、料亭で密談して3人で30万円の税金からはらを、退職金7000万円、財源ないから、債権発行して、はらを。行財政費改革しないよう、しとこ、
俺達の老後心配しない様、給料もっと上げよう、共済年金月100万円しとこ、
定年なれば、天下りして、退職金4000万円もらお、もんなおいで、カラ出張、カラ残業して、ﾎﾞｰﾅｽ２回貰って、期末手当、勉強手当、徒歩手当もらっとこ、余った予算
で公共工事少しにしとこ。国民の税金自分のものにしよう。＜民衆税金なんか払う必要なし＞何！はらは無い、差し押さえだ。俺たちは偉いんだ。
とりあえずウザイから「自民党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
定年なれば、天下りして、退職金4000万円もらお、もんなおいで、カラ出張、カラ残業して、ﾎﾞｰﾅｽ２回貰って、期末手当、勉強手当、徒歩手当もらっとこ、余った予算
で公共工事少しにしとこ。国民の税金自分のものにしよう。＜民衆税金なんか払う必要なし＞何！はらは無い、差し押さえだ。俺たちは偉いんだ。
とりあえずウザイから「自民党に入れて！」って電話してくるのはやめてね。
2111 学名ナナシ :2007年12月07日 21:15
＞2097
>>宗教哲学に国境はないのかもしれませんが、宗教には国境があるのでは？
>>人類全てが同じ宗教を信じれば争いはなくなるのかもしれませんが
>>それは無理ってもんでしょ。歩み寄る余地があるなら宗教戦争なんて起きないでし>>ょうし
>>このような姿は何時まで続くのでしょうか。私はその答えを持ちません
>>でも、創価学会に入れば終わるの？ 争いは起きなくなるの？
宗教にも、国境ないよ。キリスト教、ものみの塔、仏法、天理教、エホバの証人
イスラム教日本にもある。少ないが。
アインシュタインじゃ、世界連邦共和国を作ろう。世界が一つになるんだ＜科学者＞
でも無理だな。
＞2097
>>宗教哲学に国境はないのかもしれませんが、宗教には国境があるのでは？
>>人類全てが同じ宗教を信じれば争いはなくなるのかもしれませんが
>>それは無理ってもんでしょ。歩み寄る余地があるなら宗教戦争なんて起きないでし>>ょうし
>>このような姿は何時まで続くのでしょうか。私はその答えを持ちません
>>でも、創価学会に入れば終わるの？ 争いは起きなくなるの？
宗教にも、国境ないよ。キリスト教、ものみの塔、仏法、天理教、エホバの証人
イスラム教日本にもある。少ないが。
アインシュタインじゃ、世界連邦共和国を作ろう。世界が一つになるんだ＜科学者＞
でも無理だな。
国家相変わらず、軍事力強力にして、他国からの侵略防ごう、原爆も持つ様にしよう。また他国、あの国気にいらない、こちらは原水爆100個作ろう。あの宗教間違っている。俺達が正しい、アラーの神に逆らうのか、他国なに、キリスト否定するのか
憎いやつだ。戦争するか？じゃやろう、・・・・・・・・もう戦争はいやだ、疲れた
休戦しよう。俺達の＜ゴッド＞＜絶対神人格がある＞神が決めたんだ。あの＜アラー
＞の神を攻撃しよう。イスラエルは元々4000年前俺達ユダヤ人が住んでいたんだ。
パレスチナ人出てゆけ！なにイスラエル、＜ユダヤ人＞ここは俺達の土地だ。勝手に入るな戦争だ。
憎いやつだ。戦争するか？じゃやろう、・・・・・・・・もう戦争はいやだ、疲れた
休戦しよう。俺達の＜ゴッド＞＜絶対神人格がある＞神が決めたんだ。あの＜アラー
＞の神を攻撃しよう。イスラエルは元々4000年前俺達ユダヤ人が住んでいたんだ。
パレスチナ人出てゆけ！なにイスラエル、＜ユダヤ人＞ここは俺達の土地だ。勝手に入るな戦争だ。
自国の中（隣の犬、吠えてうるさい、奥に引っ込め）なに（犬飼うのは、勝手だ）
ほっといてくれ。なに（毒饅頭くわしてやる、覚えておけ）子供の喧嘩、（勇ちゃんが、玩具壊した）ちがう（大志くんが俺を突いたから、壊してやったんだ）。この様に、子供、大人、国、すべて争いあうんだ。これが事実なんだ。平和なんて無いんだ
仏法、何故争うんだ、みんな同じじゃないか、肌の色は違うが、皆生存権を持って
いるんだ。争いはやめよう！皆生命の尊厳を認め会おう、争いじゃなく、話合いを
して解決しよう。相手の考えを聞こう、そして自分の考えも聞いて貰おう。
いやだ＜ゴッド＞が争えと言うんだ。俺達の神は絶対なんだ。お前らと違うんだ。
なにこちらも同じだ。殺してやる。・・・それの繰り返し、それの繰り返し。
ほっといてくれ。なに（毒饅頭くわしてやる、覚えておけ）子供の喧嘩、（勇ちゃんが、玩具壊した）ちがう（大志くんが俺を突いたから、壊してやったんだ）。この様に、子供、大人、国、すべて争いあうんだ。これが事実なんだ。平和なんて無いんだ
仏法、何故争うんだ、みんな同じじゃないか、肌の色は違うが、皆生存権を持って
いるんだ。争いはやめよう！皆生命の尊厳を認め会おう、争いじゃなく、話合いを
して解決しよう。相手の考えを聞こう、そして自分の考えも聞いて貰おう。
いやだ＜ゴッド＞が争えと言うんだ。俺達の神は絶対なんだ。お前らと違うんだ。
なにこちらも同じだ。殺してやる。・・・それの繰り返し、それの繰り返し。
創価学会人類の宿命を変えよう。いきなり他国に行って仏法を教えよう、池田先生
創価学会ＳＧＩ会長それは不可能だ。違うんだ、まず民間外交でその国の識者と話そう、そして友人を作るんだ。お互いを認め会って人類の未来を語るんだ。世界の人達と話して、仏法の生命尊厳の法が有ることを知って欲しいだ。争いは憎しみに変わり
また、新たな憎しみを生むから、過去からの事は認め会い新しい考え方があるから
それを語るのだ。人間は誰人も平和と幸福を求めているから戦争の最中に私は幸せだと言う人は誰も居ない。国土が平和で、人々が善であるこそ、本当に幸せなんだ。
また、その国の偉大な考え方の持ち主の言葉を引用して相手を尊敬するんだ。そして
仏法を基調とした。平和、文化の交流をとうしてお互いが理解し合うのです。
創価学会ＳＧＩ会長それは不可能だ。違うんだ、まず民間外交でその国の識者と話そう、そして友人を作るんだ。お互いを認め会って人類の未来を語るんだ。世界の人達と話して、仏法の生命尊厳の法が有ることを知って欲しいだ。争いは憎しみに変わり
また、新たな憎しみを生むから、過去からの事は認め会い新しい考え方があるから
それを語るのだ。人間は誰人も平和と幸福を求めているから戦争の最中に私は幸せだと言う人は誰も居ない。国土が平和で、人々が善であるこそ、本当に幸せなんだ。
また、その国の偉大な考え方の持ち主の言葉を引用して相手を尊敬するんだ。そして
仏法を基調とした。平和、文化の交流をとうしてお互いが理解し合うのです。
その順番を間違えて、いきなり仏法を説いてもダメなんだ。物には順序があるんだ。
そして世界中の、指導者、科学者、識者、の意見交換をしながら共通点を見つけて
行く作業を怠って、いきなり言っても絶対受け入れしてくれないのが当たり前だ。
先生が、宗教否定の共産国、旧ソレンに行った時マスコミは宗教否定の国に行って
何になると叩いた。先生は違うんだそこに人がいるから行くのだ。と言った。そして何十年も民間外交を行って世界中に友人、信頼、寛容、を訴えてきたからこそ、世界が仏法の生命尊厳の法が伝わったのです。また人間主義の外交を世界が認めてくれる
様に成ったから。仏法の絶対平和主義の思想が全世界に広がろうとしている。
何故か、それは仏法以外の全宗教が、すべて＜外＞＜ゴッド＞＜神＞の元に出来ているか
そして世界中の、指導者、科学者、識者、の意見交換をしながら共通点を見つけて
行く作業を怠って、いきなり言っても絶対受け入れしてくれないのが当たり前だ。
先生が、宗教否定の共産国、旧ソレンに行った時マスコミは宗教否定の国に行って
何になると叩いた。先生は違うんだそこに人がいるから行くのだ。と言った。そして何十年も民間外交を行って世界中に友人、信頼、寛容、を訴えてきたからこそ、世界が仏法の生命尊厳の法が伝わったのです。また人間主義の外交を世界が認めてくれる
様に成ったから。仏法の絶対平和主義の思想が全世界に広がろうとしている。
何故か、それは仏法以外の全宗教が、すべて＜外＞＜ゴッド＞＜神＞の元に出来ているか
ら。人間が迷うのです。しかし仏法の考えが＜内道＞で人間自身の中に、憎しみ
怒り、貪るの心があるし、また逆の心もあると説いたのが仏法の根幹なのです。
だから人間自身の中にある心を説くから他の宗教の考え方とちがうのです。
幸福、不幸はすべて外に有るので無く、自分自身の中にあるのです。国が平和で、良き人達が沢山いてこそ、本当の幸せが有ると言うことを、文化、教育、を通して、こうゆう考えがあることを伝えて来たからこそ世界の宗教者も認めだしているのです。
仏法は現実からかけ離れた所にあるのでなく。自分自身の中に仏の命と魔の命が存在している。ことを感じるのは、すべて自分であると言うことなんです。だから科学は
両刃の剣といわれ、使いかたしだいで、どちらでも傾くのです。それを使用するのは
＜ゴッド＞では無く、自分自身なんです。アインシュタインは宗教なき科学は盲目であり、
怒り、貪るの心があるし、また逆の心もあると説いたのが仏法の根幹なのです。
だから人間自身の中にある心を説くから他の宗教の考え方とちがうのです。
幸福、不幸はすべて外に有るので無く、自分自身の中にあるのです。国が平和で、良き人達が沢山いてこそ、本当の幸せが有ると言うことを、文化、教育、を通して、こうゆう考えがあることを伝えて来たからこそ世界の宗教者も認めだしているのです。
仏法は現実からかけ離れた所にあるのでなく。自分自身の中に仏の命と魔の命が存在している。ことを感じるのは、すべて自分であると言うことなんです。だから科学は
両刃の剣といわれ、使いかたしだいで、どちらでも傾くのです。それを使用するのは
＜ゴッド＞では無く、自分自身なんです。アインシュタインは宗教なき科学は盲目であり、
科学なき宗教は不俱であると、言つた意味が良くわかります。すべては一人から始まって世界に波紋するのです。二人ではダメなのです。ビルゲイツが良い例です。
だけど日本は一度大乗仏教が広まった国なので、まだ、まだ法華折伏破権文理なのです。
仏法は国それぞれ広め方が違うのです。何も戦争をする宗教ではないのです。
その国土の宗教を変えるのは、自国民なのです。
こうして民衆が目覚めはじめて世界の連帯を作り権力者を民衆の連帯が変えてゆくのです。この繰り返しによってやがて全世界が戦争は止めよう。友人で行こうとなるのです。
だけど日本は一度大乗仏教が広まった国なので、まだ、まだ法華折伏破権文理なのです。
仏法は国それぞれ広め方が違うのです。何も戦争をする宗教ではないのです。
その国土の宗教を変えるのは、自国民なのです。
こうして民衆が目覚めはじめて世界の連帯を作り権力者を民衆の連帯が変えてゆくのです。この繰り返しによってやがて全世界が戦争は止めよう。友人で行こうとなるのです。
宗教なんてもんを信じて生きていくんなら
信じている奴みんな死んだほうがこの世界のためだ
信じている奴みんな死んだほうがこの世界のためだ
アザラシさんも００７も
答えてくれないのですね。
そんな宗教で勉強したことを熱く語られてもこまります。
ついていけにのが正直な気持ちです。
まだ子供なんで・・・
もう少し勉強してみますが、ギモンだけには答えてください。
そんな宗教で勉強したことを熱く語られてもこまります。
ついていけにのが正直な気持ちです。
まだ子供なんで・・・
もう少し勉強してみますが、ギモンだけには答えてください。
メリット
・仕事の世話とかしてもらえる
これみてソウカ入ろうかと思った俺無職
仕事ほしいわ…
・仕事の世話とかしてもらえる
これみてソウカ入ろうかと思った俺無職
仕事ほしいわ…
>>2123 つづき :2007年12月08日 01:08
どんな疑問ですか、話して下されば相談乗りますよ。
>>2124 学名ナナシ :2007年12月08日 01:20
何歳かな、教えてくれる。
今ね、日本の社会、昔と違って来ているのよ。
僕たちが、就職する時は、高卒なのに、有名企業何処でも入れた。NTT,NHK,NEC電力
ところがね＜資本主義って分かるかな＞日本は資本主義なのよ。資本家がね民衆を
搾取するのが資本主義なの、搾取＜サクシュ＞分かる、人間をね奴隷の様に使って
少ししかお金渡さないの、そしてね自分はね、贅沢三昧なの。これがね資本主義の
本当の姿なの、これが平等なのよ。それがいやだったら、共産主義にいかなきゃいけないの、その変わりね自由が無くなるの、言いたい事も言えないのこれが共産主義の
平等なのです。どちらがいい？
どんな疑問ですか、話して下されば相談乗りますよ。
>>2124 学名ナナシ :2007年12月08日 01:20
何歳かな、教えてくれる。
今ね、日本の社会、昔と違って来ているのよ。
僕たちが、就職する時は、高卒なのに、有名企業何処でも入れた。NTT,NHK,NEC電力
ところがね＜資本主義って分かるかな＞日本は資本主義なのよ。資本家がね民衆を
搾取するのが資本主義なの、搾取＜サクシュ＞分かる、人間をね奴隷の様に使って
少ししかお金渡さないの、そしてね自分はね、贅沢三昧なの。これがね資本主義の
本当の姿なの、これが平等なのよ。それがいやだったら、共産主義にいかなきゃいけないの、その変わりね自由が無くなるの、言いたい事も言えないのこれが共産主義の
平等なのです。どちらがいい？
あのね創価学会に入っている人も沢山悩みあるの、もちろん無職の人もいるし、ニートの人もいるの、しかしね入信してお題目唱えてね祈るだけでもダメなの。自分が目標としている仕事に付きたいなら、お題目を沢山唱えて自分の心の中にある。勇気とか、やる気出して、目標にたいして努力しないと勉強して合格しないと意味がないの
その努力の源が御本尊、そしたら不思議な事が起こってくるの。努力しても、福運がないと合格しないのよ。だから創価学会はね、コネとか人に対して就職させてあげたいんだけど、自分に力が無ければ、何所に行っても通用しないのが現実なの今の世の中は、だから若いのであれば、頭使ってとりあえずお金儲けて自分が本当にやりたいことに努力して勉強して、三流の本読んでもダメなのその道の一流の人の本を読むか
その努力の源が御本尊、そしたら不思議な事が起こってくるの。努力しても、福運がないと合格しないのよ。だから創価学会はね、コネとか人に対して就職させてあげたいんだけど、自分に力が無ければ、何所に行っても通用しないのが現実なの今の世の中は、だから若いのであれば、頭使ってとりあえずお金儲けて自分が本当にやりたいことに努力して勉強して、三流の本読んでもダメなのその道の一流の人の本を読むか
その道の一流の人の本を読むか
資格取って超がつくほど一流に成ること。その一流の人が何故一流に成ったか本を読んで思考するの。人と違う所が分って来るの。その為に学会員は祈ってくれるの、貴方のしたいことを。そしてね仏法が分かる様になってきたら、この世の中、またその人の心の状態が段々分ってくる。世界で偉大な人達がどうゆうことを語っているか勉強するの、そしたら自分自身がどうなのかわかってくるから、努力しないと、他人は何処を見ているか？
その人が信心で立派になる所を見てこの仏法が正しいことを証明してあげるの。若いから
どんな選択肢があるから、チャンスはいくらでも転がっているから。しかし確かな物を
見抜く力つけてね。祈ります。
資格取って超がつくほど一流に成ること。その一流の人が何故一流に成ったか本を読んで思考するの。人と違う所が分って来るの。その為に学会員は祈ってくれるの、貴方のしたいことを。そしてね仏法が分かる様になってきたら、この世の中、またその人の心の状態が段々分ってくる。世界で偉大な人達がどうゆうことを語っているか勉強するの、そしたら自分自身がどうなのかわかってくるから、努力しないと、他人は何処を見ているか？
その人が信心で立派になる所を見てこの仏法が正しいことを証明してあげるの。若いから
どんな選択肢があるから、チャンスはいくらでも転がっているから。しかし確かな物を
見抜く力つけてね。祈ります。
この世の中、なにもしないのに裕福な人いるよね。
またイチロウ、松井見たいな、天才バッターいるよね。じゃ努力すれば自分も
ダイリーグの玉打てるとおもうよね。
しかしいくら努力してもダイリーグ玉打てる訳ないはな。
何が違うと思う。そりゃ生まれつきだからしょうがないはな。
天才物理学者アインシュタインがいなけりゃ。原爆できてないはな。
かれはただ方程式だけ書いたはな。それを悪用するも平和利用するのも
みな人間の奥の奥の心がどう成っているかで、全然ちがう。
言いたいことはね。いまからでもよい、とにかく世界の一流の人をおいかけてみる。
その努力の積み重ねで、同じものをより深く考えるんだ。そのことつずけたら
上記のことが分かる。
そうなんだかれらは、過去からズート同じことを考えてた証拠なんだ。
いやそんなことないと思うけどそれいがいせつめいできない。
またイチロウ、松井見たいな、天才バッターいるよね。じゃ努力すれば自分も
ダイリーグの玉打てるとおもうよね。
しかしいくら努力してもダイリーグ玉打てる訳ないはな。
何が違うと思う。そりゃ生まれつきだからしょうがないはな。
天才物理学者アインシュタインがいなけりゃ。原爆できてないはな。
かれはただ方程式だけ書いたはな。それを悪用するも平和利用するのも
みな人間の奥の奥の心がどう成っているかで、全然ちがう。
言いたいことはね。いまからでもよい、とにかく世界の一流の人をおいかけてみる。
その努力の積み重ねで、同じものをより深く考えるんだ。そのことつずけたら
上記のことが分かる。
そうなんだかれらは、過去からズート同じことを考えてた証拠なんだ。
いやそんなことないと思うけどそれいがいせつめいできない。
創価は嫌いです。
以前、働いていた会社に創価の人がいて会社が終わると集まりがあるので来ない？と言われました。一応、お世話になってる先輩なのだがその日の朝から母親が高熱を出しており、早めに帰ろうとしてました。
先輩にもその事を話し、断ろうとすると『１０分だけだから』と言われました。
先輩の顔を潰すわけにもいかず、集会に行ったのだが結局２時間ちょい監禁されました。
途中、帰ろうとすると先輩が『この後、タメになる話があるから』などといい帰してくれませんでした。
創価はその辺の悪徳商法と同じだと思いました。
創価にいたら救われるとか言ってるけど、創価の人間ではないけど自分は救われなかった。
以前、働いていた会社に創価の人がいて会社が終わると集まりがあるので来ない？と言われました。一応、お世話になってる先輩なのだがその日の朝から母親が高熱を出しており、早めに帰ろうとしてました。
先輩にもその事を話し、断ろうとすると『１０分だけだから』と言われました。
先輩の顔を潰すわけにもいかず、集会に行ったのだが結局２時間ちょい監禁されました。
途中、帰ろうとすると先輩が『この後、タメになる話があるから』などといい帰してくれませんでした。
創価はその辺の悪徳商法と同じだと思いました。
創価にいたら救われるとか言ってるけど、創価の人間ではないけど自分は救われなかった。
今日は同中です。
会社の社長が学会員で無理やり入会（入信？）させられそうになっています。
始めは社長でなく役職の人から誘われ、さすがに上司だということもあり遠回しに断っていたのですが、仕事関係無しに毎日２時間とか勧誘の話ばかりになり遠回しに言うのもかったるくなってきて最近では「遠慮します」と、はっきり断るようになりました。
会社自体金儲けできるなら、犯罪になっても上司の言うことは聞け！みたいな事言われてるので全く信用できない。
会社の人間は私を除いて入信してしまいました。
まぁそのほとんどはブツブツと学会の文句タレてますがｗ
今日、社長が入会費３０００円だっけかな？明日持ってきてねとか言って去っていったが払う気は全くありません。
世の中、私と同じような立場の方も居ると思います。
奴等をこれ以上増大させないためにも勇気を持って断りましょう。
クビなるかもしれんけど＾＾；
始めは社長でなく役職の人から誘われ、さすがに上司だということもあり遠回しに断っていたのですが、仕事関係無しに毎日２時間とか勧誘の話ばかりになり遠回しに言うのもかったるくなってきて最近では「遠慮します」と、はっきり断るようになりました。
会社自体金儲けできるなら、犯罪になっても上司の言うことは聞け！みたいな事言われてるので全く信用できない。
会社の人間は私を除いて入信してしまいました。
まぁそのほとんどはブツブツと学会の文句タレてますがｗ
今日、社長が入会費３０００円だっけかな？明日持ってきてねとか言って去っていったが払う気は全くありません。
世の中、私と同じような立場の方も居ると思います。
奴等をこれ以上増大させないためにも勇気を持って断りましょう。
クビなるかもしれんけど＾＾；
>>2129 学名ナナシ :2007年12月08日 05:59
>>創価は嫌いです。
貴方の思い良く分かります。母親が高熱を出しており、早めに帰ろうとしてました。
＞＞断ろうとすると『１０分だけだから』と言われました。
＞＞それは先輩が悪いですね。聞きたくも無い話きかされるのは。
しかし、そんな人も事実いますよね。私は強制はしないけど。
それであれば、母が危篤ですぐ帰らないと行けないと言ったら、その先輩はきっと
返してくれたと思いますよ。人間の命より宗教の話を聞くことが大事なのか？
勿論、人間の命が大事ですね。それを否定する宗教は誤っていますね。
>>創価は嫌いです。
貴方の思い良く分かります。母親が高熱を出しており、早めに帰ろうとしてました。
＞＞断ろうとすると『１０分だけだから』と言われました。
＞＞それは先輩が悪いですね。聞きたくも無い話きかされるのは。
しかし、そんな人も事実いますよね。私は強制はしないけど。
それであれば、母が危篤ですぐ帰らないと行けないと言ったら、その先輩はきっと
返してくれたと思いますよ。人間の命より宗教の話を聞くことが大事なのか？
勿論、人間の命が大事ですね。それを否定する宗教は誤っていますね。
仏法はそんな宗教でない事はわかって下さい。
先輩も、キット熱く成っていたのではないでしょうか。
今の私の言葉を、先輩に言つてください。きっと誤ってくれますよ。
しかし創価学会は救われない宗教ではありません。
＞＞、創価の人間ではないけど自分は救われなかった。
のは意味が違いますね。何もしてない無いのに救われないでは無いですね。
また期会、があれば行ってみれば。創価学会の人もみんな悩みありますよ。
まして、無宗教の貴方も悩みがまったく無いことは無いと思いますよ。
創価学会は悩んでいる方に、希望と勇気を与えて、それを、どう、のりきるかを
教えるのが、宗教の使命だと考えていますから。この文章をコピーして、先輩に
渡して下さい。キット分ってくれますよ。
先輩も、キット熱く成っていたのではないでしょうか。
今の私の言葉を、先輩に言つてください。きっと誤ってくれますよ。
しかし創価学会は救われない宗教ではありません。
＞＞、創価の人間ではないけど自分は救われなかった。
のは意味が違いますね。何もしてない無いのに救われないでは無いですね。
また期会、があれば行ってみれば。創価学会の人もみんな悩みありますよ。
まして、無宗教の貴方も悩みがまったく無いことは無いと思いますよ。
創価学会は悩んでいる方に、希望と勇気を与えて、それを、どう、のりきるかを
教えるのが、宗教の使命だと考えていますから。この文章をコピーして、先輩に
渡して下さい。キット分ってくれますよ。
明日、同中に行くよ。
アグネスチャンさん来たんでしょ。
アグネスチャンさん来たんでしょ。
>>2131 学名ナナシ :2007年12月08日 18:49
その話が本当に、本当に事実であれば、信教の自由を盾にしましょう。
不当解雇であれば、労働基準監督所に、相談しましょう。
貴方は何も不利益で解雇される理由は、何もないのです。
しかし、会社が利益を上げてる理由がなんなのか分かりませんが、今の
この厳しい世の中で、利益さえ上げれず。トントンでまたマイナスで経営
をしてる会社なんて山程あるのが、事実です。また倒産の方、バンザイの人
排ガス自殺、いっぱいあるのが事実なんです。キリが無いほどあります。
離婚なんて、結婚したくない人だって、沢山ですよ！
なぜ貴方の会社が利益を生みだしているか、良く考えて見ましょう。
その話が本当に、本当に事実であれば、信教の自由を盾にしましょう。
不当解雇であれば、労働基準監督所に、相談しましょう。
貴方は何も不利益で解雇される理由は、何もないのです。
しかし、会社が利益を上げてる理由がなんなのか分かりませんが、今の
この厳しい世の中で、利益さえ上げれず。トントンでまたマイナスで経営
をしてる会社なんて山程あるのが、事実です。また倒産の方、バンザイの人
排ガス自殺、いっぱいあるのが事実なんです。キリが無いほどあります。
離婚なんて、結婚したくない人だって、沢山ですよ！
なぜ貴方の会社が利益を生みだしているか、良く考えて見ましょう。
私はいつも
考えています。社会が利益が無く、ボーナスのある会社は、まだマシだと思って
います。地方では、最低賃金法で働いている人も沢山、派遣で働いている人沢山
います。日本はすでに、アメリカと同じで、契約社会に成っているのです。
考えています。社会が利益が無く、ボーナスのある会社は、まだマシだと思って
います。地方では、最低賃金法で働いている人も沢山、派遣で働いている人沢山
います。日本はすでに、アメリカと同じで、契約社会に成っているのです。
。考え方
変えなきゃ、生きて行けない社会に、すでに成っている。人々が低所得に成って行け
ば、やがて流通が起こらなくなり、金持ちもいずれは、必ず衰退してゆくはずです。
皆が所得が有って、雇用が安定して、みんなが、幸せでないと、社会は衰退して、や
がて暴動が起きると思っている次第です。人の不幸が自分の幸せ、でなく、人の幸せ
が、自分の幸せと考えて行かないと、やがて日本は亡国になると思います。
自分だけが、幸せであればいい、人はどうでもよいは、自国の内部から崩れていく
と、思うのです。だから、入信の供用は、行けませんが、創価学会の言っている
事に、少し耳を傾けるのも、良いのでしょうか。
変えなきゃ、生きて行けない社会に、すでに成っている。人々が低所得に成って行け
ば、やがて流通が起こらなくなり、金持ちもいずれは、必ず衰退してゆくはずです。
皆が所得が有って、雇用が安定して、みんなが、幸せでないと、社会は衰退して、や
がて暴動が起きると思っている次第です。人の不幸が自分の幸せ、でなく、人の幸せ
が、自分の幸せと考えて行かないと、やがて日本は亡国になると思います。
自分だけが、幸せであればいい、人はどうでもよいは、自国の内部から崩れていく
と、思うのです。だから、入信の供用は、行けませんが、創価学会の言っている
事に、少し耳を傾けるのも、良いのでしょうか。
>>2121 学名ナナシ :2007年12月08日 00:41
>>宗教なんてもんを信じて生きていくんなら
>>信じている奴みんな死んだほうがこの世界のためだ
ずいぶん、かってな事言えますね。
貴方は、信教の自由を憲法で明記されているから、幸せなんですよ。
この解釈は、＜信仰を強用されない自由＞＜無宗教である自由＞＜信仰を持つ自由＞
があるから助かっているのですよ。他国を見て下さい。イスラム教国家、いやでも
強制されて、女の人は肌をさらけてはイケないから、いつも頭着んかぶっているでしょ。日本がそんなことされたら女性は怒りますよ。また、恥ずかし話ですけど、女性は、生まれたらすぐ、大事な部分＜性の喜び＞を切り取るのですよ。
>>宗教なんてもんを信じて生きていくんなら
>>信じている奴みんな死んだほうがこの世界のためだ
ずいぶん、かってな事言えますね。
貴方は、信教の自由を憲法で明記されているから、幸せなんですよ。
この解釈は、＜信仰を強用されない自由＞＜無宗教である自由＞＜信仰を持つ自由＞
があるから助かっているのですよ。他国を見て下さい。イスラム教国家、いやでも
強制されて、女の人は肌をさらけてはイケないから、いつも頭着んかぶっているでしょ。日本がそんなことされたら女性は怒りますよ。また、恥ずかし話ですけど、女性は、生まれたらすぐ、大事な部分＜性の喜び＞を切り取るのですよ。
共産党国家にいけば、信仰なんて無いが、自由が無いんですよ。言論の自由も無いんですよ。
へたな事言ったら、裁判無の銃殺刑ですよ。だから共産党国家に行っても、必ず
教会みたいな建物あるんですよ。人間は幸せを求めているから信仰しているのですよ
貴方はまだマシな方ですよ。・・・・分かります。
へたな事言ったら、裁判無の銃殺刑ですよ。だから共産党国家に行っても、必ず
教会みたいな建物あるんですよ。人間は幸せを求めているから信仰しているのですよ
貴方はまだマシな方ですよ。・・・・分かります。
こりゃスゲーやｗｗｗ
精神病患者に宗教勧めたらダメだって好例の
オンパレードじゃんｗｗｗｗｗ
たしかにこいつらから宗教奪ったらいかんわ。
変わりに医療費負担が増えて、財政圧迫する羽目になるし。
キチガイを囲っとく箱庭が必要ってことだな。
ホントすばらしいですね創価学会ってｗｗｗ
大勝利だよマジで。すごいすごいｗｗｗｗｗｗ
精神病患者に宗教勧めたらダメだって好例の
オンパレードじゃんｗｗｗｗｗ
たしかにこいつらから宗教奪ったらいかんわ。
変わりに医療費負担が増えて、財政圧迫する羽目になるし。
キチガイを囲っとく箱庭が必要ってことだな。
ホントすばらしいですね創価学会ってｗｗｗ
大勝利だよマジで。すごいすごいｗｗｗｗｗｗ
>>2140 学名ナナシ :2007年12月09日 04:09
>>こりゃスゲーやｗｗｗ
>>精神病患者に宗教勧めたらダメだって好例の
>>オンパレードじゃんｗｗｗｗｗ
>>たしかにこいつらから宗教奪ったらいかんわ。
>>変わりに医療費負担が増えて、財政圧迫する羽目になるし。
>>キチガイを囲っとく箱庭が必要ってことだな。
>>ホントすばらしいですね創価学会ってｗｗｗ
大>>勝利だよマジで。すごいすごいｗｗｗｗｗｗ
貴方の、言いたいこと、まるでわからない。
何が言いたいのか、書いてある文章引用して説明して下さい。
愚かな人間は、訳の分らん事急に言いだす。
>>こりゃスゲーやｗｗｗ
>>精神病患者に宗教勧めたらダメだって好例の
>>オンパレードじゃんｗｗｗｗｗ
>>たしかにこいつらから宗教奪ったらいかんわ。
>>変わりに医療費負担が増えて、財政圧迫する羽目になるし。
>>キチガイを囲っとく箱庭が必要ってことだな。
>>ホントすばらしいですね創価学会ってｗｗｗ
大>>勝利だよマジで。すごいすごいｗｗｗｗｗｗ
貴方の、言いたいこと、まるでわからない。
何が言いたいのか、書いてある文章引用して説明して下さい。
愚かな人間は、訳の分らん事急に言いだす。
遅らばせながら、今日私は、同時中継見てまいりました。
イヤー、何と言うか、アグネス・チャンは本当に偉大な人だ。
宗教の事知らないが、まさしく真の仏法の考え方と、まったく同じだ。
ピース・オブ・ザワールド聞いたら、涙が出てきた。
先生もスイス聖者の事言ってましたね。仏法の考え方と、まったく同じだ。
世界の人の中に、仏法の生命尊厳の法を理解できる。方いっぱい、いる。
やはり、ただしい宗教分る人沢山出てきた。このブログでも私に賛同してくれる
若者も出てきた。私は自分が賢いなんて思っていません。ただこの法が正しいと信じ
ているからこそ、賛同の人も出てくる。すべては如何行動するかで決まる。
イヤー、何と言うか、アグネス・チャンは本当に偉大な人だ。
宗教の事知らないが、まさしく真の仏法の考え方と、まったく同じだ。
ピース・オブ・ザワールド聞いたら、涙が出てきた。
先生もスイス聖者の事言ってましたね。仏法の考え方と、まったく同じだ。
世界の人の中に、仏法の生命尊厳の法を理解できる。方いっぱい、いる。
やはり、ただしい宗教分る人沢山出てきた。このブログでも私に賛同してくれる
若者も出てきた。私は自分が賢いなんて思っていません。ただこの法が正しいと信じ
ているからこそ、賛同の人も出てくる。すべては如何行動するかで決まる。
政教一致の考えかた、補足説明しときます。
公明党の立党の考えは（民衆から生まれ、民衆の為に死んでゆく・・）これが公明党の立党精神です。これが分らない党員は除名しています。事実です。公明党のマニュフェスとは社会の弱者、中小企業の低利子融資など、義務教育で教科書の無償提供
生まれた子供に母子手帳を渡して無料医療、子供の手当を小学校６年まで引き上げた
等、色んな事をしてます。
その中で、創価学会の宗教、教義、など、何所にも書いていません。これは宗教の介入に、（宗教が政治に介入するから憲法違反になります。）もし書いていれば、とっくに、公明党は解散しています。
創価学会が公明党にモノもうして、創価学会の教義を入れよ、となれば政教一致です
そんな事言えばとっくに創価学会は解散ですね。
公明党の立党の考えは（民衆から生まれ、民衆の為に死んでゆく・・）これが公明党の立党精神です。これが分らない党員は除名しています。事実です。公明党のマニュフェスとは社会の弱者、中小企業の低利子融資など、義務教育で教科書の無償提供
生まれた子供に母子手帳を渡して無料医療、子供の手当を小学校６年まで引き上げた
等、色んな事をしてます。
その中で、創価学会の宗教、教義、など、何所にも書いていません。これは宗教の介入に、（宗教が政治に介入するから憲法違反になります。）もし書いていれば、とっくに、公明党は解散しています。
創価学会が公明党にモノもうして、創価学会の教義を入れよ、となれば政教一致です
そんな事言えばとっくに創価学会は解散ですね。
だから公明党の支持母体である創価学会なのです。公明党＝創価学会ではないのです
だから創価学会と公明党の話あいで、世の中の弱者に対して政治の光をあてて下さい
とモノ申すは、なんだ政教一致で無いのです。マスコミにも公開しています。
マスコミは何だ否定してない。それを勘違いして、まるで政教分離してないと、言っているのは、その人が政教一致の意味が分らず、主観で言っているのです。そんなこと平気で言っている人は、もっと政教一致の勉強してから、言って下さい。
亀井静香は党員なのに、公明党創価学会と平気でいるが自分がアホであると国民に証明している事と同じなのです。自分もそれぞれの団体から支持して貰っているのに
それは別だと言いたいのでしょうか？アホ丸出しですね。選挙で落ちれば分かる。
だから創価学会と公明党の話あいで、世の中の弱者に対して政治の光をあてて下さい
とモノ申すは、なんだ政教一致で無いのです。マスコミにも公開しています。
マスコミは何だ否定してない。それを勘違いして、まるで政教分離してないと、言っているのは、その人が政教一致の意味が分らず、主観で言っているのです。そんなこと平気で言っている人は、もっと政教一致の勉強してから、言って下さい。
亀井静香は党員なのに、公明党創価学会と平気でいるが自分がアホであると国民に証明している事と同じなのです。自分もそれぞれの団体から支持して貰っているのに
それは別だと言いたいのでしょうか？アホ丸出しですね。選挙で落ちれば分かる。
そして公明党は昔野党でいたとき、自分たちの弱者救済の法案をいくら作っても
すべて否決されてしまうのです。だから、今の共産党の様に現実に出来もしないこと
をエエ格好ばかり言っているが、政権取れば、その仮面ををはずして共産党国家を
やりますよ。実際！
公明党を支持してるのは、創価学会だけでは無いのです。一般の人も支持してくれる
人たちも、沢山いるのです。亀井静香は、そんな人もいるのに、平気で
公明党＝創価学会と言うのは、失礼な奴と思いませんか。
すべて否決されてしまうのです。だから、今の共産党の様に現実に出来もしないこと
をエエ格好ばかり言っているが、政権取れば、その仮面ををはずして共産党国家を
やりますよ。実際！
公明党を支持してるのは、創価学会だけでは無いのです。一般の人も支持してくれる
人たちも、沢山いるのです。亀井静香は、そんな人もいるのに、平気で
公明党＝創価学会と言うのは、失礼な奴と思いませんか。
だから自民党一党では、政権維持出来ない時、公明党の連立を言って来たのは、自民党の方ですよ。公明党は弱者救済の法案も、自民党はすべて可決してくれたのですよ
いくら野党にいても、絶対とうらない、法案をとうしてくれたのです。
だから、民衆の方、弱者の味方なのです。
それを、みんな公明党はコロコロ変わると言ってますが、本当にマニュフェスト
実現したのが公明党なんですよ。８０％の法案を。
いくら野党にいても、絶対とうらない、法案をとうしてくれたのです。
だから、民衆の方、弱者の味方なのです。
それを、みんな公明党はコロコロ変わると言ってますが、本当にマニュフェスト
実現したのが公明党なんですよ。８０％の法案を。
そんなに公明党＝創価って言われたくないなら、選挙のときの訪問はやめるべきです。嫌がられてることわからないんですか？
2147へ
嫌ならはっきりと伝えるべきだと思います。
あと、何故公明が嫌なんですか？あなたを含め家族等の私生活においての「制度」に関与しているのですよ。
政治の勉強とアゴヒゲアザラシ氏のレスも見ましょう。
嫌ならはっきりと伝えるべきだと思います。
あと、何故公明が嫌なんですか？あなたを含め家族等の私生活においての「制度」に関与しているのですよ。
政治の勉強とアゴヒゲアザラシ氏のレスも見ましょう。
2147 学名ナナシ氏へ
嫌ならはっきり言えばいいんじゃないですか？
しかし、これだけは知っておこう。あなたの生活面における一部は公明の行った事業に関与しているんですよ。
もっと政治の勉強とアゴヒゲアザラシ氏のレスを見る事だね。
嫌ならはっきり言えばいいんじゃないですか？
しかし、これだけは知っておこう。あなたの生活面における一部は公明の行った事業に関与しているんですよ。
もっと政治の勉強とアゴヒゲアザラシ氏のレスを見る事だね。
2147 学名ナナシ :2007年12月10日 09:45
>>そんなに公明党＝創価って言われたくないなら、選挙のときの訪問はやめるべきで>>す。嫌がられてることわからないんですか？
貴方達が、どこの政党応援、或いは、支持投票するのは、誰も否定できないのです。
しかし、いずれの党も、皆党員、運動員がいて、我が党に入れて下さいと、街頭演説
したり、知り合いがいれば、そこの家に言って支持を仰いでいるじゃないですか。共産党だって、赤旗取っている方に投票依頼してるじゃないか。共産党なんてもっと
露骨に、何人云ったか計算してますよ。何故創価学会が応援に訪問してはいけないのですか？そんなの民主党だろうが、自民党だろうが、他の信心している人沢山いますよ。宗教してる人が選挙応援しては行けないのであれば、他の党の人も選挙応援できないじゃないですか。信教の自由を否定してる事になる。分かりませんかね。
>>そんなに公明党＝創価って言われたくないなら、選挙のときの訪問はやめるべきで>>す。嫌がられてることわからないんですか？
貴方達が、どこの政党応援、或いは、支持投票するのは、誰も否定できないのです。
しかし、いずれの党も、皆党員、運動員がいて、我が党に入れて下さいと、街頭演説
したり、知り合いがいれば、そこの家に言って支持を仰いでいるじゃないですか。共産党だって、赤旗取っている方に投票依頼してるじゃないか。共産党なんてもっと
露骨に、何人云ったか計算してますよ。何故創価学会が応援に訪問してはいけないのですか？そんなの民主党だろうが、自民党だろうが、他の信心している人沢山いますよ。宗教してる人が選挙応援しては行けないのであれば、他の党の人も選挙応援できないじゃないですか。信教の自由を否定してる事になる。分かりませんかね。
いやなら、断ればいいだけ。創価学会員は、はいそうですかと、帰りますよ。
しかしね、政治は間接的にでも、貴方達の生活に響いてきますよ。消費税17％上げられてみなさい。弱者が一番困るのではないのでしょうか。裕福な人たちは金持っているから、関係ない。消費税は、間接税、広く人から税金とる。その税金自分たちのもの、使い放題使ってやる。ですよ、いやしい政治家は。
国民、そんなのに税金なんか払う必要なし、行政、何、税金払わない、差し押さえだ・財産没収だ。法律で決めたんだ。俺達に逆らうのか。じゃ、国債発行だ、俺たちは自分さえ良ければそれでいいんだ。1400兆円の国債発行だ。利子払いだけで、年間20兆円だ。元金減らない。構うもんか、後世が払う。俺たちには関係ない。
しかしね、政治は間接的にでも、貴方達の生活に響いてきますよ。消費税17％上げられてみなさい。弱者が一番困るのではないのでしょうか。裕福な人たちは金持っているから、関係ない。消費税は、間接税、広く人から税金とる。その税金自分たちのもの、使い放題使ってやる。ですよ、いやしい政治家は。
国民、そんなのに税金なんか払う必要なし、行政、何、税金払わない、差し押さえだ・財産没収だ。法律で決めたんだ。俺達に逆らうのか。じゃ、国債発行だ、俺たちは自分さえ良ければそれでいいんだ。1400兆円の国債発行だ。利子払いだけで、年間20兆円だ。元金減らない。構うもんか、後世が払う。俺たちには関係ない。
いやなら、断ればいいだけ。創価学会員は、はいそうですかと、帰りますよ。
しかしね、政治は間接的にでも、貴方達の生活に響いてきますよ。消費税17％上げられてみなさい。弱者が一番困るのではないのでしょうか。裕福な人たちは金持っているから、関係ない。消費税は、間接税、広く人から税金とる。その税金自分たちのもの、使い放題使ってやる。ですよ、いやしい政治家は。
国民、そんなのに税金なんか払う必要なし、行政、何、税金払わない、差し押さえだ・財産没収だ。法律で決めたんだ。俺達に逆らうのか。じゃ、国債発行だ、俺たちは自分さえ良ければそれでいいんだ。1400兆円の国債発行だ。利子払いだけで、年間20兆円だ。元金減らない。構うもんか、後世が払う。俺たちには関係ない。
しかしね、政治は間接的にでも、貴方達の生活に響いてきますよ。消費税17％上げられてみなさい。弱者が一番困るのではないのでしょうか。裕福な人たちは金持っているから、関係ない。消費税は、間接税、広く人から税金とる。その税金自分たちのもの、使い放題使ってやる。ですよ、いやしい政治家は。
国民、そんなのに税金なんか払う必要なし、行政、何、税金払わない、差し押さえだ・財産没収だ。法律で決めたんだ。俺達に逆らうのか。じゃ、国債発行だ、俺たちは自分さえ良ければそれでいいんだ。1400兆円の国債発行だ。利子払いだけで、年間20兆円だ。元金減らない。構うもんか、後世が払う。俺たちには関係ない。
選挙に行かない人、御国様どうぞ好き勝手して下さい。私達は何も文句言いません。選挙拒否してるから。＜じゃ、何があっても一切文句言うなよ＞年金ネコババだ。
7年したら無罪だ。カラ残業、カラ出張だ、飛行機で行くんだ、視察旅行だ、予算1500万円だ。視察2時間だ、あとはゴルフ、宴会があるぞコンパニオンいっぱい呼んで来い、どうせ税金で払うんだ。もっと使え。国民が低所得で悩んでいる。そんなの関係ない。自分さえよければそれでいいんだ。罪に成らない。退職金7000万円貰って
あとは、自由に暮らす。江戸時代の封建制度だ。文句あるか。
7年したら無罪だ。カラ残業、カラ出張だ、飛行機で行くんだ、視察旅行だ、予算1500万円だ。視察2時間だ、あとはゴルフ、宴会があるぞコンパニオンいっぱい呼んで来い、どうせ税金で払うんだ。もっと使え。国民が低所得で悩んでいる。そんなの関係ない。自分さえよければそれでいいんだ。罪に成らない。退職金7000万円貰って
あとは、自由に暮らす。江戸時代の封建制度だ。文句あるか。
小泉元総理大臣
行財政改革やろう！
なにを言ってるんだ、こんな甘い蜜のあるとこ無いぞ。もっと甘い汁吸うんだ。
あ、自分のベンツ青空駐車だ、これはいけない、みんな車庫作ろう一台、一台
置くんだ、ついでに洗車機ついでに買おう、どうせ予算使わないと、来年も
くれないもんね。江戸時代＜士、農、工、商、橋のない川＞だ農民は武士の次に
偉いんだ、がんばれ、今年は不作、代官、米、全部出せ、お前たちはアワ、ヒエを
食え、あの橋のない川見てみろ、お前は恵まれてるぞ！商、代官様、今度の抜け荷
今週入りますよ。ピーナッツ、よっしゃ、よっしゃ。ここに、おわすを、どなたと
心得る。先の民衆の味方、公であるぞ。
行財政改革やろう！
なにを言ってるんだ、こんな甘い蜜のあるとこ無いぞ。もっと甘い汁吸うんだ。
あ、自分のベンツ青空駐車だ、これはいけない、みんな車庫作ろう一台、一台
置くんだ、ついでに洗車機ついでに買おう、どうせ予算使わないと、来年も
くれないもんね。江戸時代＜士、農、工、商、橋のない川＞だ農民は武士の次に
偉いんだ、がんばれ、今年は不作、代官、米、全部出せ、お前たちはアワ、ヒエを
食え、あの橋のない川見てみろ、お前は恵まれてるぞ！商、代官様、今度の抜け荷
今週入りますよ。ピーナッツ、よっしゃ、よっしゃ。ここに、おわすを、どなたと
心得る。先の民衆の味方、公であるぞ。
＞＞2147 学名ナナシ :2007年12月10日 09:45
選挙のときの訪問はやめるべき＞＞です。嫌がられてることわからないんですか？＞＞そんなに公明党＝創価って言われたくないなら、
貴方ね ＞＞嫌がられてることわからないんですか？
それは、貴方だけの主観でもの申しているの、分らないんですか。
他に行けば、良く来てくれた僕たちも公明党応援してるよ。がんばってね。
＞＞選挙のときの訪問はやめるべき
これもね貴方だけの主観、そんなこと良くいえますね。不思議な人だ。どこの世界
に選挙応援してはいけない、訪問してはいけないなんですか？あれば教えて下さい。
貴方だけの主観でもの申すは通用しませんよ。笑われていますよ。変な事言う！
選挙のときの訪問はやめるべき＞＞です。嫌がられてることわからないんですか？＞＞そんなに公明党＝創価って言われたくないなら、
貴方ね ＞＞嫌がられてることわからないんですか？
それは、貴方だけの主観でもの申しているの、分らないんですか。
他に行けば、良く来てくれた僕たちも公明党応援してるよ。がんばってね。
＞＞選挙のときの訪問はやめるべき
これもね貴方だけの主観、そんなこと良くいえますね。不思議な人だ。どこの世界
に選挙応援してはいけない、訪問してはいけないなんですか？あれば教えて下さい。
貴方だけの主観でもの申すは通用しませんよ。笑われていますよ。変な事言う！
法治国家日本
法律に抵触しない限り国民はあらゆる自由を与えられているんですよ。日本は
主権在民なんです。議会制民主主義、資本主義なんです。
何でも自分だけの主観でこの自由を曲げられては困ります。
政治家は、先生ではないのです。なぜなら主権在民なんです。
だからあらゆる政治家、公務員、官僚は、すべて国民の為に行動すべきなんです。
先生は国民なんです。このことわかっている人あまり少ないと思いますよ。
だから選挙制度があるんだから、悪い政治家に＜国民に不利益を与える＞投票すべき
ではないのです。それを変えるチャンスは選挙に行って一票投じれば変わるのです。
政治が・・・・。今の所これ以外方法が無い。もっと良い方法があればそれを取り入
れても構わないと思う。
法律に抵触しない限り国民はあらゆる自由を与えられているんですよ。日本は
主権在民なんです。議会制民主主義、資本主義なんです。
何でも自分だけの主観でこの自由を曲げられては困ります。
政治家は、先生ではないのです。なぜなら主権在民なんです。
だからあらゆる政治家、公務員、官僚は、すべて国民の為に行動すべきなんです。
先生は国民なんです。このことわかっている人あまり少ないと思いますよ。
だから選挙制度があるんだから、悪い政治家に＜国民に不利益を与える＞投票すべき
ではないのです。それを変えるチャンスは選挙に行って一票投じれば変わるのです。
政治が・・・・。今の所これ以外方法が無い。もっと良い方法があればそれを取り入
れても構わないと思う。
イスラエル＜ユダヤ人＞は議会の採決方法が全然違う。私は驚嘆した。なるほど
良く考えると、そうだなと思う。ユダヤ人は本当に利口だなと思う。
日本人の議会の採決方法は、与党、野党、無所属すべて全員賛成は可決されるが
イスラエル人は否決になる。なんで、と思うでしょう。そこが脳ミソが違うんだ。
イスラエルは全員賛成は、この法案は間違っているとする。なぜか、本当の民主主義
でないからだ。本当の民主主義は、賛成意見と反対意見があるのが真の民主主義なのです。
全員賛成は、法案にあやまりがある、ことだそうです。
良く考えると、そうだなと思う。ユダヤ人は本当に利口だなと思う。
日本人の議会の採決方法は、与党、野党、無所属すべて全員賛成は可決されるが
イスラエル人は否決になる。なんで、と思うでしょう。そこが脳ミソが違うんだ。
イスラエルは全員賛成は、この法案は間違っているとする。なぜか、本当の民主主義
でないからだ。本当の民主主義は、賛成意見と反対意見があるのが真の民主主義なのです。
全員賛成は、法案にあやまりがある、ことだそうです。
たとえば日本人の議員報酬について審議する。今年は去年より5％上げる。審議して採決する時、与党、野党、無所属すべて全員賛成は可決されるがこの法案はダメ、なぜなら
皆が自分の報酬が上がる事を否決しないから、誤っている。となる。民間は今年は2％で
話あって、会社、組合が妥協するが。議会は何で5％なのその根拠がないから誤っているとするのが本当だ。いやもっと減らすべきの反対意見がない。
これで毎年やったから地方公務員の年俸が、異常にたかすぎるから、批判される。
皆が自分の報酬が上がる事を否決しないから、誤っている。となる。民間は今年は2％で
話あって、会社、組合が妥協するが。議会は何で5％なのその根拠がないから誤っているとするのが本当だ。いやもっと減らすべきの反対意見がない。
これで毎年やったから地方公務員の年俸が、異常にたかすぎるから、批判される。
アゴヒゲアザラシ氏へ
私は、今大変な悩みを抱えております。先輩と話してもあまり合わないのです。
悪い学会員の私ですが、よろしければ、ご相談にのってもらえますか？
私は、今大変な悩みを抱えております。先輩と話してもあまり合わないのです。
悪い学会員の私ですが、よろしければ、ご相談にのってもらえますか？
＞＞2159 007 :2007年12月11日 16:34
＞＞アゴヒゲアザラシ氏へ
＞＞私は、今大変な悩みを抱えております。先輩と話してもあまり合わないのです。
＞＞悪い学会員の私ですが、よろしければ、ご相談にのってもらえますか？
貴方は、自分自身の事、何も、卑下する必要ないのです。
自分らしく、生きて行けば、よいのです。
創価学会員だって、悩み無の人、一人もいませんよ。
悩みがあるからこそ、信心ができるのです。自分が幸せで、何も悩み無い方は、信心する必要が無い方です。だけどそんな人一人もいません。
＞＞アゴヒゲアザラシ氏へ
＞＞私は、今大変な悩みを抱えております。先輩と話してもあまり合わないのです。
＞＞悪い学会員の私ですが、よろしければ、ご相談にのってもらえますか？
貴方は、自分自身の事、何も、卑下する必要ないのです。
自分らしく、生きて行けば、よいのです。
創価学会員だって、悩み無の人、一人もいませんよ。
悩みがあるからこそ、信心ができるのです。自分が幸せで、何も悩み無い方は、信心する必要が無い方です。だけどそんな人一人もいません。
相手の事合わない人、いくらでも居ますし、逆に合う人いくらでもいますよ。
創価学会だって皆おなじですよ。まして一般のひとも。
まず考えましょう、どこが気にいらないのか、また相手のどこが合わないのか？
要約してまとめましょう、正直に。
人間には二通りの人がいて、相手の欠点ばかりしか、見えない人。その逆で
相手の良い処が良く見える人が、現実にいるのです。
だから、その上で、好きか嫌いかで無く、良いか悪いかで、判断しましょう。
そして自分はどうなのか、よく考えましょう。それからが全ての判断につながって
いくのです。大きな悩みも以外に小さな悩みになるかも、しれませんよ。
その上で、悩みうちあけて下さい。
創価学会だって皆おなじですよ。まして一般のひとも。
まず考えましょう、どこが気にいらないのか、また相手のどこが合わないのか？
要約してまとめましょう、正直に。
人間には二通りの人がいて、相手の欠点ばかりしか、見えない人。その逆で
相手の良い処が良く見える人が、現実にいるのです。
だから、その上で、好きか嫌いかで無く、良いか悪いかで、判断しましょう。
そして自分はどうなのか、よく考えましょう。それからが全ての判断につながって
いくのです。大きな悩みも以外に小さな悩みになるかも、しれませんよ。
その上で、悩みうちあけて下さい。
適当に流し呼んできました。
が、
創価学会は、古くからあった日蓮宗の流れを継いでるんじゃなかったっけ？
仏教では原因結果の因果関係を曖昧にしないではっきりさせてる分、キリスト教とか他の宗教よりも確かに実があるもんだと思うけど・・。
最近の仏教とか、どうなのさ？
というか、既に宗教というかそれじゃあ哲学だよな。
とか思う俺
暇だったから書き込んだけど、正直かったりぃから
もう書きこまねェ
が、
創価学会は、古くからあった日蓮宗の流れを継いでるんじゃなかったっけ？
仏教では原因結果の因果関係を曖昧にしないではっきりさせてる分、キリスト教とか他の宗教よりも確かに実があるもんだと思うけど・・。
最近の仏教とか、どうなのさ？
というか、既に宗教というかそれじゃあ哲学だよな。
とか思う俺
暇だったから書き込んだけど、正直かったりぃから
もう書きこまねェ
＞そこで創価に疑問が出てくるのです。聖教新聞にしても会合にしても誰かを悪者＞＞にして罵倒してるその姿が不思議で仕方ありません。
貴方は世間の見方が甘すぎる。
どこの会社でも、団体でも、自分達に不利益を犯した者は必ず批判するでしょう。
そして業務上横領すれば、会社は警察に連絡して逮捕するでしょう。即首ですよ。
そんなの、当たり前でしょう。一度会社辞めたら、すいませんでした。もう一回
入れて下さい。会社は何で入るの、いやだから辞めたんでしょう？フザケナイで下さ
い。業務上横領した人、他の会社に入れて下さい。なんで？貴方業務上横領したん
ですよ。内もやられたら困るから、他に行って下さい。ですよ。一度信用、失えば
貴方は世間の見方が甘すぎる。
どこの会社でも、団体でも、自分達に不利益を犯した者は必ず批判するでしょう。
そして業務上横領すれば、会社は警察に連絡して逮捕するでしょう。即首ですよ。
そんなの、当たり前でしょう。一度会社辞めたら、すいませんでした。もう一回
入れて下さい。会社は何で入るの、いやだから辞めたんでしょう？フザケナイで下さ
い。業務上横領した人、他の会社に入れて下さい。なんで？貴方業務上横領したん
ですよ。内もやられたら困るから、他に行って下さい。ですよ。一度信用、失えば
それなりの報い受けるのが世間の常識ですよ。そんなに世間は、甘くないでしょ。
ボロカスに言うの当たり前じゃないですか。批判、罵倒されても、何も文句言えない
だから一度裏切った奴はボロカスに言われてもしょうがない。自分が、会社、団体
を、裏切ったから、いつまでも言われるんですよ。刑務所に入って、更生しても
世間は永久に叩く。あたり前でしょう。そんなに世間は甘くない事が良くわかったで
しょう。
創価学会も同じですよ。公明党も同じですよ。みんなに世話に成っていたの
ボロカスに言うの当たり前じゃないですか。批判、罵倒されても、何も文句言えない
だから一度裏切った奴はボロカスに言われてもしょうがない。自分が、会社、団体
を、裏切ったから、いつまでも言われるんですよ。刑務所に入って、更生しても
世間は永久に叩く。あたり前でしょう。そんなに世間は甘くない事が良くわかったで
しょう。
創価学会も同じですよ。公明党も同じですよ。みんなに世話に成っていたの
皆が、手弁当で駆け回り、支援して、選挙に当選したのに、国会員になれば、赤じゅ
うたん踏んだら、権力の力で、まるで自分はエライ人に成ってしまって、創価学会
の事ボロカスに言だす人、何人もいますよ。例えば、竹入＜学歴偽証＞矢野、山崎正
友、何とか信子も、皆、公明党裏切り、嫁ハンに、政治資金利用して高級ダイヤ買っ
てやった。それならまだしも、逆に創価学会、公明党に攻撃してくる。
要するに、我々の応援を裏切った人間ばかりだ。
うたん踏んだら、権力の力で、まるで自分はエライ人に成ってしまって、創価学会
の事ボロカスに言だす人、何人もいますよ。例えば、竹入＜学歴偽証＞矢野、山崎正
友、何とか信子も、皆、公明党裏切り、嫁ハンに、政治資金利用して高級ダイヤ買っ
てやった。それならまだしも、逆に創価学会、公明党に攻撃してくる。
要するに、我々の応援を裏切った人間ばかりだ。
政教新聞で、ボロカスに叩いた。信用を一度失った人間は、ボロカスに言うのは
当たり前だ。それほど人間の信用がいかに大事か分かってないから、ボロカスに言っ
て叩くのが当たり前でしょう。皆さんは、この事実を知らないから、学会はいつも
罵倒している、批判していると。思ってしまう。どこの国でも、他国の不信から、軍
事増強してくる。そしてまたその国も、相手の不信から、軍事増強すうる。それの
繰り返しが、やがて戦争となっていき。悲惨な状態になる。どちらも相手が憎い様に
なって。対立しているのが、今の世界だ。そうでなく友人を作って仲よしになれば
当たり前だ。それほど人間の信用がいかに大事か分かってないから、ボロカスに言っ
て叩くのが当たり前でしょう。皆さんは、この事実を知らないから、学会はいつも
罵倒している、批判していると。思ってしまう。どこの国でも、他国の不信から、軍
事増強してくる。そしてまたその国も、相手の不信から、軍事増強すうる。それの
繰り返しが、やがて戦争となっていき。悲惨な状態になる。どちらも相手が憎い様に
なって。対立しているのが、今の世界だ。そうでなく友人を作って仲よしになれば
不信が無くなる。みんなこの方程式は子供から、大人、国と同じなんだ。
逆に日本の政治が自民党は不思議だ。郵政民営化に一度反対した、裏切り者を、もう
一度、復党させること自体、国民の不信感がつのり、参議院で大敗するのが当たり前
だ。いかに人間の信用が大事か分かるはずだ。金をつんでも、信用は取り戻せない
のが、世間だ。甘過ぎるよ、貴方！
逆に日本の政治が自民党は不思議だ。郵政民営化に一度反対した、裏切り者を、もう
一度、復党させること自体、国民の不信感がつのり、参議院で大敗するのが当たり前
だ。いかに人間の信用が大事か分かるはずだ。金をつんでも、信用は取り戻せない
のが、世間だ。甘過ぎるよ、貴方！
＞＞2162 学名ナナシ :2007年12月11日 20:40
＞＞適当に流し呼んできました。
＞＞が、
＞＞創価学会は、古くからあった日蓮宗の流れを継いでるんじゃなかったっけ？
＞＞仏教では原因結果の因果関係を曖昧にしないではっきりさせてる分、キリスト教＞＞とか他の宗教よりも確かに実があるもんだと思うけど・・。
＞＞最近の仏教とか、どうなのさ？
＞＞というか、既に宗教というかそれじゃあ哲学だよな。
＞＞とか思う俺
＞＞暇だったから書き込んだけど、正直かったりぃから
＞＞もう書きこまねェ
貴方の言うとうりですね。
今の仏教会は、葬式仏教化して、宗教の名を借り、商売してますね。
江戸時代、代官が寺受け制度にして、民衆を寺社奉行で管理してました。その方が
権力を一手に出来るから都合がよいのです。いつの時代もすべて権力ですよ。
＞＞適当に流し呼んできました。
＞＞が、
＞＞創価学会は、古くからあった日蓮宗の流れを継いでるんじゃなかったっけ？
＞＞仏教では原因結果の因果関係を曖昧にしないではっきりさせてる分、キリスト教＞＞とか他の宗教よりも確かに実があるもんだと思うけど・・。
＞＞最近の仏教とか、どうなのさ？
＞＞というか、既に宗教というかそれじゃあ哲学だよな。
＞＞とか思う俺
＞＞暇だったから書き込んだけど、正直かったりぃから
＞＞もう書きこまねェ
貴方の言うとうりですね。
今の仏教会は、葬式仏教化して、宗教の名を借り、商売してますね。
江戸時代、代官が寺受け制度にして、民衆を寺社奉行で管理してました。その方が
権力を一手に出来るから都合がよいのです。いつの時代もすべて権力ですよ。
しかし、仏教の目的はすべての人に、仏界と魔の命があって、魔を打ち破り、仏界
の生命を開くことができる様にすることが出来ると説いたのが、真実の仏法です。
日蓮正宗は日蓮大聖人の教えを広めて世界公宣流布して幸福の国土、幸福の人間
社会を作るのが目的ですね。世界民族主義を作れば、争いを平和に変えていくことが
真の目的です。しかし今の、法主は、日顕宗はその本来の姿を失い、仏法を堕落させ
た帳本人ですね。創価学会だけが、日蓮大聖人の教えと、直結してます。
の生命を開くことができる様にすることが出来ると説いたのが、真実の仏法です。
日蓮正宗は日蓮大聖人の教えを広めて世界公宣流布して幸福の国土、幸福の人間
社会を作るのが目的ですね。世界民族主義を作れば、争いを平和に変えていくことが
真の目的です。しかし今の、法主は、日顕宗はその本来の姿を失い、仏法を堕落させ
た帳本人ですね。創価学会だけが、日蓮大聖人の教えと、直結してます。
貴方が親を亡くした、としましょう。
葬式は仏教でしたい。葬儀が始まり、坊さんがきて、拝んでくれますね。
終わって、ありがとうございます。では車で送りますね。さようなら！
そしたら、その坊さん、二度と来ませんね！
その代わり、しばらくして、請求書が来て、戒名代100万円、日当3万円とかいてます
よ。そして、法事のとき、また、頼べば、行けませんですね。
要するに、それだけ、葬式仏教に堕落してますね。キリスト教がまだましですね。
祈ってくれますよ。
葬式は仏教でしたい。葬儀が始まり、坊さんがきて、拝んでくれますね。
終わって、ありがとうございます。では車で送りますね。さようなら！
そしたら、その坊さん、二度と来ませんね！
その代わり、しばらくして、請求書が来て、戒名代100万円、日当3万円とかいてます
よ。そして、法事のとき、また、頼べば、行けませんですね。
要するに、それだけ、葬式仏教に堕落してますね。キリスト教がまだましですね。
祈ってくれますよ。
ようやく＜退院＞できた。まだいるようだから。
反論できないと思われてたら癪だし。
>>アゴヒゲさんへ
ええと、だいぶ前のですから覚えておいでではないかも知れませんが
根拠というか2092＆2093の意味を理解していただけてるように思えませんので
もう少し、わかっていただけるように書きます。
最近のレスを見てみるとあなたもご理解の通り、
自民党が単独で政権を維持するのは困難になった。
↓
政権維持のためにどこかと連立しなければならない。
↓
公明党と連立する
ここまでは共通の理解だと思っています。
さて、その後、連立して非難を受けないためには例の森内閣の発言が必要になります。
この発言は＜必要＞だからであり＜当然＞だからでない。
＜当然＞だと思うならＳ４５年から認めてると思うからこそ、
これは安易な妥協に走った政治家の間違いだと思うわけです。
反論できないと思われてたら癪だし。
>>アゴヒゲさんへ
ええと、だいぶ前のですから覚えておいでではないかも知れませんが
根拠というか2092＆2093の意味を理解していただけてるように思えませんので
もう少し、わかっていただけるように書きます。
最近のレスを見てみるとあなたもご理解の通り、
自民党が単独で政権を維持するのは困難になった。
↓
政権維持のためにどこかと連立しなければならない。
↓
公明党と連立する
ここまでは共通の理解だと思っています。
さて、その後、連立して非難を受けないためには例の森内閣の発言が必要になります。
この発言は＜必要＞だからであり＜当然＞だからでない。
＜当然＞だと思うならＳ４５年から認めてると思うからこそ、
これは安易な妥協に走った政治家の間違いだと思うわけです。
>>2106 ギモンつづき :2007年12月07日 11:07
>>結局、創価は戦争を仕掛ける国や宗教となんら変わりないと感じてしまうんです。
>>だれかを悪者にして、自分達の立場を正当化してるように見えるのは私だけではな>>いはず。私のこのギモンはおかしなことですか？
違うんです。ギモンさん。2163〜2167まで書きましたが、分る様に説明します。
創価学会だけが、避難、中傷、罵倒しているのは、それなりの意味があるのです。
それは、人間の信用の事を言っているのです。
会社のお金、使い込んだら。会社は警察に連絡しますよね。そしたらその人法律に
触れて、犯罪者になりますね。そうしたら、どうなりますか？会社にお金返してくれ
て謝罪したら、許してくれるかも分かりませんが、犯罪者のレッテル貼られますね。
そうしたら、社会は許すと思いますか？
>>結局、創価は戦争を仕掛ける国や宗教となんら変わりないと感じてしまうんです。
>>だれかを悪者にして、自分達の立場を正当化してるように見えるのは私だけではな>>いはず。私のこのギモンはおかしなことですか？
違うんです。ギモンさん。2163〜2167まで書きましたが、分る様に説明します。
創価学会だけが、避難、中傷、罵倒しているのは、それなりの意味があるのです。
それは、人間の信用の事を言っているのです。
会社のお金、使い込んだら。会社は警察に連絡しますよね。そしたらその人法律に
触れて、犯罪者になりますね。そうしたら、どうなりますか？会社にお金返してくれ
て謝罪したら、許してくれるかも分かりませんが、犯罪者のレッテル貼られますね。
そうしたら、社会は許すと思いますか？
で、じゃあなんで安易な妥協に走ったかというとその当時
すでに公明党の支持団体として創価学会がいたわけです。
創価の存在が無ければそんな間違いを起こさなくて済んだということですね。
あと蛇足ですが、
後付けで自分たちの正当性（宗教団体が政治に関わること）を出させても
「勝てば官軍」的なものを想像させますね。
すでに公明党の支持団体として創価学会がいたわけです。
創価の存在が無ければそんな間違いを起こさなくて済んだということですね。
あと蛇足ですが、
後付けで自分たちの正当性（宗教団体が政治に関わること）を出させても
「勝てば官軍」的なものを想像させますね。
許す会社も有るかもしれませんが、解雇理由が金の使い込みの理由で解雇となれば
社会は、ほとんどの会社は、敬遠しますよ。これが事実なんです。もっとひどい会社
は、その人の親戚、親、兄弟、子供まで就職出来ない事にもなります。事実です。
特に、銀行、大企業は、そのあたり非常に厳しいですよ。
そうなんです。法に触れることしたら、批判されるのです。これが当たり前なんです
だから、大人になれば、キット分かります。どうゆうことなのか。
だから、人間信用が一番なんです。お金積んでも、信用なくしたら、それで終わり
なんです。二度と信用してくれないのです。社会は、そんなに甘くないのです。
社会は、ほとんどの会社は、敬遠しますよ。これが事実なんです。もっとひどい会社
は、その人の親戚、親、兄弟、子供まで就職出来ない事にもなります。事実です。
特に、銀行、大企業は、そのあたり非常に厳しいですよ。
そうなんです。法に触れることしたら、批判されるのです。これが当たり前なんです
だから、大人になれば、キット分かります。どうゆうことなのか。
だから、人間信用が一番なんです。お金積んでも、信用なくしたら、それで終わり
なんです。二度と信用してくれないのです。社会は、そんなに甘くないのです。
>>2101
>>創価学会の政党である公明党は国会にてその影響力を伸ばしているが
現にそこにそうしてあるから是とするなら、竹島は韓国のものだし、北方領土はロシアのもの。
そして、韓国もロシアもそのことに関して日本国国民は良くは思ってない。
政治家がこぞって宗教団体の政党への支持を非難できないのはすでに自分たちも指示を受けているためでしょう？
反創価を標榜するなら反創価の宗教団体が支持する。
別に創価だけが宗教団体ではない。そして困ったことにそういう団体は良い票田になるので非難ができない。
自民党はもとより連立してる以上非難できない。
>>創価学会の政党である公明党は国会にてその影響力を伸ばしているが
現にそこにそうしてあるから是とするなら、竹島は韓国のものだし、北方領土はロシアのもの。
そして、韓国もロシアもそのことに関して日本国国民は良くは思ってない。
政治家がこぞって宗教団体の政党への支持を非難できないのはすでに自分たちも指示を受けているためでしょう？
反創価を標榜するなら反創価の宗教団体が支持する。
別に創価だけが宗教団体ではない。そして困ったことにそういう団体は良い票田になるので非難ができない。
自民党はもとより連立してる以上非難できない。
だから、信用を得るには相当な時間と動力が必要なんですけど、信用、失うのは
ほんのチョットで失います。分かりますか？
創価学会が何故、聖教新聞で個人を罵倒、批判，中傷するのは、この信用を平気で
裏切る人がいるから、批判しているのです。みんなが一生堅命その人を信頼して
支持して、頭を下げ、非難をされても、何も言わずに、お願いします。と必死に
なって応援して、当選させたのに、権力の魔に負けて、逆に、創価学会を攻撃して
悪い奴らと手を組み、民衆を痛めつけるから、批判するのです。恩知らずなんです
そうゆう人は、徹底しきに、権力座から引きずり落とさないと、中で居られては
こちらも、腐ってくるのです。犬でも恩は忘れませんが、その人は恩知らずんなんで
す。
ほんのチョットで失います。分かりますか？
創価学会が何故、聖教新聞で個人を罵倒、批判，中傷するのは、この信用を平気で
裏切る人がいるから、批判しているのです。みんなが一生堅命その人を信頼して
支持して、頭を下げ、非難をされても、何も言わずに、お願いします。と必死に
なって応援して、当選させたのに、権力の魔に負けて、逆に、創価学会を攻撃して
悪い奴らと手を組み、民衆を痛めつけるから、批判するのです。恩知らずなんです
そうゆう人は、徹底しきに、権力座から引きずり落とさないと、中で居られては
こちらも、腐ってくるのです。犬でも恩は忘れませんが、その人は恩知らずんなんで
す。
>>2102
経団連？あそこは創価よりも大嫌いだ。
まぁ、表に出てきて正当性を主張しないだけ、可愛げはあるのかもしれないけど
けどあそこは人を奴隷にし使い殺す団体だと思ってますよ。
それはそれとして、問題にしてることが違います。
一個人が宗教やって政治活動しようと問題ではない。
創価学会という＜宗教団体＞が政治活動をし公明党という政党を支持していて、
上手いように自分たちに利権誘導してるから問題だと思ってるのですよ。
これが仮に政治活動を仏法の修行だから公明党を支持しなさいとか
創価学会員と関係ない人間を巻き込んで公明党に票を入れさせようとかの実態が無く
建前どおり、民主にも自民にも社民にも維新にも入るような状況であれば
そうは思わないかもしれないですけどね。
経団連？あそこは創価よりも大嫌いだ。
まぁ、表に出てきて正当性を主張しないだけ、可愛げはあるのかもしれないけど
けどあそこは人を奴隷にし使い殺す団体だと思ってますよ。
それはそれとして、問題にしてることが違います。
一個人が宗教やって政治活動しようと問題ではない。
創価学会という＜宗教団体＞が政治活動をし公明党という政党を支持していて、
上手いように自分たちに利権誘導してるから問題だと思ってるのですよ。
これが仮に政治活動を仏法の修行だから公明党を支持しなさいとか
創価学会員と関係ない人間を巻き込んで公明党に票を入れさせようとかの実態が無く
建前どおり、民主にも自民にも社民にも維新にも入るような状況であれば
そうは思わないかもしれないですけどね。
>>2102
利益誘導していないとは？
はてさて、公明党は何度も＜外国人参政権付与法案＞＜人権擁護法案＞というものを
提出しているはずですが？
これが通ればいったいどこの力が強くなりますかね？
うまく蓑をかぶせてあり、その力が強くなれば「勝てば官軍」になるシナリオが見えてきますけど？
いや、そもそも表立って創価とコトを構える気になる存在すらいないから
自由にやってるという考えもできそうですけど。
利益誘導していないとは？
はてさて、公明党は何度も＜外国人参政権付与法案＞＜人権擁護法案＞というものを
提出しているはずですが？
これが通ればいったいどこの力が強くなりますかね？
うまく蓑をかぶせてあり、その力が強くなれば「勝てば官軍」になるシナリオが見えてきますけど？
いや、そもそも表立って創価とコトを構える気になる存在すらいないから
自由にやってるという考えもできそうですけど。
2175 2092 :2007年12月12日 03:23
>>2101
あのね、北方領土は日本のモノなのです。歴史認識が甘い！
日ソ不可侵条約は、第二次世界大戦のズート前に条約を結んでいたのですよ。
それを、日本が敗戦濃厚になった時、ソレンが条約を平気で破って、北方領土を占領
しているだけのことなんですよ。悪いのはソレンですよ、分ります。みんなに聞いて
見なさい。貴方の歴史認識の甘さが、非難されますよ。そして終戦したのに、日本人
を20万人シベリアに連れて行き。奴隷の様にこき使ったのは、あのスターリンですよ
多くの日本人が寒さと飢えで死んでいったのです。終戦してるのに、だから日本人
はソレンを嫌いなのは、そうゆう事を平気でするから、日ソ平和国交できないんです
北方領土返還しないから、いつまでたっても国交がないのです。分かります。
>>2101
あのね、北方領土は日本のモノなのです。歴史認識が甘い！
日ソ不可侵条約は、第二次世界大戦のズート前に条約を結んでいたのですよ。
それを、日本が敗戦濃厚になった時、ソレンが条約を平気で破って、北方領土を占領
しているだけのことなんですよ。悪いのはソレンですよ、分ります。みんなに聞いて
見なさい。貴方の歴史認識の甘さが、非難されますよ。そして終戦したのに、日本人
を20万人シベリアに連れて行き。奴隷の様にこき使ったのは、あのスターリンですよ
多くの日本人が寒さと飢えで死んでいったのです。終戦してるのに、だから日本人
はソレンを嫌いなのは、そうゆう事を平気でするから、日ソ平和国交できないんです
北方領土返還しないから、いつまでたっても国交がないのです。分かります。
>>2103
ふむ、なんと言うべきか･･･
創価学会は何を持って正義としているんだろうか？
なんか今までのやり取りを見るに国民の味方なの？
それとも、団体として団体の利益が最優先？
他が物申してるから自分たちも物申さなきゃおかしいとか言うなら、逆に
宗教団体が非課税になってるから他の団体も非課税じゃなきゃ
おかしいという理屈が成り立つ。
なんか在日特権持ちながら参政権くれとかいうロジックと似てますな。
靖国参拝？あまり個人的には良いとは思ってないが、
あれこそ信教の自由をもって来てたはずだけど？
首相も政治かも個人として参拝してるはず。
じゃなきゃ政教一致だともっと騒がれるでしょ。
いや、それでも十分に騒がれてるか。
ふむ、なんと言うべきか･･･
創価学会は何を持って正義としているんだろうか？
なんか今までのやり取りを見るに国民の味方なの？
それとも、団体として団体の利益が最優先？
他が物申してるから自分たちも物申さなきゃおかしいとか言うなら、逆に
宗教団体が非課税になってるから他の団体も非課税じゃなきゃ
おかしいという理屈が成り立つ。
なんか在日特権持ちながら参政権くれとかいうロジックと似てますな。
靖国参拝？あまり個人的には良いとは思ってないが、
あれこそ信教の自由をもって来てたはずだけど？
首相も政治かも個人として参拝してるはず。
じゃなきゃ政教一致だともっと騒がれるでしょ。
いや、それでも十分に騒がれてるか。
>>2179
いや、北方領土が日本のモノだって。
そういう書き方をしてるはずだけど？
そこで竹島を出さないとはわかって書いてるんじゃないですか？
いや、北方領土が日本のモノだって。
そういう書き方をしてるはずだけど？
そこで竹島を出さないとはわかって書いてるんじゃないですか？
とりあえずレス見て思ったこと。
創価の何が悪いの？
1、人を平気で見くだして悪口を言うこと（創価学会員以外？）
2、アンチは意見を変えない頑固頭と思っているのに自分達も相手の意見を聞き入れないこと
3、自分の意見で書けという割りに自分たちは創価学会の読み物の意見をそのまま書くこと
4、大言壮語を吐く割にやってることが実は自分たちの正当化なこと
5、監視＆支持してるはずの政党（公明党）が障害者＆高齢者を助ける公約を出しながら
それを撤回したことには何も言わないこと
創価の何が悪いの？
1、人を平気で見くだして悪口を言うこと（創価学会員以外？）
2、アンチは意見を変えない頑固頭と思っているのに自分達も相手の意見を聞き入れないこと
3、自分の意見で書けという割りに自分たちは創価学会の読み物の意見をそのまま書くこと
4、大言壮語を吐く割にやってることが実は自分たちの正当化なこと
5、監視＆支持してるはずの政党（公明党）が障害者＆高齢者を助ける公約を出しながら
それを撤回したことには何も言わないこと
創価学会信者・公明党党員が起こした犯罪・暴挙
●言論出版妨害事件
●電話盗聴事件
●巨額の脱税疑惑
●レイプ裁判、セクハラ疑惑など度重なる池田大作の下半身タブー
●暴力的な折伏大行進
●学会員による障害者レイプと妊娠
●公明党議員による買春
●創価学会によるマスコミ懐柔策
●聖教新聞、関連本を出版しながら、宗教団体のため税金はタダ
●池田大作「庶民の王者」発言
要は犯罪者集団ってこと。
●言論出版妨害事件
●電話盗聴事件
●巨額の脱税疑惑
●レイプ裁判、セクハラ疑惑など度重なる池田大作の下半身タブー
●暴力的な折伏大行進
●学会員による障害者レイプと妊娠
●公明党議員による買春
●創価学会によるマスコミ懐柔策
●聖教新聞、関連本を出版しながら、宗教団体のため税金はタダ
●池田大作「庶民の王者」発言
要は犯罪者集団ってこと。
2175 2092 :2007年12月12日 03:23
>>2101
あのね、北方領土は日本のモノなのです。歴史認識が甘い！
日ソ不可侵条約は、第二次世界大戦のズート前に条約を結んでいたのですよ。
それを、日本が敗戦濃厚になった時、ソレンが条約を平気で破って、北方領土を占領
しているだけのことなんですよ。悪いのはソレンですよ、分ります。みんなに聞いて
見なさい。貴方の歴史認識の甘さが、非難されますよ。そして終戦したのに、日本人
を20万人シベリアに連れて行き。奴隷の様にこき使ったのは、あのスターリンですよ
多くの日本人が寒さと飢えで死んでいったのです。終戦してるのに、だから日本人
はソレンを嫌いなのは、そうゆう事を平気でするから、日ソ平和国交できないんです
北方領土返還しないから、いつまでたっても国交がないのです。分かります。
>>2101
あのね、北方領土は日本のモノなのです。歴史認識が甘い！
日ソ不可侵条約は、第二次世界大戦のズート前に条約を結んでいたのですよ。
それを、日本が敗戦濃厚になった時、ソレンが条約を平気で破って、北方領土を占領
しているだけのことなんですよ。悪いのはソレンですよ、分ります。みんなに聞いて
見なさい。貴方の歴史認識の甘さが、非難されますよ。そして終戦したのに、日本人
を20万人シベリアに連れて行き。奴隷の様にこき使ったのは、あのスターリンですよ
多くの日本人が寒さと飢えで死んでいったのです。終戦してるのに、だから日本人
はソレンを嫌いなのは、そうゆう事を平気でするから、日ソ平和国交できないんです
北方領土返還しないから、いつまでたっても国交がないのです。分かります。
>>2176
何やらかっこよく聞こえますけどね。
その理屈でいくと例えばある創価学会員が一般人の友人を創価学会に誘い、
その友人が話しを聞かなかったり何かの会に行かなかったり
または学会に入らなかったことにより誹謗・中傷もできますね。
創価学会の思惑どおりに進めなければ信用を失うんですからね。
何やらかっこよく聞こえますけどね。
その理屈でいくと例えばある創価学会員が一般人の友人を創価学会に誘い、
その友人が話しを聞かなかったり何かの会に行かなかったり
または学会に入らなかったことにより誹謗・中傷もできますね。
創価学会の思惑どおりに進めなければ信用を失うんですからね。
>>2184
だから北方領土は日本のモノだって言ってるじゃないですか。
竹島は韓国のものだし、北方領土はロシアのものになってしまうことになる。
ってことを言いたかったんですけどね。
てか、並列で竹島も書いたのにそっちは否定しないのは何でです？？
だから北方領土は日本のモノだって言ってるじゃないですか。
竹島は韓国のものだし、北方領土はロシアのものになってしまうことになる。
ってことを言いたかったんですけどね。
てか、並列で竹島も書いたのにそっちは否定しないのは何でです？？
2178 2092 :2007年12月12日 04:07
>>2102
＞＞利益誘導していないとは？
＞＞はてさて、公明党は何度も＜外国人参政権付与法案＞＜人権擁護法案＞というも＞＞のを
貴方たちは、自分の先祖がしてきた事関係ないとでも、思っているの？
日本人が先の大戦で、侵略戦争してきた事、朝鮮半島の人達が、好きで日本に住んで
いるとでも、思っているの。彼らは日本人に、植民地支配され、自国の言葉奪われた
のよ。強制連行して、日本のトンネル掘らされ、防空豪掘らされ、奴隷の様に、こき
使い、チャンコロ、チャンコロと石投げて差別して、広島の軍港湾につれてゆき
造船させて、終戦末期、原子爆弾落とされ、多くの朝鮮半島の人間ころしたのよ。
終戦して、祖国にも帰さず、ほっといて、従軍慰安婦作って朝鮮半島の女性の青春
破壊したの。なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
>>2102
＞＞利益誘導していないとは？
＞＞はてさて、公明党は何度も＜外国人参政権付与法案＞＜人権擁護法案＞というも＞＞のを
貴方たちは、自分の先祖がしてきた事関係ないとでも、思っているの？
日本人が先の大戦で、侵略戦争してきた事、朝鮮半島の人達が、好きで日本に住んで
いるとでも、思っているの。彼らは日本人に、植民地支配され、自国の言葉奪われた
のよ。強制連行して、日本のトンネル掘らされ、防空豪掘らされ、奴隷の様に、こき
使い、チャンコロ、チャンコロと石投げて差別して、広島の軍港湾につれてゆき
造船させて、終戦末期、原子爆弾落とされ、多くの朝鮮半島の人間ころしたのよ。
終戦して、祖国にも帰さず、ほっといて、従軍慰安婦作って朝鮮半島の女性の青春
破壊したの。なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
すいませんでしたは通用しな
いよ。あの人達、絶対日本人ゆるさないよ。そして税金は一人前取って、選挙権
与えないの、なぜ、なぜ、在日三世、四世、完全に日本に帰化してるよ。まだ差別
するの。チャンコロと日本人、島国根性まだ抜けないの。世界の笑い者、人権がどれ
だけ大切か、まだ分からないの。中国は戦争賠償責任を放棄したの何故かわかる。
もし責任取らされて、いたら今の日本人貧国でみじめになるよ。
いよ。あの人達、絶対日本人ゆるさないよ。そして税金は一人前取って、選挙権
与えないの、なぜ、なぜ、在日三世、四世、完全に日本に帰化してるよ。まだ差別
するの。チャンコロと日本人、島国根性まだ抜けないの。世界の笑い者、人権がどれ
だけ大切か、まだ分からないの。中国は戦争賠償責任を放棄したの何故かわかる。
もし責任取らされて、いたら今の日本人貧国でみじめになるよ。
>>首相も政治かも個人として参拝してるはず。
>>じゃなきゃ政教一致だともっと騒がれるでしょ。
>>いや、それでも十分に騒がれてるか。
貴方本当にアホだね。
いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。まだ分からないの。
靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。介入してはいけないの公式に！
いくら戦死した人いても、Ａ級戦犯いる限り。昔の日本そのまま！
>>じゃなきゃ政教一致だともっと騒がれるでしょ。
>>いや、それでも十分に騒がれてるか。
貴方本当にアホだね。
いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。まだ分からないの。
靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。介入してはいけないの公式に！
いくら戦死した人いても、Ａ級戦犯いる限り。昔の日本そのまま！
2180 2092 :2007年12月12日 04:18
>>2103
＞＞ふむ、なんと言うべきか･･･
＞＞創価学会は何を持って正義としているんだろうか？
＞＞なんか今までのやり取りを見るに国民の味方なの？
＞＞それとも、団体として団体の利益が最優先？
だから、さっきから、言っているでしょう。
主権在民なの、日本は議会制民主主義といってるけど、実際は民主主義的、独裁政権
なの。公務員、自衛隊、国会議員、官僚、独立法人その他すべての国が関与している
とこ、すべて自分たちで法律作り、給料まで、自分たちで作り、すべて自分たちの
利益優遇するの。そして悪いことしても捕まらない様にしてあるの。三権分立してな
いの、最高哉長官、総理大臣が指名するの、国に都合の悪い人選ばないの
一審、二審で勝っても、国都合悪いこと、否決させるの・
>>2103
＞＞ふむ、なんと言うべきか･･･
＞＞創価学会は何を持って正義としているんだろうか？
＞＞なんか今までのやり取りを見るに国民の味方なの？
＞＞それとも、団体として団体の利益が最優先？
だから、さっきから、言っているでしょう。
主権在民なの、日本は議会制民主主義といってるけど、実際は民主主義的、独裁政権
なの。公務員、自衛隊、国会議員、官僚、独立法人その他すべての国が関与している
とこ、すべて自分たちで法律作り、給料まで、自分たちで作り、すべて自分たちの
利益優遇するの。そして悪いことしても捕まらない様にしてあるの。三権分立してな
いの、最高哉長官、総理大臣が指名するの、国に都合の悪い人選ばないの
一審、二審で勝っても、国都合悪いこと、否決させるの・
創価学会の正義
民衆のために生まれ民衆と共に死んでいくの。
国家権力のこと、常に監視してるの。
先の大戦の様に、成らない様に、国＜権力者＞を、監視して。
もし悪い方向に日本が成ろうとしたとき、公明党に言って辞めさせるの。
二度と同じ過ちをしない様＜絶対戦争しないよう＞にしてるの。
分る。貴方達の発言、国に届かないの。選挙して政権を変えない限り。
それしか方法無いのが、現実。国が、公務員の優遇政策しても、辞めさせれないの。
選挙と言う方法でしか、無理なの。いくらデモしても変わらないのよ。
だから、民衆が団結して多く数あつめないと、権力に負けるのよ。
民衆のために生まれ民衆と共に死んでいくの。
国家権力のこと、常に監視してるの。
先の大戦の様に、成らない様に、国＜権力者＞を、監視して。
もし悪い方向に日本が成ろうとしたとき、公明党に言って辞めさせるの。
二度と同じ過ちをしない様＜絶対戦争しないよう＞にしてるの。
分る。貴方達の発言、国に届かないの。選挙して政権を変えない限り。
それしか方法無いのが、現実。国が、公務員の優遇政策しても、辞めさせれないの。
選挙と言う方法でしか、無理なの。いくらデモしても変わらないのよ。
だから、民衆が団結して多く数あつめないと、権力に負けるのよ。
あのね〜・・・。
日本は一度、大乗仏教が、流通した国なのよ。日本各地、御寺さんがあるでしょう。
京都なんか仏教のオンパレードなのよ。そんな国は、素直でない人が、いっぱい
いるのです。まともなこと言っても、ああでもない、こうでもないと必ず
反発がくる、国なのよ。そんな所に、小乗仏教持っていっても、通用しないの。
大乗仏教の権教信じてる人沢山いるのです。だから本門の実大乗仏教の仏法を説いて
も分からない人が多いのです。ああでもない、こうでもないと言って
日本は一度、大乗仏教が、流通した国なのよ。日本各地、御寺さんがあるでしょう。
京都なんか仏教のオンパレードなのよ。そんな国は、素直でない人が、いっぱい
いるのです。まともなこと言っても、ああでもない、こうでもないと必ず
反発がくる、国なのよ。そんな所に、小乗仏教持っていっても、通用しないの。
大乗仏教の権教信じてる人沢山いるのです。だから本門の実大乗仏教の仏法を説いて
も分からない人が多いのです。ああでもない、こうでもないと言って
何が
真実か誰も分からない様になっている所に、本門の実大乗仏教の仏法を説いても
反発するばかりで、自分たちが何の目的でこの日本に生まれてきたのか理解できない
のが、本当の日本の今の姿なのです。それには、法華折伏、破権文理でないと分らな
いの。権文の理を破る以外、無理なの。そして相手の理屈をねじ伏せないと、
永久に理解不可能なのです。だから言ったでしょう。仏法の広め方が、国によって
それぞれ、違うと。
真実か誰も分からない様になっている所に、本門の実大乗仏教の仏法を説いても
反発するばかりで、自分たちが何の目的でこの日本に生まれてきたのか理解できない
のが、本当の日本の今の姿なのです。それには、法華折伏、破権文理でないと分らな
いの。権文の理を破る以外、無理なの。そして相手の理屈をねじ伏せないと、
永久に理解不可能なのです。だから言ったでしょう。仏法の広め方が、国によって
それぞれ、違うと。
私の友達も、貴方達とまったく変わりませんね。兄弟二人が、まったく同じ事いってます。
もう30年のお付き合い、だけど、飲みに行ったり食事したりもするし、まったく普通です
よ。昔は公明党の支援たのんだり，新聞の購読たのんだりしてましたけど。
最近はネット見て、学会は、フランスではセクト、セクトと言ってますよ。
私も、そうかフランスでは、セクトなんだなとしか答えていませんね。
昔は創価は国内だけで、世界なんて考えもしなかった。しかし最近は世界がＳＧＩの
行動を認めだした。時代が変わったのかなと、思いますよ。やはり今でもアンチですね。
弟は、お前＜私の事＞が、創価辞めたら、俺はエホバに入ると約束してくれました。
もう30年のお付き合い、だけど、飲みに行ったり食事したりもするし、まったく普通です
よ。昔は公明党の支援たのんだり，新聞の購読たのんだりしてましたけど。
最近はネット見て、学会は、フランスではセクト、セクトと言ってますよ。
私も、そうかフランスでは、セクトなんだなとしか答えていませんね。
昔は創価は国内だけで、世界なんて考えもしなかった。しかし最近は世界がＳＧＩの
行動を認めだした。時代が変わったのかなと、思いますよ。やはり今でもアンチですね。
弟は、お前＜私の事＞が、創価辞めたら、俺はエホバに入ると約束してくれました。
アゴヒゲアザラシさん質問
公明党はいろんな手当てを増やしましたって言ってますけど、創価が税金払ってないのに、どうして国民の税金をそんなに使うのですか？創価が非課税なのに、公明党はこんなにすごいことしましたって言われても全然説得力ないですよ。手当てを増やすことよりももっとやることがあるんじゃないですか。政治家や官僚の無駄遣い、道路公団などメスを入れないといけない所は一杯あるじゃないですか。
そういうことへは全くメスを入れてくれませんね。あと、創価の人は罵倒は仕方ないって言ってたけど、なにか違うのです。どう考えても団体が個人を責めるのはおかしいです。説明は難しいのですが、中国や韓国が民衆の反発を恐れて日本を悪者にしてることとあまり違いを感じません。私から見たらどう見ても暴力的で創価は怖いと思ってしまいます。
公明党はいろんな手当てを増やしましたって言ってますけど、創価が税金払ってないのに、どうして国民の税金をそんなに使うのですか？創価が非課税なのに、公明党はこんなにすごいことしましたって言われても全然説得力ないですよ。手当てを増やすことよりももっとやることがあるんじゃないですか。政治家や官僚の無駄遣い、道路公団などメスを入れないといけない所は一杯あるじゃないですか。
そういうことへは全くメスを入れてくれませんね。あと、創価の人は罵倒は仕方ないって言ってたけど、なにか違うのです。どう考えても団体が個人を責めるのはおかしいです。説明は難しいのですが、中国や韓国が民衆の反発を恐れて日本を悪者にしてることとあまり違いを感じません。私から見たらどう見ても暴力的で創価は怖いと思ってしまいます。
創価学会は日蓮正宗の信徒団体なんです。
しかし日蓮正宗が仏法を堕落させてしまい、日蓮正宗から、破門されています。
日蓮正宗とは全く違う、宗教法人創価学会です。日蓮大聖人と直結の団体なのです。
だから宗教法人創価学会なので、非課税なんです。そんなの日本中いっぱい宗教法人
あるでしょ。みんな非課税ですよ。営利目的でないから、信教の自由はそれぞれ、
個人の心の問題だから、何を信じようがその人の心なので、税金を掛けることが
出来ないのです。営利目的でやっていれば、税金掛かりますよ。貴方知らないん
ですか？神社に行って1億円さい銭箱にいれても非課税なんです。その人の心の問題
だから。後は＜2152、2153,2155〜2158,2187,2188,2192,2193>
見て下さい。分かりますから。
しかし日蓮正宗が仏法を堕落させてしまい、日蓮正宗から、破門されています。
日蓮正宗とは全く違う、宗教法人創価学会です。日蓮大聖人と直結の団体なのです。
だから宗教法人創価学会なので、非課税なんです。そんなの日本中いっぱい宗教法人
あるでしょ。みんな非課税ですよ。営利目的でないから、信教の自由はそれぞれ、
個人の心の問題だから、何を信じようがその人の心なので、税金を掛けることが
出来ないのです。営利目的でやっていれば、税金掛かりますよ。貴方知らないん
ですか？神社に行って1億円さい銭箱にいれても非課税なんです。その人の心の問題
だから。後は＜2152、2153,2155〜2158,2187,2188,2192,2193>
見て下さい。分かりますから。
2194のつずき
本当か疑わしいけど、私はエホバの教義知ってますから、辞めとけと言います。
エホバの教義は、輸血拒否ですね。なぜか、他人の血が入るとエホバの神が怒るそうです。
なんで怒るの？人間の命よりエホバの神が大事だそうです。驚嘆しました。
仏法では考えられないことを、平気でいっている。人間の生命より神が上？
誤っている。そんなの宗教じゃない。人殺しだ。
しかし世の中いろんな人がいて、そうゆう事平気でいっていると感じました。
それを兄弟に言ったら、なにも答えません。とにかく創価だけはアンチで、他の宗教
なんかどうでもよいそうですよ。世の中、99.9999％お金で解決するそうです。
本当か疑わしいけど、私はエホバの教義知ってますから、辞めとけと言います。
エホバの教義は、輸血拒否ですね。なぜか、他人の血が入るとエホバの神が怒るそうです。
なんで怒るの？人間の命よりエホバの神が大事だそうです。驚嘆しました。
仏法では考えられないことを、平気でいっている。人間の生命より神が上？
誤っている。そんなの宗教じゃない。人殺しだ。
しかし世の中いろんな人がいて、そうゆう事平気でいっていると感じました。
それを兄弟に言ったら、なにも答えません。とにかく創価だけはアンチで、他の宗教
なんかどうでもよいそうですよ。世の中、99.9999％お金で解決するそうです。
そうかな？自分の子供殺されて、お金で解決しようは、ないよ。俺だったら殺した相手
死ぬまで許さないけど、逆に殺してやりたいと思うね。お金なんかいらない、子供返して
くれですよ。何かみんな勘違いしてると思う。拝金はいいけど、おかしく成っている。
死ぬまで許さないけど、逆に殺してやりたいと思うね。お金なんかいらない、子供返して
くれですよ。何かみんな勘違いしてると思う。拝金はいいけど、おかしく成っている。
忘れていました。
２１５４も見て下さい。
２１５４も見て下さい。
みんな、なんだ、かんだ言ってるけど。
結局アンチ、創価嫌い、言ってるけど、日本を一体どうしたいのかな？
日本の最高権力者って誰なの。時の総理大臣じゃないのかな？
総理大臣がこの国動かしてると思わないの。
じゃあ、君たちは、無宗教国家作って、軍事増強して、核兵器持って自国で国
守って。経済大国になって、みんなが平和で、暮らせる様にに成って。
毎日、仕事して、給料安定して貰える様にして、家庭がにこやかで、御年寄りの
人、大事にして、公務員、大臣少なくして、自分達の国だけよくて、
他の国、ほっといて、テレビ見て、映画見て、音楽聴いて、そして酒のんで
楽しく暮らしたいのが、理想なの。
結局アンチ、創価嫌い、言ってるけど、日本を一体どうしたいのかな？
日本の最高権力者って誰なの。時の総理大臣じゃないのかな？
総理大臣がこの国動かしてると思わないの。
じゃあ、君たちは、無宗教国家作って、軍事増強して、核兵器持って自国で国
守って。経済大国になって、みんなが平和で、暮らせる様にに成って。
毎日、仕事して、給料安定して貰える様にして、家庭がにこやかで、御年寄りの
人、大事にして、公務員、大臣少なくして、自分達の国だけよくて、
他の国、ほっといて、テレビ見て、映画見て、音楽聴いて、そして酒のんで
楽しく暮らしたいのが、理想なの。
>>2195 質問 :2007年12月12日 10:10
>>アゴヒゲアザラシさん質問
聖教新聞である人、避難、避難、馬頭しているのは、皆、創価の中にいた人達なの
その人達は、学会利用して、金騙し取ろうとして、また、嘘、デッチアゲして
仏法を破壊してやろうと、攻撃してくるの、その人達は、仏法で言えば、皆
仏敵なのです。獅子身中の虫で、ほっとけば、仏法の中から仏法を、食い破って
しまうの。だから、裏切り者は、皆叩きだして、罵倒して、戦い＜殺人しない＞
しないと、仏法が壊れてしまうから、ペン、言葉で、非難、中傷、馬頭しないと
分らないの。それらは皆、元学会員の幹部なの、自分たちの使命忘れて忘恩の人
一般の人に対して、言っていないのでは、決してないの。それをアンチの方は
誤解してるのです。公明党もみな同じ方程式なんです。
>>アゴヒゲアザラシさん質問
聖教新聞である人、避難、避難、馬頭しているのは、皆、創価の中にいた人達なの
その人達は、学会利用して、金騙し取ろうとして、また、嘘、デッチアゲして
仏法を破壊してやろうと、攻撃してくるの、その人達は、仏法で言えば、皆
仏敵なのです。獅子身中の虫で、ほっとけば、仏法の中から仏法を、食い破って
しまうの。だから、裏切り者は、皆叩きだして、罵倒して、戦い＜殺人しない＞
しないと、仏法が壊れてしまうから、ペン、言葉で、非難、中傷、馬頭しないと
分らないの。それらは皆、元学会員の幹部なの、自分たちの使命忘れて忘恩の人
一般の人に対して、言っていないのでは、決してないの。それをアンチの方は
誤解してるのです。公明党もみな同じ方程式なんです。
>>2195 質問 :2007年12月12日 10:10
>>アゴヒゲアザラシさん質問
それは、全世界共通なんです。大きな組織＜会社、政治家、宗教団体＞は
外からの攻撃には、皆、強いけれど、自分たちの中から出てきた者に、破られるの
です。真の仏法を破壊するのは、真の仏法から出てくると、経典にチャント書いて
あるのです。
>>アゴヒゲアザラシさん質問
それは、全世界共通なんです。大きな組織＜会社、政治家、宗教団体＞は
外からの攻撃には、皆、強いけれど、自分たちの中から出てきた者に、破られるの
です。真の仏法を破壊するのは、真の仏法から出てくると、経典にチャント書いて
あるのです。
>>貴方たちは、自分の先祖がしてきた事関係ないとでも、思っているの？
はい、関係ありません。その時代、時代のことでしょ。
親が人を殺したからその子供に罪を着せる法はないし、
あるなら今の価値観からいけばそれは悪法でしょう。
昔はあったのかもしれませんが今はないです。
家族を殺されたからその恨みをその子供に晴らすこと
やその子供に謝れと言うとか、そんなのが良いことですか？
むしろ、そんな恨みつらみの晴らしかたを良しとすれば争いはなくなりません。
結局、相手も言った側に恨みつらみを持つわけでしょう？
はい、関係ありません。その時代、時代のことでしょ。
親が人を殺したからその子供に罪を着せる法はないし、
あるなら今の価値観からいけばそれは悪法でしょう。
昔はあったのかもしれませんが今はないです。
家族を殺されたからその恨みをその子供に晴らすこと
やその子供に謝れと言うとか、そんなのが良いことですか？
むしろ、そんな恨みつらみの晴らしかたを良しとすれば争いはなくなりません。
結局、相手も言った側に恨みつらみを持つわけでしょう？
>>日本人が先の大戦で、侵略戦争してきた事、朝鮮半島の人達が、好きで日本に住んで
いるとでも、思っているの･･･
『歴史認識が甘い！』とさんざん言うわりに
ある一部については激甘の歴史認識かと。
まず、先の大戦とは何を指して言っているのかわかりませんが二次大戦時であるのなら
朝鮮半島はすでに『日本』であり、世界各国がそれを認めていた状態です。
また、他の国ではアジア諸国を植民地にしていた時代ですね。（中国やタイ等は除く）
いるとでも、思っているの･･･
『歴史認識が甘い！』とさんざん言うわりに
ある一部については激甘の歴史認識かと。
まず、先の大戦とは何を指して言っているのかわかりませんが二次大戦時であるのなら
朝鮮半島はすでに『日本』であり、世界各国がそれを認めていた状態です。
また、他の国ではアジア諸国を植民地にしていた時代ですね。（中国やタイ等は除く）
次に、強制連行とは何ですか？強制連行という言葉戦後「作られた」言葉ですね。
反日の人たちによって。
正しくは『徴用』！日本人であるのならば公平にしなければならない義務を負っていました。また、徴兵でも徴用でも基本的に半島出身者は本土の人間よりも優遇されてました。（輸送面やいつ反旗を翻すかわからない等のため）
そして、そういった徴用された人たちも一部を除き戦後、半島に帰っていかれました。
今いる在日の方の一割にも満たない人があなたの言う「強制連行」された人たちです
そして、九割に当たる人は基本的に戦後に好きこのんで来た人たちですね。
また、残りの一割の人も帰る事も選ばず、アメリカやカナダに行くことも選ばなかった方達です。
反日の人たちによって。
正しくは『徴用』！日本人であるのならば公平にしなければならない義務を負っていました。また、徴兵でも徴用でも基本的に半島出身者は本土の人間よりも優遇されてました。（輸送面やいつ反旗を翻すかわからない等のため）
そして、そういった徴用された人たちも一部を除き戦後、半島に帰っていかれました。
今いる在日の方の一割にも満たない人があなたの言う「強制連行」された人たちです
そして、九割に当たる人は基本的に戦後に好きこのんで来た人たちですね。
また、残りの一割の人も帰る事も選ばず、アメリカやカナダに行くことも選ばなかった方達です。
>>植民地支配され、自国の言葉奪われたのよ。強制連行して、日本のトンネル掘らされ、防空豪掘らされ、奴隷の様に、こき使い、チャンコロ、チャンコロと石投げて差別して
自国の言葉を奪われた？？第一言語が日本語になっただけ。
半島の人は日本人になったので、日本語を覚えてもらった。
日本人になったので『参政権』を持って選挙に行けたんだけど
そこで使っていい言語の中にちゃんとハングルがあったけど？？
強制連行ウンヌンは上で言ったんで割愛。
ただ、このいじめに関しては事実。この話だけは嘘とは思えない。
実際、聞き取りしても『自分はやってないが･･･』という何ともな意見を
ちらほら聞いたし。まったく、最近の若い者はいじめがどうたらというわりに
自分たちのほうがいじめてた。という馬鹿な話。
自国の言葉を奪われた？？第一言語が日本語になっただけ。
半島の人は日本人になったので、日本語を覚えてもらった。
日本人になったので『参政権』を持って選挙に行けたんだけど
そこで使っていい言語の中にちゃんとハングルがあったけど？？
強制連行ウンヌンは上で言ったんで割愛。
ただ、このいじめに関しては事実。この話だけは嘘とは思えない。
実際、聞き取りしても『自分はやってないが･･･』という何ともな意見を
ちらほら聞いたし。まったく、最近の若い者はいじめがどうたらというわりに
自分たちのほうがいじめてた。という馬鹿な話。
>>広島の軍港湾につれてゆき造船させて、終戦末期、原子爆弾落とされ、多くの朝鮮半島の人間ころしたのよ。
何度も言うが「徴用」！！まるで半島の人達だけが働かされ原子爆弾で死んだように書かないで欲しいな。あの爆弾で最も多く死んだのは日本人でありしかも民間人だ。
また、殺したのは日本人じゃない！アメリカ人が爆弾を作り落とした。
まるで日本人が殺したように書いて欲しくない！！
何度も言うが「徴用」！！まるで半島の人達だけが働かされ原子爆弾で死んだように書かないで欲しいな。あの爆弾で最も多く死んだのは日本人でありしかも民間人だ。
また、殺したのは日本人じゃない！アメリカ人が爆弾を作り落とした。
まるで日本人が殺したように書いて欲しくない！！
>>終戦して、祖国にも帰さず、ほっといて、従軍慰安婦作って朝鮮半島の女性の青春
破壊したの。
祖国に帰ってる人は大勢います。そして、『従軍慰安婦』とは何ですか？
それは朝日新聞のでっちあげの造語ですね？
今さら『＜従軍＞慰安婦』だなんて言うわけですか？
もう少し、創価学会とはかかわりのない歴史を学ぶことをお勧めします。
また件の問題自身も
某中央大学の教授もでっちあげの証言手記に踊らされ自説をなんとも苦しい方向に
方向転換した言う話もあります。
従軍慰安婦問題は裏づけある証拠はなくあちらこちらで
嘘やらでっち上げが多発している状態です。
それを事実としてしまうのはいささか無理がありますね。
破壊したの。
祖国に帰ってる人は大勢います。そして、『従軍慰安婦』とは何ですか？
それは朝日新聞のでっちあげの造語ですね？
今さら『＜従軍＞慰安婦』だなんて言うわけですか？
もう少し、創価学会とはかかわりのない歴史を学ぶことをお勧めします。
また件の問題自身も
某中央大学の教授もでっちあげの証言手記に踊らされ自説をなんとも苦しい方向に
方向転換した言う話もあります。
従軍慰安婦問題は裏づけある証拠はなくあちらこちらで
嘘やらでっち上げが多発している状態です。
それを事実としてしまうのはいささか無理がありますね。
>>なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
以上により、百歩譲ってあえて言うなら
個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
なんていうか
昔、自分の父親がゾクやってていじめもやったし色々悪いことをした。
だからその息子であるお前が謝れと言われた気分ですけど。
そして、さらに慰安婦問題に関してなんかは当時の首相が
何の事実確認もしなかった時に、韓国の世論が謝れと言ってきて
韓国政府が謝ってくれたら収まるから謝ってくれといわれたことに対し
九回も謝り倒してますけどね？
以上により、百歩譲ってあえて言うなら
個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
なんていうか
昔、自分の父親がゾクやってていじめもやったし色々悪いことをした。
だからその息子であるお前が謝れと言われた気分ですけど。
そして、さらに慰安婦問題に関してなんかは当時の首相が
何の事実確認もしなかった時に、韓国の世論が謝れと言ってきて
韓国政府が謝ってくれたら収まるから謝ってくれといわれたことに対し
九回も謝り倒してますけどね？
>>あの人達、絶対日本人ゆるさないよ。
許す気もないのにわけのわからない理屈で
謝罪と賠償を求めないで頂きたい。
>>税金は一人前取って、
半人前程度では。
在日特権で美味しい思いをしてますよね？
だから日本にいるのに帰化しないのでは？
>>選挙権与えないの、なぜ、なぜ、在日三世、四世、完全に日本に帰化してるよ
はい、参政権は国民としての権利であり義務であるので税金とは関係ないですね。
そして日本に帰化し、日本人であるのならば参政権はありますね。
勝手な思い込みしないで欲しいです。
許す気もないのにわけのわからない理屈で
謝罪と賠償を求めないで頂きたい。
>>税金は一人前取って、
半人前程度では。
在日特権で美味しい思いをしてますよね？
だから日本にいるのに帰化しないのでは？
>>選挙権与えないの、なぜ、なぜ、在日三世、四世、完全に日本に帰化してるよ
はい、参政権は国民としての権利であり義務であるので税金とは関係ないですね。
そして日本に帰化し、日本人であるのならば参政権はありますね。
勝手な思い込みしないで欲しいです。
>>世界の笑い者
まぁ、適当な歴史認識で自分の国と人を卑下してしまうから
笑われても仕方ないですね。でも、嫌われ者よりはマシですけど。
>>人権がどれだけ大切か
そう思うなら、誹謗中傷などの私的制裁はやめてあげたらいかがですか？
また日本人の人権も大切にしてください。
そして、学会員以外の人権も大切にしてください。
あと、主権も大事です。
>>中国は戦争賠償責任を放棄したの何故かわかる。
第二次大戦のきっかけとなった第一次大戦時の戦後処理の徹を踏まないため。
ココらへんは何かあれば謝罪と賠償を言う国より全然マシだよね。
まぁ、チベットって言う植民地を未だに持ってるけど。
まぁ、適当な歴史認識で自分の国と人を卑下してしまうから
笑われても仕方ないですね。でも、嫌われ者よりはマシですけど。
>>人権がどれだけ大切か
そう思うなら、誹謗中傷などの私的制裁はやめてあげたらいかがですか？
また日本人の人権も大切にしてください。
そして、学会員以外の人権も大切にしてください。
あと、主権も大事です。
>>中国は戦争賠償責任を放棄したの何故かわかる。
第二次大戦のきっかけとなった第一次大戦時の戦後処理の徹を踏まないため。
ココらへんは何かあれば謝罪と賠償を言う国より全然マシだよね。
まぁ、チベットって言う植民地を未だに持ってるけど。
>>2189
>>貴方本当にアホだね。いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。
まだ分からないの。靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。
介入してはいけないの公式に！いくら戦死した人いても、Ａ級戦犯いる限り。
昔の日本そのまま！
アホねぇ･･･そもそも政治家個人が何の宗教やってても良いと言ってたのは
そっちじゃなかったっけ？それを総理だけダメ？国家だから？？
『そんなことどこに書いてあるよ？』と、言われるのが落ち。誠に残念ながら。
また総理が国家理論でいけば
例えばアメリカの大統領はプロテスタントじゃダメってことになるんだけど。
まさか、アメリカの大統領は教会に行ってミサに出ちゃいけないの？とも、言われる。
前も書いたが『昔の日本そのまま』とかわけのわからん理屈以外に関しては
参拝は止めたほうがいいとは思う。外国の圧力に屈してやめるのはいただけないけどね。
>>貴方本当にアホだね。いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。
まだ分からないの。靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。
介入してはいけないの公式に！いくら戦死した人いても、Ａ級戦犯いる限り。
昔の日本そのまま！
アホねぇ･･･そもそも政治家個人が何の宗教やってても良いと言ってたのは
そっちじゃなかったっけ？それを総理だけダメ？国家だから？？
『そんなことどこに書いてあるよ？』と、言われるのが落ち。誠に残念ながら。
また総理が国家理論でいけば
例えばアメリカの大統領はプロテスタントじゃダメってことになるんだけど。
まさか、アメリカの大統領は教会に行ってミサに出ちゃいけないの？とも、言われる。
前も書いたが『昔の日本そのまま』とかわけのわからん理屈以外に関しては
参拝は止めたほうがいいとは思う。外国の圧力に屈してやめるのはいただけないけどね。
>>2190〜2191
それを今までのレスから読み取ると
創価学会の民衆とは創価学会員と半島の方達。
高齢者も切り捨て、身体障害者も切り捨て、学会員以外を見下して馬鹿にし
国が自分たちの意にそぐわなければ公明党を使って止め、
創価学会から離れれば裏切り者として私的制裁。
さらにはお前等個人の意見など届くものかと。
こういう風になりますね。
いやぁ、なかなかの正義だ。
これで争いがなくなるのは創価学会が絶対者として君臨した時だろうけど。
争いはなくても支配がある。そんな世界だろうね。
それを今までのレスから読み取ると
創価学会の民衆とは創価学会員と半島の方達。
高齢者も切り捨て、身体障害者も切り捨て、学会員以外を見下して馬鹿にし
国が自分たちの意にそぐわなければ公明党を使って止め、
創価学会から離れれば裏切り者として私的制裁。
さらにはお前等個人の意見など届くものかと。
こういう風になりますね。
いやぁ、なかなかの正義だ。
これで争いがなくなるのは創価学会が絶対者として君臨した時だろうけど。
争いはなくても支配がある。そんな世界だろうね。
＞2200
時の日本の総理大臣が国の全てを動かせるほどこの国は権力を集中させてないんで
政治家が束になって始めて何かしらの国家としての力になるのが今の日本の政治。
数がいなきゃ何も始まらない。給油ですらできない。
ちなみに理想として2200の内容で何が問題なのか僕にはわからないな。
国と国との関係に関して少なくとも
日本以外の国は自分の国の権益を考えるんだからこちらだって考えるべき。
というか、これだけ借金大国で財政再建しなくてはならない状態で他国の救済だの
言いがかりだのでいちいちお金を払ったり権益を渡したりしてる場合かね。
今、日本は経済大国ではない、借金大国だ。とりあえず、自分のハエを追うべきかと
時の日本の総理大臣が国の全てを動かせるほどこの国は権力を集中させてないんで
政治家が束になって始めて何かしらの国家としての力になるのが今の日本の政治。
数がいなきゃ何も始まらない。給油ですらできない。
ちなみに理想として2200の内容で何が問題なのか僕にはわからないな。
国と国との関係に関して少なくとも
日本以外の国は自分の国の権益を考えるんだからこちらだって考えるべき。
というか、これだけ借金大国で財政再建しなくてはならない状態で他国の救済だの
言いがかりだのでいちいちお金を払ったり権益を渡したりしてる場合かね。
今、日本は経済大国ではない、借金大国だ。とりあえず、自分のハエを追うべきかと
創価では当たり前の人を批判するということをなぜ正しいと言えるのでしょう。
人を罵倒するのには訳があるって言いますが、そんな過去のことをぐちぐち言う
方も言う方でそれを正義だって言い切れるところが
人を罵倒するのには訳があるって言いますが、そんな過去のことをぐちぐち言う
方も言う方でそれを正義だって言い切れるところが
上のつづき
すごいなって思います。
裏切られたっていいますが、裏切られるには裏切られるなにかがあった訳じゃないですか。過去のことをいつまでも引きずってるそんな団体もおかしいですよ。
もっと未来を見たらどうですか。
理由があったとしても人を罵倒して叩きのめしてもいいというその考えを
自分の子供に胸をはっておしえられますか。
すごいなって思います。
裏切られたっていいますが、裏切られるには裏切られるなにかがあった訳じゃないですか。過去のことをいつまでも引きずってるそんな団体もおかしいですよ。
もっと未来を見たらどうですか。
理由があったとしても人を罵倒して叩きのめしてもいいというその考えを
自分の子供に胸をはっておしえられますか。
＞＞2212 学名ナナシ :2007年12月13日 03:32
>>2189アホねぇ･･･そもそも政治家個人が何の宗教やってても良いと言ってたのは
＞＞そっちじゃなかったっけ？それを総理だけダメ？国家だから？？
＞＞『そんなことどこに書いてあるよ？』と、言われるのが落ち。誠に残念ながら。
第20条信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
つぎへすすむ
>>2189アホねぇ･･･そもそも政治家個人が何の宗教やってても良いと言ってたのは
＞＞そっちじゃなかったっけ？それを総理だけダメ？国家だから？？
＞＞『そんなことどこに書いてあるよ？』と、言われるのが落ち。誠に残念ながら。
第20条信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
つぎへすすむ
つぎから
残念ながら、書いてあります。国権の最高機関は、国会ですね。最高権力者は
時の総理大臣＜国＞ですね。靖国神社は＜宗教＞＜教＞ですね。国及びその機関は
いかなる宗教的活動を、公式にしてはならない。終戦記念日に公式参拝する、いかなる理由があっても（自分は戦死者だけ＞と思ってもダメなんです。政教一致になるのです。政治家＜総理大臣も含む＞は、信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。から、何の宗教信じても構わないのです。
だから、貴方は憲法解釈を間違っているのです。残念ながら・・・・・。
残念ながら、書いてあります。国権の最高機関は、国会ですね。最高権力者は
時の総理大臣＜国＞ですね。靖国神社は＜宗教＞＜教＞ですね。国及びその機関は
いかなる宗教的活動を、公式にしてはならない。終戦記念日に公式参拝する、いかなる理由があっても（自分は戦死者だけ＞と思ってもダメなんです。政教一致になるのです。政治家＜総理大臣も含む＞は、信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。から、何の宗教信じても構わないのです。
だから、貴方は憲法解釈を間違っているのです。残念ながら・・・・・。
2215 学名ナナシ :2007年12月13日 14:48
創価では当たり前の人を批判するということをなぜ正しいと言えるのでしょう。
人を罵倒するのには訳があるって言いますが、そんな過去のことをぐちぐち言う
方も言う方でそれを正義だって言い切れるところが
日本は法治国家ですね。法に触れる、犯罪を起こせば、当然裁判で裁かれ刑に処せられ
ますよね。その人が、更生して、出所しても必ず前か、もんですね。交通違反も正式には
道路交通法違反で前か、ですが、軽微な違反は、お金払って前か、が付かないのです。
まして、殺人者ともなれば、出所しても、世間の風が温かいと思いますか？殺人者ですよ
一度信用を失えば、二度と信用しないのが、世間ですよ。そんなに甘くないでしょう。
まして、殺された、家族達は、出所しても、絶対に、死ぬまで許さないのが当たり前です
よほど、善人な人がいれば、ゆるす、かもしれないが。
創価では当たり前の人を批判するということをなぜ正しいと言えるのでしょう。
人を罵倒するのには訳があるって言いますが、そんな過去のことをぐちぐち言う
方も言う方でそれを正義だって言い切れるところが
日本は法治国家ですね。法に触れる、犯罪を起こせば、当然裁判で裁かれ刑に処せられ
ますよね。その人が、更生して、出所しても必ず前か、もんですね。交通違反も正式には
道路交通法違反で前か、ですが、軽微な違反は、お金払って前か、が付かないのです。
まして、殺人者ともなれば、出所しても、世間の風が温かいと思いますか？殺人者ですよ
一度信用を失えば、二度と信用しないのが、世間ですよ。そんなに甘くないでしょう。
まして、殺された、家族達は、出所しても、絶対に、死ぬまで許さないのが当たり前です
よほど、善人な人がいれば、ゆるす、かもしれないが。
創価学会も同じですよ。一度幹部になっても、金を騙しとった人達。会員を侮辱した
幹部は、全部去っていきます。信用を落とせばそれなりに報いがくるのは、当たり前
まして恩を忘れ、忘恩の人達が逆に学会を攻撃して、反創価の人達と手を組んで
マスメデイアを利用していつまでも攻撃してくる。そんな人達に学会が罵倒するのが
我々の当たり前なんです。公明党も同じ方程式ですよ。いわゆる仏法の敵、仏敵で
恩しらずなんですよ。
会社、団体も同じで、一度信用を落とせば、それで終わりなんですよ。
即、首で処罰されますよ。そうなれば、まともな会社に勤められない。
当たり前でしょう。それだけの報いがあるのが当然なんです。どこでも。
だから創価学会も攻撃しなくなったら、誰も罵倒しないが、レッテルを
貼られるのです。反省しても学会は二度とはいれません。
幹部は、全部去っていきます。信用を落とせばそれなりに報いがくるのは、当たり前
まして恩を忘れ、忘恩の人達が逆に学会を攻撃して、反創価の人達と手を組んで
マスメデイアを利用していつまでも攻撃してくる。そんな人達に学会が罵倒するのが
我々の当たり前なんです。公明党も同じ方程式ですよ。いわゆる仏法の敵、仏敵で
恩しらずなんですよ。
会社、団体も同じで、一度信用を落とせば、それで終わりなんですよ。
即、首で処罰されますよ。そうなれば、まともな会社に勤められない。
当たり前でしょう。それだけの報いがあるのが当然なんです。どこでも。
だから創価学会も攻撃しなくなったら、誰も罵倒しないが、レッテルを
貼られるのです。反省しても学会は二度とはいれません。
＞＞裏切られたっていいますが、裏切られるには裏切られるなにかがあった訳じゃな＞＞いですか。過去のことをいつまでも引きずってるそんな団体もおかしいですよ。
もっと未来を見たらどうですか。
＞＞理由があったとしても人を罵倒して叩きのめしてもいいというその考えを
＞＞自分の子供に胸をはっておしえられますか。
補足説明
裏切られる理由は、自分たちが幹部に成って、会員の為に、働かねばならないのに
人の上に立てば、どこの世界でも自分がエラくなって、会員を見下す様になる人が
必ず出てくるのです。そうゆう人達は、純粋な会員を裏切りだして、創価に居られ
くなるのです。それが権力と言うのです。会社も同じでしょう。権力を持つ、専務
とか、社員を見下す人もいるでしょう。同じなんです。子供にも悪いことは、悪い
と、教育するでしょう。歴史上のさる、カニ合戦でも、悪いのはサルといつまでも
教えるでしょう。
もっと未来を見たらどうですか。
＞＞理由があったとしても人を罵倒して叩きのめしてもいいというその考えを
＞＞自分の子供に胸をはっておしえられますか。
補足説明
裏切られる理由は、自分たちが幹部に成って、会員の為に、働かねばならないのに
人の上に立てば、どこの世界でも自分がエラくなって、会員を見下す様になる人が
必ず出てくるのです。そうゆう人達は、純粋な会員を裏切りだして、創価に居られ
くなるのです。それが権力と言うのです。会社も同じでしょう。権力を持つ、専務
とか、社員を見下す人もいるでしょう。同じなんです。子供にも悪いことは、悪い
と、教育するでしょう。歴史上のさる、カニ合戦でも、悪いのはサルといつまでも
教えるでしょう。
2209 2178 :2007年12月13日 02:45
>>なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
＞＞以上により、百歩譲ってあえて言うなら
＞＞個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
＞＞あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
あのね、これは日本国の教育、教科書の問題なのです。
日本人の先祖が60年も朝鮮半島、中国、その他アジアの人達を植民地支配してきて
侵略戦争して、その国々の人達をさんざん虐めてきて、その事実を、教科書
教育でキッチリ教育されてないから、半島の人達が、いつまでも怒っているの。
韓国の教科書では、キッチリ事実を教科書、教育で教えているのです。
>>なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
＞＞以上により、百歩譲ってあえて言うなら
＞＞個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
＞＞あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
あのね、これは日本国の教育、教科書の問題なのです。
日本人の先祖が60年も朝鮮半島、中国、その他アジアの人達を植民地支配してきて
侵略戦争して、その国々の人達をさんざん虐めてきて、その事実を、教科書
教育でキッチリ教育されてないから、半島の人達が、いつまでも怒っているの。
韓国の教科書では、キッチリ事実を教科書、教育で教えているのです。
2209 2178 :2007年12月13日 02:45
>>なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
＞＞以上により、百歩譲ってあえて言うなら
＞＞個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
＞＞あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
あのね、これは日本国の教育、教科書の問題なのです。
日本人の先祖が60年も朝鮮半島、中国、その他アジアの人達を植民地支配してきて
侵略戦争して、その国々の人達をさんざん虐めてきて、その事実を、教科書
教育でキッチリ教育されてないから、半島の人達が、いつまでも怒っているの。
韓国の教科書では、キッチリ事実を教科書、教育で教えているのです。
>>なぜ日本人、朝鮮半島の人に謝らないの？
＞＞以上により、百歩譲ってあえて言うなら
＞＞個人の問題としていじめ問題やら各々の問題であったで個人間の問題が
＞＞あったとは思いますけど、むしろそれを次世代の人間に謝れと？
あのね、これは日本国の教育、教科書の問題なのです。
日本人の先祖が60年も朝鮮半島、中国、その他アジアの人達を植民地支配してきて
侵略戦争して、その国々の人達をさんざん虐めてきて、その事実を、教科書
教育でキッチリ教育されてないから、半島の人達が、いつまでも怒っているの。
韓国の教科書では、キッチリ事実を教科書、教育で教えているのです。
つずき
だから日本人の先祖がしたこと、関係ないと思うのが当たり前なんだけど
酒の上の喧嘩、水に流そう、の日本的美学は通用しないの。まして国と国
だから過去は過去で事実を明確にして謝り、その上でお互いを認め合うのが本当なの
私は日本人ですけど、韓国の人にインタビューすると、必ず言いうよ。
日本人は過去の歴史を認め、被害者と加害者の関係で話合い、その上で
お互い付き合おうと。だから個人、個人謝った上で付き合えばいつかきっと
韓国人、日本を認めるよ。
だから日本人の先祖がしたこと、関係ないと思うのが当たり前なんだけど
酒の上の喧嘩、水に流そう、の日本的美学は通用しないの。まして国と国
だから過去は過去で事実を明確にして謝り、その上でお互いを認め合うのが本当なの
私は日本人ですけど、韓国の人にインタビューすると、必ず言いうよ。
日本人は過去の歴史を認め、被害者と加害者の関係で話合い、その上で
お互い付き合おうと。だから個人、個人謝った上で付き合えばいつかきっと
韓国人、日本を認めるよ。
ちょっと立て込んでるので先にここだけ。
>>2223
僕の突っ込みをちゃんと読んでください。
日本の中学や高校の教科書を基にしてるように見えますか？
実際の調査数値や書かれた手記がでっちあげだったことを基にしてるのですが。
そして、韓国の教科書が正しく日本のが間違ってるという決め付けは
どこから来るのか教えて欲しいところです。
ただ、単に正しいとだけと言うなら逆に
日本のは正しく韓国のは間違っていると言ってもいいわけですね。
>>2223
僕の突っ込みをちゃんと読んでください。
日本の中学や高校の教科書を基にしてるように見えますか？
実際の調査数値や書かれた手記がでっちあげだったことを基にしてるのですが。
そして、韓国の教科書が正しく日本のが間違ってるという決め付けは
どこから来るのか教えて欲しいところです。
ただ、単に正しいとだけと言うなら逆に
日本のは正しく韓国のは間違っていると言ってもいいわけですね。
>>日本のは正しく韓国のは間違っていると言ってもいいわけですね。
私が言いたいのは、日本の教科書で「進出した」とか「侵略した」した、の問題でな
く、実際の事＜国家の主権＞を侵害した事を事実として、その内容を公開せず。
まるで美化しているかの様に思ってしかたがない。デッチアゲであろうが、なかろう
が、侵略の裏にある、ひつぜきの、侮辱、差別、悲惨、殺しがまかりとうる。ことを
教えてないから、その反省にたてない、のであって、これを問題としてるのです。
私が言いたいのは、日本の教科書で「進出した」とか「侵略した」した、の問題でな
く、実際の事＜国家の主権＞を侵害した事を事実として、その内容を公開せず。
まるで美化しているかの様に思ってしかたがない。デッチアゲであろうが、なかろう
が、侵略の裏にある、ひつぜきの、侮辱、差別、悲惨、殺しがまかりとうる。ことを
教えてないから、その反省にたてない、のであって、これを問題としてるのです。
今日のニュースで日本軍が他国の女性を従軍慰安婦にた事を国連が問題視して、世界
中の人が注目している事実。フランス人もその被害を受けた事実をデッチアゲで
済ます事自体が歴史認識が見えないと言っているだけ。それを私達は関係ないと、
世界がみるだろうか？時代が変わっても歴史上の事実を日本人が、背負っていかなければ
ならないのです。これは我われに課せられた。事実と認識しないと。
中の人が注目している事実。フランス人もその被害を受けた事実をデッチアゲで
済ます事自体が歴史認識が見えないと言っているだけ。それを私達は関係ないと、
世界がみるだろうか？時代が変わっても歴史上の事実を日本人が、背負っていかなければ
ならないのです。これは我われに課せられた。事実と認識しないと。
つずき
この、他国の主権を、侵略したことは、キッチリと歴史上の事実として、いつまでも
残るのです。世界史として。だけど1000年前の事を出されて日本人あやまれと、
言っては無いのですが、事実として受け止めてくれとなれば、関係ないからと
言えるだろうか？それはどこの国でも、認めざるを得ないのです。
実際の事実なんだから。背負わなければならないのです。そういう事をを踏まえ
新しい時代を、両方が築いていこうとなって行けば。やがてお互い認め合うように
なるのです。だから日本人は、まず先にキッチリ決着をつけて、日韓の友好を
はかって行かなければ、真の友好が築けないと言ってうるのです。
この、他国の主権を、侵略したことは、キッチリと歴史上の事実として、いつまでも
残るのです。世界史として。だけど1000年前の事を出されて日本人あやまれと、
言っては無いのですが、事実として受け止めてくれとなれば、関係ないからと
言えるだろうか？それはどこの国でも、認めざるを得ないのです。
実際の事実なんだから。背負わなければならないのです。そういう事をを踏まえ
新しい時代を、両方が築いていこうとなって行けば。やがてお互い認め合うように
なるのです。だから日本人は、まず先にキッチリ決着をつけて、日韓の友好を
はかって行かなければ、真の友好が築けないと言ってうるのです。
2211 学名ナナシ :2007年12月13日 03:04
>>世界の笑い者
＞＞まぁ、適当な歴史認識で自分の国と人を卑下してしまうから
＞＞笑われても仕方ないですね。でも、嫌われ者よりはマシですけど。
>>人権がどれだけ大切か
チョット話かわりますが。俺たちが、小学校から〜高校生までの時に、今の時代
の様に、たしかに、「いじめ」はたしかにありました。しかし、それが原因で
自殺する者は、だれもいなかった。
>>世界の笑い者
＞＞まぁ、適当な歴史認識で自分の国と人を卑下してしまうから
＞＞笑われても仕方ないですね。でも、嫌われ者よりはマシですけど。
>>人権がどれだけ大切か
チョット話かわりますが。俺たちが、小学校から〜高校生までの時に、今の時代
の様に、たしかに、「いじめ」はたしかにありました。しかし、それが原因で
自殺する者は、だれもいなかった。
つずき
権教育は倫理とか道徳かで教育されましたが
実際教育しても、いじめる、奴はどうしても、なおらないのです。いじめる人が
悪いのか、いじめられる人が悪いのか、最近はいじめられる方も悪いと、言い出す
人が出てきました。日本国憲法では、基本的人権を認めているのに、いじめられる
人も人権があるのに、その基本的人権を否定していじめられる人も悪いは、親も
悪いのではないでしょうか。人権の大切さを、分って無い様な気がします。
いじめる人が悪いのが当たり前でしょう。人権を否定してるのだから。何か
勘違いをしている。そして周りも、知って知らんふりしている。本当の正義は
いじめられてる人を助けるのが、本当の正義でないでしょうか。逆にお前は
なぜいじめる、と、理屈ずめでしてかばうのが、人権を大切にしていると、思うので
ですが
権教育は倫理とか道徳かで教育されましたが
実際教育しても、いじめる、奴はどうしても、なおらないのです。いじめる人が
悪いのか、いじめられる人が悪いのか、最近はいじめられる方も悪いと、言い出す
人が出てきました。日本国憲法では、基本的人権を認めているのに、いじめられる
人も人権があるのに、その基本的人権を否定していじめられる人も悪いは、親も
悪いのではないでしょうか。人権の大切さを、分って無い様な気がします。
いじめる人が悪いのが当たり前でしょう。人権を否定してるのだから。何か
勘違いをしている。そして周りも、知って知らんふりしている。本当の正義は
いじめられてる人を助けるのが、本当の正義でないでしょうか。逆にお前は
なぜいじめる、と、理屈ずめでしてかばうのが、人権を大切にしていると、思うので
ですが
つずき
正義の味方は中々現れない。子供のアニメでは正義は、武力を持って
相手をたおして、正義をみとめさせている。必ず。子供はそれを見て、正義を
守るためには、武力を持って勝つのが当たり前の様に放映している。問題と思う
いくら嫌われても、人権を肯定するのが正しいと思う。
その上で貴方は正義なんかより、嫌われるよりマシと思うこと自体が人権を否定
してるのではないか。俺は嫌われても正義が大事だと思っている。どうだ！
正義の味方は中々現れない。子供のアニメでは正義は、武力を持って
相手をたおして、正義をみとめさせている。必ず。子供はそれを見て、正義を
守るためには、武力を持って勝つのが当たり前の様に放映している。問題と思う
いくら嫌われても、人権を肯定するのが正しいと思う。
その上で貴方は正義なんかより、嫌われるよりマシと思うこと自体が人権を否定
してるのではないか。俺は嫌われても正義が大事だと思っている。どうだ！
つずき
貴方の人権の考え方を、是非おうかがいしたい。
そして、何が正義で、何が悪か、是非おうかがいしたい。
貴方の人権の考え方を、是非おうかがいしたい。
そして、何が正義で、何が悪か、是非おうかがいしたい。
>>中国は戦争賠償責任を放棄したの何故かわかる。
貴方ね、日本が、他国に攻められ、植民地支配を受けたとしよう。
そして100年間、屈辱、理不尽、差別、殺人、侮辱されて、他国の言語を強制され
たら、それが第一言語と他国の言葉を教育されて、自分たちが他国の人間に
させられたとしよう。しかし日本人は、日本人で、他国と違うと思うのが当たり前
と思わない。略奪、殺害、皆殺し、されて被害こうむって、都市、地方が全部
破壊され、食糧略奪され、死んでいく、日本人見て、俺たちが、なぜこんなこと
されなければならないのか、と思うのが普通だよね。女性は他国の男におもちゃに
され、なにも抵抗出来ない自分達をどう思う。
貴方ね、日本が、他国に攻められ、植民地支配を受けたとしよう。
そして100年間、屈辱、理不尽、差別、殺人、侮辱されて、他国の言語を強制され
たら、それが第一言語と他国の言葉を教育されて、自分たちが他国の人間に
させられたとしよう。しかし日本人は、日本人で、他国と違うと思うのが当たり前
と思わない。略奪、殺害、皆殺し、されて被害こうむって、都市、地方が全部
破壊され、食糧略奪され、死んでいく、日本人見て、俺たちが、なぜこんなこと
されなければならないのか、と思うのが普通だよね。女性は他国の男におもちゃに
され、なにも抵抗出来ない自分達をどう思う。
うずき
そして正義の味方が現れ。他国を追い出して、他国に原子爆弾２個落としたら、そし
て、戦争が終結して、自由を保障されたら、日本人喜ぶはな。日本人は日本人と
いつも思っているでしょう。それが当たり前なのよ。
そしたら、他国に戦争責任と被害賠償求めるのが当たり前じゃない。1000兆円求める
しかし、許してある。昔は友人であったから、賠償責任放棄してあげる。と日本人が
はたして、言えるか、どうかだ。
その上で、中国は日本と昔友人だったから許してあげたの。それが中国の友人の考え
た。それほど寛容な、国なのよ、中国人民は。
そして正義の味方が現れ。他国を追い出して、他国に原子爆弾２個落としたら、そし
て、戦争が終結して、自由を保障されたら、日本人喜ぶはな。日本人は日本人と
いつも思っているでしょう。それが当たり前なのよ。
そしたら、他国に戦争責任と被害賠償求めるのが当たり前じゃない。1000兆円求める
しかし、許してある。昔は友人であったから、賠償責任放棄してあげる。と日本人が
はたして、言えるか、どうかだ。
その上で、中国は日本と昔友人だったから許してあげたの。それが中国の友人の考え
た。それほど寛容な、国なのよ、中国人民は。
最後に一言・・・疲れた
アンチの方、層化被害の方たち。
貴方がたを私は何も否定できない、と思っています。安心して下さい。
しかし、創価学会員、幹部の人達も、結局は、貴方達と同じだったんです。
昔は、散々学会の事ボロカスに言ってた人も確かにいます。
ところが或る日突然学会の事、肯定して自分も今一生堅命になって、御本尊に
お題目を唱え、自他供の幸福を祈り、バリ学会員になる人も現実にいるのです。
その逆の人もいます。何にも貴方がたと変わりません。どこが違うのか、なにが
変わったのか、それはチョットした事の違いだけです。
アンチの方、層化被害の方たち。
貴方がたを私は何も否定できない、と思っています。安心して下さい。
しかし、創価学会員、幹部の人達も、結局は、貴方達と同じだったんです。
昔は、散々学会の事ボロカスに言ってた人も確かにいます。
ところが或る日突然学会の事、肯定して自分も今一生堅命になって、御本尊に
お題目を唱え、自他供の幸福を祈り、バリ学会員になる人も現実にいるのです。
その逆の人もいます。何にも貴方がたと変わりません。どこが違うのか、なにが
変わったのか、それはチョットした事の違いだけです。
つずき
生命を無上の宝とする。
仏法の生命尊厳の法を理解＜信じできるか＞あるいは理解できない＜信じれないか＞
の違いだけなのです。その他はみな貴方達とおなじです。欲もあるし愚痴もあるし
何も違わないのです。人間なので、特別、学会員がすぐれていると考えるのは誤り
です。しかし正しい教えを持って自分自身の中にある。仏＜幸福の境涯＞を、ずっと
出し切れるか。あるいは魔＜人を悪の道へ＞の命に負けるかの、戦いだけです。
生命を無上の宝とする。
仏法の生命尊厳の法を理解＜信じできるか＞あるいは理解できない＜信じれないか＞
の違いだけなのです。その他はみな貴方達とおなじです。欲もあるし愚痴もあるし
何も違わないのです。人間なので、特別、学会員がすぐれていると考えるのは誤り
です。しかし正しい教えを持って自分自身の中にある。仏＜幸福の境涯＞を、ずっと
出し切れるか。あるいは魔＜人を悪の道へ＞の命に負けるかの、戦いだけです。
何度も言いますが
法治国家日本
法律に抵触しない限り国民はあらゆる自由を与えられているんですよ。日本は
主権在民なんです。議会制民主主義、資本主義なんです。
何でも自分だけの主観でこの自由を曲げられては困ります。
政治家は、先生ではないのです。なぜなら主権在民なんです。
だからあらゆる政治家、公務員、官僚は、すべて国民の為に行動すべきなんです。
先生は国民なんです。このことわかっている人あまり少ないと思いますよ。
だから選挙制度があるんだから、悪い政治家に＜国民に不利益を与える＞投票すべき
ではないのです。それを変えるチャンスは選挙に行って一票投じれば変わるのです。
政治が・・・・。今の所これ以外方法が無い。もっと良い方法があればそれを取り入
れても構わないと思う。
法治国家日本
法律に抵触しない限り国民はあらゆる自由を与えられているんですよ。日本は
主権在民なんです。議会制民主主義、資本主義なんです。
何でも自分だけの主観でこの自由を曲げられては困ります。
政治家は、先生ではないのです。なぜなら主権在民なんです。
だからあらゆる政治家、公務員、官僚は、すべて国民の為に行動すべきなんです。
先生は国民なんです。このことわかっている人あまり少ないと思いますよ。
だから選挙制度があるんだから、悪い政治家に＜国民に不利益を与える＞投票すべき
ではないのです。それを変えるチャンスは選挙に行って一票投じれば変わるのです。
政治が・・・・。今の所これ以外方法が無い。もっと良い方法があればそれを取り入
れても構わないと思う。
つずき
その上で、いったん選挙にかてば、自分たちが、エライ様に成って。
税金を自分たちのお金と、思ってしまい。立法府で自分たち、都合のよい
法律を作って、利益してるのが、今の政治です。これが権力の魔力なんです。
私達が考える、常識を逸脱する様な手当など、いっぱいあるのです。
日本の債務がいま1400兆円以上あります。それを作ってしまつたのが、
政治家です。しかし、今の状体を変える方法は、選挙以外ない、と言ってる
だけなんです。
その上で、いったん選挙にかてば、自分たちが、エライ様に成って。
税金を自分たちのお金と、思ってしまい。立法府で自分たち、都合のよい
法律を作って、利益してるのが、今の政治です。これが権力の魔力なんです。
私達が考える、常識を逸脱する様な手当など、いっぱいあるのです。
日本の債務がいま1400兆円以上あります。それを作ってしまつたのが、
政治家です。しかし、今の状体を変える方法は、選挙以外ない、と言ってる
だけなんです。
食う、寝る、遊ぶ
それで幸せです
宗教なんてイラン人
それで幸せです
宗教なんてイラン人
＞＞2239 学名ナナシ :2007年12月15日 22:50
＞＞食う、寝る、遊ぶ
＞＞それで幸せです
＞＞宗教なんてイラン人
それは、それで、結構な事とおもいますよ。
だれ〜も否定しない。自由ですから。
それであれば、コメントなぜするの、幸せなんだから、このサイトに
書き込む必要な〜し。
ではさようなら、お元気で！
＞＞食う、寝る、遊ぶ
＞＞それで幸せです
＞＞宗教なんてイラン人
それは、それで、結構な事とおもいますよ。
だれ〜も否定しない。自由ですから。
それであれば、コメントなぜするの、幸せなんだから、このサイトに
書き込む必要な〜し。
ではさようなら、お元気で！
>>2217〜2218
憲法＜解釈＞が間違っているというのはないわけで。
その２０条の文だけで＜国＝総理＞とするのはいささか無理があるという話です。
まぁ、ですがこの問題についてはその憲法解釈を定義に致しましょうか。
ではその憲法解釈に乗っ取った場合、国家と見なされる範囲として当然に
与党の政治家及び各種大臣も入ってくるはずです。
で、この与党政治家及び各種大臣に公明党の人間が入ってますね？
もちろん、この中の公明党がどこの宗教に入ってても自由です。
ですが公式参拝＝宗教活動がダメだと言う以上、
やはり、公明党の人間が政治活動を行うことは憲法解釈から言って
ダメだいう結論になりそうですが？
創価では政治活動は大事な修行という事らしいですね？
つまり、政治活動そのものが修行である以上、公明党の議員の方は
政治活動をする度に創価の宗教活動をしてることになるはずです。
憲法＜解釈＞が間違っているというのはないわけで。
その２０条の文だけで＜国＝総理＞とするのはいささか無理があるという話です。
まぁ、ですがこの問題についてはその憲法解釈を定義に致しましょうか。
ではその憲法解釈に乗っ取った場合、国家と見なされる範囲として当然に
与党の政治家及び各種大臣も入ってくるはずです。
で、この与党政治家及び各種大臣に公明党の人間が入ってますね？
もちろん、この中の公明党がどこの宗教に入ってても自由です。
ですが公式参拝＝宗教活動がダメだと言う以上、
やはり、公明党の人間が政治活動を行うことは憲法解釈から言って
ダメだいう結論になりそうですが？
創価では政治活動は大事な修行という事らしいですね？
つまり、政治活動そのものが修行である以上、公明党の議員の方は
政治活動をする度に創価の宗教活動をしてることになるはずです。
>>2222〜2224 2226〜2228
ええと、何やらあちらこちらと話が飛んでますが
まず大まかな主旨として、朝鮮の主権を奪ったということを
認めてそれを教科書に書けと言った話ですかね？
まず、第一にそんなことはとっくに書いてありますね。
高校の教科書の一番ポピュラーな教科書に山川出版の詳説日本史Ｂと言うものが
ありますが韓国併合に関する記述は３回にわけての段階を踏んでの統合に関して
事実を書いてますね。
ええと、何やらあちらこちらと話が飛んでますが
まず大まかな主旨として、朝鮮の主権を奪ったということを
認めてそれを教科書に書けと言った話ですかね？
まず、第一にそんなことはとっくに書いてありますね。
高校の教科書の一番ポピュラーな教科書に山川出版の詳説日本史Ｂと言うものが
ありますが韓国併合に関する記述は３回にわけての段階を踏んでの統合に関して
事実を書いてますね。
第二にこんなこと教科書には書いてませんが
もともと清の属国で朝鮮の首都にわざわざ清に不敬だということで
二階建ての建物を作らないほどだった国はどこですか？
その国は清が戦争で負けてロシアに監督を任せてしまった時に
そのロシアの傀儡政府を素直に主権を渡したのはどこの国でしょうか？
さらに、そのロシアが戦争で負けてどこかの国に武力でなく
政府からの要請で日本に統合するよう申し出てきたのはどこの国ですか？
実際のところなかなかに厳しい立場に韓国がいたことは間違いないでしょうが、
最終的にどのような形を選んだのはその国自身ですよね？
もともと清の属国で朝鮮の首都にわざわざ清に不敬だということで
二階建ての建物を作らないほどだった国はどこですか？
その国は清が戦争で負けてロシアに監督を任せてしまった時に
そのロシアの傀儡政府を素直に主権を渡したのはどこの国でしょうか？
さらに、そのロシアが戦争で負けてどこかの国に武力でなく
政府からの要請で日本に統合するよう申し出てきたのはどこの国ですか？
実際のところなかなかに厳しい立場に韓国がいたことは間違いないでしょうが、
最終的にどのような形を選んだのはその国自身ですよね？
どうしても気になるので一言
「づ」の打ち方は「D」「U」
「づ」の打ち方は「D」「U」
2243よりつづき
そして、ココが何より重要な話ですが、あの時代
いったい幾つの国が植民地だったのでしょうか？
列強各国はほぼ植民地を持っていましたね？
アジアに関してはタイ、中国、日本、韓国以外の国はほぼ植民地です。
つまり、そういう時代だったという話です。
植民地の人たちははっきりと言えば奴隷や家畜と言ったレベルの
対応を宗主国よりされてました。
今ではかつての植民地だった国も独立を果たしています。
ですが、どこの国がかつての宗主国に金品の要求、宗主国の参政権、
宗主国教科書の改変および主権の争奪に対する正式な謝罪を求めていますか？
アジアの独立国は植民地時代に築き上げたものを宗主国に取られ、
全て０から始めていますね。そういう時代だという話です。
そして、ココが何より重要な話ですが、あの時代
いったい幾つの国が植民地だったのでしょうか？
列強各国はほぼ植民地を持っていましたね？
アジアに関してはタイ、中国、日本、韓国以外の国はほぼ植民地です。
つまり、そういう時代だったという話です。
植民地の人たちははっきりと言えば奴隷や家畜と言ったレベルの
対応を宗主国よりされてました。
今ではかつての植民地だった国も独立を果たしています。
ですが、どこの国がかつての宗主国に金品の要求、宗主国の参政権、
宗主国教科書の改変および主権の争奪に対する正式な謝罪を求めていますか？
アジアの独立国は植民地時代に築き上げたものを宗主国に取られ、
全て０から始めていますね。そういう時代だという話です。
まぁ、それを認められないというならそれこそ
慰安婦問題などでわざわざあっちこっちで訴訟を行わず、
その件で国際社会に訴えていけば良いではないですか。
私たちは日本に主権を奪われました。
そのための賠償として日本での参政権と教科書の韓国よりの書き方を求めます、と。
いや、韓国の教科書が事実だと言うなら世界の教科書を韓国の教科書に
準拠するようにしてください、かな。
慰安婦問題などでわざわざあっちこっちで訴訟を行わず、
その件で国際社会に訴えていけば良いではないですか。
私たちは日本に主権を奪われました。
そのための賠償として日本での参政権と教科書の韓国よりの書き方を求めます、と。
いや、韓国の教科書が事実だと言うなら世界の教科書を韓国の教科書に
準拠するようにしてください、かな。
>>デッチアゲであろうが、なかろうが
『デッチアゲであろうが、なかろうが』とは無茶苦茶な話ではないですか？
完全なる暴言といって差し支えないと思いますが？
これを言い換えれば、
『事実はどうでもいい、悪いのは日本で正しいのは韓国だ』
ということになりますね。いやはや、これはとんでもない話です。
デッチアゲということはつまり、
事実とは違うことを捏造し、それを相手に信じ込ませることに他なりません。
事実として正しいことにデッチアゲは必要ないですよね？
『デッチアゲであろうが、なかろうが』とは無茶苦茶な話ではないですか？
完全なる暴言といって差し支えないと思いますが？
これを言い換えれば、
『事実はどうでもいい、悪いのは日本で正しいのは韓国だ』
ということになりますね。いやはや、これはとんでもない話です。
デッチアゲということはつまり、
事実とは違うことを捏造し、それを相手に信じ込ませることに他なりません。
事実として正しいことにデッチアゲは必要ないですよね？
創価学会はすごいよ 自分よりまず人のことを思ってるし テレビのアンビリーバボー学会がほとんど感動のやつ 創価学会ありて世界だろうな なかったら日本も世界も潰れそう 学会のこと中傷しかできない人は可愛そうでたまらないよ 寂しいんだろし 相手してほしいくてたまらないてみえみえだよ
>>2227
いや、なかなか面白い話だ。
国連の組織に韓国人が入った矢先の話ですね。
それはそれとして、そのニュースを見なかったもので恐縮ですが
フランス人とはいったいどこの事件の話なのでしょうか？
さすがにフランス人というのはなかなか表に出てこない話でして。
ぜひに教えていただきたい。インドネシア辺りだとお見受けしますが。
歴史認識が見えてないと仰っていますが、あなたはどこまでのことを知って
それを言ってるのですか？
まず、朝日新聞のデッチアゲ報道から始まったことはお知りですか？
日本での裁判の敗訴は？そしてアメリカでの数年における裁判の敗訴は？
次々におきた日本人、韓国人の嘘の証言の発覚や日本人の手記の創作の話は？
いや、なかなか面白い話だ。
国連の組織に韓国人が入った矢先の話ですね。
それはそれとして、そのニュースを見なかったもので恐縮ですが
フランス人とはいったいどこの事件の話なのでしょうか？
さすがにフランス人というのはなかなか表に出てこない話でして。
ぜひに教えていただきたい。インドネシア辺りだとお見受けしますが。
歴史認識が見えてないと仰っていますが、あなたはどこまでのことを知って
それを言ってるのですか？
まず、朝日新聞のデッチアゲ報道から始まったことはお知りですか？
日本での裁判の敗訴は？そしてアメリカでの数年における裁判の敗訴は？
次々におきた日本人、韓国人の嘘の証言の発覚や日本人の手記の創作の話は？
2249の続き
それを踏まえて、軍の公娼制度ないしは女性の基本的人権観点での
批判という話ですか？
それならある程度はわかりますが、だがこれも時代が違う。
この時代、軍に付随するそういった商売はどこの国の軍隊でも
ありました。ですので人道に対する罪だというなら、
他の国にも適用すべきです。
まぁ、当時における統治国内の人間の扱いに関して
国際的にはその統治国の好きにして良いことになってたわけです。
いや、変な話ですがナチドイツのユダヤ人への迫害もそれを断罪する国際的な法律は
その当時にはなかったです。
それを踏まえて、軍の公娼制度ないしは女性の基本的人権観点での
批判という話ですか？
それならある程度はわかりますが、だがこれも時代が違う。
この時代、軍に付随するそういった商売はどこの国の軍隊でも
ありました。ですので人道に対する罪だというなら、
他の国にも適用すべきです。
まぁ、当時における統治国内の人間の扱いに関して
国際的にはその統治国の好きにして良いことになってたわけです。
いや、変な話ですがナチドイツのユダヤ人への迫害もそれを断罪する国際的な法律は
その当時にはなかったです。
2250の続き
それでも友好および現代の基本的人権感覚女性のためのアジア平和国民基金
を償い金とし、韓国政府に首相が正式な謝罪を９回もしたわけですよ？
そこまでして友好の手をさしだした上でその手を
払いのけた国はどこの国ですか？
それでも友好および現代の基本的人権感覚女性のためのアジア平和国民基金
を償い金とし、韓国政府に首相が正式な謝罪を９回もしたわけですよ？
そこまでして友好の手をさしだした上でその手を
払いのけた国はどこの国ですか？
まぁ、この件に関してはだいぶ思うところがあったので
だいぶ脱線してしまいましたが、話をそろそろ元に戻しましょうか。
外国人参政権や人権擁護法案は韓国自身とは関係ないですね。
在日の方が日本に帰化できる人であり、また韓国に戻ることも可能。
で、いったいどこから在日の人に『在日として』参政権を与えなくては
いけないのかお教えください。
主権を侵すことはいけない話らしいですし、
公明党が在日の方の票を取って力を増すためにとしか
まだ見えてこないのですが？
だいぶ脱線してしまいましたが、話をそろそろ元に戻しましょうか。
外国人参政権や人権擁護法案は韓国自身とは関係ないですね。
在日の方が日本に帰化できる人であり、また韓国に戻ることも可能。
で、いったいどこから在日の人に『在日として』参政権を与えなくては
いけないのかお教えください。
主権を侵すことはいけない話らしいですし、
公明党が在日の方の票を取って力を増すためにとしか
まだ見えてこないのですが？
>>2229〜2232
いじめに関する話は同意します。
だけど本当の正義だというのは除外。
アニメに関する話はそもそも現実世界に
『正義の味方』なんてものは存在しないと思っています。
また、『武力』を用いないで『武力』に立ち向かうのは
現実世界において非情に難しい。
まぁ、『正義の味方』がいれば幸運と愛とか勇気や作者の思惑で
簡単に何とかしてしまうでしょうが。
現実のマシンガンに対して素手の人間がそれを目の前にして
相手を殺さずに人権を守って勝つなど不可能に等しい。
同様に、相手が実際に宣戦布告してきて攻めてきてるのに
それを国際世論を動かし、停戦に持ち込むまで
まったく無抵抗で人権を守りつつ、さらに命を守るなど
あえて、不可能だと言いきりましょう。
いじめに関する話は同意します。
だけど本当の正義だというのは除外。
アニメに関する話はそもそも現実世界に
『正義の味方』なんてものは存在しないと思っています。
また、『武力』を用いないで『武力』に立ち向かうのは
現実世界において非情に難しい。
まぁ、『正義の味方』がいれば幸運と愛とか勇気や作者の思惑で
簡単に何とかしてしまうでしょうが。
現実のマシンガンに対して素手の人間がそれを目の前にして
相手を殺さずに人権を守って勝つなど不可能に等しい。
同様に、相手が実際に宣戦布告してきて攻めてきてるのに
それを国際世論を動かし、停戦に持ち込むまで
まったく無抵抗で人権を守りつつ、さらに命を守るなど
あえて、不可能だと言いきりましょう。
>>その上で貴方は正義なんかより、嫌われるよりマシと思うこと自体が人権を否定
>>してるのではないか。俺は嫌われても正義が大事だと思っている。どうだ！
>>貴方の人権の考え方を、是非おうかがいしたい。
>>そして、何が正義で、何が悪か、是非おうかがいしたい。
人権を守るために戦う。それは今の時代そして日本においてまったく
問題はないです。たいていの人がそれは正しいこと認めると思います。
僕もその点に関して良いことだ思ってます。
ですが、その振りかざしてる正義は少々的外れでしょう。
歴史のある１時点に関して今とはまったく価値観がある時代を
今の時代の価値観で捉え、それを遡って弾劾する。
しかも、1つの国だけを捉え、他の同じ事をした多数を見ない。
奇しくも、後者の話はあなたが言った創価学会だけなぜ叩くという構造ですね。
>>してるのではないか。俺は嫌われても正義が大事だと思っている。どうだ！
>>貴方の人権の考え方を、是非おうかがいしたい。
>>そして、何が正義で、何が悪か、是非おうかがいしたい。
人権を守るために戦う。それは今の時代そして日本においてまったく
問題はないです。たいていの人がそれは正しいこと認めると思います。
僕もその点に関して良いことだ思ってます。
ですが、その振りかざしてる正義は少々的外れでしょう。
歴史のある１時点に関して今とはまったく価値観がある時代を
今の時代の価値観で捉え、それを遡って弾劾する。
しかも、1つの国だけを捉え、他の同じ事をした多数を見ない。
奇しくも、後者の話はあなたが言った創価学会だけなぜ叩くという構造ですね。
2255の続き
嫌われても正義をつらぬくというあなたの姿勢は僕は素晴らしいと感じます。
しかし、その正義は本当に誰にとっても正義でありいつの時代も正義ですか？
僕はそんな絶対普遍なものは存在しないと思っています。
あなた達もそうでしょう？神という絶対普遍を否定しているのだから。
結局、『正義の反対は他の正義』と、僕はそう思っています。
自分の正義を振りかざすのは同時に自分の立場や価値観を相手に押し付けるのと
同義だと考えてます。
正義という言葉は響きよく聞こえます。が、その正義を信じ込むのは非情に怖いです。
アメリカは正義をもってイラクに侵攻し、アルカイダは正義を持ってテロを行い、
パレスチナは正義を持ってイスラエルを追い出そうとし、イスラエルは正義を持って
居座っています。また、日本も正義を持って連合国と戦争しましたね。
嫌われても正義をつらぬくというあなたの姿勢は僕は素晴らしいと感じます。
しかし、その正義は本当に誰にとっても正義でありいつの時代も正義ですか？
僕はそんな絶対普遍なものは存在しないと思っています。
あなた達もそうでしょう？神という絶対普遍を否定しているのだから。
結局、『正義の反対は他の正義』と、僕はそう思っています。
自分の正義を振りかざすのは同時に自分の立場や価値観を相手に押し付けるのと
同義だと考えてます。
正義という言葉は響きよく聞こえます。が、その正義を信じ込むのは非情に怖いです。
アメリカは正義をもってイラクに侵攻し、アルカイダは正義を持ってテロを行い、
パレスチナは正義を持ってイスラエルを追い出そうとし、イスラエルは正義を持って
居座っています。また、日本も正義を持って連合国と戦争しましたね。
>>2241 2225 :2007年12月16日 02:58
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
まだ、憲法解釈を充分理解していない。
これは、日本が終戦してから作られた、憲法なんです。それは日本の軍国主義が
＜国家権力＞が神道＜靖国神社＞に介入して、日本を神の国として、国民に思想統制
して、日本は神の国である。神風特攻隊、神風が吹く、死んだあと、また靖国神社
で会おう、天皇をアラヒト神として祭りあげして、天皇陛下バンザイと死んでいった
のです。
第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。
２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。
３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。
まだ、憲法解釈を充分理解していない。
これは、日本が終戦してから作られた、憲法なんです。それは日本の軍国主義が
＜国家権力＞が神道＜靖国神社＞に介入して、日本を神の国として、国民に思想統制
して、日本は神の国である。神風特攻隊、神風が吹く、死んだあと、また靖国神社
で会おう、天皇をアラヒト神として祭りあげして、天皇陛下バンザイと死んでいった
のです。
つづき
この国家権力が宗教に介入して、日本国民を騙して、無茶くちゃな事＜神風特攻隊＞
燃料は、帰りの分は入れなくて、アメリカ海軍の、軍艦に飛び込んで行って、天皇
陛下バンザイ、また靖国神社で会おうと、死んでいったこと、その時アメリカ人は
日本人はクレイジー＜きちがい＞と叫んだそうです。その時の映像はアメリカにあり
ます。
このことの反省から、＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する＞の解釈は
宗教を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自由＞の事です
＜いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。＞
この国家権力が宗教に介入して、日本国民を騙して、無茶くちゃな事＜神風特攻隊＞
燃料は、帰りの分は入れなくて、アメリカ海軍の、軍艦に飛び込んで行って、天皇
陛下バンザイ、また靖国神社で会おうと、死んでいったこと、その時アメリカ人は
日本人はクレイジー＜きちがい＞と叫んだそうです。その時の映像はアメリカにあり
ます。
このことの反省から、＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する＞の解釈は
宗教を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自由＞の事です
＜いかなる宗教団体も、国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。＞
つづき
とは靖国神社＜いかなる宗教＞は、国から特権を受けてはいけない。また靖国神社
＜いかなる宗教＞政治上の権力を行使してはいけない。のです。この事から創価学会
は、国から何も特権を受けてないのです。公明党からも特権を受けてない。（事実があ
れば公表してください。何か特権を与えてくれていますか）また政治上の権力を行使
してはいけない。創価学会が直接公明党に自分たちの教義、教えを国に介入しなさい
なんて、一言も言ってないですよ。また公明党がいつそれを法律或いは憲法に条文化し
ましたか。ただ創価学会が日本国民の為に弱者救済してほしと言うのは、何も政教一致で
は無い。自分たちの教義を入れてくれは、政教一致ですが。そんなこと一言も言って
ない。また公明党が弱者救済を実行するのも、何も政教一致でない。国民の為だから
とは靖国神社＜いかなる宗教＞は、国から特権を受けてはいけない。また靖国神社
＜いかなる宗教＞政治上の権力を行使してはいけない。のです。この事から創価学会
は、国から何も特権を受けてないのです。公明党からも特権を受けてない。（事実があ
れば公表してください。何か特権を与えてくれていますか）また政治上の権力を行使
してはいけない。創価学会が直接公明党に自分たちの教義、教えを国に介入しなさい
なんて、一言も言ってないですよ。また公明党がいつそれを法律或いは憲法に条文化し
ましたか。ただ創価学会が日本国民の為に弱者救済してほしと言うのは、何も政教一致で
は無い。自分たちの教義を入れてくれは、政教一致ですが。そんなこと一言も言って
ない。また公明党が弱者救済を実行するのも、何も政教一致でない。国民の為だから
つづき
のあたりの解釈を間違っているのでしょう。だから宗教団体がモノ申してなにが悪い
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
の意味は宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。貴方の言う公式参拝＝宗
教活動がダメの事なんです。＜公明党の人間が政治活動を行うことは憲法解釈から言
ってダメだいう結論になりそうですが？＞の意味を履き違えてる。
＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。＞を否定している。公明党員は何
の宗教を信じても良いのです。ただ公明党員の一人が、或いは全員が、創価学会に入
っていても、何も問題ない。ただ公明党が創価学会の教義、あるいは教えを国に強要
することはダメですよ
のあたりの解釈を間違っているのでしょう。だから宗教団体がモノ申してなにが悪い
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
の意味は宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。貴方の言う公式参拝＝宗
教活動がダメの事なんです。＜公明党の人間が政治活動を行うことは憲法解釈から言
ってダメだいう結論になりそうですが？＞の意味を履き違えてる。
＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。＞を否定している。公明党員は何
の宗教を信じても良いのです。ただ公明党員の一人が、或いは全員が、創価学会に入
っていても、何も問題ない。ただ公明党が創価学会の教義、あるいは教えを国に強要
することはダメですよ
つづき
そんな発言一言も言ってないでしょう。公明党の立党精神
は（民衆の中から生まれ・・・民衆の中で死んでゆく・・）が立党精神であるから
何も問題ない。それが（創価学会から生まれ・・創価学会員の為に死んでいく）は
問題がある。
＞＞政治活動をする度に創価の宗教活動をしてることになるはずです。
どこに公明党員が国会の場で宗教活動をしているのですか？宗教活動は個人の問題で
あって自他共の幸福活動であって、国会の中で南無妙法蓮華経 日蓮と言えば、貴方
の言う宗教活動をしているですよ。また仏法の精神から創価の教義を取り入れなけれ
ばならないと発言すれば、貴方の言う政治的宗教活動をしているですよ。
そんな発言一言も言ってないでしょう。（そう言う事実があれば証明してほしい）
また、時の総理大臣が、＜エホバの証人＞を信仰しているは、何の問題ない。
そんな発言一言も言ってないでしょう。公明党の立党精神
は（民衆の中から生まれ・・・民衆の中で死んでゆく・・）が立党精神であるから
何も問題ない。それが（創価学会から生まれ・・創価学会員の為に死んでいく）は
問題がある。
＞＞政治活動をする度に創価の宗教活動をしてることになるはずです。
どこに公明党員が国会の場で宗教活動をしているのですか？宗教活動は個人の問題で
あって自他共の幸福活動であって、国会の中で南無妙法蓮華経 日蓮と言えば、貴方
の言う宗教活動をしているですよ。また仏法の精神から創価の教義を取り入れなけれ
ばならないと発言すれば、貴方の言う政治的宗教活動をしているですよ。
そんな発言一言も言ってないでしょう。（そう言う事実があれば証明してほしい）
また、時の総理大臣が、＜エホバの証人＞を信仰しているは、何の問題ない。
つづき
この第２０条の精神は先の戦争で国家が宗教に介入してはいけないの、精神で作られて
てることです。宗教活動を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自
由＞の事です。特に宗教活動を強制されない自由が大事ですね。
＜２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない＞
だから、公明党の議員は一切靖国神社参拝しないはずですよ。介入してはいけないから。
本当は公共事業の時に神道で、お払いすることも、会社で神棚を作って、社員全員
に合唱させることも、信教の自由の立場から、別に強制してはいけないのですよ。
この第２０条の精神は先の戦争で国家が宗教に介入してはいけないの、精神で作られて
てることです。宗教活動を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自
由＞の事です。特に宗教活動を強制されない自由が大事ですね。
＜２ 何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない＞
だから、公明党の議員は一切靖国神社参拝しないはずですよ。介入してはいけないから。
本当は公共事業の時に神道で、お払いすることも、会社で神棚を作って、社員全員
に合唱させることも、信教の自由の立場から、別に強制してはいけないのですよ。
つづき
宗教法人創価学会に宗教活動として、お金を寄付することは、
何の問題ないですよ。国家は宗教的活動に対して介入出来ないから
そのお金に対して税金をかける事は出来ないのですよ。
しかし、創価学会員が余りにも多いから、その多額のお金を池田大作先生の
私用物と考えている人が余りにも多いので、あえて申しあげると、そのお金は
職員の給料、会館の建設、会館の維持費、衛星放送の契約費、海外活動費
ＮＧＯなど恵まれない人達への援助活動・・・・・。池田大作先生はお金は
みな使い切る、会員の為に、の精神なので、先生の家も小さく、昔のままです。
お金は目的ではないので、みんなの為に使い切るのです。
もうネムクなりました、また投稿させてもらいます。
宗教法人創価学会に宗教活動として、お金を寄付することは、
何の問題ないですよ。国家は宗教的活動に対して介入出来ないから
そのお金に対して税金をかける事は出来ないのですよ。
しかし、創価学会員が余りにも多いから、その多額のお金を池田大作先生の
私用物と考えている人が余りにも多いので、あえて申しあげると、そのお金は
職員の給料、会館の建設、会館の維持費、衛星放送の契約費、海外活動費
ＮＧＯなど恵まれない人達への援助活動・・・・・。池田大作先生はお金は
みな使い切る、会員の為に、の精神なので、先生の家も小さく、昔のままです。
お金は目的ではないので、みんなの為に使い切るのです。
もうネムクなりました、また投稿させてもらいます。
>>2256〜2262
>>この事から創価学会は、国から何も特権を受けてないのです。
政治に関わってもよいと時の首相に言わせたこと。
創価学会が意図したことでないにしても、
真実そう思うからではなく、与党維持のためと取れるはずです。
逆にこれが取れないなら政治家は清廉潔白そのものと考えねばならないという話に。
>>宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。･･･
公式参拝という宗教活動に政治家が関わっていけないのであれば
仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
政治家が関わってはいけないと言う意味です。
そのことから公明党の人間が政治活動を行うことは
憲法解釈から言ってダメだいう結論になりそうですが？
という話です。
>>この事から創価学会は、国から何も特権を受けてないのです。
政治に関わってもよいと時の首相に言わせたこと。
創価学会が意図したことでないにしても、
真実そう思うからではなく、与党維持のためと取れるはずです。
逆にこれが取れないなら政治家は清廉潔白そのものと考えねばならないという話に。
>>宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。･･･
公式参拝という宗教活動に政治家が関わっていけないのであれば
仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
政治家が関わってはいけないと言う意味です。
そのことから公明党の人間が政治活動を行うことは
憲法解釈から言ってダメだいう結論になりそうですが？
という話です。
P献金は、どうなのよ？
昨日牙城会の警備だったが、風邪のため任務に着けなかったよ。
最悪だ。魔がさしたなー。悔しい。
最悪だ。魔がさしたなー。悔しい。
大作自身が次のように発言しているのだが
「創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮大聖人の教えを奉じ、王仏冥合をめざす同体異名の団体である」
「池田会長全集 第一巻」より
「創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮大聖人の教えを奉じ、王仏冥合をめざす同体異名の団体である」
「池田会長全集 第一巻」より
元公明党委員長の竹入義勝も次のように証言している
「委員長を引き受けるときから人事権は学会にあると、明確にされていた。
選挙にしても人事にしても、党内はみな学会を向いている。
（中略）
公明党は財政・組織の上で、創価学会に従属していた。
公明新聞や雑誌『公明』も学会の意向が大きなウェートを占め、部数は学会の意向で決められてしまう。
党員数も前年数値を参考に調整して決めていた。
（中略）
政治家になって学会との調整に八割以上のエネルギーをとられた。
公明党・創価学会の関係は、環状線で互いに結ばれているのではなく、
一方的に発射される放射線関係でしかなかったように思う。」
「秘話 五十五年体制のはざまで」より
「委員長を引き受けるときから人事権は学会にあると、明確にされていた。
選挙にしても人事にしても、党内はみな学会を向いている。
（中略）
公明党は財政・組織の上で、創価学会に従属していた。
公明新聞や雑誌『公明』も学会の意向が大きなウェートを占め、部数は学会の意向で決められてしまう。
党員数も前年数値を参考に調整して決めていた。
（中略）
政治家になって学会との調整に八割以上のエネルギーをとられた。
公明党・創価学会の関係は、環状線で互いに結ばれているのではなく、
一方的に発射される放射線関係でしかなかったように思う。」
「秘話 五十五年体制のはざまで」より
草加せんべいの言い分にはこちらのハートに届くような要素が全く無いな、
そんなんだから信者が減る一方なんだよ。
そんなんだから信者が減る一方なんだよ。
2263に追加
>>国から何も特権を受けてないのです。
Ｓ.44年の言論出版妨害事件に
当時の都議と田中角栄自民党幹事長が関わったよね？
これは、完全に特権と言えませんか？
>>国から何も特権を受けてないのです。
Ｓ.44年の言論出版妨害事件に
当時の都議と田中角栄自民党幹事長が関わったよね？
これは、完全に特権と言えませんか？
このページくそ重いｗｗ
このスローなんぞｗｗｗｗ
このスローなんぞｗｗｗｗ
＞＞2263 学名ナナシ :2007年12月17日 03:06
＜重要＞あ>>宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。･･･
>>公式参拝という宗教活動に政治家が関わっていけないのであれば
この国家が介入は、国家権力＜国権の最高機関、国会のこと＞だから
総理大臣が国権の場を離れ、自分の家の宗教、その他の宗教に、お祈りするのは
一行にかまはないと言う意味。また他の政治家でもかまはない。
でなければ、第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
を否定することになるから。政治家は一切宗教を持てない事になる。
あなたの国家は、自分が、意味を履き違えていること。
＜重要＞あ>>宗教に、国家が介入してはいけないの意味であり。･･･
>>公式参拝という宗教活動に政治家が関わっていけないのであれば
この国家が介入は、国家権力＜国権の最高機関、国会のこと＞だから
総理大臣が国権の場を離れ、自分の家の宗教、その他の宗教に、お祈りするのは
一行にかまはないと言う意味。また他の政治家でもかまはない。
でなければ、第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
を否定することになるから。政治家は一切宗教を持てない事になる。
あなたの国家は、自分が、意味を履き違えていること。
つづき
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
だから、国家権力＜国権の最高機関、国会のこと＞だから
公明党は上記の中では、宗教活動をしてないし、してもらうのであれば違憲なこと、
公明党と言う団体個人がその場を、離れば、いかなる宗教をしても良いし、しなく
ても良いことになる。そうでないと第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保
障する。否定して、公明党員は一切宗教を持てないことになる。
だから、個々の宗教活動もしても良いし、しなくても良いことになる。
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
だから、国家権力＜国権の最高機関、国会のこと＞だから
公明党は上記の中では、宗教活動をしてないし、してもらうのであれば違憲なこと、
公明党と言う団体個人がその場を、離れば、いかなる宗教をしても良いし、しなく
ても良いことになる。そうでないと第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保
障する。否定して、公明党員は一切宗教を持てないことになる。
だから、個々の宗教活動もしても良いし、しなくても良いことになる。
つづき
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
政治家でなく。個人、個人、の宗教活動のことで、あり一切問題ない。
＜重要＞そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
政治家でなく。個人、個人、の宗教活動のことで、あり一切問題ない。
＜重要＞そもそも、憲法が定める「政教分離」原則の意味は、憲法が宗教団体の政治活動を禁止しているということではありません。内閣法制局は「憲法の政教分離の原則とは
つづき
信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。つまり、創価学会という支持団体（宗教法人）が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。
従って、公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないことになる。
、第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。の立場から。
信教の自由の保障を実質的なものとするため、国およびその機関が国権行使の場面において宗教に介入し、または関与することを排除する趣旨である。それを超えて、宗教団体が政治的活動をすることをも排除している趣旨ではない」（大森内閣法制局長官の国会答弁趣旨＝1999年7月15日）としています。
憲法が規制対象としているのは、「国家権力」の側です。つまり、創価学会という支持団体（宗教法人）が公明党という政党を支援することは、なんら憲法違反になりません。
従って、公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないことになる。
、第20条 信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。の立場から。
＞＞2264 学名ナナシ :2007年12月17日 03:07
＞＞P献金は、どうなのよ？
Ｐとはなんぞや、そんなこと、一切ないと、言い切れる。
どうせ６流メデイアの勝手な文章からの、引用？
先の国会答弁で、国土交通省の冬柴大臣の答弁で、Ｐ献金など一切無いと
言いきったでしょう。
＞＞P献金は、どうなのよ？
Ｐとはなんぞや、そんなこと、一切ないと、言い切れる。
どうせ６流メデイアの勝手な文章からの、引用？
先の国会答弁で、国土交通省の冬柴大臣の答弁で、Ｐ献金など一切無いと
言いきったでしょう。
公明党設立の目的を、
「富士の山麓に国立戒壇を設け、日蓮正宗を国教にすることだ。」
と聖教新聞で大作が明言しているのだがｗ
「富士の山麓に国立戒壇を設け、日蓮正宗を国教にすることだ。」
と聖教新聞で大作が明言しているのだがｗ
＞＞2270 学名ナナシ :2007年12月18日 01:30
＞＞このページくそ重いｗｗ
＞＞このスローなんぞｗｗｗｗ
何も重くないので、ドン、ドン 割り込み意見してください。
簡単なサイトですので。
＞＞このページくそ重いｗｗ
＞＞このスローなんぞｗｗｗｗ
何も重くないので、ドン、ドン 割り込み意見してください。
簡単なサイトですので。
>>2271
>2189
>貴方本当にアホだね。いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。
まだ分からないの。靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。
自分で総理＝国家と指定してるはずですが･･･
>>総理大臣が国権の場を離れ、自分の家の宗教
、その他の宗教に、お祈りするのは一行にかまはないと言う意味。
どっちですか？2271は僕が最初に言った話ですよね？
信教の自由で押し切られるでしょう、と。
それを否定したのはあなたのはずだが。
まさか靖国神社が国権の場だなんて言うわけじゃないでしょうね？
>2189
>貴方本当にアホだね。いかなる理由があっても、総理大臣＜国家＞なのよ。
まだ分からないの。靖国神社＜宗教＞Ａ級戦犯、合祀してるの。
自分で総理＝国家と指定してるはずですが･･･
>>総理大臣が国権の場を離れ、自分の家の宗教
、その他の宗教に、お祈りするのは一行にかまはないと言う意味。
どっちですか？2271は僕が最初に言った話ですよね？
信教の自由で押し切られるでしょう、と。
それを否定したのはあなたのはずだが。
まさか靖国神社が国権の場だなんて言うわけじゃないでしょうね？
最近黙って投稿見てるけど。お前ら何なの？
創価学会の文句チビチビ投稿してるけどさー。お前らの宗教は何？バカ親は何？家に神棚あるんだろう？
その宗教について全部答えてやるからさー。仏法メールしようぜ。
逃げんなよ！数々の宗教（邪宗）出身者の私が100％確実に返答してやるから。
何なら住職を呼んでも良いよ。
学会の歴史ではない。仏教の歴史について語ってやる。
創価学会の文句チビチビ投稿してるけどさー。お前らの宗教は何？バカ親は何？家に神棚あるんだろう？
その宗教について全部答えてやるからさー。仏法メールしようぜ。
逃げんなよ！数々の宗教（邪宗）出身者の私が100％確実に返答してやるから。
何なら住職を呼んでも良いよ。
学会の歴史ではない。仏教の歴史について語ってやる。
禅宗は、だるま大師？（両腕が不自由だね）
神は人殺し？（犯罪になるのかな-？）
南無阿弥陀仏（自殺しちゃうのかなー）
キリスト（人を拝んで何？）
神は人殺し？（犯罪になるのかな-？）
南無阿弥陀仏（自殺しちゃうのかなー）
キリスト（人を拝んで何？）
長文の必死な連投に、創価信者の異常性が如実に現れていて面白いな
>>2279
これは僕宛てかな？学会の文句でなく、矛盾点を指摘してるに過ぎない。
全てにおいて正しいというから、全て民衆のためだと言うから批判する。
>>創価学会の文句チビチビ投稿してるけどさ
だって、そういう場だもん。
ここは『創価の何が悪いの？』のスレの米欄なはず。
ちなみになぜそこで他の宗教が出てくるか良くわかりません。
あぁ、他の宗教否定して残る創価だけが正しい宗教だ。
って言うならお門違い。僕は宗教としての創価学会は否定しない。
ただ正義と言ってやってることのうち政治に関わる部分がとてつもなく
矛盾しまた、利益誘導を計っているように見えることから批判している。
これは僕宛てかな？学会の文句でなく、矛盾点を指摘してるに過ぎない。
全てにおいて正しいというから、全て民衆のためだと言うから批判する。
>>創価学会の文句チビチビ投稿してるけどさ
だって、そういう場だもん。
ここは『創価の何が悪いの？』のスレの米欄なはず。
ちなみになぜそこで他の宗教が出てくるか良くわかりません。
あぁ、他の宗教否定して残る創価だけが正しい宗教だ。
って言うならお門違い。僕は宗教としての創価学会は否定しない。
ただ正義と言ってやってることのうち政治に関わる部分がとてつもなく
矛盾しまた、利益誘導を計っているように見えることから批判している。
創価の組織の在り方が違う方向へ向いていることに気付いて欲しいから
ここでは真剣に話し合いたいだけ、たまに汚い言葉で創価を傷つけてる人もいるけど、ちゃんと創価の矛盾に対する質問をしてる人を頭ごなしに否定して
完全に馬鹿にしてますよね。
創価の人は自分達が１００％正しくて、それ以外の人が言う事はすべて間違ってるって感じますが、本当にそうでしょうか？
創価の人が矛盾に向き合わないから、私達は疑問を投げかけるのです。
間違ってることに意見を言うことは駄目なことですか？
創価にも矛盾があることを認めて欲しいだけなんです。
私が感じた創価のイメージは他を否定してしまえば自分達の信じてるものが絶対的なものだという安心感をあたえてくれる。その安心感がすべてだと思う。
もう少し厳しい意見を受け入れても損は無いと思いますが。
ここでは真剣に話し合いたいだけ、たまに汚い言葉で創価を傷つけてる人もいるけど、ちゃんと創価の矛盾に対する質問をしてる人を頭ごなしに否定して
完全に馬鹿にしてますよね。
創価の人は自分達が１００％正しくて、それ以外の人が言う事はすべて間違ってるって感じますが、本当にそうでしょうか？
創価の人が矛盾に向き合わないから、私達は疑問を投げかけるのです。
間違ってることに意見を言うことは駄目なことですか？
創価にも矛盾があることを認めて欲しいだけなんです。
私が感じた創価のイメージは他を否定してしまえば自分達の信じてるものが絶対的なものだという安心感をあたえてくれる。その安心感がすべてだと思う。
もう少し厳しい意見を受け入れても損は無いと思いますが。
悪いものは悪いだけ！親であれば子に言いますよね？会社でもそうだよね。
否定＝常識外れ
学会に対し意見があれば言えば良いじゃないかい？
俺はあなたの宗教に否定したいからさー。宗教は分からないだろうね。ただ先代の跡継ぎでしょ？ お金かかる分もっと勉強しろよ。
まっ質問もできないと思うわ。
否定＝常識外れ
学会に対し意見があれば言えば良いじゃないかい？
俺はあなたの宗教に否定したいからさー。宗教は分からないだろうね。ただ先代の跡継ぎでしょ？ お金かかる分もっと勉強しろよ。
まっ質問もできないと思うわ。
詐欺師。恐喝師。不良。
明るい馬鹿？自分で馬鹿と言うなんて最低だ。
この私が殺してやる。がしかし、お前たちの血は浴びたくない。
血を抜いてから殺してやろう。
明るい馬鹿？自分で馬鹿と言うなんて最低だ。
この私が殺してやる。がしかし、お前たちの血は浴びたくない。
血を抜いてから殺してやろう。
血を抜き終わった後、刀で真っ二つだ。
崇教真光の正体は、襲狂麻痺蚊李だ。ここに勝てるかな？見下すぞ、お前たちを。
この黒龍に逆らった罰だ！！！
いいか、麻痺蚊李を殺すことだ。無理だろうがな。あそこが線密だ。
そうそう、あっさり、出来ちゃった婚をしている。
残念だったな。狸になって、女が麻痺蚊李の男を狙っているが？
ざっと、全員、出来ちゃった婚だ。幹部も。麻痺蚊体も。
皆、SEXを当たり前のようにしているよ。しかも、コンドームをキチンとつけて。
どうする？子沢山ばかりだな。ここは。
崇教真光の正体は、襲狂麻痺蚊李だ。ここに勝てるかな？見下すぞ、お前たちを。
この黒龍に逆らった罰だ！！！
いいか、麻痺蚊李を殺すことだ。無理だろうがな。あそこが線密だ。
そうそう、あっさり、出来ちゃった婚をしている。
残念だったな。狸になって、女が麻痺蚊李の男を狙っているが？
ざっと、全員、出来ちゃった婚だ。幹部も。麻痺蚊体も。
皆、SEXを当たり前のようにしているよ。しかも、コンドームをキチンとつけて。
どうする？子沢山ばかりだな。ここは。
2283、見て自分も結構、感情的になってるんだなと思いました。
反省。『話し方の違い』って大切ですね。
>>アゴヒゲアザラシさんへ
まず、あなたのこちらの問いかけに対し真摯に
受け答えしてくれている姿勢に感謝します。
とりあえず、こちらの質問とそちらからの質問に対する
答えをまとめさせてもらいます。
>>2278
で、書いたとおりどちらの考えにたって話してられるか教えてください。
総理＝国なのか否か、よろしくお願いします。
次に創価に利益誘導が計られたことはない、あるなら根拠をとのことなので
>>2263、2269
を、挙げさせてもらっています。他にもありますがまずはこの二つで。
残りとしては>>2252の外国人参政権法案及び人権擁護法案が
どこが民衆のためなのか、またそれは創価学会への利益誘導ではないのか？
僕からは以上です。
反省。『話し方の違い』って大切ですね。
>>アゴヒゲアザラシさんへ
まず、あなたのこちらの問いかけに対し真摯に
受け答えしてくれている姿勢に感謝します。
とりあえず、こちらの質問とそちらからの質問に対する
答えをまとめさせてもらいます。
>>2278
で、書いたとおりどちらの考えにたって話してられるか教えてください。
総理＝国なのか否か、よろしくお願いします。
次に創価に利益誘導が計られたことはない、あるなら根拠をとのことなので
>>2263、2269
を、挙げさせてもらっています。他にもありますがまずはこの二つで。
残りとしては>>2252の外国人参政権法案及び人権擁護法案が
どこが民衆のためなのか、またそれは創価学会への利益誘導ではないのか？
僕からは以上です。
>>2278
>>で、書いたとおりどちらの考えにたって話してられるか教えてください。
>>総理＝国なのか否か、よろしくお願いします。
私の解釈は、総理大臣の権限、国権で宗教に介入出来ないことであり、公式参拝が
それに、相当するの意味、だから総理大臣は、信教の自由の立場からは、総理大臣は
＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する＞の解釈は
宗教を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自由＞の事です
から、この上記で、信仰しなくても良い、信仰を強制されない、信仰を持ってもよい
から、例として＜エホバの証人＞を信仰をつずけても、問題ないと書いているのです
政治家は、何の宗教を信仰、＜強制されない＞＜信じなくてもよく＞＜信じて
よい＞のです。
>>で、書いたとおりどちらの考えにたって話してられるか教えてください。
>>総理＝国なのか否か、よろしくお願いします。
私の解釈は、総理大臣の権限、国権で宗教に介入出来ないことであり、公式参拝が
それに、相当するの意味、だから総理大臣は、信教の自由の立場からは、総理大臣は
＜信教の自由は、何人に対してもこれを保障する＞の解釈は
宗教を＜強制されない自由＞＜信じない自由＞＜信じても構わない自由＞の事です
から、この上記で、信仰しなくても良い、信仰を強制されない、信仰を持ってもよい
から、例として＜エホバの証人＞を信仰をつずけても、問題ないと書いているのです
政治家は、何の宗教を信仰、＜強制されない＞＜信じなくてもよく＞＜信じて
よい＞のです。
>>2263、
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
＞＞そのことから公明党の人間が政治活動を行うことは
＞＞憲法解釈から言ってダメだいう結論になりそうですが？
＞＞という話です。
どこの政党でも、主義、主張、理念があるように。公明党としての、主義、主張
理念があるのです。
公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないことになることと。
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
は、公明党には、公明党の主義、主張、理念があるのです。だから貴方の言う、創価
学会の教義あるいは、日蓮とかを入れよと言うのであれば、＜３＞に違反すること
になる。からダメなのぜすが、公明党はそんなこと、一言も言ってないでしょう。
＞＞仏法の修行の一環で政治活動を行っている創価学会の宗教活動に
＞＞政治家が関わってはいけないと言う意味です。
＞＞そのことから公明党の人間が政治活動を行うことは
＞＞憲法解釈から言ってダメだいう結論になりそうですが？
＞＞という話です。
どこの政党でも、主義、主張、理念があるように。公明党としての、主義、主張
理念があるのです。
公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないことになることと。
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
は、公明党には、公明党の主義、主張、理念があるのです。だから貴方の言う、創価
学会の教義あるいは、日蓮とかを入れよと言うのであれば、＜３＞に違反すること
になる。からダメなのぜすが、公明党はそんなこと、一言も言ってないでしょう。
＞＞2269
私はこの事については、知らないので、ヘタな事をいえば、困る人もいますので。
できたら、その内容を書いてくれませんか？
そしたら、真実を調べて、御答えします。
私はこの事については、知らないので、ヘタな事をいえば、困る人もいますので。
できたら、その内容を書いてくれませんか？
そしたら、真実を調べて、御答えします。
＞＞残りとしては>>2252の外国人参政権法案及び人権擁護法案が
＞＞どこが民衆のためなのか、またそれは創価学会への利益誘導ではないのか？
＞＞僕からは以上です。
これは、調べてみましたが、在日の方は、韓国政府からの要請で、国会の各党に
要請だそうですよ。戦争終結から何十年も、経過して在日韓国人３世、４世の人達
はすでに日本で生まれ、日本人で育っているから、税金を国家が取っているにも
関わらず。参政権がないのはおかしからと、要請してきた事で、この参政権は
国政選挙でなく。地方参政権のことです。これは、各政党に要請しているのです
そして貴方達は在日は、半人前と、いってますが、逆に日本人以上に、仕事ができる
人も沢山いることの事実もあるのです。そして在日の方も公明党に影響を及ぼす
程の、数はいないと言うことです。
＞＞どこが民衆のためなのか、またそれは創価学会への利益誘導ではないのか？
＞＞僕からは以上です。
これは、調べてみましたが、在日の方は、韓国政府からの要請で、国会の各党に
要請だそうですよ。戦争終結から何十年も、経過して在日韓国人３世、４世の人達
はすでに日本で生まれ、日本人で育っているから、税金を国家が取っているにも
関わらず。参政権がないのはおかしからと、要請してきた事で、この参政権は
国政選挙でなく。地方参政権のことです。これは、各政党に要請しているのです
そして貴方達は在日は、半人前と、いってますが、逆に日本人以上に、仕事ができる
人も沢山いることの事実もあるのです。そして在日の方も公明党に影響を及ぼす
程の、数はいないと言うことです。
>>2285.2286
上記に書いてある。番号読んで下さい。
これが宗教と言えますか？
まともなと思っているのは、自分達、或いは個人の意見かも分からないけど、
私から言えば、仏法の生命を無上の宝とする、生命尊厳の法の生命観が正しいと、
思うのです。だから誤った宗教が、存在すると、いつも言っているのです。
だから、一般の人から＜世間法＞から見ても、分るでしょう。
ヤクザか暴力団なのか、人を殺すのを、あたりまえ、の様に言っている。
法治国家日本にそんなの、通用するか、ボケ、アホ、畜生。
上記に書いてある。番号読んで下さい。
これが宗教と言えますか？
まともなと思っているのは、自分達、或いは個人の意見かも分からないけど、
私から言えば、仏法の生命を無上の宝とする、生命尊厳の法の生命観が正しいと、
思うのです。だから誤った宗教が、存在すると、いつも言っているのです。
だから、一般の人から＜世間法＞から見ても、分るでしょう。
ヤクザか暴力団なのか、人を殺すのを、あたりまえ、の様に言っている。
法治国家日本にそんなの、通用するか、ボケ、アホ、畜生。
＞＞2254 学名ナナシ :2007年12月16日 06:34
＞＞人権を守るために戦う。それは今の時代そして日本においてまったく
＞＞問題はないです。たいていの人がそれは正しいこと認めると思います。
＞＞僕もその点に関して良いことだ思ってます。
＞＞ですが、その振りかざしてる正義は少々的外れでしょう。
＞＞歴史のある１時点に関して今とはまったく価値観がある時代を
＞＞今の時代の価値観で捉え、それを遡って弾劾する。
＞＞しかも、1つの国だけを捉え、他の同じ事をした多数を見ない。
＞＞奇しくも、後者の話はあなたが言った創価学会だけなぜ叩くという構造ですね。
正義なんてない、価値観なんて、コロ、コロ、変わる。
そんなことないでしょう。私は生命を無上の宝、生命尊厳の法が有ることは、
いつの時代、いずこの国でも、普遍と考えます。
＞＞人権を守るために戦う。それは今の時代そして日本においてまったく
＞＞問題はないです。たいていの人がそれは正しいこと認めると思います。
＞＞僕もその点に関して良いことだ思ってます。
＞＞ですが、その振りかざしてる正義は少々的外れでしょう。
＞＞歴史のある１時点に関して今とはまったく価値観がある時代を
＞＞今の時代の価値観で捉え、それを遡って弾劾する。
＞＞しかも、1つの国だけを捉え、他の同じ事をした多数を見ない。
＞＞奇しくも、後者の話はあなたが言った創価学会だけなぜ叩くという構造ですね。
正義なんてない、価値観なんて、コロ、コロ、変わる。
そんなことないでしょう。私は生命を無上の宝、生命尊厳の法が有ることは、
いつの時代、いずこの国でも、普遍と考えます。
つづき
たとえば、宗教戦争を、とりあげましょう。
国同士の争いは、自分達の価値観で、自分達の＜ゴッド＞が絶対普遍だと考えるから
相手の国の＜ゴッド＞をお互い否定しあうから、聖戦として戦争するのでしょう。
貴方の考えも事実として分りますが、しかし、それはその宗教が誤っていると、考え
ます。私の考えとして。いくら聖戦といっても、人間の命より、宗教の教義が上と
考えているから。誤った価値観になり、人を殺しても平気なのです。だけど、
自分の息子、親が相手に殺されるから、相手をいつまでも憎しみ、憎悪と戦争
を、繰り返すのです。自分達の愛する、息子、親、が殺されて、まともな、
国交がないのが当たり前で
たとえば、宗教戦争を、とりあげましょう。
国同士の争いは、自分達の価値観で、自分達の＜ゴッド＞が絶対普遍だと考えるから
相手の国の＜ゴッド＞をお互い否定しあうから、聖戦として戦争するのでしょう。
貴方の考えも事実として分りますが、しかし、それはその宗教が誤っていると、考え
ます。私の考えとして。いくら聖戦といっても、人間の命より、宗教の教義が上と
考えているから。誤った価値観になり、人を殺しても平気なのです。だけど、
自分の息子、親が相手に殺されるから、相手をいつまでも憎しみ、憎悪と戦争
を、繰り返すのです。自分達の愛する、息子、親、が殺されて、まともな、
国交がないのが当たり前で
つづき
永久に憎しみ、殺すのです。それは宗教が誤っている
証拠なんです。そうではなく、人間の命が最高の無上と考えれば、お互い歩みより
戦争が無くなると、考えます。その時代の正義は誤っているのです。歴史上の
争いは、実はすべて正義が誤っていたと考えれば、何が正義か、分るはずです。
だから、絶対普遍の正義は人間の生命を脅かす者は、悪で人間の生命を宝とする
正義が、普遍の正義なのです。
永久に憎しみ、殺すのです。それは宗教が誤っている
証拠なんです。そうではなく、人間の命が最高の無上と考えれば、お互い歩みより
戦争が無くなると、考えます。その時代の正義は誤っているのです。歴史上の
争いは、実はすべて正義が誤っていたと考えれば、何が正義か、分るはずです。
だから、絶対普遍の正義は人間の生命を脅かす者は、悪で人間の生命を宝とする
正義が、普遍の正義なのです。
＞＞2253 学名ナナシ :2007年12月16日 06:19
＞＞アニメに関する話はそもそも現実世界に
＞＞『正義の味方』なんてものは存在しないと思っています。
＞＞また、『武力』を用いないで『武力』に立ち向かうのは
＞＞現実世界において非情に難しい。
＞＞まぁ、『正義の味方』がいれば幸運と愛とか勇気や作者の思惑で
＞＞簡単に何とかしてしまうでしょうが。
＞＞現実のマシンガンに対して素手の人間がそれを目の前にして
＞＞相手を殺さずに人権を守って勝つなど不可能に等しい。
＞＞同様に、相手が実際に宣戦布告してきて攻めてきてるのに
＞＞それを国際世論を動かし、停戦に持ち込むまで
＞＞まったく無抵抗で人権を守りつつ、さらに命を守るなど
＞＞あえて、不可能だと言いきりましょう。
貴方の貴重な意見ありがとうございます。
＞＞アニメに関する話はそもそも現実世界に
＞＞『正義の味方』なんてものは存在しないと思っています。
＞＞また、『武力』を用いないで『武力』に立ち向かうのは
＞＞現実世界において非情に難しい。
＞＞まぁ、『正義の味方』がいれば幸運と愛とか勇気や作者の思惑で
＞＞簡単に何とかしてしまうでしょうが。
＞＞現実のマシンガンに対して素手の人間がそれを目の前にして
＞＞相手を殺さずに人権を守って勝つなど不可能に等しい。
＞＞同様に、相手が実際に宣戦布告してきて攻めてきてるのに
＞＞それを国際世論を動かし、停戦に持ち込むまで
＞＞まったく無抵抗で人権を守りつつ、さらに命を守るなど
＞＞あえて、不可能だと言いきりましょう。
貴方の貴重な意見ありがとうございます。
つずき
これが現実で、世界のあたり前です。 子供の喧嘩、中高生の喧嘩、大人の喧嘩
国と国の喧嘩 すべて同じなんです。
では、これらは人類誕生以来同じで、永久に変化しない物なんでしょうか？
少し、見方を180度変えて見ましょう。
日本のアニメは生命を脅かす者を悪として、地球制覇する者は必ず悪としています
また女の子のアニメは必ず、愛、友情、恋愛、が大事で、それを冷淡する者は悪と
しています。
これに勝には、自分達も軍事増強して、相手を倒して、必ず自分たちの正義を証明
して、エンドとします。女の子のアニメも必ずそうしてあります。
そうでないと、悪がいつも勝っていれば、子供たちは、将来の夢、希望を失うから
です。子供に生命の尊さを正義としなければ。ダメなんです。日本では、他国も同じ
だと思いますよ。そして子供のころから正義を守るには、武力を肯定しています。
これが現実で、世界のあたり前です。 子供の喧嘩、中高生の喧嘩、大人の喧嘩
国と国の喧嘩 すべて同じなんです。
では、これらは人類誕生以来同じで、永久に変化しない物なんでしょうか？
少し、見方を180度変えて見ましょう。
日本のアニメは生命を脅かす者を悪として、地球制覇する者は必ず悪としています
また女の子のアニメは必ず、愛、友情、恋愛、が大事で、それを冷淡する者は悪と
しています。
これに勝には、自分達も軍事増強して、相手を倒して、必ず自分たちの正義を証明
して、エンドとします。女の子のアニメも必ずそうしてあります。
そうでないと、悪がいつも勝っていれば、子供たちは、将来の夢、希望を失うから
です。子供に生命の尊さを正義としなければ。ダメなんです。日本では、他国も同じ
だと思いますよ。そして子供のころから正義を守るには、武力を肯定しています。
つづき
だから今の現実は貴方の言うとうりなんです。相手の国家の軍事増強に対して
その不信から、またこちらの軍事増強で対抗する。またその繰り返しで、ついに
人類は、最終兵器＜原子爆弾＞を持ってしまった。その軍事均衡で、今の世界は
平衡している。しかし朝鮮半島は、まだ戦争状態で、ただ休戦してるだけなんです。
一触触発でいつ第三事世界大戦になるかもしれないのです。
その上で国と国の外交をして、世界のバランスを保っているのです。
総理大臣が変われば必ずアメリカに行って、日米同盟国、日米安全保障条約を確認
しにいくでしょう。他国にも同じ様にしています。これは指導者が変われば、その
国家も変化するかもしれないから、必ず確認します。
だから今の現実は貴方の言うとうりなんです。相手の国家の軍事増強に対して
その不信から、またこちらの軍事増強で対抗する。またその繰り返しで、ついに
人類は、最終兵器＜原子爆弾＞を持ってしまった。その軍事均衡で、今の世界は
平衡している。しかし朝鮮半島は、まだ戦争状態で、ただ休戦してるだけなんです。
一触触発でいつ第三事世界大戦になるかもしれないのです。
その上で国と国の外交をして、世界のバランスを保っているのです。
総理大臣が変われば必ずアメリカに行って、日米同盟国、日米安全保障条約を確認
しにいくでしょう。他国にも同じ様にしています。これは指導者が変われば、その
国家も変化するかもしれないから、必ず確認します。
＞アゴヒゲアザラシ
お前の話の内容には無駄が多すぎる。そして、内容が遠すぎる。
書き込むならもっと端略かしろ。
まぁ、政教分離を無視してるし、信者から金を集めてリターンは「信じれば救われる」
みたいなことしかしてない創価なんて、信じる方が馬鹿だ。
お前の話の内容には無駄が多すぎる。そして、内容が遠すぎる。
書き込むならもっと端略かしろ。
まぁ、政教分離を無視してるし、信者から金を集めてリターンは「信じれば救われる」
みたいなことしかしてない創価なんて、信じる方が馬鹿だ。
つづき
だから、国家と国家は、利害関係と軍事バランス政治をしているのです。
結論：政治的レベルでは、絶対戦争はなくならない。が結論。
これを変える方法は、ただひとつ、民間外交をとうして友人を世界に作りあげ、識者
指導者、科学者、美術家、ありとあらゆる、機関に対していつも友人関係を広げて
其あと、正しい教え、仏法の生命を無上の宝とする。仏法の考え方を広めるのです。
だから、国家と国家は、利害関係と軍事バランス政治をしているのです。
結論：政治的レベルでは、絶対戦争はなくならない。が結論。
これを変える方法は、ただひとつ、民間外交をとうして友人を世界に作りあげ、識者
指導者、科学者、美術家、ありとあらゆる、機関に対していつも友人関係を広げて
其あと、正しい教え、仏法の生命を無上の宝とする。仏法の考え方を広めるのです。
つづき
仏法の生命尊厳の法、絶対平和主義を国家に＜友人＞に伝え、理解してもらう、以外
無いのです。そして各国にＳＧＩの平和行動、信者を広め、民衆レベルから、変化
させないと、またその連帯を作って、指導者の悪を、善に変えさせ無ければ
世界平和は実現しないのです。それには生命自体にある仏と魔の戦いで、真に
力ある宗教でないと不可能なんです。それに答える教えは、生命の事を完璧に理解
できる。経典を持ち、世界の人が納得できる。答えのない宗教は、やがて、無くなる
のです。日蓮大聖人の世界公宣流布の願はひとつ。全世界の宿命を転換することです。
仏法の生命尊厳の法、絶対平和主義を国家に＜友人＞に伝え、理解してもらう、以外
無いのです。そして各国にＳＧＩの平和行動、信者を広め、民衆レベルから、変化
させないと、またその連帯を作って、指導者の悪を、善に変えさせ無ければ
世界平和は実現しないのです。それには生命自体にある仏と魔の戦いで、真に
力ある宗教でないと不可能なんです。それに答える教えは、生命の事を完璧に理解
できる。経典を持ち、世界の人が納得できる。答えのない宗教は、やがて、無くなる
のです。日蓮大聖人の世界公宣流布の願はひとつ。全世界の宿命を転換することです。
>>2299 学名ナナシ :2007年12月20日 16:46
＞アゴヒゲアザラシ
>>お前の話の内容には無駄が多すぎる。そして、内容が遠すぎる。
>>書き込むならもっと端略かしろ。
>>まぁ、政教分離を無視してるし、信者から金を集めてリターンは「信じれば救われ>>る」
>>みたいなことしかしてない創価なんて、信じる方が馬鹿だ。
貴方の心の状態は大変良く分かる。
これ以上簡単に書けない、理解して貰うには。
ようするに８流メデイアの事は信じて、本当の事を勉強しょうとしないし、ただ
自分の、修羅界の命で書いているから、自分が勝たなければ、おさまりがつかない。
そうでしょう？間違い無いと、思いますよ。修羅は身のたけ大きく見せて、実は
気が小さいのが、修羅です。
＞アゴヒゲアザラシ
>>お前の話の内容には無駄が多すぎる。そして、内容が遠すぎる。
>>書き込むならもっと端略かしろ。
>>まぁ、政教分離を無視してるし、信者から金を集めてリターンは「信じれば救われ>>る」
>>みたいなことしかしてない創価なんて、信じる方が馬鹿だ。
貴方の心の状態は大変良く分かる。
これ以上簡単に書けない、理解して貰うには。
ようするに８流メデイアの事は信じて、本当の事を勉強しょうとしないし、ただ
自分の、修羅界の命で書いているから、自分が勝たなければ、おさまりがつかない。
そうでしょう？間違い無いと、思いますよ。修羅は身のたけ大きく見せて、実は
気が小さいのが、修羅です。
>>2268 学名ナナシ :2007年12月17日 23:53
>>草加せんべいの言い分にはこちらのハートに届くような要素が全く無いな、
>>そんなんだから信者が減る一方なんだよ。
とんでもない、増えて、増えて、しょうがない。
草加せんべい、このことだけですべて理解できる。
学会員を見下した、発言だ。
人権無視の卑怯な野郎だ、名前ぐらい書いてこい。
>>草加せんべいの言い分にはこちらのハートに届くような要素が全く無いな、
>>そんなんだから信者が減る一方なんだよ。
とんでもない、増えて、増えて、しょうがない。
草加せんべい、このことだけですべて理解できる。
学会員を見下した、発言だ。
人権無視の卑怯な野郎だ、名前ぐらい書いてこい。
>>2281 学名ナナシ :2007年12月18日 20:01
>>長文の必死な連投に、創価信者の異常性が如実に現れていて面白いな
貴方は本当に、おめでたい、人ですね。
いわゆる、対岸の火事を見て、もっと燃えろ、もっと燃えろ、と面白がる性格ですね
自分の主義、主張など、何もない、人の批判ばかりして、結局、権力に、へつらう
人間としか見えないね。ハンドル、ネームぐらい書いて来い！
その対岸の火事に、貴方の、お子さんがいれば・・・・・・
>>長文の必死な連投に、創価信者の異常性が如実に現れていて面白いな
貴方は本当に、おめでたい、人ですね。
いわゆる、対岸の火事を見て、もっと燃えろ、もっと燃えろ、と面白がる性格ですね
自分の主義、主張など、何もない、人の批判ばかりして、結局、権力に、へつらう
人間としか見えないね。ハンドル、ネームぐらい書いて来い！
その対岸の火事に、貴方の、お子さんがいれば・・・・・・
>創価の人は自分達が１００％正しくて、それ以外の人が言う事はすべて間違ってる>>って感じますが、本当にそうでしょうか？
>>創価の人が矛盾に向き合わないから、私達は疑問を投げかけるのです。
>>間違ってることに意見を言うことは駄目なことですか？
>>創価にも矛盾があることを認めて欲しいだけなんです。
>>私が感じた創価のイメージは他を否定してしまえば自分達の信じてるものが絶対的>>なものだという安心感をあたえてくれる。その安心感がすべてだと思う。
>>もう少し厳しい意見を受け入れても損は無いと思いますが。
私的には、学会員がすべて正しい発言をしていると、考えていません。
なぜか、信心していても、教学が無い人もいますし、すべてが正しい発言をしている
とは、言い切れませんね。人間だから。一人ぐらい、正しい解釈をしない人もいます
>>創価の人が矛盾に向き合わないから、私達は疑問を投げかけるのです。
>>間違ってることに意見を言うことは駄目なことですか？
>>創価にも矛盾があることを認めて欲しいだけなんです。
>>私が感じた創価のイメージは他を否定してしまえば自分達の信じてるものが絶対的>>なものだという安心感をあたえてくれる。その安心感がすべてだと思う。
>>もう少し厳しい意見を受け入れても損は無いと思いますが。
私的には、学会員がすべて正しい発言をしていると、考えていません。
なぜか、信心していても、教学が無い人もいますし、すべてが正しい発言をしている
とは、言い切れませんね。人間だから。一人ぐらい、正しい解釈をしない人もいます
つづき
ただ言える事は、世間の法は、＜司法では無い。＞すべて仏法の書いてある事なので
それを、一本の木と考えましょう。根幹が根っ子で、枝とか、葉っぱの部分はあくま
で仏法の部分感を説いているので、合っている訳でないから、批判しているだけです
100％正しいのは、世界最高の経典である。法華経の中の、事の一念三千の、南無
妙法蓮華経 日蓮が世界最高の教えであると信じてますし、行動をしてますから。
何も、矛盾なく説明できるから、正しいと、言っているだけです。正しいには
正しいだけの、訳があるのです。キッチリ疑問に答えるだけの理由があるのです。
それが、木の根っこ、根本法なんです。だからどこが間違っているのか、ご指摘
して下さい。そうすれば、必ず、返答しますから、具体的に書いてください。
ただ言える事は、世間の法は、＜司法では無い。＞すべて仏法の書いてある事なので
それを、一本の木と考えましょう。根幹が根っ子で、枝とか、葉っぱの部分はあくま
で仏法の部分感を説いているので、合っている訳でないから、批判しているだけです
100％正しいのは、世界最高の経典である。法華経の中の、事の一念三千の、南無
妙法蓮華経 日蓮が世界最高の教えであると信じてますし、行動をしてますから。
何も、矛盾なく説明できるから、正しいと、言っているだけです。正しいには
正しいだけの、訳があるのです。キッチリ疑問に答えるだけの理由があるのです。
それが、木の根っこ、根本法なんです。だからどこが間違っているのか、ご指摘
して下さい。そうすれば、必ず、返答しますから、具体的に書いてください。
創価学会＝公明党
「創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮大聖人の教えを奉じ、王仏冥合をめざす同体異名の団体である」
「池田会長全集 第一巻」より
元公明党委員長の竹入義勝は次のように証言している
「委員長を引き受けるときから人事権は学会にあると、明確にされていた。
選挙にしても人事にしても、党内はみな学会を向いている。
（中略）
公明党は財政・組織の上で、創価学会に従属していた。
公明新聞や雑誌『公明』も学会の意向が大きなウェートを占め、部数は学会の意向で決められてしまう。
党員数も前年数値を参考に調整して決めていた。
（中略）
政治家になって学会との調整に八割以上のエネルギーをとられた。
公明党・創価学会の関係は、環状線で互いに結ばれているのではなく、
一方的に発射される放射線関係でしかなかったように思う。」
「秘話 五十五年体制のはざまで」より
「創価学会は宗教団体であり、公明党は政治団体である。ともに日蓮大聖人の教えを奉じ、王仏冥合をめざす同体異名の団体である」
「池田会長全集 第一巻」より
元公明党委員長の竹入義勝は次のように証言している
「委員長を引き受けるときから人事権は学会にあると、明確にされていた。
選挙にしても人事にしても、党内はみな学会を向いている。
（中略）
公明党は財政・組織の上で、創価学会に従属していた。
公明新聞や雑誌『公明』も学会の意向が大きなウェートを占め、部数は学会の意向で決められてしまう。
党員数も前年数値を参考に調整して決めていた。
（中略）
政治家になって学会との調整に八割以上のエネルギーをとられた。
公明党・創価学会の関係は、環状線で互いに結ばれているのではなく、
一方的に発射される放射線関係でしかなかったように思う。」
「秘話 五十五年体制のはざまで」より
↑
やっぱｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんだな
教義理念どんなお題目唱えようともさあ
やっぱｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞなんだな
教義理念どんなお題目唱えようともさあ
池田大作の目的 → 創価による日本支配
「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい」
『現代』昭和45年7月号より
「私が教わったのは帝王学だ。私は最高権力者になる。そのときには創価学会を解散してもいい」
『現代』昭和45年7月号より
ところで公安が探り入れてるとかって噂本当なんかな
>>2290
「六九年末に表面化した言論出版妨害問題のときは、
佐藤栄作首相と自民党幹事長をしていた田中さんには、助けられ、感謝している。終生忘れない。
（中略）
創価学会批判の本が出るというので、私が田中さんに頼んで仲介に動いてもらったのだが、田中さんは追及されると、
『竹入に頼まれたのではない。幹事長だから勝手におせっかいを焼いているだけだ』と釈明した。これには感激した。
（中略）
佐藤さんは、関係者の証人喚問要求に、のらりくらりと時間かせぎをしてくれた。
国会の委員会採決も先送りしてくれるなど、いろいろ配慮してくれた。
（中略）
言論出版妨害問題は、田中さんらに対し大きな負い目になった。国会対策でも田中幹事長時代に、
よく協力を頼まれ、党の基本政策に抵触しない限り、対応した。」
（元公明党委員長・竹入義勝氏の手記『朝日新聞』平成十年八月二十六日付）
「六九年末に表面化した言論出版妨害問題のときは、
佐藤栄作首相と自民党幹事長をしていた田中さんには、助けられ、感謝している。終生忘れない。
（中略）
創価学会批判の本が出るというので、私が田中さんに頼んで仲介に動いてもらったのだが、田中さんは追及されると、
『竹入に頼まれたのではない。幹事長だから勝手におせっかいを焼いているだけだ』と釈明した。これには感激した。
（中略）
佐藤さんは、関係者の証人喚問要求に、のらりくらりと時間かせぎをしてくれた。
国会の委員会採決も先送りしてくれるなど、いろいろ配慮してくれた。
（中略）
言論出版妨害問題は、田中さんらに対し大きな負い目になった。国会対策でも田中幹事長時代に、
よく協力を頼まれ、党の基本政策に抵触しない限り、対応した。」
（元公明党委員長・竹入義勝氏の手記『朝日新聞』平成十年八月二十六日付）
>>2288
>>公式参拝がそれに、相当するの意味
総理＝国という解釈はしないということですね。了解です。
そして、公式参拝という行為が国権を使った行為だと仰りたいわけですね。
なるほど。では、参拝という行為は可だとお考えですか？
また、それと公式参拝の違いの要件はいかがでしょう？
>>2289
>>公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないこと
政治家個人という話は公式参拝との関係で言いたいことなので
今は留保でお願いします。
>>創価学会の教義
創価学会は、政治活動は折伏という考えで動いてるという考え
だと思っておりますが違いましたか？
つまり、公明党議員でかつ創価学会員の方は政治活動を通して
創価学会の教義を広めようとしているとも見受けられるのですが？
>>公式参拝がそれに、相当するの意味
総理＝国という解釈はしないということですね。了解です。
そして、公式参拝という行為が国権を使った行為だと仰りたいわけですね。
なるほど。では、参拝という行為は可だとお考えですか？
また、それと公式参拝の違いの要件はいかがでしょう？
>>2289
>>公明党員が個人として、創価学会を信じて、宗教活動するのは、何の問題もないこと
政治家個人という話は公式参拝との関係で言いたいことなので
今は留保でお願いします。
>>創価学会の教義
創価学会は、政治活動は折伏という考えで動いてるという考え
だと思っておりますが違いましたか？
つまり、公明党議員でかつ創価学会員の方は政治活動を通して
創価学会の教義を広めようとしているとも見受けられるのですが？
>>2290
お知りではないですか、わかりました。では概要を。
言論出版妨害事件は、創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版と流通を阻止するために、著者や出版社、取次店、書店等に圧力をかけた事件です。
Ｓ45年より前の10年間くらいそうした本は日の目にあいませんでした。
そして事の発覚の発端となった事件が、
Ｓ45年の藤原弘さんの著書『創価学会を斬る』の事件の時でした。
出版中止を求め藤原行正都議及び秋谷栄之助氏が圧力をかけに行った上、
それを断ったので出版の中止を自民党の田中角栄幹事長に依頼し、それを受けた
田中幹事長が仲介するもそれを断り、そのことを藤原さんが公表したために
一大社会問題、一大政治問題の事件となりました。
お調べになるそうなのでとりあえず、今はこれくらいで。
お知りではないですか、わかりました。では概要を。
言論出版妨害事件は、創価学会・公明党が自らに批判的な書籍の出版と流通を阻止するために、著者や出版社、取次店、書店等に圧力をかけた事件です。
Ｓ45年より前の10年間くらいそうした本は日の目にあいませんでした。
そして事の発覚の発端となった事件が、
Ｓ45年の藤原弘さんの著書『創価学会を斬る』の事件の時でした。
出版中止を求め藤原行正都議及び秋谷栄之助氏が圧力をかけに行った上、
それを断ったので出版の中止を自民党の田中角栄幹事長に依頼し、それを受けた
田中幹事長が仲介するもそれを断り、そのことを藤原さんが公表したために
一大社会問題、一大政治問題の事件となりました。
お調べになるそうなのでとりあえず、今はこれくらいで。
>>2291
わざわざお調べくださり、ありがとうございます。
ただ、『韓国』からの要請とは今いち腑に落ちない話でもあります。
僕の記憶では在日の方は５年後くらいに韓国で参政権を与えられるはずです。
韓国籍にこだわる以上、こちらのほうが良いという話になりそうですが。
>>日本で生まれ、日本人で育っているから、
日本人として育っているのなら、
日本に帰化し、日本人として参政権を取らないというのも
おかしな話とは思いませんか？
もし、帰化するのが難しいのなら在日の方が帰化しやすいように
法案を作るというなら十分に賛成できる話ですけど。
わざわざお調べくださり、ありがとうございます。
ただ、『韓国』からの要請とは今いち腑に落ちない話でもあります。
僕の記憶では在日の方は５年後くらいに韓国で参政権を与えられるはずです。
韓国籍にこだわる以上、こちらのほうが良いという話になりそうですが。
>>日本で生まれ、日本人で育っているから、
日本人として育っているのなら、
日本に帰化し、日本人として参政権を取らないというのも
おかしな話とは思いませんか？
もし、帰化するのが難しいのなら在日の方が帰化しやすいように
法案を作るというなら十分に賛成できる話ですけど。
つづき
>>税金を国家が取っているにも関わらず。参政権がないのはおかしからと
失礼かもしれませんがこれのおかしさを感じないです。
戦前、日本帝国は制限選挙をやっていました。
つまりは税金を納めれば選挙権が与えられるという話です。
韓国に関しましても、かなり大金の税を納めたものに
対してのみ外国人参政権を付与するという制限選挙権のはずです。
現代日本においては、税金と参政権は別になっていると記憶しています。
参政権が与えられる主権があるのは憲法にもあるとおり
『日本人たること』であったはずです。
>>税金を国家が取っているにも関わらず。参政権がないのはおかしからと
失礼かもしれませんがこれのおかしさを感じないです。
戦前、日本帝国は制限選挙をやっていました。
つまりは税金を納めれば選挙権が与えられるという話です。
韓国に関しましても、かなり大金の税を納めたものに
対してのみ外国人参政権を付与するという制限選挙権のはずです。
現代日本においては、税金と参政権は別になっていると記憶しています。
参政権が与えられる主権があるのは憲法にもあるとおり
『日本人たること』であったはずです。
さらにつづき
>>貴方達は在日は、半人前と
誤解されてるように感じますが、僕が言いたいのは税金を納める額が
在日の方であるというだけで半額免除されている話であり、
いわゆる＜在日特権＞の話です。
仕事に関しての話ではないですよ。
僕の同僚に帰化した方がいらっしゃいますが、仕事に対する熱血ぶりは
まさに驚嘆というものです。
>>貴方達は在日は、半人前と
誤解されてるように感じますが、僕が言いたいのは税金を納める額が
在日の方であるというだけで半額免除されている話であり、
いわゆる＜在日特権＞の話です。
仕事に関しての話ではないですよ。
僕の同僚に帰化した方がいらっしゃいますが、仕事に対する熱血ぶりは
まさに驚嘆というものです。
>>2291への最後
>>地方参政権のことです。これは、各政党に要請しているのです
>>そして在日の方も公明党に影響を及ぼす程の、数はいないと言うことです。
各政党に出し、そしてそれに答えた政党が公明党である以上、
参政権が与えられれば、当然に公明党よりになるかと存じ上げます。
そして、
国会の議員選挙には地方議員の応援が不可欠であること
また、地方選挙の投票率はそれほど高くないこと（平均50％程度）
そして、当確ラインギリギリの議員にはそこまで多くはないにしても
組織票は『のどから手が出るほど欲しい』こと
この三つを考えた場合、議席が欲しいだけの議員は簡単に
在日の方の票を持つものの傀儡となりうるという見方ができえます。
特に創価学会の方ほど正確な得票数を見極めることができ、
組織票を管理できる存在はこの日本にはいないと思っています。
>>地方参政権のことです。これは、各政党に要請しているのです
>>そして在日の方も公明党に影響を及ぼす程の、数はいないと言うことです。
各政党に出し、そしてそれに答えた政党が公明党である以上、
参政権が与えられれば、当然に公明党よりになるかと存じ上げます。
そして、
国会の議員選挙には地方議員の応援が不可欠であること
また、地方選挙の投票率はそれほど高くないこと（平均50％程度）
そして、当確ラインギリギリの議員にはそこまで多くはないにしても
組織票は『のどから手が出るほど欲しい』こと
この三つを考えた場合、議席が欲しいだけの議員は簡単に
在日の方の票を持つものの傀儡となりうるという見方ができえます。
特に創価学会の方ほど正確な得票数を見極めることができ、
組織票を管理できる存在はこの日本にはいないと思っています。
>>2292
ええ、完全に常軌を逸してると思います。
ただ、大変申し上げにくいことなのですが
この二つどうやら創価学会の方が書いたものとお見受けします。
当て字が多いのでわかりませんが邪教である真光の関係者を殺す（？）
というような書き方をしているように見えるのですが。
真光と創価学会には繋がりはないのですよね？
もし、ないならこれは獅子身中の虫かあるいはアンチの工作員でしょうね。
とりあえず、今日はここまでで。残りは後日に返答します。
ええ、完全に常軌を逸してると思います。
ただ、大変申し上げにくいことなのですが
この二つどうやら創価学会の方が書いたものとお見受けします。
当て字が多いのでわかりませんが邪教である真光の関係者を殺す（？）
というような書き方をしているように見えるのですが。
真光と創価学会には繋がりはないのですよね？
もし、ないならこれは獅子身中の虫かあるいはアンチの工作員でしょうね。
とりあえず、今日はここまでで。残りは後日に返答します。
神道へ聞きたい。おみくじで高額出せば何故大凶の率が多いいの？
せっかく稼いだお金を何で他人へあげるの（お賽銭）？
無理か・・・神道の意味すら分からない連中は・・・
せっかく稼いだお金を何で他人へあげるの（お賽銭）？
無理か・・・神道の意味すら分からない連中は・・・
禅宗も統一して政治にでれば？
ダルマ党
門徒も統一して政治にでれば？
南無阿弥党
神道も統一して政治にでれば？
砦党・・・あー第3次世界大戦の始まりか？
統一はしてないけど、公明以外の政治家の８割は以上の3党ですよ。そんな事もわからないの？
ダルマ党
門徒も統一して政治にでれば？
南無阿弥党
神道も統一して政治にでれば？
砦党・・・あー第3次世界大戦の始まりか？
統一はしてないけど、公明以外の政治家の８割は以上の3党ですよ。そんな事もわからないの？
>>2312 2287 :2007年12月21日 03:15
>>2288
>>公式参拝がそれに、相当するの意味
>>総理＝国という解釈はしないということですね。了解です。
>>そして、公式参拝という行為が国権を使った行為だと仰りたいわけですね。
>>なるほど。では、参拝という行為は可だとお考えですか？
>>また、それと公式参拝の違いの要件はいかがでしょう？
私達の考えでは、戦後できた。第20条 信教の自由の事を素直に解釈しているだけ。
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
だから、総理大臣、自民党員が国権を利用して、公式参拝することは、先の大戦の
反省から、いけないと言っているだけ。
>>2288
>>公式参拝がそれに、相当するの意味
>>総理＝国という解釈はしないということですね。了解です。
>>そして、公式参拝という行為が国権を使った行為だと仰りたいわけですね。
>>なるほど。では、参拝という行為は可だとお考えですか？
>>また、それと公式参拝の違いの要件はいかがでしょう？
私達の考えでは、戦後できた。第20条 信教の自由の事を素直に解釈しているだけ。
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
だから、総理大臣、自民党員が国権を利用して、公式参拝することは、先の大戦の
反省から、いけないと言っているだけ。
つづき
だから公式、非公式でも参拝の内容は上記の様に同じでも構わないのです。
信教の自由の立場から、非公式で参拝することは、たとえば
参拝の内容で、大戦で無くなられた方に、安らかに眠って
下さい。私達は、二度と同じ間違えをしません。と参拝するのは、一行に構わない。
これ以上、私には、説明できない。 まだ何か問題がありますか？
だから公式、非公式でも参拝の内容は上記の様に同じでも構わないのです。
信教の自由の立場から、非公式で参拝することは、たとえば
参拝の内容で、大戦で無くなられた方に、安らかに眠って
下さい。私達は、二度と同じ間違えをしません。と参拝するのは、一行に構わない。
これ以上、私には、説明できない。 まだ何か問題がありますか？
>>創価学会の教義
＞＞創価学会は、政治活動は折伏という考えで動いてるという考え
＞＞だと思っておりますが違いましたか？
＞＞つまり、公明党議員でかつ創価学会員の方は政治活動を通して
＞＞創価学会の教義を広めようとしているとも見受けられるのですが？
まったく、問題ない。議会制民主主義では、政党は、それぞれ、主義、主張、理念
があるので、その理念で行動しているから、民衆の為、二度と同じ過ちを起こさない
などの、主義、主張、理念は、全く問題ない。ただ創価学会という、団体に有利
に働きかけるのは問題がある。逆に、何も、主義、主張、理念がない貴方が怖い
ですね。何をするか分からないから。反戦歌の曲でも作って、人々に戦争の悲惨
さを。訴えれば、それなりの評価はしますが。・・・・
＞＞創価学会は、政治活動は折伏という考えで動いてるという考え
＞＞だと思っておりますが違いましたか？
＞＞つまり、公明党議員でかつ創価学会員の方は政治活動を通して
＞＞創価学会の教義を広めようとしているとも見受けられるのですが？
まったく、問題ない。議会制民主主義では、政党は、それぞれ、主義、主張、理念
があるので、その理念で行動しているから、民衆の為、二度と同じ過ちを起こさない
などの、主義、主張、理念は、全く問題ない。ただ創価学会という、団体に有利
に働きかけるのは問題がある。逆に、何も、主義、主張、理念がない貴方が怖い
ですね。何をするか分からないから。反戦歌の曲でも作って、人々に戦争の悲惨
さを。訴えれば、それなりの評価はしますが。・・・・
あくまで、私の意見ですが。
貴方は、仏法の事について、一切理解できな、と言うより、逆の立場で、
＜聞文、縁攪＞の様にしか見えないないですね。自分の知識、経験、人生で覚えた
事を、そのまま、解釈してしまう。いわゆる、学者か評論家の様に思えてならない。
仏法では、その方を「二乗」といって、「二乗」仏に成らずと、説いてます。
貴方は、仏法の事について、一切理解できな、と言うより、逆の立場で、
＜聞文、縁攪＞の様にしか見えないないですね。自分の知識、経験、人生で覚えた
事を、そのまま、解釈してしまう。いわゆる、学者か評論家の様に思えてならない。
仏法では、その方を「二乗」といって、「二乗」仏に成らずと、説いてます。
つづき
私達に、批判、馬頭するのは、一行に構わないが、では貴方の、思想、行動、主義
主張、理念、は一体何が言いたいのか、全く、聞こえてこない。ただ、創価学会
公明党の荒さがし、してるだけで自分、自身はどうしたいのか、どうゆう、行動
をして来たのか。まったくわからない。行動せず、平和構築を口先だけで言って
いるのと、まったく同じだ。人間の価値は、すべて、どう行動するかで決まる。
行動なき、理念などは、絵に書いた餅と同じだ。
私達は、戦争の悲惨、平和の尊さを、行動を持って主張している。その違いだけだ
私達に、批判、馬頭するのは、一行に構わないが、では貴方の、思想、行動、主義
主張、理念、は一体何が言いたいのか、全く、聞こえてこない。ただ、創価学会
公明党の荒さがし、してるだけで自分、自身はどうしたいのか、どうゆう、行動
をして来たのか。まったくわからない。行動せず、平和構築を口先だけで言って
いるのと、まったく同じだ。人間の価値は、すべて、どう行動するかで決まる。
行動なき、理念などは、絵に書いた餅と同じだ。
私達は、戦争の悲惨、平和の尊さを、行動を持って主張している。その違いだけだ
＞＞2293,2294,
＞＞2296,2297,2298,2300,2301
上記ＮＯ，は私の言いたいことすべて書いてあるので、もうこれ以上書けない。
特に2296,は、わざと誘導尋問して青の部分を書いて貰っている。
そんな事、ず〜と前から分っている。
なぜ生命が、この宇宙の中で最も大切なのか、分って貰えない、不思議でしかたない。
政治も宗教も、国家もすべて、人間が幸福で平和な国土に為のはずなのに。
生命を無上の宝、もっとも尊厳なるもの、命の重さを主張しているのに、分ってくれない
やれ政治が、宗教がどうの、こうのと、的はずれなことばかり言っている。
＞＞2296,2297,2298,2300,2301
上記ＮＯ，は私の言いたいことすべて書いてあるので、もうこれ以上書けない。
特に2296,は、わざと誘導尋問して青の部分を書いて貰っている。
そんな事、ず〜と前から分っている。
なぜ生命が、この宇宙の中で最も大切なのか、分って貰えない、不思議でしかたない。
政治も宗教も、国家もすべて、人間が幸福で平和な国土に為のはずなのに。
生命を無上の宝、もっとも尊厳なるもの、命の重さを主張しているのに、分ってくれない
やれ政治が、宗教がどうの、こうのと、的はずれなことばかり言っている。
仏法は、絶対平和主義＜争い、戦争を否定＞している。宗教なのに、なぜ怖がるのか
理解に苦しむ。生命のありのままの姿を説いているのに、そして人間の幸福と平和を
どうすれば、構築できるかの方法を、説いているだけなのに。理解していただけない。
世界の普遍の生命尊厳の法を、広めれば、世界中が友人、友人の仲間になれるのに。
私の思っていることは、ユートピアか、理想かもしれないが、仏法では可能と説いて
ある。ジョン、レノンのイマジンではないけれど、世界がこの曲に共感している事実
みんな幸福で平和を望んでる証拠なのに。・・・・・。
理解に苦しむ。生命のありのままの姿を説いているのに、そして人間の幸福と平和を
どうすれば、構築できるかの方法を、説いているだけなのに。理解していただけない。
世界の普遍の生命尊厳の法を、広めれば、世界中が友人、友人の仲間になれるのに。
私の思っていることは、ユートピアか、理想かもしれないが、仏法では可能と説いて
ある。ジョン、レノンのイマジンではないけれど、世界がこの曲に共感している事実
みんな幸福で平和を望んでる証拠なのに。・・・・・。
>>アゴヒゲアザラシさんへ
まず、あなたは創価学会の考えと行動に矛盾はなく絶対正義の担い手と思ってますよね？
そちらの教えの仏法が絶対に正しいと。いくらでも矛盾があるというならしてこい、
相手になってやるとも。
『本当にそうなのか？』そう思う人は大勢いることでしょう。
『完全』『絶対』ということを『神のいない』世界で実現できる存在、
そんなものが普通いるとは思えない。
だから、疑問に思う。矛盾してるのではないかと。でも矛盾していないと言う。
だから、素直に質問しているつもりです。ここは矛盾ではないか？
あっちはどうなのだろう？そこは？むしろ、そう思わないほうが異常だと思いませんか？
それに対してしっかりと答えられるなら
自ずと世間はアンチが間違っているという風に
なっていくと思えませんか？
少なくともそうできるなら僕はそういう風に考えます。
まず、あなたは創価学会の考えと行動に矛盾はなく絶対正義の担い手と思ってますよね？
そちらの教えの仏法が絶対に正しいと。いくらでも矛盾があるというならしてこい、
相手になってやるとも。
『本当にそうなのか？』そう思う人は大勢いることでしょう。
『完全』『絶対』ということを『神のいない』世界で実現できる存在、
そんなものが普通いるとは思えない。
だから、疑問に思う。矛盾してるのではないかと。でも矛盾していないと言う。
だから、素直に質問しているつもりです。ここは矛盾ではないか？
あっちはどうなのだろう？そこは？むしろ、そう思わないほうが異常だと思いませんか？
それに対してしっかりと答えられるなら
自ずと世間はアンチが間違っているという風に
なっていくと思えませんか？
少なくともそうできるなら僕はそういう風に考えます。
2321〜2323
上記はあくまで対比の話です。政教分離の是非としてあなたたちは
『政教一致でなければ問題ない』としながら、
しかし総理の公式参拝は問題だとしている。
僕にはその理論でいけば総理の公式参拝に『問題はない』となると思います。
『国権』を使って参拝をしているようには思えません。
いったいどのような『国権』を使っているのでしょうか？
僕にはその理論で行くのであれば、参拝を問題無しとするほうを
支持せざるをえない。不本意ではありますが。
だから前にも『残念ながら』と書いたはずです。
上記はあくまで対比の話です。政教分離の是非としてあなたたちは
『政教一致でなければ問題ない』としながら、
しかし総理の公式参拝は問題だとしている。
僕にはその理論でいけば総理の公式参拝に『問題はない』となると思います。
『国権』を使って参拝をしているようには思えません。
いったいどのような『国権』を使っているのでしょうか？
僕にはその理論で行くのであれば、参拝を問題無しとするほうを
支持せざるをえない。不本意ではありますが。
だから前にも『残念ながら』と書いたはずです。
>>2324、2325
悪いですけど、創価学会の教えにはあまり詳しくはないので、
＜聞文、縁攪＞や二乗といった意味がわからないので
わかるところだけ言わせて頂きます。
>>自分の知識、経験、人生で覚えた事を、そのまま、解釈してしまう。
>>学者か評論家の様に思えてならない。
僕は『創価学会員』ではなく『宗教家』でもないですから。
そういった人間は『国の法律』＜世間法＞？に
自分の知識、経験、人生で覚えた事を基に解釈します。
世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
たった一つの世界像しか認めないと言うのはその全てを自分（達）に
あわせる、ということですけどそれは解ってますか？
悪いですけど、創価学会の教えにはあまり詳しくはないので、
＜聞文、縁攪＞や二乗といった意味がわからないので
わかるところだけ言わせて頂きます。
>>自分の知識、経験、人生で覚えた事を、そのまま、解釈してしまう。
>>学者か評論家の様に思えてならない。
僕は『創価学会員』ではなく『宗教家』でもないですから。
そういった人間は『国の法律』＜世間法＞？に
自分の知識、経験、人生で覚えた事を基に解釈します。
世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
たった一つの世界像しか認めないと言うのはその全てを自分（達）に
あわせる、ということですけどそれは解ってますか？
>>2326、2327
>>なぜ生命が、この宇宙の中で最も大切なのか、分って貰えない
端的に言いましょう。
『生命が、この宇宙の中で最も大切』だと限らないと思っているからですよ。
何度も言うようですが『絶対』なんてものは存在しない。そしてまた『正義』の反対は『正義』だと言いました。その『生命至上主義』に対抗する別の正義が存在します。
それはあなたも言っていた『人権』というものです。
『命は大切だ』それは間違いない。『人権も大切だ』それも間違いない。
じゃあどっちが大事？となってくる。これの答えははっきり言って
人それぞれ千差万別です。
>>なぜ生命が、この宇宙の中で最も大切なのか、分って貰えない
端的に言いましょう。
『生命が、この宇宙の中で最も大切』だと限らないと思っているからですよ。
何度も言うようですが『絶対』なんてものは存在しない。そしてまた『正義』の反対は『正義』だと言いました。その『生命至上主義』に対抗する別の正義が存在します。
それはあなたも言っていた『人権』というものです。
『命は大切だ』それは間違いない。『人権も大切だ』それも間違いない。
じゃあどっちが大事？となってくる。これの答えははっきり言って
人それぞれ千差万別です。
つづき
戦後アジア諸国の人間は独立のために戦いました。『命を賭して』です。
それは『生命至上主義』とするなら間違っていることになる。
少なくとも『日本の併合』なんかよりもより劣悪な環境、
人間として扱ってもらえないような環境でも
労働力として大切だから『命』は守られる。
だが、自分たちが『人間らしく生きたい』から戦った。
独立戦争をした国もある。
僕はそれが間違ってるとは思えないし、その国の人もそうでしょう。
他にも個人レベルでは『尊厳死』という話もありますね。
無論、これは日本の法律では認められていませんが、かと言って
『死』を望む人にどこまで頑張らせるなんて話、どう線引きします？
そして、それが、あまねく全世界の人に受け入れられるとお思いですか？
戦後アジア諸国の人間は独立のために戦いました。『命を賭して』です。
それは『生命至上主義』とするなら間違っていることになる。
少なくとも『日本の併合』なんかよりもより劣悪な環境、
人間として扱ってもらえないような環境でも
労働力として大切だから『命』は守られる。
だが、自分たちが『人間らしく生きたい』から戦った。
独立戦争をした国もある。
僕はそれが間違ってるとは思えないし、その国の人もそうでしょう。
他にも個人レベルでは『尊厳死』という話もありますね。
無論、これは日本の法律では認められていませんが、かと言って
『死』を望む人にどこまで頑張らせるなんて話、どう線引きします？
そして、それが、あまねく全世界の人に受け入れられるとお思いですか？
>>主義、主張、理念がない
>>主義、主張、理念がない
失礼、間違えました。
あえて言うなら『人の価値観に絶対なんてモノは存在しない』主義
と言ったところですか。
でもだからこそ、相手を認めることも出来、そしてあなた達を『悪』だとも
思ってもいない。
何をするかわからないし、自分がやってることが間違いなことがあることも知っている。
でも、間違えたと思えば変えることができる。
自分だけの価値観で相手の価値観を受け入れず、その自分だけの価値観で
統一しようとするということはとてつもなく危険なことです。
それはまさに『帝国主義』とそっくり同じことをやることであり、
昔のキリスト教世界でもあります。
その結果は知っていますよね？
失礼、間違えました。
あえて言うなら『人の価値観に絶対なんてモノは存在しない』主義
と言ったところですか。
でもだからこそ、相手を認めることも出来、そしてあなた達を『悪』だとも
思ってもいない。
何をするかわからないし、自分がやってることが間違いなことがあることも知っている。
でも、間違えたと思えば変えることができる。
自分だけの価値観で相手の価値観を受け入れず、その自分だけの価値観で
統一しようとするということはとてつもなく危険なことです。
それはまさに『帝国主義』とそっくり同じことをやることであり、
昔のキリスト教世界でもあります。
その結果は知っていますよね？
自分たち『だけ』は正しい法を信じてるのだから大丈夫だ。間違いない。
そう言いきれるだけの根拠は何ですか？
仏法にそう書いてありますか？では、それを作ったのは？
『神のいない世界』で『不完全な人間』の作ったものが『完全に正しい』のですか？
そうやって、自らの矛盾を指摘されたら、その矛盾を考えるのではなく、
相手が間違っているだけだから気にすることはないとすることが
あなたたちの正義なのですか？
そう言いきれるだけの根拠は何ですか？
仏法にそう書いてありますか？では、それを作ったのは？
『神のいない世界』で『不完全な人間』の作ったものが『完全に正しい』のですか？
そうやって、自らの矛盾を指摘されたら、その矛盾を考えるのではなく、
相手が間違っているだけだから気にすることはないとすることが
あなたたちの正義なのですか？
創価は嫌い。
久々の友人からの電話が公明党の●●に一票とか、断ろうとすると何かとだらだら言ってくるのがウザ過ぎ！！
せめて、選挙後に入れる入れないは関係なく、お礼の電話の１本でもあればまだいいけど、それっきり連絡無いってどうよ！？
それに、創価学会の人に身内が脅された。
その身内は仕事柄、平日が休み。昼過ぎに聖教新聞の勧誘が来て『こんな昼間にいい大人が家にいるなんて、あなた仕事してないんでしょ』なんて言われたって。
それを聞いて、自分もすごくムカついた。
創価の人に問う。
学会員や聖教新聞をとって何の利益があるのですか？仏教やキリストやその他の宗教とは何が違うのですか？
仏教やキリストやその他の宗教より勝る理由は何ですか？
池田大作は学会員全員に何をもたらしているのですか？
創価学会の全てにおける事を学会員たちは理解しているのですか？
教えてください。
久々の友人からの電話が公明党の●●に一票とか、断ろうとすると何かとだらだら言ってくるのがウザ過ぎ！！
せめて、選挙後に入れる入れないは関係なく、お礼の電話の１本でもあればまだいいけど、それっきり連絡無いってどうよ！？
それに、創価学会の人に身内が脅された。
その身内は仕事柄、平日が休み。昼過ぎに聖教新聞の勧誘が来て『こんな昼間にいい大人が家にいるなんて、あなた仕事してないんでしょ』なんて言われたって。
それを聞いて、自分もすごくムカついた。
創価の人に問う。
学会員や聖教新聞をとって何の利益があるのですか？仏教やキリストやその他の宗教とは何が違うのですか？
仏教やキリストやその他の宗教より勝る理由は何ですか？
池田大作は学会員全員に何をもたらしているのですか？
創価学会の全てにおける事を学会員たちは理解しているのですか？
教えてください。
うはｗｗｗさすがは創価
三月から釣り合戦か
これだけでいい加減キモイことが分かりそうなものだ
三月から釣り合戦か
これだけでいい加減キモイことが分かりそうなものだ
１５２１の文章は、（マタイの福音書６：１〜４）から引用しています。
今更ながら失礼します。
学会員ですさん、看護師の仕事を頑張っていますか？
＞悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります
その思想も捨てがたいです。
私も神道の勉強をしてみたくなりました。
学会員ですさん、コメントしてくれてありがとう。
今更ながら失礼します。
学会員ですさん、看護師の仕事を頑張っていますか？
＞悪いものも必ず良いものに変われる」みたいな思想があります
その思想も捨てがたいです。
私も神道の勉強をしてみたくなりました。
学会員ですさん、コメントしてくれてありがとう。
＜３ 国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。＞
>>だから、総理大臣、自民党員が国権を利用して、公式参拝することは、先の大戦の
>>反省から、いけないと言っているだけ。
総理大臣、自民党が、国とは、国権があることを意味する。
上記のように公式参拝は国が行っていると判断する。だから、参拝＝宗教活動と
みなす。非公式＝個人 神教の自由から参拝しても、問題ない。
すべて、先の大戦の反省から！
>>だから、総理大臣、自民党員が国権を利用して、公式参拝することは、先の大戦の
>>反省から、いけないと言っているだけ。
総理大臣、自民党が、国とは、国権があることを意味する。
上記のように公式参拝は国が行っていると判断する。だから、参拝＝宗教活動と
みなす。非公式＝個人 神教の自由から参拝しても、問題ない。
すべて、先の大戦の反省から！
＞＞2328
＞＞『本当にそうなのか？』そう思う人は大勢いることでしょう。
＞＞『完全』『絶対』ということを『神のいない』世界で実現できる存在、
＞＞そんなものが普通いるとは思えない。
仏法にも神は居ますよ。諸天善人と言う仏法を信じる者を助ける神が、それは、仏
を守る神で、中心は仏ですよ。たとえば、帝釈天、梵天、癀目天、増長天、持国天
毘沙門天、大昭光天など、すべて仏が中心です。
もちろん、否定する人もいれば、否定、肯定しない人もいますし、肯定する人もいる
自由だから。絶対はある、理解できないだけで、完全もある理解できないだけで
自分の心の中にもあるし、宇宙の中にもある。仏の生命状態、魔の生命状態は
存在する。分からないだけ、信心すれば分ってくる。
＞＞『本当にそうなのか？』そう思う人は大勢いることでしょう。
＞＞『完全』『絶対』ということを『神のいない』世界で実現できる存在、
＞＞そんなものが普通いるとは思えない。
仏法にも神は居ますよ。諸天善人と言う仏法を信じる者を助ける神が、それは、仏
を守る神で、中心は仏ですよ。たとえば、帝釈天、梵天、癀目天、増長天、持国天
毘沙門天、大昭光天など、すべて仏が中心です。
もちろん、否定する人もいれば、否定、肯定しない人もいますし、肯定する人もいる
自由だから。絶対はある、理解できないだけで、完全もある理解できないだけで
自分の心の中にもあるし、宇宙の中にもある。仏の生命状態、魔の生命状態は
存在する。分からないだけ、信心すれば分ってくる。
＞＞それに対してしっかりと答えられるなら
＞＞自ずと世間はアンチが間違っているという風に
＞＞なっていくと思えませんか？
＞＞少なくともそうできるなら僕はそういう風に考えます。
アンチが間違っている、のではなく、知らないだけ、理解できないだけ、と言って
いるだけ。御自分の心の中を見てみましょう。心は瞬間に変化するでしょう。
今笑っていたのに、嫌なこと言われたら、瞬間に怒るでしょう
＞＞自ずと世間はアンチが間違っているという風に
＞＞なっていくと思えませんか？
＞＞少なくともそうできるなら僕はそういう風に考えます。
アンチが間違っている、のではなく、知らないだけ、理解できないだけ、と言って
いるだけ。御自分の心の中を見てみましょう。心は瞬間に変化するでしょう。
今笑っていたのに、嫌なこと言われたら、瞬間に怒るでしょう
つづき
この様に、人間の
心は常に変化してる事が、自分でもわかるはずです。ですから魔の命と仏の命と
紙の表、裏の状態でどちらが出るか、御自分の心の状態で、どちらか一方ずつしか
出ないのです。両方同時にはでてきません。御自分の心の中に存在することは、理解
できますか。たとえば、相手を殺してやりたい心は、魔の命が出てる状態で、
助けてと言う人に、必死に助けてあげたいと思う心が、仏の生命と名前をつけている
だけの事なんです。
この様に、人間の
心は常に変化してる事が、自分でもわかるはずです。ですから魔の命と仏の命と
紙の表、裏の状態でどちらが出るか、御自分の心の状態で、どちらか一方ずつしか
出ないのです。両方同時にはでてきません。御自分の心の中に存在することは、理解
できますか。たとえば、相手を殺してやりたい心は、魔の命が出てる状態で、
助けてと言う人に、必死に助けてあげたいと思う心が、仏の生命と名前をつけている
だけの事なんです。
>>2339
>>総理大臣、自民党が、国とは、国権があることを意味する。
>>上記のように公式参拝は国が行っていると判断する。
もう支離滅裂ですよ？それは先に言った国＝総理と同じ。
あなたの中では理屈になってるかもしれませんが
公式参拝は国ではなく総理が行っているわけで国ではないはず。
総理、自民＝国とすれば公明＝国も否定できない。
そしてまた、非公式＝個人とし神教の自由から参拝しても、問題ない。
とするなら、総理個人で行う参拝に何に問題がありますか？
別に国として参拝してるわけでもあるまいし。
『公式』という言葉に捕らわれすぎてますね。
公費を靖国神社に与えてるわけではないし、
心のうちで何を信じようとそれは勝手なのでしょ？
その理屈では創価学会関係者には通っても
一般的には通らないことだと思います。
>>総理大臣、自民党が、国とは、国権があることを意味する。
>>上記のように公式参拝は国が行っていると判断する。
もう支離滅裂ですよ？それは先に言った国＝総理と同じ。
あなたの中では理屈になってるかもしれませんが
公式参拝は国ではなく総理が行っているわけで国ではないはず。
総理、自民＝国とすれば公明＝国も否定できない。
そしてまた、非公式＝個人とし神教の自由から参拝しても、問題ない。
とするなら、総理個人で行う参拝に何に問題がありますか？
別に国として参拝してるわけでもあるまいし。
『公式』という言葉に捕らわれすぎてますね。
公費を靖国神社に与えてるわけではないし、
心のうちで何を信じようとそれは勝手なのでしょ？
その理屈では創価学会関係者には通っても
一般的には通らないことだと思います。
>>公式参拝は国ではなく総理が行っているわけで国ではないはず。
>>総理、自民＝国とすれば公明＝国も否定できない。
公式参拝は、玉虫料も払っている。公式となれば国の代表となり、個人ではない、
だから、自分は＜総理大臣＞は公式でないと思っても、他から見れば公式になるので
す。もちろん公明党も同じですよ。たとえば、警察が誤認逮捕すれば公式に謝り
ます。は警察と言う権力を指すのであって、個人では無いのです。また会社の社員
が犯罪を犯せば、会社の社長が公式に謝ることは、会社と言う組織で誤っている
ことになる。個人ではない。社会通念上、薬害Ｃ型肝炎を起こせば、厚生省のミス
であり、厚生大臣、個人が誤りますは、通用しないでしょう。厚生省が公式に謝れ
なければ、患者は、納得しないでしょう。
>>総理、自民＝国とすれば公明＝国も否定できない。
公式参拝は、玉虫料も払っている。公式となれば国の代表となり、個人ではない、
だから、自分は＜総理大臣＞は公式でないと思っても、他から見れば公式になるので
す。もちろん公明党も同じですよ。たとえば、警察が誤認逮捕すれば公式に謝り
ます。は警察と言う権力を指すのであって、個人では無いのです。また会社の社員
が犯罪を犯せば、会社の社長が公式に謝ることは、会社と言う組織で誤っている
ことになる。個人ではない。社会通念上、薬害Ｃ型肝炎を起こせば、厚生省のミス
であり、厚生大臣、個人が誤りますは、通用しないでしょう。厚生省が公式に謝れ
なければ、患者は、納得しないでしょう。
>>２３３０
＞＞世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
＞＞さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
＞＞たった一つの世界像しか認めないと言うのはその全てを自分（達）に
＞＞あわせる、ということですけどそれは解ってますか？
私達は、何も個人、団体の価値観を否定しているのでは無い。
世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
それも否定できない。仏法でも個人の考えを否定してるのではない。
桜梅桃李[おうばいとうり]でその身、咲き切れとは、仏法用語で桜は桜、梅は梅
桃は桃、李は李で、それぞれの個性で、自分自身を、悔いなく生き、きりなさい。
と言つている。個性を尊重している。
＞＞世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
＞＞さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
＞＞たった一つの世界像しか認めないと言うのはその全てを自分（達）に
＞＞あわせる、ということですけどそれは解ってますか？
私達は、何も個人、団体の価値観を否定しているのでは無い。
世界はそうやって多種多様な考えの人で溢れており、
さまざまな価値観を持って生活しているのですよ？
それも否定できない。仏法でも個人の考えを否定してるのではない。
桜梅桃李[おうばいとうり]でその身、咲き切れとは、仏法用語で桜は桜、梅は梅
桃は桃、李は李で、それぞれの個性で、自分自身を、悔いなく生き、きりなさい。
と言つている。個性を尊重している。
しかし人間である以上、みんな幸福を求めて
生きているでしょう。様々な価値で、お金、物欲、性欲、その他、家族愛、人間愛
名誉欲、さまざまで書ききれない。自分は不幸になりたい、なんて誰もいないと思う
人を殺す、不幸にする団体を価値とする人もいるでしょう。たとえば、麻薬密売人とか
暴力団、やくざとか、付きまといとか、出会い系サイトとかで女性を殺す人も居るでしょ
う、しかし、結局は自分だけは、助かりたいと、思っているでしょう。
我々は、その多様な考え方の他に、もっとすばらしい考え方があり、それで万人に共通す
る。方法があり、それは、誰もが持っていてので、幸福になれる方法を提供しようとして
いるので、あって、それを実践することにより、みんなが幸福になれる。と言っているのです。
生きているでしょう。様々な価値で、お金、物欲、性欲、その他、家族愛、人間愛
名誉欲、さまざまで書ききれない。自分は不幸になりたい、なんて誰もいないと思う
人を殺す、不幸にする団体を価値とする人もいるでしょう。たとえば、麻薬密売人とか
暴力団、やくざとか、付きまといとか、出会い系サイトとかで女性を殺す人も居るでしょ
う、しかし、結局は自分だけは、助かりたいと、思っているでしょう。
我々は、その多様な考え方の他に、もっとすばらしい考え方があり、それで万人に共通す
る。方法があり、それは、誰もが持っていてので、幸福になれる方法を提供しようとして
いるので、あって、それを実践することにより、みんなが幸福になれる。と言っているのです。
だから、例えば、お金至上主義の人に、お金がより大事な物があると言えば、いや違う
お金こそ一番大事と思っている人に、それ以上に大事な事があると言えば、当然ぶつかる
と思いますよ。お金でなんでも解決できたとしても、それでよしとして、受け入れない
人も確かにいます。だから仏法は最初から分っているのです。この法を永久に理解できな
い人、理解はするが実践できない人。完全に理解して実践する人がそれぞれ三分の一
ずついることを。だから世界が三分の一ずつになれば、広宣流布できたことになるのです。
お金こそ一番大事と思っている人に、それ以上に大事な事があると言えば、当然ぶつかる
と思いますよ。お金でなんでも解決できたとしても、それでよしとして、受け入れない
人も確かにいます。だから仏法は最初から分っているのです。この法を永久に理解できな
い人、理解はするが実践できない人。完全に理解して実践する人がそれぞれ三分の一
ずついることを。だから世界が三分の一ずつになれば、広宣流布できたことになるのです。
＞＞１２月２３日夕方のニュース
薬害Ｃ型肝炎訴訟で、原告側、全面勝利、国がすべて、責任を持つと。
福田総理は、こう言った。（人間の命より重い物はない）と。
政治決断した。
舛添大臣も喜んでいた。これで全面救済できると。
２３２６、２３２７の事そのまま、言っている。
やはり、仏法はただしい。
薬害Ｃ型肝炎訴訟で、原告側、全面勝利、国がすべて、責任を持つと。
福田総理は、こう言った。（人間の命より重い物はない）と。
政治決断した。
舛添大臣も喜んでいた。これで全面救済できると。
２３２６、２３２７の事そのまま、言っている。
やはり、仏法はただしい。
>>2340
>>絶対はある、理解できないだけで、完全もある理解できないだけで
>>自分の心の中にもあるし、宇宙の中にもある。仏の生命状態、魔の生命状態は
>>存在する。分からないだけ、信心すれば分ってくる
『理解できないだけで、信心すればわかってくる。』
この理屈、結構多くの宗教が言ってますよね。
オ○ム真■教なんてまさにソレです。
これは、世間一般では『洗脳』と言います。
自分たちの正しさを一般人に証明もできないことがわかってるのに
何故、『反論してみろ』『矛盾なんてないから突いてみろ』
なんてことを言うのか理解に苦しみます。
自分たちにしかわからないことを基に
他の価値観を持つ人間に正しさを訴えて
本気で理解を得られると思うのですか？
>>絶対はある、理解できないだけで、完全もある理解できないだけで
>>自分の心の中にもあるし、宇宙の中にもある。仏の生命状態、魔の生命状態は
>>存在する。分からないだけ、信心すれば分ってくる
『理解できないだけで、信心すればわかってくる。』
この理屈、結構多くの宗教が言ってますよね。
オ○ム真■教なんてまさにソレです。
これは、世間一般では『洗脳』と言います。
自分たちの正しさを一般人に証明もできないことがわかってるのに
何故、『反論してみろ』『矛盾なんてないから突いてみろ』
なんてことを言うのか理解に苦しみます。
自分たちにしかわからないことを基に
他の価値観を持つ人間に正しさを訴えて
本気で理解を得られると思うのですか？
>>2344
>>公式参拝は、玉虫料も払っている。
この件は小泉元首相に関しての話をしていると思っていましたが違いましたか？
確か、玉くし料その他は公費から出ていないはずです。
また、
「公式とか私的とか、私はこだわらない。
首相である小泉純一郎が心をこめて参拝した」
と、いうように言っていたと思います。
他がそう思うならそれは国の機関としての行為だとするなら
十分に公明党にも同じ事が言えます。
何度も言うように同じ理屈で公式参拝を攻め、
もう一方で自分たちを守らないでください。
>>公式参拝は、玉虫料も払っている。
この件は小泉元首相に関しての話をしていると思っていましたが違いましたか？
確か、玉くし料その他は公費から出ていないはずです。
また、
「公式とか私的とか、私はこだわらない。
首相である小泉純一郎が心をこめて参拝した」
と、いうように言っていたと思います。
他がそう思うならそれは国の機関としての行為だとするなら
十分に公明党にも同じ事が言えます。
何度も言うように同じ理屈で公式参拝を攻め、
もう一方で自分たちを守らないでください。
２３４１
２３４２
読んで下さい。
「絶対」はある。科学、物理。アインシュタイン博士 光速度＝不変
Ｅ＝ＭＣｽｸｴｱｰ なければ原子爆弾出来てない。Ｖ＝ＩＲ オームの法則、完全
生命は生まれて・必ず死ぬ。生命は必ず老いる。相対性は存在する。
生命は必ず存在している。絶対は存在する。
２３４２
読んで下さい。
「絶対」はある。科学、物理。アインシュタイン博士 光速度＝不変
Ｅ＝ＭＣｽｸｴｱｰ なければ原子爆弾出来てない。Ｖ＝ＩＲ オームの法則、完全
生命は生まれて・必ず死ぬ。生命は必ず老いる。相対性は存在する。
生命は必ず存在している。絶対は存在する。
＞＞「公式とか私的とか、私はこだわらない。
＞＞ 首相である小泉純一郎が心をこめて参拝した」
＞＞と、いうように言っていたと思います。
＞＞他がそう思うならそれは国の機関としての行為だとするなら
＞＞十分に公明党にも同じ事が言えます。
だから小泉前総理がそう思っているのは、自分の主観で言っているだけ
その他はそう見ない。いくら理屈をこねくりまわしても、公式は公式であって
間違いない、自分も首相と言っているから、国権を利用して靖国に介入している。
公明党は靖国に介入してない。また創価学会にも介入してない。
＞＞ 首相である小泉純一郎が心をこめて参拝した」
＞＞と、いうように言っていたと思います。
＞＞他がそう思うならそれは国の機関としての行為だとするなら
＞＞十分に公明党にも同じ事が言えます。
だから小泉前総理がそう思っているのは、自分の主観で言っているだけ
その他はそう見ない。いくら理屈をこねくりまわしても、公式は公式であって
間違いない、自分も首相と言っているから、国権を利用して靖国に介入している。
公明党は靖国に介入してない。また創価学会にも介入してない。
＞＞貴方がそう思うなら。
憲法第２０条の条文を変えなければ、ならない。
日本軍国主義が靖国神社に介入して、神の国日本と国民に思想統制した事実で、
多くの日本人、アジア諸国に散々迷惑かけておいて、仏教にも圧力をかけ
神札、鳥居を建てさせた事実＜いまでも鳥居がある御寺の存在＞
終戦して、ＧＨＱが東京裁判でＡ，Ｂ，Ｃ，級戦犯を死刑にした事実
その反省に立ち憲法第２０条を条文化した事実
だから公式参拝は、自国民から見ても、アジア諸国から見ても、憲法違反
憲法第２０条の条文を変えなければ、ならない。
日本軍国主義が靖国神社に介入して、神の国日本と国民に思想統制した事実で、
多くの日本人、アジア諸国に散々迷惑かけておいて、仏教にも圧力をかけ
神札、鳥居を建てさせた事実＜いまでも鳥居がある御寺の存在＞
終戦して、ＧＨＱが東京裁判でＡ，Ｂ，Ｃ，級戦犯を死刑にした事実
その反省に立ち憲法第２０条を条文化した事実
だから公式参拝は、自国民から見ても、アジア諸国から見ても、憲法違反
＞＞アジア諸国から見ても、憲法違反
これは、内政干渉ではあるけれど、また、日本軍国主義の再来かと、
アジア諸国は恐怖心にかられていると思いますよ。
日本が、自衛隊と言っても、彼らは、軍隊と見てますよ。だからその証拠に
終戦記念日に総理大臣が公式参拝するたびに、中国、韓国、台湾は必ず
批判してくるでしょう。だからいつまで経っても仲良しになれないでしょう。
貴方がいくら言っても、総理大臣が公式にでなく、個人だと言っても、通用しない
のです。いいですか、個人対個人でないんですよ。国家対国家ですよ。
何千万単位ですよ。何億単位ですよ。すごいんだから。メンツの問題ですよ。
これは、内政干渉ではあるけれど、また、日本軍国主義の再来かと、
アジア諸国は恐怖心にかられていると思いますよ。
日本が、自衛隊と言っても、彼らは、軍隊と見てますよ。だからその証拠に
終戦記念日に総理大臣が公式参拝するたびに、中国、韓国、台湾は必ず
批判してくるでしょう。だからいつまで経っても仲良しになれないでしょう。
貴方がいくら言っても、総理大臣が公式にでなく、個人だと言っても、通用しない
のです。いいですか、個人対個人でないんですよ。国家対国家ですよ。
何千万単位ですよ。何億単位ですよ。すごいんだから。メンツの問題ですよ。
＞＞2331 2312 :2007年12月23日 04:50
だから言ったでしょう。
２２９３〜２２９８、２３００、２３０１をよく読んで下さいと。
だからもう書くのが、しんどいから上記ＮＯ，をよく読んでください。分かりますか
ら。そして結論出してるでしょう。「政治レベルでは絶対、戦争は無くならないと」
それが貴方の言う「正義の反対も正義」「生命至上主義の反対もあると」そんなのは
人類誕生以来から繰り返し、繰り返しの連続で、今も何も変わっていないと。
そんなの、誰でも分かりますよ。
だから言ったでしょう。
２２９３〜２２９８、２３００、２３０１をよく読んで下さいと。
だからもう書くのが、しんどいから上記ＮＯ，をよく読んでください。分かりますか
ら。そして結論出してるでしょう。「政治レベルでは絶対、戦争は無くならないと」
それが貴方の言う「正義の反対も正義」「生命至上主義の反対もあると」そんなのは
人類誕生以来から繰り返し、繰り返しの連続で、今も何も変わっていないと。
そんなの、誰でも分かりますよ。
つづき
だから貴方は、ただの、傍観者、評論家で、なにも、しない人なんです。
私達は、そうゆう人を、天の邪鬼と呼んでいるのです。ああでもない・・
こうでもない・・ああ言えば、こうゆう・・・こう言えば、ああゆう人なんです。
だから昔の軍国主義がもう一回あったとすれば、国家神道を拝み、軍事に負けて
戦争を肯定して、他人を平気で殺すタイプなんです。何の哲学も持っていないと
自分で言ってるから。だから私達は永久に仏法が分らない、理解できない人とみなし
ます。
だから貴方は、ただの、傍観者、評論家で、なにも、しない人なんです。
私達は、そうゆう人を、天の邪鬼と呼んでいるのです。ああでもない・・
こうでもない・・ああ言えば、こうゆう・・・こう言えば、ああゆう人なんです。
だから昔の軍国主義がもう一回あったとすれば、国家神道を拝み、軍事に負けて
戦争を肯定して、他人を平気で殺すタイプなんです。何の哲学も持っていないと
自分で言ってるから。だから私達は永久に仏法が分らない、理解できない人とみなし
ます。
創価の馬鹿はこっちが高学歴だとわかると去って行くよ
小学生の同級生から電話かかってきて学校名聞いた途端、切られたわｗｗ
後で知り合いに聞いたら学会員だったｗｗｗ
小学生の同級生から電話かかってきて学校名聞いた途端、切られたわｗｗ
後で知り合いに聞いたら学会員だったｗｗｗ
つづき
私達創価学会員は、人間の幸福と国土の平和と人々の幸福を祈る。
戦争否定者で、生命尊厳の哲学を持って、生命程重い物は存在しないと、絶対平和
主義で、行動して、世界から悲惨の二字を無くす。行動をとって、人々に仏法の
偉大さを知ってほしいと民間レベルで無血の戦いをしているのです。
その仏法の指導者が、池田大作先生で、弟子の私達も、共に供戦者なのです。
だから、世界中に沢山の友達もいるし、世界が池田先生の行動を評価して、いろんな
称号をいただいているのです。世界は仏法哲学を認め出した証拠なんです。
なにも、行動しないで、平和を叫んでも、世界は認めてくれません。
私達創価学会員は、人間の幸福と国土の平和と人々の幸福を祈る。
戦争否定者で、生命尊厳の哲学を持って、生命程重い物は存在しないと、絶対平和
主義で、行動して、世界から悲惨の二字を無くす。行動をとって、人々に仏法の
偉大さを知ってほしいと民間レベルで無血の戦いをしているのです。
その仏法の指導者が、池田大作先生で、弟子の私達も、共に供戦者なのです。
だから、世界中に沢山の友達もいるし、世界が池田先生の行動を評価して、いろんな
称号をいただいているのです。世界は仏法哲学を認め出した証拠なんです。
なにも、行動しないで、平和を叫んでも、世界は認めてくれません。
だから、いくら仏法の事、創価学会の正義を叫んでも、永久に理解不可能、絶対
と言っていいほど、仏法を攻撃してくる。仏法の敵で如何しようもない人なんです。
今までの会話ですべて分りました。人間性も、人格も、考え方も、性格も
すべて理解しました。分からない人と話しても無駄ですから、もうこれ以上
コメントしません。そうゆう人が、存在することは、仏法に書いてありますから
話しても並行線、絶対交わらないことが良く分かりました。
だからこのブログ書き込み辞めて、他のブログに移動します。決して逃げている
のではないのです。話しても意味がないから、何かメリットがあれば別ですが
何のメリットも無いので、さよならします。後は好き放題書いてください。
と言っていいほど、仏法を攻撃してくる。仏法の敵で如何しようもない人なんです。
今までの会話ですべて分りました。人間性も、人格も、考え方も、性格も
すべて理解しました。分からない人と話しても無駄ですから、もうこれ以上
コメントしません。そうゆう人が、存在することは、仏法に書いてありますから
話しても並行線、絶対交わらないことが良く分かりました。
だからこのブログ書き込み辞めて、他のブログに移動します。決して逃げている
のではないのです。話しても意味がないから、何かメリットがあれば別ですが
何のメリットも無いので、さよならします。後は好き放題書いてください。
創価学会ってカルト教団で霊感商法やってるのに何で検挙されねーの？
書いてる奴は中学生かよｗ
創価を信じている自分を妄信してるだけじゃん。
創価を信じている自分を妄信してるだけじゃん。
アゴヒゲさんへ
つ>>2075 アゴヒゲ :2007年12月05日 10:25
>>ではサヨウナラ、お元気で！
まぁ、もう理論が破綻しているしね。
思想の一部については方向性として良いものもありますが
そのまま続ければ間違いなく自己矛盾で終わりでしょうね。
これは仏法に書かれてないのかな。
ではサヨウナラ、お元気で！
つ>>2075 アゴヒゲ :2007年12月05日 10:25
>>ではサヨウナラ、お元気で！
まぁ、もう理論が破綻しているしね。
思想の一部については方向性として良いものもありますが
そのまま続ければ間違いなく自己矛盾で終わりでしょうね。
これは仏法に書かれてないのかな。
ではサヨウナラ、お元気で！
結局、2182〜2183辺りがかなり的を射てるのかも知れませんね。
自分たちの中の自己矛盾を気づかないように
仏法の教えを解釈したお題目を吹き込まれ、
それを脳内に刻み付けて自分の考えであると錯覚させられる。
最後に『選挙』には必ず行っている。
それこそがこの日本で一番やるべきことだ。
自分たちの中の自己矛盾を気づかないように
仏法の教えを解釈したお題目を吹き込まれ、
それを脳内に刻み付けて自分の考えであると錯覚させられる。
最後に『選挙』には必ず行っている。
それこそがこの日本で一番やるべきことだ。
近所のおばちゃんが学会人で
自慢げに「道路拡張の立ち退き料をもらったけど 学会の議員さんに相談したら
立ち退き料もらったままで立ち退かなくて良くなったの！ だから創価学会はすごいのよ！」って言ってました。
創価学会の力ってスゴイのか|ω･`)
自慢げに「道路拡張の立ち退き料をもらったけど 学会の議員さんに相談したら
立ち退き料もらったままで立ち退かなくて良くなったの！ だから創価学会はすごいのよ！」って言ってました。
創価学会の力ってスゴイのか|ω･`)
今は知らんけど
前は公営住宅入居の割り込み
生活保護の申請一発で通るなどの特典で
生活弱者の信者ふやしてたねー
前は公営住宅入居の割り込み
生活保護の申請一発で通るなどの特典で
生活弱者の信者ふやしてたねー
俺の親おっとりしてるけど、
創価が社会から外れた洗脳集団だってのはちゃんとわかってるらしい。
ちょっとホッとした。
創価が社会から外れた洗脳集団だってのはちゃんとわかってるらしい。
ちょっとホッとした。
2364.2365へ
じゃあ他の党は何をやってるのか答えて見ろ！
政治の「せ」の字も分からない、ガキのくせに
じゃあ他の党は何をやってるのか答えて見ろ！
政治の「せ」の字も分からない、ガキのくせに
>>2367
一応は認めるのかｗ
一応は認めるのかｗ
>>2343 2329 :2007年12月23日 16:58
アゴヒゲの解釈は正しいと思う。
主権は在民で民主主義の原理は選挙で選ばれた人が国民の代表となり議会を構成する
過半数の議席を取った党が内閣を構成して、総理大臣を投票で選び国家の最高権力者
である内閣総理大臣が、国民の代表となる。権力を持っている事になり、衆議院の
解散権、司法の最高裁判所長官の選任は、総理大臣が権力を行使する。
以上の解釈から、公式とは国民の代表であり、国民の同意を得ている事になる。
だから公式参拝は靖国神社に国民の同意を得た参拝の事で国家がある一定の宗教に
介入する事になり政教一致となる。そうでないとすれば、国民の同意の意志を確認
しなければ成らない。国民一人一人確認しなければ、代表として参拝する事はできな
い事になる。その意味から、非公式で参拝するしかない。
アゴヒゲの解釈は正しいと思う。
主権は在民で民主主義の原理は選挙で選ばれた人が国民の代表となり議会を構成する
過半数の議席を取った党が内閣を構成して、総理大臣を投票で選び国家の最高権力者
である内閣総理大臣が、国民の代表となる。権力を持っている事になり、衆議院の
解散権、司法の最高裁判所長官の選任は、総理大臣が権力を行使する。
以上の解釈から、公式とは国民の代表であり、国民の同意を得ている事になる。
だから公式参拝は靖国神社に国民の同意を得た参拝の事で国家がある一定の宗教に
介入する事になり政教一致となる。そうでないとすれば、国民の同意の意志を確認
しなければ成らない。国民一人一人確認しなければ、代表として参拝する事はできな
い事になる。その意味から、非公式で参拝するしかない。
>>2369へ
よく読んでからレスして欲しい。読むの面倒だけど。
総理＝国とするなら公明党＝国も成り立つ。総理を決める
与党の政党なのだから。
これを認めずに小泉総理が行った公式だか非公式だかもわからない参拝を
政教一致だと責めてるのが『アゴヒゲアザラシ』さんだ。
あなたの理屈を認めない立場において
政教一致だと騒いでるわけなんだが。
それに対して突っ込むと今度はまた総理＝国として責める。
で、公明党＝国と言うと今度はまた総理＝国の立場を捨てる。
だから、支離滅裂なんだ。
よく読んでからレスして欲しい。読むの面倒だけど。
総理＝国とするなら公明党＝国も成り立つ。総理を決める
与党の政党なのだから。
これを認めずに小泉総理が行った公式だか非公式だかもわからない参拝を
政教一致だと責めてるのが『アゴヒゲアザラシ』さんだ。
あなたの理屈を認めない立場において
政教一致だと騒いでるわけなんだが。
それに対して突っ込むと今度はまた総理＝国として責める。
で、公明党＝国と言うと今度はまた総理＝国の立場を捨てる。
だから、支離滅裂なんだ。
何故創価学会はマスメディアにあんなに人権侵害されても会員が減らないか？それは三点の理由です。１番はマスメディアの書いてることが嘘だから本当の学会はもっと民主的で会員同志が平等のため。２番は学会にいる事で仕事に困らない ３は学会の宗教に御利益が必ずやあると言う事です、友人の学会員によると本尊に唱題すると大変気持ちがよいし癌の激痛が失くなるそうだ だから精神神経性の病気は改善が早くあるみたいです 日蓮大聖人はお題目の漢語の南無妙法蓮華経 梵語はナムサダルマフンダリキャソタラン は宇宙の生命のリズムです。だから不治病が治ると言う事です。これは現証という科学的な証明です。文証とは文献的な仏教の証拠です。理証とはそれが主観性と客観的に理論体系が正しいかと言う証拠です。次回は五重の相対を論じましょう。
何故創価学会はマスメディアにあんなに人権侵害されても会員が減らないか？それは三点の理由です。１番はマスメディアの書いてることが嘘だから本当の学会はもっと民主的で会員同志が平等のため。２番は学会にいる事で仕事に困らない ３は学会の宗教に御利益が必ずやあると言う事です、友人の学会員によると本尊に唱題すると大変気持ちがよいし癌の激痛が失くなるそうだ だから精神神経性の病気は改善が早くあるみたいです 日蓮大聖人はお題目の漢語の南無妙法蓮華経 梵語はナムサダルマフンダリキャソタラン は宇宙の生命のリズムです。だから不治病が治ると言う事です。
>>2370 2343 :2007年12月29日 15:35
>首相の靖国参拝を争った裁判としては、1985年に中曽根首相が公式参拝したことについて、３件の損害賠償請求訴訟が起こされた。いずれも請求は退けられたが、1992年2月、福岡高裁は首相が公式参拝を繰り返すならば違憲となることを指摘、1992年7月の大阪高裁判決では「宗教的活動にあたる疑いが強く、憲法に違反する疑いがある」と判示した。また、これに先立つ1991年、「岩手靖国訴訟」で仙台高裁が、天皇や首相の公式参拝を「明確な宗教的行為」として、明確な違憲判決を下している。(
「違憲の疑いが強い」「違憲だ」という判断がすでに何度も出ており、靖国参拝に対する司法判断は違憲が主流と言える
司法判断。
>首相の靖国参拝を争った裁判としては、1985年に中曽根首相が公式参拝したことについて、３件の損害賠償請求訴訟が起こされた。いずれも請求は退けられたが、1992年2月、福岡高裁は首相が公式参拝を繰り返すならば違憲となることを指摘、1992年7月の大阪高裁判決では「宗教的活動にあたる疑いが強く、憲法に違反する疑いがある」と判示した。また、これに先立つ1991年、「岩手靖国訴訟」で仙台高裁が、天皇や首相の公式参拝を「明確な宗教的行為」として、明確な違憲判決を下している。(
「違憲の疑いが強い」「違憲だ」という判断がすでに何度も出ており、靖国参拝に対する司法判断は違憲が主流と言える
司法判断。
>>2373
今回の話は小泉首相な。
小泉首相への司法判断は無罪。ついでに都知事の石原も同じく無罪。
『公式』である根拠が無さ過ぎる。
さらに、司法判断は効果説取って無罪だからよく調べてね。
今回の話は小泉首相な。
小泉首相への司法判断は無罪。ついでに都知事の石原も同じく無罪。
『公式』である根拠が無さ過ぎる。
さらに、司法判断は効果説取って無罪だからよく調べてね。
>>2374
違憲判決
2004年4月7日、福岡地裁(亀川清長裁判長)は小泉首相の靖国参拝は明確に違憲とする判決を下した。
判決ではまず、「小泉首相の参拝は職務の執行に当たる」と指摘。参拝は「公的」なものであると認定した。引き続き、従来の政教分離訴訟で判断基準とされる「津地鎮祭訴訟」最高裁大法廷判決(1977年) が示した「目的効果基準」に基づいて、参拝の行われた場所、その行為に対する一般人の宗教的評価、行為者の意図・目的、一般人に与える効果・影響などを検討し、厳格に適用。これにより、「社会通念に従って客観的に判断すると、憲法で禁止されている宗教的活動に当たる」と結論づけ、首相の参拝は憲法２０条が規定する政教分離原則に違反する、と認定した。
これについて、どう思う。
違憲判決
2004年4月7日、福岡地裁(亀川清長裁判長)は小泉首相の靖国参拝は明確に違憲とする判決を下した。
判決ではまず、「小泉首相の参拝は職務の執行に当たる」と指摘。参拝は「公的」なものであると認定した。引き続き、従来の政教分離訴訟で判断基準とされる「津地鎮祭訴訟」最高裁大法廷判決(1977年) が示した「目的効果基準」に基づいて、参拝の行われた場所、その行為に対する一般人の宗教的評価、行為者の意図・目的、一般人に与える効果・影響などを検討し、厳格に適用。これにより、「社会通念に従って客観的に判断すると、憲法で禁止されている宗教的活動に当たる」と結論づけ、首相の参拝は憲法２０条が規定する政教分離原則に違反する、と認定した。
これについて、どう思う。
そうかが仕事に困らないならなんで俺はニートなんだろ？
>>2375
その地裁やあとは大阪高裁の判決は批判されてるの知ってるかい？
違憲判断を『主文』ではなく『傍論』で書いてるよね。
どう思うか。と、問われたら
法的拘束力を持たないところで
『裁判官のつぶやき』をして、この違憲判断を確定してしまうのは越権行為だと思うよ。
これを司法という大きな組織としての判断としては認められないかな。
最高裁までやって確定させたら正式だろうけど。
首相側を『勝利者』にさせ控訴･上告出来ないようにして判決を確定させてしまった。
今の日本は当然に三審制。けれど勝訴した国側は正しい憲法判断を仰ぐために
控訴・上告をしたくてもできない『ねじれ判決』を受けたという、
まるで最高裁に持ち込みたくなかった意図が見え隠れするな。
その地裁やあとは大阪高裁の判決は批判されてるの知ってるかい？
違憲判断を『主文』ではなく『傍論』で書いてるよね。
どう思うか。と、問われたら
法的拘束力を持たないところで
『裁判官のつぶやき』をして、この違憲判断を確定してしまうのは越権行為だと思うよ。
これを司法という大きな組織としての判断としては認められないかな。
最高裁までやって確定させたら正式だろうけど。
首相側を『勝利者』にさせ控訴･上告出来ないようにして判決を確定させてしまった。
今の日本は当然に三審制。けれど勝訴した国側は正しい憲法判断を仰ぐために
控訴・上告をしたくてもできない『ねじれ判決』を受けたという、
まるで最高裁に持ち込みたくなかった意図が見え隠れするな。
創価の女の子が携帯に電話してきて、俺に入らないかって話を永遠にしだしたから、冗談で俺と一発やったら入るかもよって言ったらやらせてくれた。のち受信拒否
>2378 学名ナナシ :2008年01月06日 20:52
>創価の女の子が携帯に電話してきて、俺に入らないかって話を永遠にしだしたか
>ら、冗談で俺と一発やったら入るかもよって言ったらやらせてくれた。のち受信拒
>否
卑怯な野郎だ、男が一旦約束したら守れ
お前みたいな、ペテンシ野郎は消えろ、女々しい野郎、恥を知れ
>創価の女の子が携帯に電話してきて、俺に入らないかって話を永遠にしだしたか
>ら、冗談で俺と一発やったら入るかもよって言ったらやらせてくれた。のち受信拒
>否
卑怯な野郎だ、男が一旦約束したら守れ
お前みたいな、ペテンシ野郎は消えろ、女々しい野郎、恥を知れ
少し腐った鯛ならそこを取れば食えるけど、半分近く腐った鯛は食べたくナイン
>2380 学名ナナシ :2008年01月07日 09:28
>少し腐った鯛ならそこを取れば食えるけど、半分近く腐った鯛は食べたくナイン
何の事
＞＞2379 の事、言っているんだったら、そっくりお返しするは。
＞＞少し腐った鯛ならそこを取れば食えるけど、半分近く腐った鯛は食べたくナイン
お前自身の事だ。消えろ
>少し腐った鯛ならそこを取れば食えるけど、半分近く腐った鯛は食べたくナイン
何の事
＞＞2379 の事、言っているんだったら、そっくりお返しするは。
＞＞少し腐った鯛ならそこを取れば食えるけど、半分近く腐った鯛は食べたくナイン
お前自身の事だ。消えろ
上の人アゴヒゲアザラシさんですか？
やっぱりまだ気になりますか？
やっぱりまだ気になりますか？
もう生きるの飽きたよ、ブッシュの誕生日コメントも嘘だしね。
とか犬作が言う日は近いんじゃないかな♪
≫2381
ソウカの信者と性行為してくださる奇特な人間がいただけでも有難がれよ。
ある意味、獣姦よりもハードル高いんだぜ。
とか犬作が言う日は近いんじゃないかな♪
≫2381
ソウカの信者と性行為してくださる奇特な人間がいただけでも有難がれよ。
ある意味、獣姦よりもハードル高いんだぜ。
>2383
彼女に聞いたら、お前、包茎で悪臭で、臭いと言ってたぞ
包茎野郎は、早く、皮切ってこいだって。く〜さ〜
彼女に聞いたら、お前、包茎で悪臭で、臭いと言ってたぞ
包茎野郎は、早く、皮切ってこいだって。く〜さ〜
>2383
お前の、ドチンポ出せ、ナイフで、亀頭 切ってやる。
それがお前の為だ〜
お前の、ドチンポ出せ、ナイフで、亀頭 切ってやる。
それがお前の為だ〜
信者の文章力に笑わせていただいた。
釣りかな？
最後に、私は女だよｗ
男のソウカとか、ただの地に足ついてないゴミじゃん。
釣りかな？
最後に、私は女だよｗ
男のソウカとか、ただの地に足ついてないゴミじゃん。
>2386
お前の釣り＜笑止千万＞おもろいは
クリ、乳首、切り取りだ
ゴミ 消えろ ウゼ〜
二度と出てくるな、低農おんなwwwwwww
お前の釣り＜笑止千万＞おもろいは
クリ、乳首、切り取りだ
ゴミ 消えろ ウゼ〜
二度と出てくるな、低農おんなwwwwwww
>2386
ドブねずみ、くせ〜
悪臭だく〜さ〜
臭い、香水つけるなよ。みな、迷惑だ〜
くせ〜 くせ〜 くせ〜 社会の汚物、消えろwwwwwww
ドブねずみ、くせ〜
悪臭だく〜さ〜
臭い、香水つけるなよ。みな、迷惑だ〜
くせ〜 くせ〜 くせ〜 社会の汚物、消えろwwwwwww
宗教ってよくわかりません。
創価に入ってる人でも違う方向へ向かう人たちを見るたび宗教っていったい
なんなのって思ってしまう。
それでも信じて行くことが本当に正しいことなのか。
創価を正しいとは思いませんが、一生懸命頑張ってる創価の人を責めたりは
したくない。ごめんなさい。うまく表現できないんですが、
とにかく、お互いが分かり合えなくてもいいから足を引っ張り合うのじゃなくて
前へ進んでいける方法を考えたい。
創価に入ってる人でも違う方向へ向かう人たちを見るたび宗教っていったい
なんなのって思ってしまう。
それでも信じて行くことが本当に正しいことなのか。
創価を正しいとは思いませんが、一生懸命頑張ってる創価の人を責めたりは
したくない。ごめんなさい。うまく表現できないんですが、
とにかく、お互いが分かり合えなくてもいいから足を引っ張り合うのじゃなくて
前へ進んでいける方法を考えたい。
389 無宗教 :2008年01月09日 00:27
>宗教ってよくわかりません。
まず、上記のことだけに、絞りお答します。
人間は常に何かを必ず信じてます。
それは、どうゆう事かというと。
＞たとえばお金ねの価値を信じてますね。
＞父母の愛情を信じてますね。
＞また周りでは水、食べ物、飲料用の缶ジュース。
＞お友達、家族、子供さん、医者、タクシー
＞亡くなれば、お坊さんのお経のこと。
＞七五三では神社でのお払い。
＞結婚式では、神道、キリスト教。
＞初詣では、神社、寺。
＞冷蔵庫、テレビ、掃除機、エアコン、電子レンジ。
＞会社に行って、労働する、その対価でお金くれる
その他あらゆるモノを必ず信じているのです。
もし、これらのモノを、一切信じないとすれば、貴方
は、どうなると思います。＜不信＞とすればこの家から一歩も出れないはずです。
つづき
>宗教ってよくわかりません。
まず、上記のことだけに、絞りお答します。
人間は常に何かを必ず信じてます。
それは、どうゆう事かというと。
＞たとえばお金ねの価値を信じてますね。
＞父母の愛情を信じてますね。
＞また周りでは水、食べ物、飲料用の缶ジュース。
＞お友達、家族、子供さん、医者、タクシー
＞亡くなれば、お坊さんのお経のこと。
＞七五三では神社でのお払い。
＞結婚式では、神道、キリスト教。
＞初詣では、神社、寺。
＞冷蔵庫、テレビ、掃除機、エアコン、電子レンジ。
＞会社に行って、労働する、その対価でお金くれる
その他あらゆるモノを必ず信じているのです。
もし、これらのモノを、一切信じないとすれば、貴方
は、どうなると思います。＜不信＞とすればこの家から一歩も出れないはずです。
つづき
つづき から
みんな信があるから、自由に出来るのではないのでしょうか。
だから、人間はすべて、信が根本で、行動しってる事実を認識して下さい。
信とは、人べんに言うと書いて、信ですね。信じるとは、宗教関係なしで考えて下さい。信じる自由，信じない自由、半分信じ、半分信じない自由。だから人間の行動はすべて信を元にしているのです。信用とは貴方を信じて、私はそれを用いる。だから人間は信用関係で成り立っているのです。だから人間社会は、信用が無いと、成立しないのです。無宗教と言っても、必ず何かを信じているのです。この事実を受け止めてくれますか？ＹＥＳかＮＯでお答ください
そうでないと、話のつづきは、出来るか、否かに成りますので。
みんな信があるから、自由に出来るのではないのでしょうか。
だから、人間はすべて、信が根本で、行動しってる事実を認識して下さい。
信とは、人べんに言うと書いて、信ですね。信じるとは、宗教関係なしで考えて下さい。信じる自由，信じない自由、半分信じ、半分信じない自由。だから人間の行動はすべて信を元にしているのです。信用とは貴方を信じて、私はそれを用いる。だから人間は信用関係で成り立っているのです。だから人間社会は、信用が無いと、成立しないのです。無宗教と言っても、必ず何かを信じているのです。この事実を受け止めてくれますか？ＹＥＳかＮＯでお答ください
そうでないと、話のつづきは、出来るか、否かに成りますので。
2390〜2391がもう来ないと宣言した人の言い回しそっくりな件について
>2392 学名ナナシ :2008年01月09日 23:30
>>2390〜2391がもう来ないと宣言した人の言い回しそっくりな件について
僕は一般人です。ただし母親がバリです。
僕は二世で、ばり母親と違います。34歳のニートやってます。
>>2390〜2391がもう来ないと宣言した人の言い回しそっくりな件について
僕は一般人です。ただし母親がバリです。
僕は二世で、ばり母親と違います。34歳のニートやってます。
>>「釈迦が説いた法華経は、みんなが仏だということを教えた大事な経典だ
が、じゃあ、どうすれば仏界を現せるかという実践法は教えていないんだね。
釈迦は、仏は自分のいのちの中にあるのだから、人を頼らず自分で修行
に励んで悟りを求めなさい、と言って亡くなったのだ。
釈迦は弟子たちに過去、遠遠劫という昔に「みんなが仏である」と私が教
えたではないか。
それを思い出すのだよ、みんなは忘れているが深心(心の深いところ)の
本願は、法華経を悟って人々を救っていきたいという菩薩の心が本心な
んだよ。
と何回も何回も教えるが、なかなかみなは思い出さないのだね。
今のみんなもそうなんだ。法華経を信じられないというのは本心を忘れて
いるからなんだよ。」
が、じゃあ、どうすれば仏界を現せるかという実践法は教えていないんだね。
釈迦は、仏は自分のいのちの中にあるのだから、人を頼らず自分で修行
に励んで悟りを求めなさい、と言って亡くなったのだ。
釈迦は弟子たちに過去、遠遠劫という昔に「みんなが仏である」と私が教
えたではないか。
それを思い出すのだよ、みんなは忘れているが深心(心の深いところ)の
本願は、法華経を悟って人々を救っていきたいという菩薩の心が本心な
んだよ。
と何回も何回も教えるが、なかなかみなは思い出さないのだね。
今のみんなもそうなんだ。法華経を信じられないというのは本心を忘れて
いるからなんだよ。」
>>生命活動の最も表層に現れるのが「五識」で、
見る、聞く，嗅ぐ、味わう、触れるなど、外部からの情報を五感で認識する
ことだ。
「第六識」はこの五識をまとめる意識のことで、情報を整理し物事を推測し
たり、判断する知性の働きなのだ。
ここまではだれでも知っていることで、とりたてて言うほどではないが、
ここからが意識に出ない潜在意識といわれる領域で、最近の心理学でも
研究されているが、仏法の洞察力の凄いところなのだ。
第六識の奥に第七識があり、これは自分自身に執着する心で生命の
根源的な働き、自己保存本能といえるだろう。
具体的には、
一 貪欲・欲望に執着する心
二 怒り・欲望が満たされないことえの怒りで、他者や社会に対して向け
られる。
三 愚か・表面に出た現象だけにとらわれ、自分の生命が造り出す現象
であることを認めない無知のこと。
見る、聞く，嗅ぐ、味わう、触れるなど、外部からの情報を五感で認識する
ことだ。
「第六識」はこの五識をまとめる意識のことで、情報を整理し物事を推測し
たり、判断する知性の働きなのだ。
ここまではだれでも知っていることで、とりたてて言うほどではないが、
ここからが意識に出ない潜在意識といわれる領域で、最近の心理学でも
研究されているが、仏法の洞察力の凄いところなのだ。
第六識の奥に第七識があり、これは自分自身に執着する心で生命の
根源的な働き、自己保存本能といえるだろう。
具体的には、
一 貪欲・欲望に執着する心
二 怒り・欲望が満たされないことえの怒りで、他者や社会に対して向け
られる。
三 愚か・表面に出た現象だけにとらわれ、自分の生命が造り出す現象
であることを認めない無知のこと。
>>四番目は恐れる心のことだ。困難や未知なことに立ち向かっていく勇気が
ないのは恐れる心があるからで、心が臆病という病気にかかっている状態
なのだ。
臆病の根源は死えの恐怖心があるからだ。と心理学者は言っている。
第八のアラヤ識は私たちの振る舞い、これには行ったこと、思考したこと
など、善悪すべての行為が業として蓄積される貯蔵庫のような領域だ。
ここにどのような業を積んでいるかで、
私たちの生命の境涯が決まるとされている重要なところだ。
ここまでであれば、私たちは第八識に蓄積された業という障壁にはばまれ
た不自由な境涯で生きなければならないが、仏法は生命の最も奥深い所
に、第九識があると説いているのだ。
ないのは恐れる心があるからで、心が臆病という病気にかかっている状態
なのだ。
臆病の根源は死えの恐怖心があるからだ。と心理学者は言っている。
第八のアラヤ識は私たちの振る舞い、これには行ったこと、思考したこと
など、善悪すべての行為が業として蓄積される貯蔵庫のような領域だ。
ここにどのような業を積んでいるかで、
私たちの生命の境涯が決まるとされている重要なところだ。
ここまでであれば、私たちは第八識に蓄積された業という障壁にはばまれ
た不自由な境涯で生きなければならないが、仏法は生命の最も奥深い所
に、第九識があると説いているのだ。
>>要するに言いたいことは、人間は神や、お父さんお母さんが造ったのでは
なく、生命そのものである自分の意思で両親を縁にしこの世に生まれてき
たというワケだよ。
なんのために生まれてきたかというと、苦難の充満したシャバ世界で色々
な苦難に会い、自分の生命にたまった宿業を消すためなんだ。
それを宿業転換というが、積もり積もった宿業(不幸のもと)という汚れを落と
すと、仏界という本来の姿になるんだよ。
清らかで、強くて、智慧にあふれ、人を大事にする慈悲心をもち、
なにものをも恐れない最高の人格者が仏界を現した人だ。
インドに生まれた釈迦や、日本に生まれた日蓮大聖人のことだ。」
「それではみんなが元々仏界の人だというワケですか。」
「そう、その通りです。みんなが元々仏だと教えているのが法華経です。」
なく、生命そのものである自分の意思で両親を縁にしこの世に生まれてき
たというワケだよ。
なんのために生まれてきたかというと、苦難の充満したシャバ世界で色々
な苦難に会い、自分の生命にたまった宿業を消すためなんだ。
それを宿業転換というが、積もり積もった宿業(不幸のもと)という汚れを落と
すと、仏界という本来の姿になるんだよ。
清らかで、強くて、智慧にあふれ、人を大事にする慈悲心をもち、
なにものをも恐れない最高の人格者が仏界を現した人だ。
インドに生まれた釈迦や、日本に生まれた日蓮大聖人のことだ。」
「それではみんなが元々仏界の人だというワケですか。」
「そう、その通りです。みんなが元々仏だと教えているのが法華経です。」
>>そうしますと法華経というのはスゴイことを教えているのですね。
どうしてみんなが信じないのでしょうか。」
「釈迦が説いた法華経は、みんなが仏だということを教えた大事な経典だ
が、じゃあ、どうすれば仏界を現せるかという実践法は教えていないんだね。
釈迦は、仏は自分のいのちの中にあるのだから、人を頼らず自分で修行
に励んで悟りを求めなさい、と言って亡くなったのだ。
釈迦は弟子たちに過去、遠遠劫という昔に「みんなが仏である」と私が教
えたではないか。
それを思い出すのだよ、みんなは忘れているが深心(心の深いところ)の
本願は、法華経を悟って人々を救っていきたいという菩薩の心が本心な
んだよ。
と何回も何回も教えるが、なかなかみなは思い出さないのだね。
今のみんなもそうなんだ。法華経を信じられないというのは本心を忘れて
いるからなんだよ。」
どうしてみんなが信じないのでしょうか。」
「釈迦が説いた法華経は、みんなが仏だということを教えた大事な経典だ
が、じゃあ、どうすれば仏界を現せるかという実践法は教えていないんだね。
釈迦は、仏は自分のいのちの中にあるのだから、人を頼らず自分で修行
に励んで悟りを求めなさい、と言って亡くなったのだ。
釈迦は弟子たちに過去、遠遠劫という昔に「みんなが仏である」と私が教
えたではないか。
それを思い出すのだよ、みんなは忘れているが深心(心の深いところ)の
本願は、法華経を悟って人々を救っていきたいという菩薩の心が本心な
んだよ。
と何回も何回も教えるが、なかなかみなは思い出さないのだね。
今のみんなもそうなんだ。法華経を信じられないというのは本心を忘れて
いるからなんだよ。」
>>「誤解を招きやすいところがあるので、補足しておくよ。
人間は自分の意思で両親を縁にし、生まれてきた。と言ったが親を軽く見
るように思われるかそうではないのだ。
仏教は人の生き方を教えたものであるが、最も大事なものの第一に報恩を
あげているんだ。
特に自分を生み育ててくれた親に孝であることが、善い生き方の第一として
いるのだ。
自己実現をするために・使命を果たすためと言ってもよいが、自分の目的を
果たすのに一番適した境遇を選んで生まれようとしても、縁がなければ生ま
れることはないのだ。
縁になってくれた両親を最大事することが報恩の始めなんだよ。よく覚えて
いてね。」
人間は自分の意思で両親を縁にし、生まれてきた。と言ったが親を軽く見
るように思われるかそうではないのだ。
仏教は人の生き方を教えたものであるが、最も大事なものの第一に報恩を
あげているんだ。
特に自分を生み育ててくれた親に孝であることが、善い生き方の第一として
いるのだ。
自己実現をするために・使命を果たすためと言ってもよいが、自分の目的を
果たすのに一番適した境遇を選んで生まれようとしても、縁がなければ生ま
れることはないのだ。
縁になってくれた両親を最大事することが報恩の始めなんだよ。よく覚えて
いてね。」
>>第九識をアマラ識といい、根本浄識ともいうのだ。
一切の汚れにそまらず、清浄で永遠に変わらない仏界の生命のことだ。
このいのちを、南無妙法蓮華経というのだよ。
このいのちが出ると、はるか過去世から現在にいたるまで生命に刻まれた
いかなる宿業も転換し、生命を根底から変換することが出来るのだ。
ちょうど太陽が昇ると、いままで闇に閉ざされていた世界が、
パッと明るくなりすべてを見通せるが、
それと一緒で生死の闇を照らし、物事の本質を見抜く智慧が出てくるのだ。
その結果「衆罪は霜露のごとし」の経文どおり、
悪業を消滅させ、逆に善に変えていくことが出来るのだ。
毒を変じて薬となす大良薬とは、法華経のことをいうのだ。
一切の汚れにそまらず、清浄で永遠に変わらない仏界の生命のことだ。
このいのちを、南無妙法蓮華経というのだよ。
このいのちが出ると、はるか過去世から現在にいたるまで生命に刻まれた
いかなる宿業も転換し、生命を根底から変換することが出来るのだ。
ちょうど太陽が昇ると、いままで闇に閉ざされていた世界が、
パッと明るくなりすべてを見通せるが、
それと一緒で生死の闇を照らし、物事の本質を見抜く智慧が出てくるのだ。
その結果「衆罪は霜露のごとし」の経文どおり、
悪業を消滅させ、逆に善に変えていくことが出来るのだ。
毒を変じて薬となす大良薬とは、法華経のことをいうのだ。
>>「ありがとうございました。大事なことがよく分かりました。
それと同時に私に妙法を教えてくれた友人に感謝しきれない気持ちです.
「感謝する心が出たらたいしたものだよ。
そこで宿業転換の原理をだれでも分かるように教えられた戸田先生の
指導を紹介しておこう。
・・長いあいだ使っていなかったホースに水を通すと、始は汚れた汚い水
が出るが、そのうちに汚れがとれてきれいな水が出てくるようになるね。
これと同じだよ。
私たちのいのちも長いあいだの宿業で汚れているが、
信心を続けていくと汚れがとれて、元のきれいな水が出てくるようになるのだ。・
それと同時に私に妙法を教えてくれた友人に感謝しきれない気持ちです.
「感謝する心が出たらたいしたものだよ。
そこで宿業転換の原理をだれでも分かるように教えられた戸田先生の
指導を紹介しておこう。
・・長いあいだ使っていなかったホースに水を通すと、始は汚れた汚い水
が出るが、そのうちに汚れがとれてきれいな水が出てくるようになるね。
これと同じだよ。
私たちのいのちも長いあいだの宿業で汚れているが、
信心を続けていくと汚れがとれて、元のきれいな水が出てくるようになるのだ。・
「みんなが元々仏であり、仏の行いは人を救う菩薩行なんだと思い出せば
最高なんだがね。
この境涯がゼツタイ幸福なんだから・・
なぜ思い出せないのだろう、
そして私たちはいったいどこから来たのだろう。
釈迦はこれについてどう言っているか聞いてみることにしよう。
これを聞いたら直ちに理解できるというものではないが、仏教とはそんなに
スゴイ教えなのか、生命とはそんな可能性を持っているのか、
それなら自分も勉強して身につけたい、という渇望の心が出ればたいしたものだが。
先ず私たちはどこから来たのか、について釈迦の意見を聞いてみよう。
釈迦は、
「私はどこからも来ないし、どこえも行かない。
いつもここにいてあなたたちに説法し、真実を教えようとしているのだ。」
と言うのだ。
最高なんだがね。
この境涯がゼツタイ幸福なんだから・・
なぜ思い出せないのだろう、
そして私たちはいったいどこから来たのだろう。
釈迦はこれについてどう言っているか聞いてみることにしよう。
これを聞いたら直ちに理解できるというものではないが、仏教とはそんなに
スゴイ教えなのか、生命とはそんな可能性を持っているのか、
それなら自分も勉強して身につけたい、という渇望の心が出ればたいしたものだが。
先ず私たちはどこから来たのか、について釈迦の意見を聞いてみよう。
釈迦は、
「私はどこからも来ないし、どこえも行かない。
いつもここにいてあなたたちに説法し、真実を教えようとしているのだ。」
と言うのだ。
>>でもインドに生まれた歴史上の釈迦は八十歳で亡くなっているし、
いつもここにいると言われても、どこにいるのか私たちには見当もつかない
のだ゛
仏教は生命を、
生命そのものである体(如是体という)と、
生命の働きである用(ユウと読む、現象として認識できる力、作用のこと)
の二つに分けて捉えているのだ。
生命そのものである体は、生まれたり死んだりせず宇宙とともに永遠に
存在しているが、
私たちが実感として捉えられないだけなんだ。
一方、生命の働きのほうは、
目で見える姿カタチ(如是相という)や、境涯の違いからくる心や性格の差異
(如是性という)として現れるので、私たちも認識することが出来るのだ。
私たちが生命という言葉で連想するのは、自分で認識できる相や性で、
体を連想することはないハズなんだ。
いつもここにいると言われても、どこにいるのか私たちには見当もつかない
のだ゛
仏教は生命を、
生命そのものである体(如是体という)と、
生命の働きである用(ユウと読む、現象として認識できる力、作用のこと)
の二つに分けて捉えているのだ。
生命そのものである体は、生まれたり死んだりせず宇宙とともに永遠に
存在しているが、
私たちが実感として捉えられないだけなんだ。
一方、生命の働きのほうは、
目で見える姿カタチ(如是相という)や、境涯の違いからくる心や性格の差異
(如是性という)として現れるので、私たちも認識することが出来るのだ。
私たちが生命という言葉で連想するのは、自分で認識できる相や性で、
体を連想することはないハズなんだ。
「ホースから汚い水ばかり出るようですが、
いつまでやればきれいな水が出るようになるのでしょうか。」
「これは人によつて違うからいちがいに言えないね。
ただどんなに宿業深重な人であっても、マジメに信心をしとおせば一生の内
に必ず業を切つて、清らかな仏界のいのちになれると日蓮大聖人はお約束
されている。
だから大丈夫だよ。
その内に仏界のいのちが出るようになるから、そうなるとシメたものだよ。」
「それを聞いて安心しました。
これからも信心に励みます。将来の参考にしたいのですが、
キレイな仏界のいのちが出だすと,どう変わるのでしょうか。
いつまでやればきれいな水が出るようになるのでしょうか。」
「これは人によつて違うからいちがいに言えないね。
ただどんなに宿業深重な人であっても、マジメに信心をしとおせば一生の内
に必ず業を切つて、清らかな仏界のいのちになれると日蓮大聖人はお約束
されている。
だから大丈夫だよ。
その内に仏界のいのちが出るようになるから、そうなるとシメたものだよ。」
「それを聞いて安心しました。
これからも信心に励みます。将来の参考にしたいのですが、
キレイな仏界のいのちが出だすと,どう変わるのでしょうか。
>>別の人になることはないよ。
そのまま取り巻く環境が変わるのだよ。
何をやってもうまくいかなかったのが、逆に何をやっても良い方に良い方に
回転して、
自分がまるで別の人になったように思いだすよ。」
「ワアー、そうなるとすごいですね。例外ということはないでしょうね。」
「心配ないよ、老若男女、人種を問はずだれでもそうなると、
日蓮大聖人や釈迦始め諸仏が約束されていることだから、いらぬ心配は
しないでいいよ。
もう一歩深く立ち入って考えれば,いまの姿を自分で願って、
この世に生まれてきたのだから、そして御本尊にあって宿業を転換し、
仏界の境涯になる姿を示して、人々を救う使命を果たすために生まれて
きたのだ。
だからゼッタイだよ、仏界になる軌道上を進んでいるのだからね。」
そのまま取り巻く環境が変わるのだよ。
何をやってもうまくいかなかったのが、逆に何をやっても良い方に良い方に
回転して、
自分がまるで別の人になったように思いだすよ。」
「ワアー、そうなるとすごいですね。例外ということはないでしょうね。」
「心配ないよ、老若男女、人種を問はずだれでもそうなると、
日蓮大聖人や釈迦始め諸仏が約束されていることだから、いらぬ心配は
しないでいいよ。
もう一歩深く立ち入って考えれば,いまの姿を自分で願って、
この世に生まれてきたのだから、そして御本尊にあって宿業を転換し、
仏界の境涯になる姿を示して、人々を救う使命を果たすために生まれて
きたのだ。
だからゼッタイだよ、仏界になる軌道上を進んでいるのだからね。」
「先生のおっしやる通りです。
生命というと姿カタチと人によって性質や性格が違うとこまでは考えられま
すが、生命そのものといわれる体については考えたことはありません。」
「率直に答えてくれてありがとう。釈迦が、私はいつもここにいる。というときの私は、生命そのものである体を指しているのであり、
それを聞いている弟子や私たちは、生命の働きである用しか認識できない
から、見解に差が出て当然なんだね。
私たちも元々は永遠の生命である体を持ったホトケなんだ、ということを思い
出せば疑問は解消するが、思い出すことができないから困るんだよ。
ではどうすれば思い出せるか。
生命というと姿カタチと人によって性質や性格が違うとこまでは考えられま
すが、生命そのものといわれる体については考えたことはありません。」
「率直に答えてくれてありがとう。釈迦が、私はいつもここにいる。というときの私は、生命そのものである体を指しているのであり、
それを聞いている弟子や私たちは、生命の働きである用しか認識できない
から、見解に差が出て当然なんだね。
私たちも元々は永遠の生命である体を持ったホトケなんだ、ということを思い
出せば疑問は解消するが、思い出すことができないから困るんだよ。
ではどうすれば思い出せるか。
>>そんなメンドーなものを思い出してもしようがないと思う人は、
それはそれでも良いが、それでは生命の真実を知らず、いつまでも不幸な
六道輪廻の生死を繰り返すだけなんだ。
科学者でもある著名なキュプラー・ロス博士が、
「死は存在しない」と言い出してから半世紀近く経ったいま、世界の大学の
中には、
「生命の継続性(永遠性)を認めなければ説明できないところまで、現代の
生 命科学は来ている。」として、研究を始めだしたのも事実なのだ。
チョット硬い話になったから気分転換をしよう。
人間は幸福になりたいと思ってみんな努力している。
幸福とは、カネ、恋、家、車、地位、名誉など、世間的に優位な立場にたつ
ことだと思う人が多い。
それはそれでも良いが、それでは生命の真実を知らず、いつまでも不幸な
六道輪廻の生死を繰り返すだけなんだ。
科学者でもある著名なキュプラー・ロス博士が、
「死は存在しない」と言い出してから半世紀近く経ったいま、世界の大学の
中には、
「生命の継続性(永遠性)を認めなければ説明できないところまで、現代の
生 命科学は来ている。」として、研究を始めだしたのも事実なのだ。
チョット硬い話になったから気分転換をしよう。
人間は幸福になりたいと思ってみんな努力している。
幸福とは、カネ、恋、家、車、地位、名誉など、世間的に優位な立場にたつ
ことだと思う人が多い。
>>だが本当にそれだけで幸福なのだろうか、
仏教では幸福とは生命の歓びであると捉える。モチロン先にあげたものも、
現実に生活するうえでなくてはならないものだが、
それが有っても本当の幸福.すなわち生命の歓びとは言えないのだ。
なぜなら、
それらが無くなったときは不幸を感じるし、虚脱感に陥るかもしれない。
生命の歓びというのは、それらに関係なく心がいつも歓喜に包まれている
状態のことをいうのだ。
仏教では幸福とは生命の歓びであると捉える。モチロン先にあげたものも、
現実に生活するうえでなくてはならないものだが、
それが有っても本当の幸福.すなわち生命の歓びとは言えないのだ。
なぜなら、
それらが無くなったときは不幸を感じるし、虚脱感に陥るかもしれない。
生命の歓びというのは、それらに関係なく心がいつも歓喜に包まれている
状態のことをいうのだ。
>>「私たちはどこから来たのかの話から始まって、
だいぶん迂回したようだ。この問題は簡単に分かることではなく、慌てて
理解しなければならない事でもない。
長い時間をかけて、たとえば一生の間に分かる境涯になってもそれで最高
だと思うね。何も知らずに終わる人がほとんどなのだから・・
前の回に無明というコトバが出たね。仏界が現れるのを妨害する働きのこと
だが、
この無明には、
生命の真実を明かした法華経を聞くのをイヤがる特徴があるのだ。
法華経に縁しなければ、自身の法性(仏界)を開くことが出来ないから、
迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
だいぶん迂回したようだ。この問題は簡単に分かることではなく、慌てて
理解しなければならない事でもない。
長い時間をかけて、たとえば一生の間に分かる境涯になってもそれで最高
だと思うね。何も知らずに終わる人がほとんどなのだから・・
前の回に無明というコトバが出たね。仏界が現れるのを妨害する働きのこと
だが、
この無明には、
生命の真実を明かした法華経を聞くのをイヤがる特徴があるのだ。
法華経に縁しなければ、自身の法性(仏界)を開くことが出来ないから、
迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
誰もみなくなったのに、こんな風にして長ったらしい屁理屈こさえて
そのたびにコメント欄あげて、最新のコメント欄を見られないよう妨害して
草加せんべい人たちってｱﾎか？ 何で蒸し返すんだよ
そのたびにコメント欄あげて、最新のコメント欄を見られないよう妨害して
草加せんべい人たちってｱﾎか？ 何で蒸し返すんだよ
私は創価学会という組織行動を許せないだけであって、
誰も法華経を嫌ってる訳じゃないし、創価の宗教的なことはちゃんと認めてます。
創価の組織行動を認めていない人がすべて他宗教で、法華経を責めていると思うのは被害者意識が強すぎます。
迫害や障害がすべて宗教のせいではなく創価と言う組織に問題があることに気付いて欲しいです。
２３９０さんへ
私は信じるということは理解してるつもりです。
でも信じることと宗教とが一緒にされる事がよくわかりません。
誰も法華経を嫌ってる訳じゃないし、創価の宗教的なことはちゃんと認めてます。
創価の組織行動を認めていない人がすべて他宗教で、法華経を責めていると思うのは被害者意識が強すぎます。
迫害や障害がすべて宗教のせいではなく創価と言う組織に問題があることに気付いて欲しいです。
２３９０さんへ
私は信じるということは理解してるつもりです。
でも信じることと宗教とが一緒にされる事がよくわかりません。
草加せんべい人たちってｱﾎか？
アホです。
迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
アホです。
迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
２４１２に聞きたい。
苦悩の世界から抜け出せた人は創価には居るのか
苦悩の世界から抜け出せた人は創価には居るのか
釈迦の悟った（解釈した）ことが唯一無二の真理ではあるまいに。
なんだか知らんが勝手に正しいことにしてるよな。
それって結局、「神様は絶対だ」とする他の宗教と何も変わらないのに。
なんだか知らんが勝手に正しいことにしてるよな。
それって結局、「神様は絶対だ」とする他の宗教と何も変わらないのに。
ベートーベンは、
「絶望を突き抜けて歓喜に至れ」
と言ったが、絶望と歓喜は別々にあるのではないのだな。絶望だけとか、
歓喜だけというのはないのだ。
>2413
勿論いる、聖教新聞に掲載されている。どん底から這い上がった人の文章が書かれている。
絶望するほどの衝撃がなければ、歓喜する境地にはなれないし、
絶望から逃げれば、永久に歓喜と縁のない存在になってしまう。絶望という
カベにぶっかって勇敢に立ち向かったとき開ける世界が、二度と失うことの
ない歓喜の世界なのだ。
それを開くには勇気がいるが、
仏教実践の第一歩も今までのカラを破る勇気から始まるのだ。
ビクトル・ユゴーの言葉を紹介しておこう。
「未来はいくつもの名前を持っている。
弱き者には<不可能>臆病者には<未知>思慮深く勇敢な者には<理想>と
いう名を。」
「絶望を突き抜けて歓喜に至れ」
と言ったが、絶望と歓喜は別々にあるのではないのだな。絶望だけとか、
歓喜だけというのはないのだ。
>2413
勿論いる、聖教新聞に掲載されている。どん底から這い上がった人の文章が書かれている。
絶望するほどの衝撃がなければ、歓喜する境地にはなれないし、
絶望から逃げれば、永久に歓喜と縁のない存在になってしまう。絶望という
カベにぶっかって勇敢に立ち向かったとき開ける世界が、二度と失うことの
ない歓喜の世界なのだ。
それを開くには勇気がいるが、
仏教実践の第一歩も今までのカラを破る勇気から始まるのだ。
ビクトル・ユゴーの言葉を紹介しておこう。
「未来はいくつもの名前を持っている。
弱き者には<不可能>臆病者には<未知>思慮深く勇敢な者には<理想>と
いう名を。」
苦悩の世界から抜け出すとはどん底から這い上がることか？
どん底から這い上がったという人の話はこの世にあふれてると思うが？
這い上がった人はすべて創価の人なのか、それは違うだろう。
どん底から這い上がったという人の話はこの世にあふれてると思うが？
這い上がった人はすべて創価の人なのか、それは違うだろう。
僕は一般人です。ただし母親がバリです。
僕は二世で、ばり母親と違います。34歳のニートやってます。
しかし、僕自身草加では無いのですが、母から聞いた事をお掲載させて頂きました
このサイト混ぜる気は、全く有りませんので、御安心ください。
＞2414 さんの、言いたい事分かりますが.
それは、あらゆる問題を解決するチカラは自分のなかにあって、よそにあると
思ってはダメなんだ。
宗教でよく言う神とか、創造主など、人間を超えた絶対者がいるとして、
それに救いを求めるのではなく、
自分が、自分の運命の主体者であり、どのようにでも開いていけるということ
が、仏教の大きな特徴で、ほかの宗教とちがう点なんだ。
僕は二世で、ばり母親と違います。34歳のニートやってます。
しかし、僕自身草加では無いのですが、母から聞いた事をお掲載させて頂きました
このサイト混ぜる気は、全く有りませんので、御安心ください。
＞2414 さんの、言いたい事分かりますが.
それは、あらゆる問題を解決するチカラは自分のなかにあって、よそにあると
思ってはダメなんだ。
宗教でよく言う神とか、創造主など、人間を超えた絶対者がいるとして、
それに救いを求めるのではなく、
自分が、自分の運命の主体者であり、どのようにでも開いていけるということ
が、仏教の大きな特徴で、ほかの宗教とちがう点なんだ。
>2416
違うんです。世間の人たちも、どん底の借金地獄から、みごとお金を儲けて、返済
した話はいくらでも聞きますが、その人たちは能力と福運と努力で勝ち取ったもので
お金がすべてと、思っているかもしれません。
中には、バンザイした人、自害した人も沢山いる事実が、有ることを認識して下さい
仏教は絶望のどん底にある、苦悩を、いかに解決し、その人に希望と勇気を与え
自分に内在する仏の生命を持ってあらゆる苦難を乗り越える方法を与えてるのです
だから絶望を乗り越え、突き破った時、初めてカベにぶっかって勇敢に立ち向かった
とき開ける世界が、二度と失うことのない歓喜の世界なのです。これが仏の境涯で
金剛力で絶対くずれない。境涯のことを言っているのです。だから絶望（苦悩）があ
るから歓喜を味わえるのであって、何も無い処から歓喜は生まれないのです。
違うんです。世間の人たちも、どん底の借金地獄から、みごとお金を儲けて、返済
した話はいくらでも聞きますが、その人たちは能力と福運と努力で勝ち取ったもので
お金がすべてと、思っているかもしれません。
中には、バンザイした人、自害した人も沢山いる事実が、有ることを認識して下さい
仏教は絶望のどん底にある、苦悩を、いかに解決し、その人に希望と勇気を与え
自分に内在する仏の生命を持ってあらゆる苦難を乗り越える方法を与えてるのです
だから絶望を乗り越え、突き破った時、初めてカベにぶっかって勇敢に立ち向かった
とき開ける世界が、二度と失うことのない歓喜の世界なのです。これが仏の境涯で
金剛力で絶対くずれない。境涯のことを言っているのです。だから絶望（苦悩）があ
るから歓喜を味わえるのであって、何も無い処から歓喜は生まれないのです。
>2416
現在の仏教を見れば、宗教の名前を借りた、葬式仏教になり下がり、商売しているの
です。それだけ仏教が腐敗、堕落しているのです。出家した僧は悟りを得るため
結婚しないのが普通ですが、今の仏教界はすべて家庭を持っている。本当の僧は一生
独身を貫くのです。
現在の仏教を見れば、宗教の名前を借りた、葬式仏教になり下がり、商売しているの
です。それだけ仏教が腐敗、堕落しているのです。出家した僧は悟りを得るため
結婚しないのが普通ですが、今の仏教界はすべて家庭を持っている。本当の僧は一生
独身を貫くのです。
創価学会なんか清くも正しくも美しくもないじゃん。
あの独自の美的観念がだいっきらい！！！！
赤と黄色と青のへんてこな旗がだいっきらい！！
入ってる芸能人が魅力も無く面白くも無く３流でますますキライ！！！！
たたみに正座して南無みょうーー？
私正座なんか足が曲がってしまうのでやりませんから！
あの独自の美的観念がだいっきらい！！！！
赤と黄色と青のへんてこな旗がだいっきらい！！
入ってる芸能人が魅力も無く面白くも無く３流でますますキライ！！！！
たたみに正座して南無みょうーー？
私正座なんか足が曲がってしまうのでやりませんから！
アルファにこんなカオスな米欄があったとは・・・
前に創価の話題を扱ったブログに学会員がなだれ込んで、フレーミング状態を起こした事例が
紹介されていたっけか・・・
カルトの話は鬼門だ
前に創価の話題を扱ったブログに学会員がなだれ込んで、フレーミング状態を起こした事例が
紹介されていたっけか・・・
カルトの話は鬼門だ
>2420
>2421
＞＞迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
＞＞だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
「賢人は、歴史から学び、愚者は、現実しか見ない」
>2421
＞＞迷いのまま、苦悩の世界にとどまらせるのが無明の最大の目的なんだよ。
＞＞だから法華経を説く人や、それを広めようとする団体を嫌うんだね。
「賢人は、歴史から学び、愚者は、現実しか見ない」
創価学会に入れば将来は安定するよ
＞2423
添うとは、思わない。
その人の信によって決まる。
>2420
>2421
＞＞釈迦は言う。
＞＞顛倒した衆生「ものごとを正しく認識せず、逆さまに見る人々のこと」は、
＞＞最も身近な自己の生命が、永遠につづいているのに知ろうとせず、
＞＞死はないのに、死を恐れ、忌み嫌う、
＞＞その結果、無始以来、無明「迷い」の闇の中で、
＞＞右往左往している。
＞＞すべての不幸の根源が、ここにあるのに、
＞＞迷いからさめて、真実を知ろうとしない。
＞＞安心することがなく、いつも不安に突き動かされ、
＞＞安心を求めて、宗教や思想に頼るが、
＞＞その宗教や思想が、さらに不幸を重ねる結果となるのだ。
＞＞仏といわれるものは、この悪循環に陥っている人々を、
＞＞見るに見かねて、
＞＞救済するために出現し、真実の法を説くのだ。
添うとは、思わない。
その人の信によって決まる。
>2420
>2421
＞＞釈迦は言う。
＞＞顛倒した衆生「ものごとを正しく認識せず、逆さまに見る人々のこと」は、
＞＞最も身近な自己の生命が、永遠につづいているのに知ろうとせず、
＞＞死はないのに、死を恐れ、忌み嫌う、
＞＞その結果、無始以来、無明「迷い」の闇の中で、
＞＞右往左往している。
＞＞すべての不幸の根源が、ここにあるのに、
＞＞迷いからさめて、真実を知ろうとしない。
＞＞安心することがなく、いつも不安に突き動かされ、
＞＞安心を求めて、宗教や思想に頼るが、
＞＞その宗教や思想が、さらに不幸を重ねる結果となるのだ。
＞＞仏といわれるものは、この悪循環に陥っている人々を、
＞＞見るに見かねて、
＞＞救済するために出現し、真実の法を説くのだ。
↑なぜニートなの？
>2425
僕はニートで、満足している。
それ以上の追及に、答えは無い。
僕はニートで、満足している。
それ以上の追及に、答えは無い。
＞2411
「世界の主要な先進国の中で、宗教心を持たない民族が民主主義をとり
いれ、経済的に成功したときどうなるか、歴史的実験をしている国がある」
というのだ。日本を名指してはいないが、
日本人の道徳の低下、社会の劣化を見ていると、どうも日本を批判してい
るようなのだ。
世界の潮流は、宗教を持たないものは人間とはいえない。
という思想が主流をなしているんだ。ところが日本人は宗教オンチで有名
であるし、日本人自体もヘイキで、自分は無神論者だとか、
自分は無宗教だ゛と言ってはばからず、それがよくないとは思っていない
のだね。」
「世界の主要な先進国の中で、宗教心を持たない民族が民主主義をとり
いれ、経済的に成功したときどうなるか、歴史的実験をしている国がある」
というのだ。日本を名指してはいないが、
日本人の道徳の低下、社会の劣化を見ていると、どうも日本を批判してい
るようなのだ。
世界の潮流は、宗教を持たないものは人間とはいえない。
という思想が主流をなしているんだ。ところが日本人は宗教オンチで有名
であるし、日本人自体もヘイキで、自分は無神論者だとか、
自分は無宗教だ゛と言ってはばからず、それがよくないとは思っていない
のだね。」
>アルファルファモザイク
>まったり大好きコピペサイト
コピペサイトが嫌なら、受付するな、何でも反対の社会党派。
>まったり大好きコピペサイト
コピペサイトが嫌なら、受付するな、何でも反対の社会党派。
>アルファルファモザイク
>まったり大好きコピペサイト
コピペサイトが嫌なら、受付するな、何でも反対の土井孝子。
>まったり大好きコピペサイト
コピペサイトが嫌なら、受付するな、何でも反対の土井孝子。
ああ、そうか。
なんで他人の宗教観なのに見てて不快に思うか。
別に宗教に関しては好きにすれば的な考えなのに。
創価は普通に自分の考えを上から目線で押し付けるんだ。
しかも、自分を絶対正義と信じて疑わない。
そら、普通に嫌がられるわ。
なんで他人の宗教観なのに見てて不快に思うか。
別に宗教に関しては好きにすれば的な考えなのに。
創価は普通に自分の考えを上から目線で押し付けるんだ。
しかも、自分を絶対正義と信じて疑わない。
そら、普通に嫌がられるわ。
>2430
>自分の考えを上から目線で押し付けるんだ。
しかも、自分を絶対正義と信じて疑わない。
広島に原爆が落とされ、おおぜいの犠牲者がでたのを聞いた、
アインシュタイン博士は、
「人類はいままで持ったこともない力を手に入れた。
解き放たれた原子の力は、すべてのものを一変させた。
ただし、人間の思考方式をのぞいては...」
と言い、人類の前途を憂いた。さらに博士は、
「人類が集団自殺という愚行から逃れるには、
東洋で興った大乗仏教「法華経」の思想に学ばねばならないだろう。」
と言い遺した。
小乗仏教は、自分だけの救いを求める教えで、法華経を説く以前の教え、
大乗仏教は、自分も含めおおぜいの人を救う教えで、法華経のことをいう。
何も草加の意見でない。先人達が上記の様に言っている事をコピペしただけだ。
>自分の考えを上から目線で押し付けるんだ。
しかも、自分を絶対正義と信じて疑わない。
広島に原爆が落とされ、おおぜいの犠牲者がでたのを聞いた、
アインシュタイン博士は、
「人類はいままで持ったこともない力を手に入れた。
解き放たれた原子の力は、すべてのものを一変させた。
ただし、人間の思考方式をのぞいては...」
と言い、人類の前途を憂いた。さらに博士は、
「人類が集団自殺という愚行から逃れるには、
東洋で興った大乗仏教「法華経」の思想に学ばねばならないだろう。」
と言い遺した。
小乗仏教は、自分だけの救いを求める教えで、法華経を説く以前の教え、
大乗仏教は、自分も含めおおぜいの人を救う教えで、法華経のことをいう。
何も草加の意見でない。先人達が上記の様に言っている事をコピペしただけだ。
>2421 学名ﾅﾅｼ
カオスの事、どれだけ知っているの？
簡単じゃ、説明できないよ・・・・・ＷＷＷＷＷＷ
アンチ草加、自分がどれ程賢いかと、思ってるの？
そうとう、深いぜ！！
カオスの事、どれだけ知っているの？
簡単じゃ、説明できないよ・・・・・ＷＷＷＷＷＷ
アンチ草加、自分がどれ程賢いかと、思ってるの？
そうとう、深いぜ！！
>>2431見て思い出したが
創価大学とかは、しょっちゅう世界的に高名な人間が来るな。前はゴルバチョフだっけか。金金言われてるけど、金だけじゃない部分もあるんだろうね
創価叩いてる人間って、基本的に誰かが叩いてるから俺も叩く、みたいな悪ノリした中学生みたいなやつと
実際に自分が被害（勧誘がしつこい等）を受けた人間
それと政治的、社会的な立場から真剣に考えてる人間
の３つに分けられてるよな。下２つは判るとしても、一番上のとにかく何でもかんでも叩きたい人間がうぜぇ。ニコ動のランキングカオスにしやがってふざけんな
創価大学とかは、しょっちゅう世界的に高名な人間が来るな。前はゴルバチョフだっけか。金金言われてるけど、金だけじゃない部分もあるんだろうね
創価叩いてる人間って、基本的に誰かが叩いてるから俺も叩く、みたいな悪ノリした中学生みたいなやつと
実際に自分が被害（勧誘がしつこい等）を受けた人間
それと政治的、社会的な立場から真剣に考えてる人間
の３つに分けられてるよな。下２つは判るとしても、一番上のとにかく何でもかんでも叩きたい人間がうぜぇ。ニコ動のランキングカオスにしやがってふざけんな
ニートさん
誰が宗教を持たない人は人間じゃないと言ったのですか？
そういう価値観を押し付けたり日本人が駄目だと言ったり、創価っていったい
どんなにすごい宗教なんですか？
誰が言ったかもわからない言葉を鵜呑みにしてそんなにすごい人が言ったのなら
なぜ日本人の誰もが宗教に入らないのでしょうか？矛盾ばかりじゃないですか。
だれが人間は宗教心を持つべきだと決めたのでしょう？そこに矛盾を感じないと
したら、私達の創価への批判に対してごちゃごちゃ言える立場ではないはず。
宗教を信仰していない私達は劣っていると言いたい事はわかります。
でもあなたは自分は宗教に入っているからすばらしい人間ですと言って自慢し、いかにも優れている人間だと威張っているだけじゃないですか。そんな自慢されてもこちらはなんとも思わないのです。人間でなくて結構です。
誰が宗教を持たない人は人間じゃないと言ったのですか？
そういう価値観を押し付けたり日本人が駄目だと言ったり、創価っていったい
どんなにすごい宗教なんですか？
誰が言ったかもわからない言葉を鵜呑みにしてそんなにすごい人が言ったのなら
なぜ日本人の誰もが宗教に入らないのでしょうか？矛盾ばかりじゃないですか。
だれが人間は宗教心を持つべきだと決めたのでしょう？そこに矛盾を感じないと
したら、私達の創価への批判に対してごちゃごちゃ言える立場ではないはず。
宗教を信仰していない私達は劣っていると言いたい事はわかります。
でもあなたは自分は宗教に入っているからすばらしい人間ですと言って自慢し、いかにも優れている人間だと威張っているだけじゃないですか。そんな自慢されてもこちらはなんとも思わないのです。人間でなくて結構です。
創価人に認めてもらおうなんか普通の人は思わないよね
第一聖教新聞なんか坊主叩きに一生懸命で悪口毎日書いてるじゃん
はっきりいって、創価人が嫌ってる三流雑誌と同じレベルだし
一般人から見たら、そんなもんですよね
仕事関係で無理矢理に新聞取ってくれとか言うのは止めてくれ
創価人も興味の無い話延々とされたり、強制的に物売られたりしたら嫌だろ？
第一聖教新聞なんか坊主叩きに一生懸命で悪口毎日書いてるじゃん
はっきりいって、創価人が嫌ってる三流雑誌と同じレベルだし
一般人から見たら、そんなもんですよね
仕事関係で無理矢理に新聞取ってくれとか言うのは止めてくれ
創価人も興味の無い話延々とされたり、強制的に物売られたりしたら嫌だろ？
俺、うまれながらにして創価だ。
でも、信仰にはじまり新聞や投票を無理強いするのはおかしいと思う。
そういった強引さで傷ついた人がたくさんいると思うといたたまれない。
その人が信じたものが何であれ、幸せだと思えるなら何でもいいかと。。
仮に絶対的正義があったとして、人が信じたものを根っこから否定する
権利がどこにあるのだろうか？ それが本当に正義なのだろうか？
俺はずっとそんな疑問を持っている。だから、俺はこんな重たい疑問を
大切な友達や恋人に押し付けたくないから勧めない。
強いられた意識に何の価値もないと俺は思うから。
凄まじく眠いので推敲も出来ずに文章がおかしいかもしれないけど、これが正直な気持ち。長文申し訳ないです。
でも、信仰にはじまり新聞や投票を無理強いするのはおかしいと思う。
そういった強引さで傷ついた人がたくさんいると思うといたたまれない。
その人が信じたものが何であれ、幸せだと思えるなら何でもいいかと。。
仮に絶対的正義があったとして、人が信じたものを根っこから否定する
権利がどこにあるのだろうか？ それが本当に正義なのだろうか？
俺はずっとそんな疑問を持っている。だから、俺はこんな重たい疑問を
大切な友達や恋人に押し付けたくないから勧めない。
強いられた意識に何の価値もないと俺は思うから。
凄まじく眠いので推敲も出来ずに文章がおかしいかもしれないけど、これが正直な気持ち。長文申し訳ないです。
このスレッドに気づくのが遅く、とりあえずビールさんや学会員さんがコメントしている時点で入れなかったのがとても残念です。
このスレッドを見て学会員の反応が自分の言葉に咀嚼してコメントする人が少なかったことはとても残念と思っています。批判的な方には教条的な人間ばかりだと映ったことでしょう。内部の人間が見ても、どうにかならんのかという気持ちです。申し訳ありません。
ずいぶん荒れてますが、今からでも対話が出来るようなら、コメントをさせていただきますが。いかがでしょうか。
このスレッドを見て学会員の反応が自分の言葉に咀嚼してコメントする人が少なかったことはとても残念と思っています。批判的な方には教条的な人間ばかりだと映ったことでしょう。内部の人間が見ても、どうにかならんのかという気持ちです。申し訳ありません。
ずいぶん荒れてますが、今からでも対話が出来るようなら、コメントをさせていただきますが。いかがでしょうか。
＞皆さん
一度「聞けわだつみの声」をＤＶＤレンタルで、借りるか、安いので買って。
見てみたら、良く分かりますよ。
これを見て、御感想を、投稿して下さい。サイトでもアクセス出来ます。
一度「聞けわだつみの声」をＤＶＤレンタルで、借りるか、安いので買って。
見てみたら、良く分かりますよ。
これを見て、御感想を、投稿して下さい。サイトでもアクセス出来ます。
DVDは買いませんが、学生のとき古本を買って読んだのでコメントしておきます。
たぶん”みなが同じ方向を向かされることが如何に怖いかということ”をおっしゃりたいと推測しますが（間違ってたらごめんね）、このご意見にはまったく同意しますよ、学会員ですが。
趣旨がつかめているかわからないので、お手柔らかに。
たぶん”みなが同じ方向を向かされることが如何に怖いかということ”をおっしゃりたいと推測しますが（間違ってたらごめんね）、このご意見にはまったく同意しますよ、学会員ですが。
趣旨がつかめているかわからないので、お手柔らかに。
このスレに随分学会員が入られているようですが、非学会員の方に教義や格言など（ご自身の信念を貶すつもりは一切ありません）で相手に話は通用しませんです、たぶん、このスレにこられている方たちには。
相手の話をまず冷静に聞いて、笑い話で答えるくらいのつもりで対話するほうがよいかと思います（学会員さん、気分を害さないでね）。
相手の話をまず冷静に聞いて、笑い話で答えるくらいのつもりで対話するほうがよいかと思います（学会員さん、気分を害さないでね）。
2440さんの言うことはもっともです。
確かに興味のない世界の話を細かく延々と話したところで
互いを理解しあうには到底及ばないと思います。
確かに興味のない世界の話を細かく延々と話したところで
互いを理解しあうには到底及ばないと思います。
＞皆さん
日本民族は異民族による略奪や虐殺の経験をしなかつた、世界でもマレな民族なのです。
アンチ草加も、学会員も、謙虚に話し合う、事が大事だね。
しかし、日本人は、未来において、必ずしも、発展するとは限らないね。
何故なら、人口ピラミットと出生率、見ればすぐ分かるじゃん。
世界の人口減少国家で、繁栄した国、何処にもないじゃん。
たぶんインド、韓国、中国が対当してきたら、日本人押されるよ。
日本民族は異民族による略奪や虐殺の経験をしなかつた、世界でもマレな民族なのです。
アンチ草加も、学会員も、謙虚に話し合う、事が大事だね。
しかし、日本人は、未来において、必ずしも、発展するとは限らないね。
何故なら、人口ピラミットと出生率、見ればすぐ分かるじゃん。
世界の人口減少国家で、繁栄した国、何処にもないじゃん。
たぶんインド、韓国、中国が対当してきたら、日本人押されるよ。
ここってそんなに言うほど荒れてないよね。
一応創価側から見てるんだけど、アンチの人たちも話を聞いてくれてるし。
一応創価側から見てるんだけど、アンチの人たちも話を聞いてくれてるし。
＞皆さん
俺の話聞いてくれないか。
俺は日本の公務員、国会議員、地方議員、官僚、閣僚、警察、自衛隊、国家公務員
司法、立法、行政、何も三権分立してないじゃん。また税金でメシ食っている、すべの団体も、全員税金を自分たちのお金と思っている事が気にいらないんだ。
40兆円の税収しかないのに、毎年83兆円もの予算組んで、おまけに、補正予算組んで
税金食い物にしている。国債が1000兆円地方債が400兆円の借金作って、平気な顔してる。国債の利払いだけで20兆円、なんと税収の半分は国債の利子だけ払っている。
地方公務員の採用もあらかじめ決まっている。いくら優秀でも公務員に成れない。
警察の裏金も当たり前の様にしている。公務員を今の半分で十分できる。
各自治体は、いつも厳しい予算で・・・・当たり前だ。自分たちの２回のボーナス
期末手当やめろ。
俺の話聞いてくれないか。
俺は日本の公務員、国会議員、地方議員、官僚、閣僚、警察、自衛隊、国家公務員
司法、立法、行政、何も三権分立してないじゃん。また税金でメシ食っている、すべの団体も、全員税金を自分たちのお金と思っている事が気にいらないんだ。
40兆円の税収しかないのに、毎年83兆円もの予算組んで、おまけに、補正予算組んで
税金食い物にしている。国債が1000兆円地方債が400兆円の借金作って、平気な顔してる。国債の利払いだけで20兆円、なんと税収の半分は国債の利子だけ払っている。
地方公務員の採用もあらかじめ決まっている。いくら優秀でも公務員に成れない。
警察の裏金も当たり前の様にしている。公務員を今の半分で十分できる。
各自治体は、いつも厳しい予算で・・・・当たり前だ。自分たちの２回のボーナス
期末手当やめろ。
つづき
公務員天国日本、俺達は、派遣、パート最低賃金で働かせている。年収180万いけば
いい方だ。日本は15年前から、大きく転換してるのに、気がつかない。
派遣で仕事に就いても、まともに人間扱いされない、名前は「そこの派遣さんだ」
ちょっとでも能力が無ければ、担当者が、派遣会社呼んで、あの派遣さん、明日
からいらない、と言われたら、それで首、ボーナス無、昇給無、不安定な雇用
パソコン欲しいと言っても、買える分けないじゃん。だから国内の需要を増やせても
一切売れないは。
こんな不公平な社会誰がした。小泉か、竹中平蔵か、誰だ！
政治は国民のためにある。国民が不幸せな国日本、俺は絶対、税金取られないぞ。
差し押さえに来い。民主党、自民党、公明党、茶番劇はいい加減やめろ。
皆裏でつながっているんだ。出来もしない、共産党、社会党、綺麗ごとゆうな。
なんとかしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！
公務員天国日本、俺達は、派遣、パート最低賃金で働かせている。年収180万いけば
いい方だ。日本は15年前から、大きく転換してるのに、気がつかない。
派遣で仕事に就いても、まともに人間扱いされない、名前は「そこの派遣さんだ」
ちょっとでも能力が無ければ、担当者が、派遣会社呼んで、あの派遣さん、明日
からいらない、と言われたら、それで首、ボーナス無、昇給無、不安定な雇用
パソコン欲しいと言っても、買える分けないじゃん。だから国内の需要を増やせても
一切売れないは。
こんな不公平な社会誰がした。小泉か、竹中平蔵か、誰だ！
政治は国民のためにある。国民が不幸せな国日本、俺は絶対、税金取られないぞ。
差し押さえに来い。民主党、自民党、公明党、茶番劇はいい加減やめろ。
皆裏でつながっているんだ。出来もしない、共産党、社会党、綺麗ごとゆうな。
なんとかしてくれ！！！！！！！！！！！！！！！
>>2444 2445
その意見に関しては非常に賛同できるところなんだが
論点は、ずれているぞ。
その意見に関しては非常に賛同できるところなんだが
論点は、ずれているぞ。
うっかり開いたら激重たいわｗｗ
そろそろ他所でやったら？
そろそろ他所でやったら？
禿同
＞皆さん
俺の話つづき聞いてくれ。
公務員の給料、いったい、誰が決めるんだ。昔の年功序列で決めている、それとも
能力主義で決めている。じゃ、公務員の能力誰が決めるの、身内の公務員か？そりゃ
無いだろう。何を根拠にしているか、一切公表しない。そんなの有って、無いもんじゃん。東京の物価指数と大企業のベアと出来高で決めているじゃん。それも全国一律で、なんで地方の物価指数と土地価格で、決めないの。地方には地方の給料ベースで
いいじゃん。一律にするから、地方公務員の給料が異状に高い。俺の同級生で年収
なんと800万円妻が市の保育士で、年収300万円、合わせて1100万円貰っている。
ふざけるな、毎年、毎年、これやられたら10年で１憶１千万以上になる。何人公務員が居るの。市役所だけで1000人いるは。財政が無ければ、ボーナス無、期末手当無
勉強手当なし、徒歩手当なし。カラ出帳、カラ残業なしだ。それで財政健全化しろ。
俺の話つづき聞いてくれ。
公務員の給料、いったい、誰が決めるんだ。昔の年功序列で決めている、それとも
能力主義で決めている。じゃ、公務員の能力誰が決めるの、身内の公務員か？そりゃ
無いだろう。何を根拠にしているか、一切公表しない。そんなの有って、無いもんじゃん。東京の物価指数と大企業のベアと出来高で決めているじゃん。それも全国一律で、なんで地方の物価指数と土地価格で、決めないの。地方には地方の給料ベースで
いいじゃん。一律にするから、地方公務員の給料が異状に高い。俺の同級生で年収
なんと800万円妻が市の保育士で、年収300万円、合わせて1100万円貰っている。
ふざけるな、毎年、毎年、これやられたら10年で１憶１千万以上になる。何人公務員が居るの。市役所だけで1000人いるは。財政が無ければ、ボーナス無、期末手当無
勉強手当なし、徒歩手当なし。カラ出帳、カラ残業なしだ。それで財政健全化しろ。
創価はマジで勘弁してほしい。
同意もしてないのに生まれた時から入ってることになってるし。
月に1回ぐらい会合に強制的に行かされたり、いきなり知らないやつが家に来て話をさせられたり。ほんと勘弁してくれ・・・
あげくに親に創価抜けるわというと、いきなり切れられ雰囲気が最悪・・・
ほんとに抜けたいorz
同意もしてないのに生まれた時から入ってることになってるし。
月に1回ぐらい会合に強制的に行かされたり、いきなり知らないやつが家に来て話をさせられたり。ほんと勘弁してくれ・・・
あげくに親に創価抜けるわというと、いきなり切れられ雰囲気が最悪・・・
ほんとに抜けたいorz
＞皆さん
俺の話２
結局税金でメシ食ってる奴に、行財政改革、構造改革やれと言っても、ムダなんだ。
自浄努力しないし、する気も無いだろう。彼らは自分さえ良ければ、それでいいんだ
自分の給料下がらなければ、それで良しなんだ。税金、医療、年金、勝手に負担増して、国民に、弱者に負担ばかり掛けてくる。自分たちだけ、厚遇して借金ばかりしている。無責任な人間ばかりだ。一般会計予算決めても、すぐに補正予算組む、それだったら、最初から予算なんて組む必要無いんだ。特別会計予算250億円なんて、必要無いんだ。自分たちの、二次就職先決めて、厚遇しているだけで、特別法人作って、
自分だけ良ければ、国民なんて不在なんだ。江戸時代作った、封建制度が今でもつづいて、何も変わって無いんだ。
俺の話２
結局税金でメシ食ってる奴に、行財政改革、構造改革やれと言っても、ムダなんだ。
自浄努力しないし、する気も無いだろう。彼らは自分さえ良ければ、それでいいんだ
自分の給料下がらなければ、それで良しなんだ。税金、医療、年金、勝手に負担増して、国民に、弱者に負担ばかり掛けてくる。自分たちだけ、厚遇して借金ばかりしている。無責任な人間ばかりだ。一般会計予算決めても、すぐに補正予算組む、それだったら、最初から予算なんて組む必要無いんだ。特別会計予算250億円なんて、必要無いんだ。自分たちの、二次就職先決めて、厚遇しているだけで、特別法人作って、
自分だけ良ければ、国民なんて不在なんだ。江戸時代作った、封建制度が今でもつづいて、何も変わって無いんだ。
＞皆さん
国民なんて不在なんだ。江戸時代作った、封建制度が今でもつづいて、何も変わって無いんだ。こんな雇用体制作ってしまった。
こんな国おかしい。なんで税金でメシ食ってる奴だけが、厚遇されるんだ。
参議院なんて必要ないんだ。衆議院も数が多すぎる。500人位で良いんだ。自治体に地方交付予算なんて要らないんだ。地方は地方で自分たちで行政すれば良いんだ。
地方交付予算余れば国に返すべきなんだ。垂れ流し予算は辞めろ。公務員は、基本的に、卑しいんだ。タカリばかりだ。人の金、自由に自分たちだけの為だけに使うんだ
無責任な奴ばかりで、予算無くなれば、税金の名目変えて、国民に負担を強要するんだ。皆で税金不払い運動しよう。ストライキ起こすんだ。差し押さえなんて怖くない
暴動起こすんだ。
国民なんて不在なんだ。江戸時代作った、封建制度が今でもつづいて、何も変わって無いんだ。こんな雇用体制作ってしまった。
こんな国おかしい。なんで税金でメシ食ってる奴だけが、厚遇されるんだ。
参議院なんて必要ないんだ。衆議院も数が多すぎる。500人位で良いんだ。自治体に地方交付予算なんて要らないんだ。地方は地方で自分たちで行政すれば良いんだ。
地方交付予算余れば国に返すべきなんだ。垂れ流し予算は辞めろ。公務員は、基本的に、卑しいんだ。タカリばかりだ。人の金、自由に自分たちだけの為だけに使うんだ
無責任な奴ばかりで、予算無くなれば、税金の名目変えて、国民に負担を強要するんだ。皆で税金不払い運動しよう。ストライキ起こすんだ。差し押さえなんて怖くない
暴動起こすんだ。
＞2450 学名ナナシ :2008年01月20日 08:23
愚痴ぐち、言わないで、家から出れば良いんだ。
それで皆解決だ。電話番号公表しないで、住所も、会社も教える必要なし。
そしたら自由に成れるんだ。愚痴こぼさず、即実行だ。・・・・www
愚痴ぐち、言わないで、家から出れば良いんだ。
それで皆解決だ。電話番号公表しないで、住所も、会社も教える必要なし。
そしたら自由に成れるんだ。愚痴こぼさず、即実行だ。・・・・www
＞2450 学名ナナシ :2008年01月20日 08:23
あんたに、そんな勇気あるか疑問だ。
＞＞ほんとに抜けたいorz
本当か？嫌なら幾らでも、選択肢あるぞ。
あんたに、そんな根性あるか？
俺は無いと見た！！！！！！！！！
あんたに、そんな勇気あるか疑問だ。
＞＞ほんとに抜けたいorz
本当か？嫌なら幾らでも、選択肢あるぞ。
あんたに、そんな根性あるか？
俺は無いと見た！！！！！！！！！
＞皆さん
俺の話３ うさばらし
日本人なんで、こんなに、おとなしいの？ まだメシ食えてるから、暴動が起きなのだ。なんで自分たちの生活に政治が係わっているのに、投票行かない奴いるの？
そんな奴、御国が決めた事に一切文句言いません。と同じ事だろう？
とにかくアホの政治家ばかりだ。資本主義家と政治家が結託して、国民を搾取するんだ。大企業なら、従業員から金取って御用組合作って権利を行使出来るから、まだ、ましだ。特に交通機関は強いはな。みんな困るから茶番劇してるだけだ。
俺達も派遣、請負関連、労働組合、全国レベルで作って、権利を行使して、資本家、
政治家と対向するしか無いな。国なんて資本家優遇して、俺達のことなんか、めんどう見てくれないし、ストライキ３月に全国一斉でやるんだ。選挙にも数の力で影響及ぼして、俺達の言うこと聞いてくれる政治家を当選させるんだ。
俺の話３ うさばらし
日本人なんで、こんなに、おとなしいの？ まだメシ食えてるから、暴動が起きなのだ。なんで自分たちの生活に政治が係わっているのに、投票行かない奴いるの？
そんな奴、御国が決めた事に一切文句言いません。と同じ事だろう？
とにかくアホの政治家ばかりだ。資本主義家と政治家が結託して、国民を搾取するんだ。大企業なら、従業員から金取って御用組合作って権利を行使出来るから、まだ、ましだ。特に交通機関は強いはな。みんな困るから茶番劇してるだけだ。
俺達も派遣、請負関連、労働組合、全国レベルで作って、権利を行使して、資本家、
政治家と対向するしか無いな。国なんて資本家優遇して、俺達のことなんか、めんどう見てくれないし、ストライキ３月に全国一斉でやるんだ。選挙にも数の力で影響及ぼして、俺達の言うこと聞いてくれる政治家を当選させるんだ。
そして不公平な雇用関係を改善するんだ。そうだストライキしかない。全国の派遣さん、連合組合作ろう。それしかないんだ。経済メチャクチャしなきゃ、聞かない奴ばかりだから・・・がんばろう派遣！！！！
国なんか当てににするな。スッペラ、コッペラ言うだけ。選挙落とせばいいんだ。
とにかく派遣会社に圧力掛けて、こちらに有利になる様に、交渉するんだ。政治家に圧力かけて派遣法の制度をこちらに有利になる様に。立法させて、通過させたら、こちらのものだ。
対抗して中国人雇ってもムダだ。首切りしても、後から入る奴に、組合に入ってもらえばいいんだ。
国なんか当てににするな。スッペラ、コッペラ言うだけ。選挙落とせばいいんだ。
とにかく派遣会社に圧力掛けて、こちらに有利になる様に、交渉するんだ。政治家に圧力かけて派遣法の制度をこちらに有利になる様に。立法させて、通過させたら、こちらのものだ。
対抗して中国人雇ってもムダだ。首切りしても、後から入る奴に、組合に入ってもらえばいいんだ。
学名ナナシさんで、複数の人がコメントしてますな^^;名前きちんと付けてくれｗ
俺の話さんへ：
政治かも、公務員も様々よｗ。自分の所得に満足していないなら、まず、自分が何を生業にしたいか考えて、その分野で努力！人よりもできないと、満足な金は稼げんぜ。資本主義だし^^;議員に協力してほしいなら、HPで頼りになりそうな議員にメールしまくってみては？最近は困っている人のメールを放っておく人少ないはずと思うけどね。まあ、他人の金を数えても仕方ないから、特技を磨けｗがんがれｗ
俺の話さんへ：
政治かも、公務員も様々よｗ。自分の所得に満足していないなら、まず、自分が何を生業にしたいか考えて、その分野で努力！人よりもできないと、満足な金は稼げんぜ。資本主義だし^^;議員に協力してほしいなら、HPで頼りになりそうな議員にメールしまくってみては？最近は困っている人のメールを放っておく人少ないはずと思うけどね。まあ、他人の金を数えても仕方ないから、特技を磨けｗがんがれｗ
生まれたから創価に入れられてるって方へ：
創価学会辞めるのは簡単だよ。
信濃町の学会本部に創価学会様宛に退会届（書式自由。会社の退社届けとおなじ）出すだけ。自動的に受理されます。
ただし、学会員として話しておきますが、生まれたときに入信になっているのは仕方がない。養育者の親が良かれと思ってやったのだから。これを否定することは親の愛情に傷つけることことだと思うョ。子供なら人として言ってはいかんぜｗ創価学会に限らずどんな宗教であれ、これは同じ。赤ん坊のことは親が決めるもの。
自分で判断ができる年になったら続けるかどうかは本人の責任。
親や周りが何度もやってくるなりしてあなたの脱会をとめようとするのは、親は愛情、周りは良かれと思ってやっている。うざい、と思う気持ちも良く分かるし、どうしても自分がいやなら最後は退会届（上記）の奥の手があります。＞＞続く
創価学会辞めるのは簡単だよ。
信濃町の学会本部に創価学会様宛に退会届（書式自由。会社の退社届けとおなじ）出すだけ。自動的に受理されます。
ただし、学会員として話しておきますが、生まれたときに入信になっているのは仕方がない。養育者の親が良かれと思ってやったのだから。これを否定することは親の愛情に傷つけることことだと思うョ。子供なら人として言ってはいかんぜｗ創価学会に限らずどんな宗教であれ、これは同じ。赤ん坊のことは親が決めるもの。
自分で判断ができる年になったら続けるかどうかは本人の責任。
親や周りが何度もやってくるなりしてあなたの脱会をとめようとするのは、親は愛情、周りは良かれと思ってやっている。うざい、と思う気持ちも良く分かるし、どうしても自分がいやなら最後は退会届（上記）の奥の手があります。＞＞続く
生まれたから創価に入れられてるって方へ：
創価学会辞めるのは簡単だよ。
信濃町の学会本部に創価学会様宛に退会届（書式自由。会社の退社届けとおなじ）出すだけ。自動的に受理されます。
ただし、学会員として話しておきますが、生まれたときに入信になっているのは仕方がない。養育者の親が良かれと思ってやったのだから。これを否定することは親の愛情に傷つけることことだと思うョ。子供なら人として言ってはいかんぜｗ創価学会に限らずどんな宗教であれ、これは同じ。赤ん坊のことは親が決めるもの。
自分で判断ができる年になったら続けるかどうかは本人の責任。
親や周りが何度もやってくるなりしてあなたの脱会をとめようとするのは、親は愛情、周りは良かれと思ってやっている。うざい、と思う気持ちも良く分かるし、どうしても自分がいやなら最後は退会届（上記）の奥の手があります。＞＞続く
創価学会辞めるのは簡単だよ。
信濃町の学会本部に創価学会様宛に退会届（書式自由。会社の退社届けとおなじ）出すだけ。自動的に受理されます。
ただし、学会員として話しておきますが、生まれたときに入信になっているのは仕方がない。養育者の親が良かれと思ってやったのだから。これを否定することは親の愛情に傷つけることことだと思うョ。子供なら人として言ってはいかんぜｗ創価学会に限らずどんな宗教であれ、これは同じ。赤ん坊のことは親が決めるもの。
自分で判断ができる年になったら続けるかどうかは本人の責任。
親や周りが何度もやってくるなりしてあなたの脱会をとめようとするのは、親は愛情、周りは良かれと思ってやっている。うざい、と思う気持ちも良く分かるし、どうしても自分がいやなら最後は退会届（上記）の奥の手があります。＞＞続く
＞＞続き
ただし、気をつけてほしいのは退会届を受理された場合、再度入会することができないかもしれない。それほど退会届は重い。
世間の批判に惑わされることなく、自分自身が信仰ということを冷静に考えることができるようになるまで、幽霊部員になってみるのも手。人生の問題だから、どちらにしても慎重に考えてねｗ
少なくとも、周りがうるさいとか、親に対する嫌悪を取り去ったところで判断していただくことを切に願望します。
ただし、気をつけてほしいのは退会届を受理された場合、再度入会することができないかもしれない。それほど退会届は重い。
世間の批判に惑わされることなく、自分自身が信仰ということを冷静に考えることができるようになるまで、幽霊部員になってみるのも手。人生の問題だから、どちらにしても慎重に考えてねｗ
少なくとも、周りがうるさいとか、親に対する嫌悪を取り去ったところで判断していただくことを切に願望します。
哀れ：民主の石井一
以下、国会のTV中継中の抜粋↓
石井「『P献金』というのがある。プレジデント（創価学会の）池田名誉会長を指す。国会議員一人当たり30万円徴収。公職選挙法違反なのか。これは、政治資金規正法違反なのか」
冬柴「『P献金』が何物か知らないが、そういうことはしていない」
石井「よくその閣僚の席に座っていられる。この言葉は重いですよ」
冬柴「もし（P献金が）ないとなったら、あなたも（予算委員会の）委員を辞めますね？」
石井「常軌を逸した発言だ。公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか」
以下、国会のTV中継中の抜粋↓
石井「『P献金』というのがある。プレジデント（創価学会の）池田名誉会長を指す。国会議員一人当たり30万円徴収。公職選挙法違反なのか。これは、政治資金規正法違反なのか」
冬柴「『P献金』が何物か知らないが、そういうことはしていない」
石井「よくその閣僚の席に座っていられる。この言葉は重いですよ」
冬柴「もし（P献金が）ないとなったら、あなたも（予算委員会の）委員を辞めますね？」
石井「常軌を逸した発言だ。公明党というのは創価学会なんです。票を通じて今の政府を支配している。こんな構図があっていいのか」
以前にもあった、TV中継を通じて創価学会と公明党に対する謀略攻撃を今回石井が行った。石井は自分の論拠が一から成り立っていないのに気づいてもいないし、国会議員の特権で議会での発言が免責されて告訴できないことを良い事に、またぞろ、くさい芝居を打ったのである。
第一P献金など存在しない。あるなら事実を挙げればよいのだが、今日に至るまで結局示せずじまい。恥ずかしい限りである。
さて、上記のニュースを細かく分析してみよう。
第一P献金など存在しない。あるなら事実を挙げればよいのだが、今日に至るまで結局示せずじまい。恥ずかしい限りである。
さて、上記のニュースを細かく分析してみよう。
＞Rundy
子供に邪教を教えつけるな！！悪人、悪人、悪人！！！
石井はじめさんへ、
カッコイイです。素敵です。
生涯応援します！！
子供に邪教を教えつけるな！！悪人、悪人、悪人！！！
石井はじめさんへ、
カッコイイです。素敵です。
生涯応援します！！
P献金というのがある：
Pは学会では正式には○の中にPと書いて名誉会長のことを指す。まず、物心つく前入信なので４０年以上私は学会員だが、P献金などというのも見たことも聞いたこともない。あるスレで財務の事がたぶんP献金なのだろうとか言っている部外者がいたが、財務とP献金なるものとどう結びつくのかまったく根拠がない。次に、もし、石井の言うように冬柴→池田献金があるなら、何時、どの口座からどの口座に振込みがあったと指摘しなければ、まったくの憶測をTV中継していることになる。しかも、これが政治資金規正法のどこに引っかかるというのかしらん？？？
続く。
Pは学会では正式には○の中にPと書いて名誉会長のことを指す。まず、物心つく前入信なので４０年以上私は学会員だが、P献金などというのも見たことも聞いたこともない。あるスレで財務の事がたぶんP献金なのだろうとか言っている部外者がいたが、財務とP献金なるものとどう結びつくのかまったく根拠がない。次に、もし、石井の言うように冬柴→池田献金があるなら、何時、どの口座からどの口座に振込みがあったと指摘しなければ、まったくの憶測をTV中継していることになる。しかも、これが政治資金規正法のどこに引っかかるというのかしらん？？？
続く。
よく閣僚の席に座っていられるな：
石がそう言うと冬が、（そこまでおっしゃるなら）もし、（P献金）がなかったら、あなたも辞めますね、と応じた。ここからが面白い。石：常軌を逸した発言だ。…。
石は、自分が冬に閣僚を去れと言って、冬からあなたが嘘ついてたら辞めますねと応じられると、話題をすり変えて逆切れしたのだよ。＾＾
石井さん、少なくともTVの前で相手に辞めれと言うなら、自分が辞めれと言われることぐらい受け止める度量を持ちなさい。石井さんの支持者の皆さん、彼は過去の支援者に支援相手が変わると、平気でこのような謀略を働く人ですぞ、ご注意、ご注意（新進党時代、石井一は創価学会の支援を受けて当選した実績がある）。
石がそう言うと冬が、（そこまでおっしゃるなら）もし、（P献金）がなかったら、あなたも辞めますね、と応じた。ここからが面白い。石：常軌を逸した発言だ。…。
石は、自分が冬に閣僚を去れと言って、冬からあなたが嘘ついてたら辞めますねと応じられると、話題をすり変えて逆切れしたのだよ。＾＾
石井さん、少なくともTVの前で相手に辞めれと言うなら、自分が辞めれと言われることぐらい受け止める度量を持ちなさい。石井さんの支持者の皆さん、彼は過去の支援者に支援相手が変わると、平気でこのような謀略を働く人ですぞ、ご注意、ご注意（新進党時代、石井一は創価学会の支援を受けて当選した実績がある）。
＞＞２４６３さん
あなたは、学名ナナシさんを使うのではなく、きちんとニックネームくらい付けて本人を区別できるようにしなさい。如何に相手に失礼な態度かも分からないのか。
私をどう呼んでもかまわないが、あなたの発言はナルシズムで終わっている。会話を受け付けない態度であり、スレを邪魔しているだけである。
つぎに、邪教というなら、邪教を証明しなさい。そうすれば私が悪人との結論になってもみんなは納得する。
２４６３さんのような、一方的な信念から相手を悪という発言を盲信といい、ただの侮辱という。
あなたは、学名ナナシさんを使うのではなく、きちんとニックネームくらい付けて本人を区別できるようにしなさい。如何に相手に失礼な態度かも分からないのか。
私をどう呼んでもかまわないが、あなたの発言はナルシズムで終わっている。会話を受け付けない態度であり、スレを邪魔しているだけである。
つぎに、邪教というなら、邪教を証明しなさい。そうすれば私が悪人との結論になってもみんなは納得する。
２４６３さんのような、一方的な信念から相手を悪という発言を盲信といい、ただの侮辱という。
>2466 Rundy :2008年01月21日 04:25
ニートの僕も、まったく同意です。
自分のニックネーム言えないのか。
話にならんだ！
ニートの僕も、まったく同意です。
自分のニックネーム言えないのか。
話にならんだ！
ここまでいろんな人が何度も何度も創価の矛盾点は書いてますよね。
理解しようとしてないだけで話し合いも何も結局いつまでたってもお互いが一方通行なんだってきづきました。
ニートさんも仲間が出てきたからってアンチを否定したいだけなの
みえみえなんですよ。
真剣に矛盾を言ってるのに気付いてもらえないってむなしいですね。
お互い様なのもわかってます。
宗教も大事ですがもっと大事なことを頑張ってる人もすばらしいと思うのです。
理解しようとしてないだけで話し合いも何も結局いつまでたってもお互いが一方通行なんだってきづきました。
ニートさんも仲間が出てきたからってアンチを否定したいだけなの
みえみえなんですよ。
真剣に矛盾を言ってるのに気付いてもらえないってむなしいですね。
お互い様なのもわかってます。
宗教も大事ですがもっと大事なことを頑張ってる人もすばらしいと思うのです。
矛盾点は書いてますよね、で済まさないでください。私は参加したばかりですのに。
相手を邪教とののしる打とか、少なくとも論理の飛躍した話を私は持ち出しておりませぬ。
トルストイ、ガンジー、キングを初め科学ではアインシュタイン、ニュートンなどと尊敬すべき方はたくさんいます。そのようなことを否定するつもりなどあろうはずがありませぬ。
このスレは「創価学会の何が悪いの」だから、問題を提起した方は創価学会が社会的に悪い方なのか、そうじゃないのかと率直な問いを発しているわけです。
学名ナナシさんは、まず、ニックネームをお付けになり、創価が社会悪であると思うならば、思うところを「矛盾点」ではなく、論を構えて、陣を張ってください。以前のスレを読み返してもちっとも納得いきませぬ。
相手を邪教とののしる打とか、少なくとも論理の飛躍した話を私は持ち出しておりませぬ。
トルストイ、ガンジー、キングを初め科学ではアインシュタイン、ニュートンなどと尊敬すべき方はたくさんいます。そのようなことを否定するつもりなどあろうはずがありませぬ。
このスレは「創価学会の何が悪いの」だから、問題を提起した方は創価学会が社会的に悪い方なのか、そうじゃないのかと率直な問いを発しているわけです。
学名ナナシさんは、まず、ニックネームをお付けになり、創価が社会悪であると思うならば、思うところを「矛盾点」ではなく、論を構えて、陣を張ってください。以前のスレを読み返してもちっとも納得いきませぬ。
所謂、アンチ創価学会・創価学会が嫌いな方がいること、それは当たり前と考えます。いなければ、逆に気持ち悪い。
私はあなたの存在を一切否定しておりませぬ。ここは間違えないでください。社会悪かそうでないかと聞かれれば、経験から私は社会悪ではないと思っており、アンチの方からのご意見を紳士に受け止め、一つずつ、私も思うところを述べますということで参加したわけですぞｗ
私はあなたの存在を一切否定しておりませぬ。ここは間違えないでください。社会悪かそうでないかと聞かれれば、経験から私は社会悪ではないと思っており、アンチの方からのご意見を紳士に受け止め、一つずつ、私も思うところを述べますということで参加したわけですぞｗ
>2463 学名ナナシ :2008年01月21日 01:24
>>子供に邪教を教えつけるな！！悪人、悪人、悪人！！！
何を根拠に悪人になるのですか？それはあなた自身の主観で言っているだけですか？
僕たちの子供の時は、将来の夢、あこがれを持って、あんな仕事したい。こんな仕事
もして見たいと思っていました。そして現在、夢かなって、今の仕事に満足しています。ところが、現在の子供達は、いじめに会って、自身の命を持って、いじめた人に
抗議しているのです。僕には考えらません。命の重さの教育が出来てない証拠なんですよ。今の親達は、先生が子供の悪い所があれば、叱ったり、怒ったりすれば、教育
委員会に出て叱った教師に謝罪を求めている。だから今の先生はうつ病になって、自分達が理想としている。教育に行き詰まりを、感じている。＞＞つづき
>>子供に邪教を教えつけるな！！悪人、悪人、悪人！！！
何を根拠に悪人になるのですか？それはあなた自身の主観で言っているだけですか？
僕たちの子供の時は、将来の夢、あこがれを持って、あんな仕事したい。こんな仕事
もして見たいと思っていました。そして現在、夢かなって、今の仕事に満足しています。ところが、現在の子供達は、いじめに会って、自身の命を持って、いじめた人に
抗議しているのです。僕には考えらません。命の重さの教育が出来てない証拠なんですよ。今の親達は、先生が子供の悪い所があれば、叱ったり、怒ったりすれば、教育
委員会に出て叱った教師に謝罪を求めている。だから今の先生はうつ病になって、自分達が理想としている。教育に行き詰まりを、感じている。＞＞つづき
>>つづきから
僕たちの時代は、学校の先生は聖職者であり、尊敬にあたいするものであった。
だから、今でも恩師のことは決して忘れない。報恩の人である。僕たちを、悪人扱い
するのであれば、悪人の反対の正義人はどうゆう人なのか、是非お伺いしたい。
そうで無いと、僕たちは、いつまでたっても、悪人になってしまう。
どうゆう人が悪人で、どうゆう人が悪人で無いのか、説明責任を問います。
説明が無ければ、すいませんが、あなたを◎◎◎と批判します。責任のがれはダメですよ。
僕たちの時代は、学校の先生は聖職者であり、尊敬にあたいするものであった。
だから、今でも恩師のことは決して忘れない。報恩の人である。僕たちを、悪人扱い
するのであれば、悪人の反対の正義人はどうゆう人なのか、是非お伺いしたい。
そうで無いと、僕たちは、いつまでたっても、悪人になってしまう。
どうゆう人が悪人で、どうゆう人が悪人で無いのか、説明責任を問います。
説明が無ければ、すいませんが、あなたを◎◎◎と批判します。責任のがれはダメですよ。
ニュートンはなぜいちいち違う話を持ってくるのですか。
論点が見えてきません。
悪人と言うにはそう言わなければならない理由があったと推測できませんか。
何も無いのに悪人なんて書きませんよ。
論点が見えてきません。
悪人と言うにはそう言わなければならない理由があったと推測できませんか。
何も無いのに悪人なんて書きませんよ。
意味する側・意味される側、殺す側・殺される側。主張には必ずそのどちらかの主張があって、公平な・理解のあるなどと言った主張がありえるはずがないというのは道理にかなった主張です（この辺の議論は本多勝一氏「殺される側の論理」などに詳しいです）。
あなたは学会員からしつこく勧誘されて滅入ったり、会館の近くに住んでおられ駐車で迷惑を受けたりして嫌気が差していたかもしれません。そのようなご迷惑を会員がかけたとするならば、まず私は、代表して謝っておきます。申し訳ありませんでした。
さて、他人の立場、他人の心を推測することは、とても難しいものです。わずかの文字列、どこまでが２４７３さんのお話なのかを区別もできませんし。学名ナナシは明らかにたくさんの方が使われております。できれば、「推測」をおのべになっていただくようお願いします。
あなたは学会員からしつこく勧誘されて滅入ったり、会館の近くに住んでおられ駐車で迷惑を受けたりして嫌気が差していたかもしれません。そのようなご迷惑を会員がかけたとするならば、まず私は、代表して謝っておきます。申し訳ありませんでした。
さて、他人の立場、他人の心を推測することは、とても難しいものです。わずかの文字列、どこまでが２４７３さんのお話なのかを区別もできませんし。学名ナナシは明らかにたくさんの方が使われております。できれば、「推測」をおのべになっていただくようお願いします。
ソウカってどうやったら潰せる？
頭がいなくなっても代わりは利くだろうし、まずは世間にソウカ＝悪を
定着させるしかないかな？
頭がいなくなっても代わりは利くだろうし、まずは世間にソウカ＝悪を
定着させるしかないかな？
２４７５さんへ
もっと勉強して、出直しておいで。
少なくとも本多勝一くらい読んだら？
もっと勉強して、出直しておいで。
少なくとも本多勝一くらい読んだら？
以前、フランス政府は創価学会をカルト宗教と認定していたのは何が原因ですか？
国の中に国を作ろうとしている。
金と欲と権力にまみれた詐欺新興宗教。
いずれ国を乗っ取ると明言しているキチガイ教祖に従う狂信者たち。
政治理念ではなく狂信的結束から公明党を支援する明らかな政教分離違反。
行動原則は大作の私利私欲と中国朝鮮への朝貢。
明らかに国益、公益を損なう売国集団。
信者だけで仏教ごっこしてるだけならここまでたたかれまい。
国に。非信者である国民に。みんなに不幸と災厄をもたらすから嫌われている。
金と欲と権力にまみれた詐欺新興宗教。
いずれ国を乗っ取ると明言しているキチガイ教祖に従う狂信者たち。
政治理念ではなく狂信的結束から公明党を支援する明らかな政教分離違反。
行動原則は大作の私利私欲と中国朝鮮への朝貢。
明らかに国益、公益を損なう売国集団。
信者だけで仏教ごっこしてるだけならここまでたたかれまい。
国に。非信者である国民に。みんなに不幸と災厄をもたらすから嫌われている。
フランス政府の真意をお知りになりたい場合は、フランス政府にお聞きになってはいかがでしょうか？
この問題は、深刻で現在も解決しておりません。
この問題は、深刻で現在も解決しておりません。
2478さんへ
国の中に国を作ろうとしている事実をお示しください。
金と欲と権力にまみれている事実をお示しください。
政教分離くらい勉強してください。政教違反ではありません。事実ならとっくに解散させられています。国会で政教違反と叫んでいる方たちが正教違反では？
貢物をしたという事実をお示しください。
国の中に国を作ろうとしている事実をお示しください。
金と欲と権力にまみれている事実をお示しください。
政教分離くらい勉強してください。政教違反ではありません。事実ならとっくに解散させられています。国会で政教違反と叫んでいる方たちが正教違反では？
貢物をしたという事実をお示しください。
なんでこんなに※伸びてるの
こんな※欄でいくら言っててもな…
こんな※欄でいくら言っててもな…
米２４７６
ソーカは潰せないってこと？
それとも挙げた方法が話にならないってこと？
ご教授してください。
ソーカは潰せないってこと？
それとも挙げた方法が話にならないってこと？
ご教授してください。
紳士に受け止め(笑)
この※欄のキモさ＝創価のキモさ
だな
この※欄のキモさ＝創価のキモさ
だな
紳士＞真摯 失礼。
２４８２さん
コメするなら論陣を張ってくださいという意味です。論にならないことをいくらおっしゃっても、無意味です。
お互いに人としての存在を否定するのではなく、筋の通る主張をしようではありませんか。
２４８２さん
コメするなら論陣を張ってくださいという意味です。論にならないことをいくらおっしゃっても、無意味です。
お互いに人としての存在を否定するのではなく、筋の通る主張をしようではありませんか。
支持母体がオウム真理教の政党なんて嫌だよな？それと似た感覚だよ。
ニュートンさんって人、文章もそうだけど句読点のつけ方がおかしい。
海外の方なのかな？もしくは結構年いってる人なんだろうか・・
親戚のおばさんがこういう文体のメール送ってくるなぁ。
海外の方なのかな？もしくは結構年いってる人なんだろうか・・
親戚のおばさんがこういう文体のメール送ってくるなぁ。
実際に学会員の方がいらっしゃるようなのでお伺いしたいことが２・３点。
創価学会を支持母体とする公明党は、自民党と連立与党を組んで
かなり長期に亘って政権に参加している。公明党の保有議席は
民主党と比較すると少数だが、国会第三党としてキャスチング
ボートを握っており、その影響力は非常に大きい。
公明党は自民党と連立を組む立場にありながら、自らを
「自民党を監視する」「自民党と他野党の橋渡し」となるとし、
政権には頑固に、野党には柔軟に、という姿勢をとっている。
だが本来そういったチェック機能を果たすべきなのは野党の役割
であり、政権与党にある公明党がそのようなことを言うのは、
パートナーである自民党との協調を乱し、いたずらに国会審議
を長引かせるだけではないのか。
創価学会を支持母体とする公明党は、自民党と連立与党を組んで
かなり長期に亘って政権に参加している。公明党の保有議席は
民主党と比較すると少数だが、国会第三党としてキャスチング
ボートを握っており、その影響力は非常に大きい。
公明党は自民党と連立を組む立場にありながら、自らを
「自民党を監視する」「自民党と他野党の橋渡し」となるとし、
政権には頑固に、野党には柔軟に、という姿勢をとっている。
だが本来そういったチェック機能を果たすべきなのは野党の役割
であり、政権与党にある公明党がそのようなことを言うのは、
パートナーである自民党との協調を乱し、いたずらに国会審議
を長引かせるだけではないのか。
公明党が訴えている法律の中には、確かに弱者救済
の法律が多いですね。しかし暫定税率やインド洋派遣に関して
公明党は最終的に独自の方針を打ち出すことをしませんでした。
弱者救済の法律は作っても、真に国家を運命付ける法律に関しては
保身に走り自民党に追従しているのではないでしょうか。
公明党からは残念ながら、ただ政権に与っているだけで、
明確な政治的目標が見えてきません。
自民党に対し、政策的譲歩を引き出すために頑固であることは
、柔軟な国家審議を阻害しますが、妥協や譲歩を引き出す戦略であることは
理解できます。ですが、それをやるならもっと大きな場面でやるべきだと
常々感じています。
公明党はただ政権にいるだけで、むしろ健全な議会政治を阻害
している理念無き政党だと思われざるをえないのです。
の法律が多いですね。しかし暫定税率やインド洋派遣に関して
公明党は最終的に独自の方針を打ち出すことをしませんでした。
弱者救済の法律は作っても、真に国家を運命付ける法律に関しては
保身に走り自民党に追従しているのではないでしょうか。
公明党からは残念ながら、ただ政権に与っているだけで、
明確な政治的目標が見えてきません。
自民党に対し、政策的譲歩を引き出すために頑固であることは
、柔軟な国家審議を阻害しますが、妥協や譲歩を引き出す戦略であることは
理解できます。ですが、それをやるならもっと大きな場面でやるべきだと
常々感じています。
公明党はただ政権にいるだけで、むしろ健全な議会政治を阻害
している理念無き政党だと思われざるをえないのです。
また、公明党の支持母体が創価学会という（一般的には）クローズな
団体であるということも、しばしば批判の対象になります。
それはなぜかというと、宗教団体を支持基盤として当選した議員さんは
日本国民の為ではなく、その宗教の信者の方のために働かなくては
ならない、という意識が生まれるからです。
選挙で選ばれた議員は日本国民のために働かなくてはならないのに、
自分に投票してくれる宗教団体を大事にする。これでは全くおかしいと
言わざるを得ません。
戦後日本ではまがりなりにも民主主義を採っています。
民主主義ってやつでは、統治する側（政治家）と統治される側（国民）が
おんなじであることが大前提になるそうです。日本国民⊃創価学会である
以上、学会のみの利益代表を国会に送り込むことは民主主義に反しています。
団体であるということも、しばしば批判の対象になります。
それはなぜかというと、宗教団体を支持基盤として当選した議員さんは
日本国民の為ではなく、その宗教の信者の方のために働かなくては
ならない、という意識が生まれるからです。
選挙で選ばれた議員は日本国民のために働かなくてはならないのに、
自分に投票してくれる宗教団体を大事にする。これでは全くおかしいと
言わざるを得ません。
戦後日本ではまがりなりにも民主主義を採っています。
民主主義ってやつでは、統治する側（政治家）と統治される側（国民）が
おんなじであることが大前提になるそうです。日本国民⊃創価学会である
以上、学会のみの利益代表を国会に送り込むことは民主主義に反しています。
先ほどにも述べたように、創価学会の教義や宗教自体を否定してはいません。
むしろ宗教は、人間が善く生きるために欠かせないものだと考えています。
ですが、宗教団体が政治参加することは同意しかねます。
民主主義的な観点からいって疑問がありますし、なにより
宗教が政治と関わることで、宗教の持つ純粋性が失われて
しまうんじゃないかと。政治と関わった時点で宗教は
イデオロギーになると考えています。
イデオロギーだと何が悪いのか、どんな弊害があるのか、漠然と頭にあるの
ですが、うまくまとめることができません。
宗教団体が人間のみならず政治を変えようとすることに対して、
創価の方はどのようにお考えなのか、興味があります。
俗世的で権威におもねる宗教にどんな意味を見出してるのだろうか。
むしろ宗教は、人間が善く生きるために欠かせないものだと考えています。
ですが、宗教団体が政治参加することは同意しかねます。
民主主義的な観点からいって疑問がありますし、なにより
宗教が政治と関わることで、宗教の持つ純粋性が失われて
しまうんじゃないかと。政治と関わった時点で宗教は
イデオロギーになると考えています。
イデオロギーだと何が悪いのか、どんな弊害があるのか、漠然と頭にあるの
ですが、うまくまとめることができません。
宗教団体が人間のみならず政治を変えようとすることに対して、
創価の方はどのようにお考えなのか、興味があります。
俗世的で権威におもねる宗教にどんな意味を見出してるのだろうか。
長くなってしまったので、最後に改めて意見をまとめて筆をおかせていただきます
�―ゞ誼賃里鮖抻�母体とすることで、公明党は民主主義の精神に反している
��公明党が政治参加することで様々な弊害が起こっている。
a.キャスチング・ボートを公明党が持っていることで、健全な国会運営が
阻害されている
b.日和見主義的で一時の利害を超えた大局的な判断ができず、政権与党として役割を果たしていない
��宗教団体が政治参加することで、宗教の純粋性が失われイデオロギー化して
いる。その弊害は筆者も考え中。創価の方の見解を求めたいと思います。
�―ゞ誼賃里鮖抻�母体とすることで、公明党は民主主義の精神に反している
��公明党が政治参加することで様々な弊害が起こっている。
a.キャスチング・ボートを公明党が持っていることで、健全な国会運営が
阻害されている
b.日和見主義的で一時の利害を超えた大局的な判断ができず、政権与党として役割を果たしていない
��宗教団体が政治参加することで、宗教の純粋性が失われイデオロギー化して
いる。その弊害は筆者も考え中。創価の方の見解を求めたいと思います。
なにしろ遥か前のエントリなので、誰かに読んでもらえるかすらわからない
という気持ちもあり、かなり乱筆＆乱文（特に最初）になってしまいました。
最後まで読んでくれた方がいたら本当に申し訳ないです。ありがとうございます。
キャスチングボートとか民主主義とか、一般の方には分かりづらい
言葉を使ってしまったことも反省してます。すみませんでした。
キャスチングボートを握る＝政局を左右できる立場にある 位でご理解ください。
創価っていうか、宗教団体が政治に関わることは間違いだし異常だよ、海外では
キリスト教国とかあるけど、日本では国民≠学会員だから、ってだけのことです。
できれば池田氏の権力欲から離れたところで一宗教団体としてやって欲しいな
とか思っています。
これを読んで気分を害された方がいたら、申し訳ありませんでした。
それでは失礼しマッスル。
学会員です。以下に述べます内容は私の見解であって、直接創価学会とは関係がありません。会員の立場として私見を述べさせていただきます。
前提：学会のみの利益代表とのご批判について
なるほど、学会員でない方がそのように映るのは報道からは無理からぬものがありますね。
しかし、たとえば、イラク戦争に日本が加担するということは、名誉会長初め学会としては明確に否定的な見解を表明しています（過去の発言等、聖教新聞紙上で確認可能）。ところがどうでしょう。公明党は法案に一貫して賛成でした。もし、世間で見られているように学会が公明党をコントロールしているならばこのような事態が起こるのでしょうか？少なくとも名誉会長が否定している問題に関して。また、自立支援法案にしてもガソリン税の暫定税率存続に関しても多くの学会員は反対です。私自身、暫定税率撤廃に関しては公明党と自民党にそれぞれ意見しました。しか〜し、…^_^;
前提：学会のみの利益代表とのご批判について
なるほど、学会員でない方がそのように映るのは報道からは無理からぬものがありますね。
しかし、たとえば、イラク戦争に日本が加担するということは、名誉会長初め学会としては明確に否定的な見解を表明しています（過去の発言等、聖教新聞紙上で確認可能）。ところがどうでしょう。公明党は法案に一貫して賛成でした。もし、世間で見られているように学会が公明党をコントロールしているならばこのような事態が起こるのでしょうか？少なくとも名誉会長が否定している問題に関して。また、自立支援法案にしてもガソリン税の暫定税率存続に関しても多くの学会員は反対です。私自身、暫定税率撤廃に関しては公明党と自民党にそれぞれ意見しました。しか〜し、…^_^;
私だって、公明党に納得でき〜んということは山ほどあります。政策に納得できない、必死に応援したのに贈賄議員が出た、学歴詐称（はぁ、これが元委員長の竹入）、政務調査費。ああ、投票頼んだ友人になんと申し開けば…。
話を変えて、あなたは法律や行政で困ったことなど公明市会議員などに直接会われて依頼などをされたことがあるでしょうか？たぶん、見方が180度変わると思います。学会員だろうがなかろうが親身になって相談に乗る姿はまったく差別がありません。きっと、このようなご経験がない方だろうとお見受けします。
学会と公明党の間では支援団体として連絡協議会を開催させてもらっています。しかし、その結果公明党が政策を変更するかどうかは、彼らの自由です。彼らは、彼ら自身が主体性をもって間違いなく政策を決定しています。
私が見てきた限りにおいて、利益代表とはまったく言えないと思います。良くも悪くもこれが実感ですよ
話を変えて、あなたは法律や行政で困ったことなど公明市会議員などに直接会われて依頼などをされたことがあるでしょうか？たぶん、見方が180度変わると思います。学会員だろうがなかろうが親身になって相談に乗る姿はまったく差別がありません。きっと、このようなご経験がない方だろうとお見受けします。
学会と公明党の間では支援団体として連絡協議会を開催させてもらっています。しかし、その結果公明党が政策を変更するかどうかは、彼らの自由です。彼らは、彼ら自身が主体性をもって間違いなく政策を決定しています。
私が見てきた限りにおいて、利益代表とはまったく言えないと思います。良くも悪くもこれが実感ですよ
�，里柑愿Δ砲弔い�
ご指摘に関しては、創価学会員も日本国民の一員であるという事実をご指摘させていただきます。また、学会員であっても誰に投票するかは自由です。説得はあると思いますが、どうするかは一切自由です。私は、実際にどこに投票するかは自分の意志で決めます。
また、創価学会が公明党の支持母体であるということに関して、もし、これを民主主義の精神に違反すると結論することは、複数の支持団体から成り立っている他の政党であっても、同じように支持母体がほとんどひとつである共産党であっても民主主義の精神に反すことになるという批判に反論する正当な根本的な理由がなくなります。
ご指摘に関しては、創価学会員も日本国民の一員であるという事実をご指摘させていただきます。また、学会員であっても誰に投票するかは自由です。説得はあると思いますが、どうするかは一切自由です。私は、実際にどこに投票するかは自分の意志で決めます。
また、創価学会が公明党の支持母体であるということに関して、もし、これを民主主義の精神に違反すると結論することは、複数の支持団体から成り立っている他の政党であっても、同じように支持母体がほとんどひとつである共産党であっても民主主義の精神に反すことになるという批判に反論する正当な根本的な理由がなくなります。
�△里柑愿Δ砲弔い�
aのご指摘は公明党が消滅しても解消しないと考えます。旧民社党が残っていても根本的には同じです。
bに関しては是非、直接公明党へご意見をしていただきたく存じます。このあたりは、さまざまなご意見があり、一概に批判するような内容ではありません。公明党が庶民の政党として他からも認められるようになるためには、多くの方からのご批判に揉まれて自分たちが、私どもだけではなく広く立派な政党であると認識されるようにならない限りは将来の存続はありえないでしょうから。
aのご指摘は公明党が消滅しても解消しないと考えます。旧民社党が残っていても根本的には同じです。
bに関しては是非、直接公明党へご意見をしていただきたく存じます。このあたりは、さまざまなご意見があり、一概に批判するような内容ではありません。公明党が庶民の政党として他からも認められるようになるためには、多くの方からのご批判に揉まれて自分たちが、私どもだけではなく広く立派な政党であると認識されるようにならない限りは将来の存続はありえないでしょうから。
��のご指摘について
たぶん、宗教というものを誤解なさっています。宗教は哲学であり、生き方であり、生活であり、文化（当然政治活動も含まれる）であり、ひいては文明となるものです。現実社会に関わるのを避ける、つまり、山岳仏教が流行った時代も確かにありました。しかし、それらの逃避性は本来仏教が持っている社会性を否定するものであり、仏教全体を語るものではありませんし、キリスト教や回教にしても生活そのものであり、文化・文明を築いてきております。あなたは、宗教を何か生活とは別なもののように捉えられているような気がしますが、是非、ご再考をお願いしたいと考えます。
たぶん、宗教というものを誤解なさっています。宗教は哲学であり、生き方であり、生活であり、文化（当然政治活動も含まれる）であり、ひいては文明となるものです。現実社会に関わるのを避ける、つまり、山岳仏教が流行った時代も確かにありました。しかし、それらの逃避性は本来仏教が持っている社会性を否定するものであり、仏教全体を語るものではありませんし、キリスト教や回教にしても生活そのものであり、文化・文明を築いてきております。あなたは、宗教を何か生活とは別なもののように捉えられているような気がしますが、是非、ご再考をお願いしたいと考えます。
うおー返事が来てるー。まさかこんな早さで来るとは…正直驚きです。
なにはともあれお返事ありがとうございます。
今日はもう寝るので軽くコメントだけしときます。
>>2494
創価学会は公明党へのコントロールを常に取れているわけではなく、利益
代表とは言えないということですね
>>2495
自分でもこれは思いましたが、やはり宗教団体であることに
反論の余地を求めてみたいと思います
>>2496
a.確かに公明党に限った話ではありませんね。
先の参院選では国民新党がカギか！？とか言われてましたし。これは
私の行きすぎです。申し訳ありませんでした。
b.日和見は「公明党だから」ではなく、「政権を左右する立場にあるから」
なんでしょうか。議論を避けられましたが、ここにこそ私が公明党を嫌う
一番の理由があります。
>>2497
ご意見感謝します。仏教好きの友人（曹洞宗系）と話してみます。
それでは失礼します
なにはともあれお返事ありがとうございます。
今日はもう寝るので軽くコメントだけしときます。
>>2494
創価学会は公明党へのコントロールを常に取れているわけではなく、利益
代表とは言えないということですね
>>2495
自分でもこれは思いましたが、やはり宗教団体であることに
反論の余地を求めてみたいと思います
>>2496
a.確かに公明党に限った話ではありませんね。
先の参院選では国民新党がカギか！？とか言われてましたし。これは
私の行きすぎです。申し訳ありませんでした。
b.日和見は「公明党だから」ではなく、「政権を左右する立場にあるから」
なんでしょうか。議論を避けられましたが、ここにこそ私が公明党を嫌う
一番の理由があります。
>>2497
ご意見感謝します。仏教好きの友人（曹洞宗系）と話してみます。
それでは失礼します
bにつては、まったくあなたの批判は正当だと思うからです。悲しいかな、そのように見えるのは仕方ありません。公明党は自民党にとっては本当に弱小と呼べる人数しかいません。したがって、与党の政策決定における意志反映も少ししかできないとなるのは仕方がない事です。そこで公明党は葛藤が生じるわけです。現在、政治とは勢力間の妥協の産物です。貧弱な民主主義です。たかが1割政党には、現在できることは悲しいかな少なすぎますね。もう少しマスコミの報道姿勢が変わるならば、かなりの問題・政策に関して、数の力ではなく、中身に関して議論ができるようになると思うのですがね。特に、公明党は何を言っても叩かれます。早いうちに数ではなく、本当の意味で庶民の目線からみた提案・議論がされる日が来てほしいものです。如何に民主主義の土壌を豊かにしていくかにかかっています。
レスが遅れて申し訳ないです。今思うところをまとめているのですが
創価学会という宗教団体と公明党の関係をうまく解釈できず
行き詰まっております。
確かに公明党という党を好意をもってみるか悪意をもってみるかで
評価は１８０度逆転しますね。好意をもってみれば自民党の暴走を
セーブしつつ、出来る範囲で福祉政策をリードしていく政党と見ること
ができますし、また悪意、というか批判的な立場からみれば、特に
外交、経済といった、国の核となる政策分野に対して自民党と全く
同調して、ただ権力に与っているだけとみることが出来すしね。
数の論理に負けて自民党に追従するくらいなら下野して広く国民に
信を問えばいいのに、それをしないのはなんでだろうな、と思わず
勘繰ってしまいたくなってしまいます。
創価学会という宗教団体と公明党の関係をうまく解釈できず
行き詰まっております。
確かに公明党という党を好意をもってみるか悪意をもってみるかで
評価は１８０度逆転しますね。好意をもってみれば自民党の暴走を
セーブしつつ、出来る範囲で福祉政策をリードしていく政党と見ること
ができますし、また悪意、というか批判的な立場からみれば、特に
外交、経済といった、国の核となる政策分野に対して自民党と全く
同調して、ただ権力に与っているだけとみることが出来すしね。
数の論理に負けて自民党に追従するくらいなら下野して広く国民に
信を問えばいいのに、それをしないのはなんでだろうな、と思わず
勘繰ってしまいたくなってしまいます。
返事がこれ以上遅くなるのは申し訳ないですので、投下します。
とりあえず>>2495 から
おっしゃるとおり、宗教団体が関わっているからといって民主主義に反するとは
いえませんね。ここは認識を改めます。
宗教団体も国民の意見集約機能を持っているのだから、
むしろその要求をどのように民主的な政治過程に乗っけるかが
問題なのでしょう。
一点だけ申し上げると、支持母体の数ですが、政党に関わる団体の数が多ければ
多いほど、よりたくさんの意見を集約しなければならないため、民主化の度合いが
高まるとされているそうです。その点日本共産党の全労連、公明党の創価学会と
支持母体数が少なければ少ないほど、集める意見の幅が薄いということになり、
柔軟さを失いがちになる傾向があると聞きました。
この点、学会員の方の政治的主張はどこまで幅があるのか、
Rundyさんが感覚的にどう感じているかお聞きしてもいいでしょうか？
とりあえず>>2495 から
おっしゃるとおり、宗教団体が関わっているからといって民主主義に反するとは
いえませんね。ここは認識を改めます。
宗教団体も国民の意見集約機能を持っているのだから、
むしろその要求をどのように民主的な政治過程に乗っけるかが
問題なのでしょう。
一点だけ申し上げると、支持母体の数ですが、政党に関わる団体の数が多ければ
多いほど、よりたくさんの意見を集約しなければならないため、民主化の度合いが
高まるとされているそうです。その点日本共産党の全労連、公明党の創価学会と
支持母体数が少なければ少ないほど、集める意見の幅が薄いということになり、
柔軟さを失いがちになる傾向があると聞きました。
この点、学会員の方の政治的主張はどこまで幅があるのか、
Rundyさんが感覚的にどう感じているかお聞きしてもいいでしょうか？
どうにもさっきから日本語が不自由です。
>>2499でRundyさんが嘆いてらっしゃるので、敢えて余計な事を言わない
方が良いかも知れないと思ったのですが、恐らくこの点が学会員と非学会員の
認識を分けるポイントだと思われるので、お聞きします。
>>2493,2494
に関してです。
連絡協議会、というものは初めて耳にしました。支援団体として公明党
と意見交換をしているのですね、学会の意見が公明党に反映されていない
ということでしょうか。それでは確かに公明党は創価学会の利益代表とは
いえないですね。
ですが、Rundyさんが「良くも悪くも」と嘆いておられるように、この状況は
割と大きな問題を孕んでいるように思われます。学会は国政選挙のたびに大規模な
動員をかけて公明党を支援していますね。連絡協議会に学会が参加して
おられるなら、ある意味有権者の代表として公明党と対峙しているということ
と理解してもいいでしょう。
>>2499でRundyさんが嘆いてらっしゃるので、敢えて余計な事を言わない
方が良いかも知れないと思ったのですが、恐らくこの点が学会員と非学会員の
認識を分けるポイントだと思われるので、お聞きします。
>>2493,2494
に関してです。
連絡協議会、というものは初めて耳にしました。支援団体として公明党
と意見交換をしているのですね、学会の意見が公明党に反映されていない
ということでしょうか。それでは確かに公明党は創価学会の利益代表とは
いえないですね。
ですが、Rundyさんが「良くも悪くも」と嘆いておられるように、この状況は
割と大きな問題を孕んでいるように思われます。学会は国政選挙のたびに大規模な
動員をかけて公明党を支援していますね。連絡協議会に学会が参加して
おられるなら、ある意味有権者の代表として公明党と対峙しているということ
と理解してもいいでしょう。
その有権者の代表たる学会の意見が受け容れられず、公明党が
恣意的に政策を決められるというのであれば、学会員は一体何を
求めて公明党を支持し、何をして欲しくて公明党議員を国会に
送り込んでいるのでしょうか。
多くの学会員の方からしてみれば、公明党に投票することが政治を
良くし、平和をもたらすことだと思ってらっしゃると推察します。
また、Rundyさんがおっしゃるように、公明党市議会議員の方は市民に
貢献しているのでしょう。
恣意的に政策を決められるというのであれば、学会員は一体何を
求めて公明党を支持し、何をして欲しくて公明党議員を国会に
送り込んでいるのでしょうか。
多くの学会員の方からしてみれば、公明党に投票することが政治を
良くし、平和をもたらすことだと思ってらっしゃると推察します。
また、Rundyさんがおっしゃるように、公明党市議会議員の方は市民に
貢献しているのでしょう。
しかし、>>2488に書いたように、公明党には期待ができないじゃあありませんか。
公明党が学会の利益代表でないのならば、公明党は創価学会員を文字通り
票の田んぼ、「大票田」としてだけ利用するだけは利用し、政権与党としての
地位を保ち、影響力を維持するためだけに選挙のたびに動員している
ということになります。
学会の方にとって公明党とは何か、何を求めて公明党に投票するのか
お聞かせ願えませんでしょうか。
公明党が学会の利益代表でないのならば、公明党は創価学会員を文字通り
票の田んぼ、「大票田」としてだけ利用するだけは利用し、政権与党としての
地位を保ち、影響力を維持するためだけに選挙のたびに動員している
ということになります。
学会の方にとって公明党とは何か、何を求めて公明党に投票するのか
お聞かせ願えませんでしょうか。
とまで書きましたが、後は手詰まりです。
以下はもうお分かりだと思いますがネタバレです。
議論を創価学会のあり方に絞ると恐らく収集がつかなくなるので
宗教と政治・民主主義の観点から攻めようとした。しかし、宗教が
政治に関わること自体はまったく問題ないと知り話題転換。
Rundyさんが議論を避けた公明党のあり方について攻めようとした。
だが批判を正しいと受け止められてしまいそれ以上突っ込めなくなり。
それを敢えてごり押しているところです。
政治は勢力間の妥協の産物。唯一支持母体を創価学会としている点が
他と異なっているだけで、公明党も政治に則って行動しているだけ。
なんですね。
あとは>>1504に書いたように、なぜ公明党を選ぶのかお聞きしたいのですが、
考えてみればこの質問も当たり前すぎて核心的な質問たりえていない気がします。
この問題は難しいですね。
以下はもうお分かりだと思いますがネタバレです。
議論を創価学会のあり方に絞ると恐らく収集がつかなくなるので
宗教と政治・民主主義の観点から攻めようとした。しかし、宗教が
政治に関わること自体はまったく問題ないと知り話題転換。
Rundyさんが議論を避けた公明党のあり方について攻めようとした。
だが批判を正しいと受け止められてしまいそれ以上突っ込めなくなり。
それを敢えてごり押しているところです。
政治は勢力間の妥協の産物。唯一支持母体を創価学会としている点が
他と異なっているだけで、公明党も政治に則って行動しているだけ。
なんですね。
あとは>>1504に書いたように、なぜ公明党を選ぶのかお聞きしたいのですが、
考えてみればこの質問も当たり前すぎて核心的な質問たりえていない気がします。
この問題は難しいですね。
とりあえず、この１には
個人を見て、団体を判断してはいけない。と言っておけ
詐欺グループにもいいやつはいるし、ヤクザの中にも昔気質のやつもいる
中国人にも几帳面でしっかり物もいれば、韓国人でも歴史にこだわらないやつもいる
だけど、ただそれだけだ。
個人で団体を評価するな、団体が何をしてきたかを見て評価しろ。これが結論
個人を見て、団体を判断してはいけない。と言っておけ
詐欺グループにもいいやつはいるし、ヤクザの中にも昔気質のやつもいる
中国人にも几帳面でしっかり物もいれば、韓国人でも歴史にこだわらないやつもいる
だけど、ただそれだけだ。
個人で団体を評価するな、団体が何をしてきたかを見て評価しろ。これが結論
今さらですが…ｽﾚﾁ覚悟で。
私は両親が学会員なため、私も自動的に入会した訳ですが…
最近、学会はおかしい思います。
私達は、『池田大作』を敬うために信心している訳ではないのに、なぜあの人を敬うのか…
なぜ学会に入っていなければならないのか？と。
また、しつこい勧誘は同じ学会員から見ても疑問です。
確かに、池田大作という人は世界の為に尽力してきた人です。
しかし、それと宗教は無関係だと思います。
本当に、日蓮宗、この教えを信じているなら、別に学会員でなくても信仰は続けられるし、
ぶっちゃけ、みんなもなぜ脱会しないのか疑問です。
とにかく、最近は自分を『学会員』という事は意識しないでただ『仏教徒』と思うようにしています。
脈絡の無い文で申し訳ありませんが、同じ学会員の方にも
目を覚ましてもらおうと思って書きました。
私は両親が学会員なため、私も自動的に入会した訳ですが…
最近、学会はおかしい思います。
私達は、『池田大作』を敬うために信心している訳ではないのに、なぜあの人を敬うのか…
なぜ学会に入っていなければならないのか？と。
また、しつこい勧誘は同じ学会員から見ても疑問です。
確かに、池田大作という人は世界の為に尽力してきた人です。
しかし、それと宗教は無関係だと思います。
本当に、日蓮宗、この教えを信じているなら、別に学会員でなくても信仰は続けられるし、
ぶっちゃけ、みんなもなぜ脱会しないのか疑問です。
とにかく、最近は自分を『学会員』という事は意識しないでただ『仏教徒』と思うようにしています。
脈絡の無い文で申し訳ありませんが、同じ学会員の方にも
目を覚ましてもらおうと思って書きました。
某日本の伝統宗教に籍を置く友人から聞いた話。
友人の師にあたる人物は伝統宗教でもパネエレベルの人なんだが、
酒の席でポロっと漏らしたそうだ。
「層化はお布施を1億ほどすれば、好きな会員を抱かせてもらえる」
もちろん誰から構わずっていうことはないだろう。
が、そういう事もあるだろうなとは思う。
友人の師にあたる人物は伝統宗教でもパネエレベルの人なんだが、
酒の席でポロっと漏らしたそうだ。
「層化はお布施を1億ほどすれば、好きな会員を抱かせてもらえる」
もちろん誰から構わずっていうことはないだろう。
が、そういう事もあるだろうなとは思う。
>>2494の池田氏に関するくだりと、>>2497の発言に対するお返事が
し忘れてしまいました。
>>2494
池田氏率いる創価学会が支持母体となって公明党を支援しているのならば、
公明党に対して学会員から責任を問う声が出ても良いのではないでしょうか。
抽象論で言えば本来議員を選んだ人間は、その人を選んだ責任を負わなければ
なりません。であるのに学会として公明党を支持したことをよそに、学会誌で
我関せずといったふうに平和を唱えるのは矛盾しているといわざるを得ません。
真に平和を願うのならＳＧＩ紙上で真っ先に（自民党は勿論）公明党を批判する
のが筋ではないでしょうか。
>>2497
これについてはおっしゃるとおりだと思います。宗教は文明、文化を
かたちづくるものなのでしょう。
し忘れてしまいました。
>>2494
池田氏率いる創価学会が支持母体となって公明党を支援しているのならば、
公明党に対して学会員から責任を問う声が出ても良いのではないでしょうか。
抽象論で言えば本来議員を選んだ人間は、その人を選んだ責任を負わなければ
なりません。であるのに学会として公明党を支持したことをよそに、学会誌で
我関せずといったふうに平和を唱えるのは矛盾しているといわざるを得ません。
真に平和を願うのならＳＧＩ紙上で真っ先に（自民党は勿論）公明党を批判する
のが筋ではないでしょうか。
>>2497
これについてはおっしゃるとおりだと思います。宗教は文明、文化を
かたちづくるものなのでしょう。
「殺害行為への賠償責任認める…東京・足立の時効殺人訴訟」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000034-yom-soci
この事件の犯人は創価学会員ですが、みなさんどう思いますか？
足立区は先に遺族に２５００万円慰謝料を支払ったそうですが、
創価学会員の犯罪の尻拭いを税金でやったということですよね。
犯人の学会員「和田」は「自分が共産党系の教職員組合員からいやがらせを受けたので、石川さん（被害者）は殺されても仕方がない」などと分けのわからない荒唐無稽な言い訳をして、遺族になんら謝罪もしないそうです。
ひどい奴だと思いますが、こういう人が創価学会員ですよね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080131-00000034-yom-soci
この事件の犯人は創価学会員ですが、みなさんどう思いますか？
足立区は先に遺族に２５００万円慰謝料を支払ったそうですが、
創価学会員の犯罪の尻拭いを税金でやったということですよね。
犯人の学会員「和田」は「自分が共産党系の教職員組合員からいやがらせを受けたので、石川さん（被害者）は殺されても仕方がない」などと分けのわからない荒唐無稽な言い訳をして、遺族になんら謝罪もしないそうです。
ひどい奴だと思いますが、こういう人が創価学会員ですよね。
学会の存在意義うんぬんを議論しておられるようだが、にせ本尊作って破門されている連中は、宗教団体とは言わない。宗教法人を名乗り堂々と脱税をおこない、自分たちが犯した犯罪の尻拭い（足立時効事件）を税金でさせる。
正義だ、人の道だ、池田センセーはエライだ、また勲章もらっただ、そんなことばっか新聞にのせている連中は消えてなくなるべきだ。
学会員で反論できる人がいればどうぞ。
あなたたちのお得意の「論破」で木っ端みじんにしてあげます。
正義だ、人の道だ、池田センセーはエライだ、また勲章もらっただ、そんなことばっか新聞にのせている連中は消えてなくなるべきだ。
学会員で反論できる人がいればどうぞ。
あなたたちのお得意の「論破」で木っ端みじんにしてあげます。
学会員に政治だの、人の道だの語る資格はもともとなし！！
何が宗教の自由だ！！おまえら宗教人のつもりか？
国が財政難で社会福祉予算が削られていく一方で、学会は宗教でもないのに
宗教法人ヅラで何百億も脱税してるだろーが。
おまけに、凶悪犯罪者続出だ。
古くは吉展ちゃん事件の犯人、池田小事件の宅間、足立の時効殺人の犯人・・・おぞましい事件には無反省な学会員凶悪犯がつきものだ。
何が宗教の自由だ！！おまえら宗教人のつもりか？
国が財政難で社会福祉予算が削られていく一方で、学会は宗教でもないのに
宗教法人ヅラで何百億も脱税してるだろーが。
おまけに、凶悪犯罪者続出だ。
古くは吉展ちゃん事件の犯人、池田小事件の宅間、足立の時効殺人の犯人・・・おぞましい事件には無反省な学会員凶悪犯がつきものだ。
学会員のみなさーん！
沈黙が長いですねー
何か反論することでもないんですかねー？
権利というのは、義務を行使した者しか主張できないんですよー
脱税したり、宗教施設として登録しているところで選挙運動したり
議員の特権で自分の母親に生活保護を受給させたり
他人の家の電話や携帯の記録を盗み聞きしたり
人を殺しておいて知らん顔したり
ほかにもきりがないほど創価学会員の犯罪がありますが
社会人として、いや最低限「人として」
やってよいことと、いけないことの区別をつけてから
政治なり、人の道なりを語る権利が生ずるものです
こんなことは小学生でもわかることです。
身内の不祥事を指摘されたらすばやく反応して、悪かった点は
素直に認め世間に謝罪なりするのが「人として」最低限の態度
でしょう。ちがいますか？
沈黙が長いですねー
何か反論することでもないんですかねー？
権利というのは、義務を行使した者しか主張できないんですよー
脱税したり、宗教施設として登録しているところで選挙運動したり
議員の特権で自分の母親に生活保護を受給させたり
他人の家の電話や携帯の記録を盗み聞きしたり
人を殺しておいて知らん顔したり
ほかにもきりがないほど創価学会員の犯罪がありますが
社会人として、いや最低限「人として」
やってよいことと、いけないことの区別をつけてから
政治なり、人の道なりを語る権利が生ずるものです
こんなことは小学生でもわかることです。
身内の不祥事を指摘されたらすばやく反応して、悪かった点は
素直に認め世間に謝罪なりするのが「人として」最低限の態度
でしょう。ちがいますか？
学会員に反省なんて無駄無駄！！
池田せんせーもたしか出版妨害事件で「猛省」をいいながら、結局「仏敵」
（＝共産党、反学会マスコミなど）による不当な攻撃と開き直ってますもん。
足立の時効事件の学会じじいが「時効だから」とか言って、おもいっきり開き直っている姿をみると、この会長にしてこの学会員の感が強いですね。
学会員はよく「仏敵を論破」なんて勇ましいことを最初はいいますが、言い負かされると、沈黙し、あげくは掲示板を強引に閉鎖しちゃうんだから。
以前に学会青年部の連中がやってた掲示板がそうでしたっけ。
ここももうすぐ閉鎖かなー？
池田せんせーもたしか出版妨害事件で「猛省」をいいながら、結局「仏敵」
（＝共産党、反学会マスコミなど）による不当な攻撃と開き直ってますもん。
足立の時効事件の学会じじいが「時効だから」とか言って、おもいっきり開き直っている姿をみると、この会長にしてこの学会員の感が強いですね。
学会員はよく「仏敵を論破」なんて勇ましいことを最初はいいますが、言い負かされると、沈黙し、あげくは掲示板を強引に閉鎖しちゃうんだから。
以前に学会青年部の連中がやってた掲示板がそうでしたっけ。
ここももうすぐ閉鎖かなー？
2505です。どうやら色んな方がコメントしているみたいですね。
Rundyさんの先の発言を読み返してみると、「学名ナナシ」
のままでは都合が悪いと思われますので、便宜上「学名ナナシ☆」と
名乗らせていただきます。
今までの発言は
>>2487->>2492
>>2498
>>2500->>2505
>>2509
になります。
Rundyさんの先の発言を読み返してみると、「学名ナナシ」
のままでは都合が悪いと思われますので、便宜上「学名ナナシ☆」と
名乗らせていただきます。
今までの発言は
>>2487->>2492
>>2498
>>2500->>2505
>>2509
になります。
先にも申し上げたように、私は学会の教義への批判、学会員・池田氏
へのいわれなき個人攻撃等、アジは一切するつもりはありませんし、過去の
発言ではしていないと思います（2509がそう受け取られてしまった
なら申し訳ありません）。
ただ、公明党のあり方や、学会員の方がどんな考えを持って政治に
参加してらっしゃるか、一般論だけでなく実際の感覚でどのように感じて
らっしゃるか、個人的興味を有しているだけです。
もし、学会員として答えづらかったり、質問が分かりづらいのであれば
答えて下さらなくても一向に構いません。
ただ、一個人としての感想は最低限お伺いできたらと思います。
私の質問は後から自分で読んでも分かりづらいので、
Rundyさんにとってはなおさらだろうと思います。
至らぬ点をなんなりと指摘してくださると幸いです。
それでは失礼します。
へのいわれなき個人攻撃等、アジは一切するつもりはありませんし、過去の
発言ではしていないと思います（2509がそう受け取られてしまった
なら申し訳ありません）。
ただ、公明党のあり方や、学会員の方がどんな考えを持って政治に
参加してらっしゃるか、一般論だけでなく実際の感覚でどのように感じて
らっしゃるか、個人的興味を有しているだけです。
もし、学会員として答えづらかったり、質問が分かりづらいのであれば
答えて下さらなくても一向に構いません。
ただ、一個人としての感想は最低限お伺いできたらと思います。
私の質問は後から自分で読んでも分かりづらいので、
Rundyさんにとってはなおさらだろうと思います。
至らぬ点をなんなりと指摘してくださると幸いです。
それでは失礼します。
創価の人を否定してしまっている人もいますが、結局アンチも非学会員もちゃんと見てる所は見てるし、創価人が悪いのではなく、組織的に見ておかしいと言っているだけなんです。退会すれば不幸になる、入会すれば幸せになれる。罵倒は仕方ない。その教えがおかしいと思わない所が矛盾してます。新聞紙面で罵倒して汚い言葉を載せてそこにどんな正義があるのでしょう。罵倒されたからって罵倒してもいいなんてそんな道徳どこでならいましたか？それを子供に正義だって教えてもいいんですか。創価に自信があるならそこまで罵倒しなくてもほっとけばいいじゃないですか。組織に自信が無いから学会員や池田氏は他を罵倒することで安心してるのだと思います。結局他を攻撃する組織は自分の組織に自信がないんだってこと、周りに示してるだけなんですよね。
>2517
>創価人が悪いのではなく、組織的に見ておかしいと言っているだけなんで
創価人が悪いのです。
人殺しをして二十数年間床下に隠したり、宗教人だ、人の道だといいながら聖教新聞にはご指摘のとおり「罵倒して汚い言葉を載せて」いたり、それらをおかしいとも思わず池田大作に進言するものもなく、そのまま何の組織改革の動きもなかっり・・・
創価学会という組織がおかしいのは、そこにいる連中がおかしいからです。組織は人で作られるものですから。
人は組織に縛られるといいますが、大企業だって内部告発で存亡の危機にさらされる時代で、何の改革もなく、ひたすら池田礼賛に終始する創価学会の姿は異常というより他ないのです。
＞罵倒されたからって罵倒してもいいなんてそんな道徳どこでならいましたか？それを子供に正義だって教えてもいいんですか。
そういうことがさっぱり理解できない連中が創価学会員です。
>創価人が悪いのではなく、組織的に見ておかしいと言っているだけなんで
創価人が悪いのです。
人殺しをして二十数年間床下に隠したり、宗教人だ、人の道だといいながら聖教新聞にはご指摘のとおり「罵倒して汚い言葉を載せて」いたり、それらをおかしいとも思わず池田大作に進言するものもなく、そのまま何の組織改革の動きもなかっり・・・
創価学会という組織がおかしいのは、そこにいる連中がおかしいからです。組織は人で作られるものですから。
人は組織に縛られるといいますが、大企業だって内部告発で存亡の危機にさらされる時代で、何の改革もなく、ひたすら池田礼賛に終始する創価学会の姿は異常というより他ないのです。
＞罵倒されたからって罵倒してもいいなんてそんな道徳どこでならいましたか？それを子供に正義だって教えてもいいんですか。
そういうことがさっぱり理解できない連中が創価学会員です。
>2516
>ただ、公明党のあり方や、学会員の方がどんな考えを持って政治に
参加してらっしゃるか、
たいした考えなどあるはずがありません。時効殺人の損害賠償を税金でさせていること、政務調査費の不正、身内の生活保護不正受給、公営住宅の優先入居、宗教としての実態もないのに宗教法人登録で巨額脱税、池田大作の元女性幹部強姦事件、政教一体の選挙活動・・・まだまだありますが。
これらを全部好き放題行うために自民党に擦り寄って政治権力を手にするために政治に参加してるんですよ。それ以外なーんにもありません。
このような反社会的集団はいつか必ず厳しい国民的糾弾にさらされるにちがいありません。
>ただ、公明党のあり方や、学会員の方がどんな考えを持って政治に
参加してらっしゃるか、
たいした考えなどあるはずがありません。時効殺人の損害賠償を税金でさせていること、政務調査費の不正、身内の生活保護不正受給、公営住宅の優先入居、宗教としての実態もないのに宗教法人登録で巨額脱税、池田大作の元女性幹部強姦事件、政教一体の選挙活動・・・まだまだありますが。
これらを全部好き放題行うために自民党に擦り寄って政治権力を手にするために政治に参加してるんですよ。それ以外なーんにもありません。
このような反社会的集団はいつか必ず厳しい国民的糾弾にさらされるにちがいありません。
２５１８さん、創価の人すべてが悪いと言ってますが、やはりそれは違うと思います。いい人もたくさん居るし、親に勝手に入らされただけの人もいるわけだから・・・。私が思うのはやっぱり池田氏と上層部が私利私欲のために下の信者たちを都合のいいように操ってるって所がゆるせない！
すべて創価に都合のいいように教え込まれてるだけなんですから。
私が願うのは池田氏も人間なのですから１００％正しいはずがないので、方向性が間違っていたら間違っていると言えるそんな宗教になってほしいです。
すべて創価に都合のいいように教え込まれてるだけなんですから。
私が願うのは池田氏も人間なのですから１００％正しいはずがないので、方向性が間違っていたら間違っていると言えるそんな宗教になってほしいです。
長らく、入れなくて申し訳ありませんでした。＞学名ナナシ☆さん
誠実なご質問には、必ず誠実にお答えしますことをお約束しておきます。時間があいて申し訳ありません。故郷の博多まで出張がありましたので。
�／瑤力斥�に負けて、自民党に追従するくらいなら下野して…
おっしゃるとおりですね。現在、この辺が公明党の国会議員の一番の問題であった時期がありましたね。現在も続いておりますが。選択の経緯は、民主党と組めるかどうかで、組めないという結論に達したためと、与党か単独野党会派でやるかでは、経済危機で有名な学者や専門家たちが強く与党になって危機回避をしてほしいという声が大きく、そちらに議論が傾いたためでしたね。
そして私は、ご指摘のように将来下野することは十分にありえると考えますが、自民党さんが無茶をやるか、政界再編でどうなるかという２つの時がそのケースではないかと考えています。
誠実なご質問には、必ず誠実にお答えしますことをお約束しておきます。時間があいて申し訳ありません。故郷の博多まで出張がありましたので。
�／瑤力斥�に負けて、自民党に追従するくらいなら下野して…
おっしゃるとおりですね。現在、この辺が公明党の国会議員の一番の問題であった時期がありましたね。現在も続いておりますが。選択の経緯は、民主党と組めるかどうかで、組めないという結論に達したためと、与党か単独野党会派でやるかでは、経済危機で有名な学者や専門家たちが強く与党になって危機回避をしてほしいという声が大きく、そちらに議論が傾いたためでしたね。
そして私は、ご指摘のように将来下野することは十分にありえると考えますが、自民党さんが無茶をやるか、政界再編でどうなるかという２つの時がそのケースではないかと考えています。
議論の本質を分かり易くするため、イラク給油活動派兵について考えて見ましょう。
派遣せざるを得ないと考えた公明党は、国連はさておいて、明確にアメリカとの関係悪化について考えたことでしょう。ここは特に重要です。現在アメリカと事を構えることは結論として出来る日本ではないということです。この種の議論において日本が自由な立場に立てるようになるには
A:（安保解消して）永世中立国になる
B:アメリカに対する経済依存度が低くなる（BRICSと大きな貿易関係を確立するまで長期間の戦略を実現する）
しないとなかなか難しいですね。そういう意味において隣国である中国はとても重要です。社民党のようにイデオロギーからそのような事に関係なく物を言うことはできません。公明党は既に「現実どうするかに」軸足を移しています。
派遣せざるを得ないと考えた公明党は、国連はさておいて、明確にアメリカとの関係悪化について考えたことでしょう。ここは特に重要です。現在アメリカと事を構えることは結論として出来る日本ではないということです。この種の議論において日本が自由な立場に立てるようになるには
A:（安保解消して）永世中立国になる
B:アメリカに対する経済依存度が低くなる（BRICSと大きな貿易関係を確立するまで長期間の戦略を実現する）
しないとなかなか難しいですね。そういう意味において隣国である中国はとても重要です。社民党のようにイデオロギーからそのような事に関係なく物を言うことはできません。公明党は既に「現実どうするかに」軸足を移しています。
しかし、自由な発言力を得るためには長期的戦略に基づく政治の実現と命の危険を顧みることのない政治家が必要です。このような政治家が誕生できる土壌が現在の日本にあるかどうか。こういうことも含めて考えなければいけませんね。
僕は、下野するなら下野すればよいと考えています。ただ、現在はある程度納得できる状況と見ています。現実的な対応ということで。ただし、ご指摘のように、この事は賛否両論です。会員の中にも断固民主党に投票するという方もいらっしゃいますよ。学会も一つの社会です。公明党に対していろいろな意見が渦巻いています
^_^
僕は、下野するなら下野すればよいと考えています。ただ、現在はある程度納得できる状況と見ています。現実的な対応ということで。ただし、ご指摘のように、この事は賛否両論です。会員の中にも断固民主党に投票するという方もいらっしゃいますよ。学会も一つの社会です。公明党に対していろいろな意見が渦巻いています
^_^
��学会員の政治的主張はどこまで幅があるのか
はっきり申しまして、極左から極右までいます。過半数は現在公明党を支持しています。（選挙応援中に各人の反応を見た結果です。）
日本社会全体と同じかどうか分かりませんが、極左や極右は少ないです。
はっきり申しまして、極左から極右までいます。過半数は現在公明党を支持しています。（選挙応援中に各人の反応を見た結果です。）
日本社会全体と同じかどうか分かりませんが、極左や極右は少ないです。
�３慍颪�支援して公明党を政界に送り込む理由
利益代表ではないと僕が主張するなら、当然この質問が出ると思います。
もともと、公明党を結成した経緯は、学会の票田を狙う政治屋（右左どちらからも）からあまりにも多くの接触が試みられました。そして、当時はイデオロギーではなく庶民から見た政治家の集団がまとまりとしていなかったから結成しようという機運が盛り上がった結果でした。（この辺もいくつも批判があることは承知しておりますが、内部の人間として正しいと思う話を述べています。）
現在は、地域の社会協議会が公明党や候補予定者の依頼に基づき、理念・経歴（これまでの行動）を協議して「創価学会」の地域組織として支援決定を出しています。面白いことに公明党の公認や推薦が＝学会の支援決定ではなく、協議されているということです。ここは大半が支援の決定に至るとしても評価されるところだと考えます。
利益代表ではないと僕が主張するなら、当然この質問が出ると思います。
もともと、公明党を結成した経緯は、学会の票田を狙う政治屋（右左どちらからも）からあまりにも多くの接触が試みられました。そして、当時はイデオロギーではなく庶民から見た政治家の集団がまとまりとしていなかったから結成しようという機運が盛り上がった結果でした。（この辺もいくつも批判があることは承知しておりますが、内部の人間として正しいと思う話を述べています。）
現在は、地域の社会協議会が公明党や候補予定者の依頼に基づき、理念・経歴（これまでの行動）を協議して「創価学会」の地域組織として支援決定を出しています。面白いことに公明党の公認や推薦が＝学会の支援決定ではなく、協議されているということです。ここは大半が支援の決定に至るとしても評価されるところだと考えます。
たとえば、福岡の山崎代議士(自民党)の支援を断ったことなどは有名ですね。
また、宗教は本来社会活動に参加するのが当たり前だなどの理由がありますが、このあたりは戸田会長の時代の話であり、私は公演集などを読んだりしたことがないので自信のもてるお話は出来ません。
さて、送り出す理由は、どうせ票を入れるなら理念に賛同される方、人格としても納得できる方に票を入れたい。その方たちが政治家として立派な政治活動を行ってほしいというのが理由です。
これは中々信じられないと思いますが（すごい批判も多いし）、いくつか事実を申し上げましょう。
また、宗教は本来社会活動に参加するのが当たり前だなどの理由がありますが、このあたりは戸田会長の時代の話であり、私は公演集などを読んだりしたことがないので自信のもてるお話は出来ません。
さて、送り出す理由は、どうせ票を入れるなら理念に賛同される方、人格としても納得できる方に票を入れたい。その方たちが政治家として立派な政治活動を行ってほしいというのが理由です。
これは中々信じられないと思いますが（すごい批判も多いし）、いくつか事実を申し上げましょう。
私は公演集などを読んだりしたことがないので＞読んだことしかない (訂正)
当選した議員に対して、学会がこれが気に食わないからといって議員辞職をさせた例が一例も存在しないのです。公明党が除名した議員に対しても、創価学会が圧力をかけたという話も聞いておりません。
しかし、学会員は投票する時に議員のこれまでの活動や行動を見て投票するかどうか判断します。また、支援決定に関しても考慮されるでしょう。
したがって、現在は無条件のように社会には映るように見える学会の公明党支援も「保証はない」と申し上げておきましょう。
本日の、ここまでの主張は私個人が見てきた見解であって、他の会員や幹部の意見と大きく異なる可能性もありますので、あくまでRundyが個人的に発言したこととご了承ください。
当選した議員に対して、学会がこれが気に食わないからといって議員辞職をさせた例が一例も存在しないのです。公明党が除名した議員に対しても、創価学会が圧力をかけたという話も聞いておりません。
しかし、学会員は投票する時に議員のこれまでの活動や行動を見て投票するかどうか判断します。また、支援決定に関しても考慮されるでしょう。
したがって、現在は無条件のように社会には映るように見える学会の公明党支援も「保証はない」と申し上げておきましょう。
本日の、ここまでの主張は私個人が見てきた見解であって、他の会員や幹部の意見と大きく異なる可能性もありますので、あくまでRundyが個人的に発言したこととご了承ください。
�ち�んだ責任
あります。だから悩みます。
贈収賄や学歴詐称などの不祥事。
納得できない法案の可決。
はたままた、小泉首相時代にある参議院議員が「郵政民営化反対」と新聞のアンケートに答えた時、投票したことを後悔したことなどいろいろとあります。
これは会員一人一人が意見も違うので、会員の一人一人いろいろと違う場面でも責任を感じるでしょう。
あります。だから悩みます。
贈収賄や学歴詐称などの不祥事。
納得できない法案の可決。
はたままた、小泉首相時代にある参議院議員が「郵政民営化反対」と新聞のアンケートに答えた時、投票したことを後悔したことなどいろいろとあります。
これは会員一人一人が意見も違うので、会員の一人一人いろいろと違う場面でも責任を感じるでしょう。
総じて
学会員は見返りを求めて候補を応援しません。もちろん、支援者として議員にあれはどうにかならないのとか、ここには信号機をつけるべきだとか日ごろ各地でいろいろと議員に意見はしています。学会員に限らず、経済団体や○○支援の会などが陳情しているのと同様に。
また、僕は学会員ですが、現在は公明党員ではありません。学会員＝公明党員ではありませんし。一時期は組織の代表として党員であったことはありますが。
創価学会は宗教であるから政治にもかかわっています。かかわらないという「大きな宗教」は宗教の本来的な全体像を持っていないとう結論に行き着くと思います。
そうでなければ文明への発展も見込めないでしょう。
学会員は見返りを求めて候補を応援しません。もちろん、支援者として議員にあれはどうにかならないのとか、ここには信号機をつけるべきだとか日ごろ各地でいろいろと議員に意見はしています。学会員に限らず、経済団体や○○支援の会などが陳情しているのと同様に。
また、僕は学会員ですが、現在は公明党員ではありません。学会員＝公明党員ではありませんし。一時期は組織の代表として党員であったことはありますが。
創価学会は宗教であるから政治にもかかわっています。かかわらないという「大きな宗教」は宗教の本来的な全体像を持っていないとう結論に行き着くと思います。
そうでなければ文明への発展も見込めないでしょう。
学会員は見返りを求めて候補を応援しません。
部分は
まともな学会員は見返りを求めて候補を応援しません。
と訂正させていただきます。
部分は
まともな学会員は見返りを求めて候補を応援しません。
と訂正させていただきます。
いくつかのご批判にお答えしておきます。
創価学会は日本の１割程度の社会とお考えいただくと、より学会を把握する上で理解していただけるのではないかと思います。
組織として100％正しいことを行っているなどと学会員が発言したりしているとするならば、それは嘘です。間違いがないほうがおかしいと考えます。正しいご批判は必ず受け止めて改善するようにしていくべきです。これは当たり前の道理です。
また、創価学会員＝学会と考えることは危険です。
残念ながら、いったい何のために信心しているのかしらんという会員がいるのも、実感として事実です。このようなご批判を受けた時が、最も胸を痛めます。
創価学会は日本の１割程度の社会とお考えいただくと、より学会を把握する上で理解していただけるのではないかと思います。
組織として100％正しいことを行っているなどと学会員が発言したりしているとするならば、それは嘘です。間違いがないほうがおかしいと考えます。正しいご批判は必ず受け止めて改善するようにしていくべきです。これは当たり前の道理です。
また、創価学会員＝学会と考えることは危険です。
残念ながら、いったい何のために信心しているのかしらんという会員がいるのも、実感として事実です。このようなご批判を受けた時が、最も胸を痛めます。
ご批判の中で、事実と違う、あるいは週刊誌等やうわさにおいて、明らかに論破済みのご批判を繰り返されている方がいらっしゃいますが、ちょっとこのようなご批判には返答のしようがありません。私にとっても時間の無駄と思えますし。事実と推定される根拠を持って論陣を組んでこられた創価学会批判には、こちらも論陣を張ってお答えしたいと考えますが。
名誉会長に関するご批判に関して
事実と相違するご批判が多すぎて、答えるのが嫌になるほどです。実際にお見かけして少しでも知っているものとしてお答えしておきますが、基本的にお会いもしていない方のご批判はほとんど信用できません。
たとえば、数々のスキャンダルや学会の多額の収入をご自分のものにしているだとか。
収入に関してはいったい事実をご存知の方が、このスレの中にいるとは思いません。私が以前耳にした会長時代の報酬は70万/月。著作がたくさんありますが、この著作料は相当のものと思えますが、述作の中に記述されていますように、創価大学の予算の半分以上個人で捻出されている時代もあったそうです。不信な方は創価大学とか、創立者が毎年いくら負担しているのか調べてから批判をしてもらいたいものです。実に自分の財産などを考えていない支出をされてきたかは容易に想像できますよ。
事実と相違するご批判が多すぎて、答えるのが嫌になるほどです。実際にお見かけして少しでも知っているものとしてお答えしておきますが、基本的にお会いもしていない方のご批判はほとんど信用できません。
たとえば、数々のスキャンダルや学会の多額の収入をご自分のものにしているだとか。
収入に関してはいったい事実をご存知の方が、このスレの中にいるとは思いません。私が以前耳にした会長時代の報酬は70万/月。著作がたくさんありますが、この著作料は相当のものと思えますが、述作の中に記述されていますように、創価大学の予算の半分以上個人で捻出されている時代もあったそうです。不信な方は創価大学とか、創立者が毎年いくら負担しているのか調べてから批判をしてもらいたいものです。実に自分の財産などを考えていない支出をされてきたかは容易に想像できますよ。
>2532
>ご批判の中で、事実と違う、あるいは週刊誌等やうわさにおいて、明らか
>に論破済みのご批判を繰り返されている方がいらっしゃいますが
出ましたね！！「論破済み」！！
本当は「答弁不能」でしょう。いつものことです。自分たちに都合の悪いことは「時間の無駄」といって逃げる。前にもこんな事をいって自分たちで掲示板を閉鎖しちゃった学会青年部がいましたっけ。
せめて時効殺人の犯人学会員についてどういう考えか言えないのですか？高裁の賠償命令は昨日のニュースですが。創価学会としての見解や声明はないのか？昨日の話ですよ昨日の！！
>ご批判の中で、事実と違う、あるいは週刊誌等やうわさにおいて、明らか
>に論破済みのご批判を繰り返されている方がいらっしゃいますが
出ましたね！！「論破済み」！！
本当は「答弁不能」でしょう。いつものことです。自分たちに都合の悪いことは「時間の無駄」といって逃げる。前にもこんな事をいって自分たちで掲示板を閉鎖しちゃった学会青年部がいましたっけ。
せめて時効殺人の犯人学会員についてどういう考えか言えないのですか？高裁の賠償命令は昨日のニュースですが。創価学会としての見解や声明はないのか？昨日の話ですよ昨日の！！
創価学会が脱税とのご批判に関して
読むに耐え得る、創価学会は宗教でないとの論陣を組み立ててみなさい。そうすればこちらも腕が鳴ります。
また、創価学会として「収支決算」を公表することは名誉会長が検討されたことは著述にも明記されています。創価学会は公表しても困らないと私は思っていますが、他の宗教のかたはどうなのかしらん、といっておきます。また、誰がいくら寄付しただとか、個人の情報を公開することは避けなければなりません。このような対策等をきちんと立てた案くらい示すべきであると。
創価学会だけ公表せよとか、面白いことをおっしゃる自称ジャーナリストなどがいますね。はっきり申し上げておきます。このような議論は自分がジャーナリストの心を捨ててしまった、似非ジャーナリズムなのだと。
読むに耐え得る、創価学会は宗教でないとの論陣を組み立ててみなさい。そうすればこちらも腕が鳴ります。
また、創価学会として「収支決算」を公表することは名誉会長が検討されたことは著述にも明記されています。創価学会は公表しても困らないと私は思っていますが、他の宗教のかたはどうなのかしらん、といっておきます。また、誰がいくら寄付しただとか、個人の情報を公開することは避けなければなりません。このような対策等をきちんと立てた案くらい示すべきであると。
創価学会だけ公表せよとか、面白いことをおっしゃる自称ジャーナリストなどがいますね。はっきり申し上げておきます。このような議論は自分がジャーナリストの心を捨ててしまった、似非ジャーナリズムなのだと。
＞2534さんへ
その犯人が創価学会員であるという証拠
創価学会がその事件に関与したという証拠
まず、この二つに関する、事実と推定するに足る情報をご開示ください。
その犯人が創価学会員であるという証拠
創価学会がその事件に関与したという証拠
まず、この二つに関する、事実と推定するに足る情報をご開示ください。
>2533
>事実と相違するご批判が多すぎて、答えるのが嫌になるほどです。実際に
>お見かけして少しでも知っているものとしてお答えしておきますが、基本
>的にお会いもしていない方のご批判はほとんど信用できません。
出ましたね！事実と相違するご批判とはどのこと言っておられるのか。そして事実はどうなのか、そこまでおっしゃられるんなら具体的に答える責任があるのではないですか？
>たとえば、数々のスキャンダルや学会の多額の収入をご自分のものにし
>ているだとか。
>収入に関してはいったい事実をご存知の方が、このスレの中にいるとは
>思いません。私が以前耳にした会長時代の報酬は70万/月。
はあ？「学会の多額の収入をご自分のものに」？！なんの話ですか？
池田会長はそんな疑惑ももたれてたんですか？知りませんでしたよ。
このスレをさかのぼって見る限りそんな話ありませんねえ。
昨日から出ているのは
>事実と相違するご批判が多すぎて、答えるのが嫌になるほどです。実際に
>お見かけして少しでも知っているものとしてお答えしておきますが、基本
>的にお会いもしていない方のご批判はほとんど信用できません。
出ましたね！事実と相違するご批判とはどのこと言っておられるのか。そして事実はどうなのか、そこまでおっしゃられるんなら具体的に答える責任があるのではないですか？
>たとえば、数々のスキャンダルや学会の多額の収入をご自分のものにし
>ているだとか。
>収入に関してはいったい事実をご存知の方が、このスレの中にいるとは
>思いません。私が以前耳にした会長時代の報酬は70万/月。
はあ？「学会の多額の収入をご自分のものに」？！なんの話ですか？
池田会長はそんな疑惑ももたれてたんですか？知りませんでしたよ。
このスレをさかのぼって見る限りそんな話ありませんねえ。
昨日から出ているのは
ちょっと説明しておきます。
創価学会としての見解を求めるご批判であれば
創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠が必要です。
もし、この証拠をご提示した上で創価学会の見解を求めるのであれば答える責任は「創価学会」にあります。私に見解を求めるのであれば、学会員の立場として発言しましょう。
いかがですか？
創価学会としての見解を求めるご批判であれば
創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠が必要です。
もし、この証拠をご提示した上で創価学会の見解を求めるのであれば答える責任は「創価学会」にあります。私に見解を求めるのであれば、学会員の立場として発言しましょう。
いかがですか？
おっと切れてしまった。
昨日から出されている、「学会スキャンダル」にそんな事入ってたかな？
こういうのを「語るに落ちる」いいます。
>読むに耐え得る、創価学会は宗教でないとの論陣を組み立ててみなさい
>そうすればこちらも腕が鳴ります。
１.宗教施設といっている場所で選挙活動している
２．他党の運動員にビンを投げつけるなど妨害する。選挙違反ビラを夜な 夜な撒く
３．公明党と一体の選挙活動をしている
４．学会員がたびたび凶悪犯罪をおこしている
５．組織ぐるみで反社会的行為（代表的なのは盗聴事件、出版妨害事件）
６．政教新聞紙上で個人に対する罵倒をおこなう
７．自民党と「票分け」する。
ホントすばらしい「宗教団体」ですねえ！！！
昨日から出されている、「学会スキャンダル」にそんな事入ってたかな？
こういうのを「語るに落ちる」いいます。
>読むに耐え得る、創価学会は宗教でないとの論陣を組み立ててみなさい
>そうすればこちらも腕が鳴ります。
１.宗教施設といっている場所で選挙活動している
２．他党の運動員にビンを投げつけるなど妨害する。選挙違反ビラを夜な 夜な撒く
３．公明党と一体の選挙活動をしている
４．学会員がたびたび凶悪犯罪をおこしている
５．組織ぐるみで反社会的行為（代表的なのは盗聴事件、出版妨害事件）
６．政教新聞紙上で個人に対する罵倒をおこなう
７．自民党と「票分け」する。
ホントすばらしい「宗教団体」ですねえ！！！
>創価学会としての見解を求めるご批判であれば
>創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠が
>必要です。
盗聴事件。
裁判でも創価学会の組織的犯罪として、判決でている。共産党に賠償金まで
払っている。
出版妨害事件
池田大作は「猛省」声明だしている。いうまでもなく池田は学会のトップ。
創価学会員による凶悪犯罪
どこの組織でも、構成員が犯罪を犯せば組織として声明、処分なりを出すのが常識。それを知らんふりするのが、創価学会。
>創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠が
>必要です。
盗聴事件。
裁判でも創価学会の組織的犯罪として、判決でている。共産党に賠償金まで
払っている。
出版妨害事件
池田大作は「猛省」声明だしている。いうまでもなく池田は学会のトップ。
創価学会員による凶悪犯罪
どこの組織でも、構成員が犯罪を犯せば組織として声明、処分なりを出すのが常識。それを知らんふりするのが、創価学会。
>2536
お馬鹿さんへ。
時効殺人の「和田」が創価学会員であることは有名です。知らんのはあんただけ。それともお得意の「都合の悪いことは知らんふり」ですか？
お馬鹿さんへ。
時効殺人の「和田」が創価学会員であることは有名です。知らんのはあんただけ。それともお得意の「都合の悪いことは知らんふり」ですか？
ご指摘の批判に関しては
ttp://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
等からリンクが張られています。
ttp://web.thn.jp/welcome/sokagakkai_ch_hp/sokagakkai_ch_index.html
等からリンクが張られています。
2539>5番以外のご批判に関してはちょっとまともな議論は成り立たないでしょう。水掛け論に終始しそうです。
５の宮本委員長宅盗聴事件に関しては、多分これを引き合いに出したのは、相当に詳しいからと思えますが、北條氏死亡に伴い本人の反論が出来なかったからというのもご存知のことと思います。残りは山崎ですが、これに関しても自作自演ははっきりしております。名誉会長まで巻き込もうとしたことは有名ですが失敗しましたな。学会側の反論も明示されておりますし、後はこれが創価学会が悪とする理由になるかどうかはそれぞれが判断していただくよりほかにありませんね。
５の宮本委員長宅盗聴事件に関しては、多分これを引き合いに出したのは、相当に詳しいからと思えますが、北條氏死亡に伴い本人の反論が出来なかったからというのもご存知のことと思います。残りは山崎ですが、これに関しても自作自演ははっきりしております。名誉会長まで巻き込もうとしたことは有名ですが失敗しましたな。学会側の反論も明示されておりますし、後はこれが創価学会が悪とする理由になるかどうかはそれぞれが判断していただくよりほかにありませんね。
思うのですが、たとえ学会員も人ですから犯罪を犯したり、間違いを犯すことはありうるんだと思います。
問題はそれらに対して組織としての対処の仕方です。
世間の批判に対して学会員は判で押したように
>創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠
>を
というのです。
つまり自分たちには関係ないと。
あるいは解決済みと。
もしくはデマだと。
これしかないんですよ。ご丁寧に創価学会のリンクを紹介してくださいましたけど、あんなもの学会員以外の人は見る気もしませんよ。あの中のどこに学会の「公式見解」があるのですか？
結局逃げているんですよ。そういういいかげんな人たちの集まりが創価学会員たちです。
問題はそれらに対して組織としての対処の仕方です。
世間の批判に対して学会員は判で押したように
>創価学会がご指摘の事件に絡んでいるのが事実であると推察される証拠
>を
というのです。
つまり自分たちには関係ないと。
あるいは解決済みと。
もしくはデマだと。
これしかないんですよ。ご丁寧に創価学会のリンクを紹介してくださいましたけど、あんなもの学会員以外の人は見る気もしませんよ。あの中のどこに学会の「公式見解」があるのですか？
結局逃げているんですよ。そういういいかげんな人たちの集まりが創価学会員たちです。
「創価学会を斬る」に関する出版妨害について
これに関しては思い出すのが大変ですが、レスが遅くなるとまた何かいいそうですので、まず、私の見解を述べておきます。私の私見としてはもっと大きな反対運動をしても良かったとさえ思っております。
5番に示された２つが唯一議論になりそうなところですが、多分これしかまともなのがないこともあなたは知っているからこそ提示したのでしょう。これらの2つの事件はしかも相当に古いですね。議論されるなら、当時の書類等を捜すところから始める必要があります。
なぜ、白山事件や東村山事件なども持ち出さなかったのでしょうかね。
これに関しては思い出すのが大変ですが、レスが遅くなるとまた何かいいそうですので、まず、私の見解を述べておきます。私の私見としてはもっと大きな反対運動をしても良かったとさえ思っております。
5番に示された２つが唯一議論になりそうなところですが、多分これしかまともなのがないこともあなたは知っているからこそ提示したのでしょう。これらの2つの事件はしかも相当に古いですね。議論されるなら、当時の書類等を捜すところから始める必要があります。
なぜ、白山事件や東村山事件なども持ち出さなかったのでしょうかね。
>2543
>宮本委員長宅盗聴事件に関しては、多分これを引き合いに出したのは、
>相当に詳しいからと思えますが、北條氏死亡に伴い本人の反論が出来な
>かったからというのもご存知のことと思います。残りは山崎ですが、こ
>れに関しても自作自演ははっきりしております。
事件当時、創価学会の顧問弁護士山崎個人の犯罪だといいたいんでしょう。
しかし、判決でははっきり創価学会の組織的犯罪であると断罪され、創価学会は組織として共産党に損害賠償金も支払っているんですよ。こっそりとね。
しかも盗聴事件当時は山崎は学会の顧問弁護士だったんですよ。いくらあなたたち学会員が「山崎にはめられた」といっても自分たちの組織に属した人物の行為に組織として責任を持つのは社会的に当然のことです。
もう、本当に救いようのない連中ですね。都合の悪いことはなかったことにする。話になりません。
>宮本委員長宅盗聴事件に関しては、多分これを引き合いに出したのは、
>相当に詳しいからと思えますが、北條氏死亡に伴い本人の反論が出来な
>かったからというのもご存知のことと思います。残りは山崎ですが、こ
>れに関しても自作自演ははっきりしております。
事件当時、創価学会の顧問弁護士山崎個人の犯罪だといいたいんでしょう。
しかし、判決でははっきり創価学会の組織的犯罪であると断罪され、創価学会は組織として共産党に損害賠償金も支払っているんですよ。こっそりとね。
しかも盗聴事件当時は山崎は学会の顧問弁護士だったんですよ。いくらあなたたち学会員が「山崎にはめられた」といっても自分たちの組織に属した人物の行為に組織として責任を持つのは社会的に当然のことです。
もう、本当に救いようのない連中ですね。都合の悪いことはなかったことにする。話になりません。
2544>私はあなたが殺人事件に学会どうこう言われたので、創価学会を批判されるなら、創価学会がそのような悪事に加担しているということを示してもらわないと話が続かないと述べているわけです。学会員であるとのご指摘ですが、私だけが知らないとおっしゃるが、そこもちょっと理解しかねますね。
見る気もしない＞反論を調べること無しに、一方だけの主張をしているだけでは、認識は凝り固まりますね。はあ、どうしたものでしょうね。
まず、ニックネームをつけていただきたいと思います。
そして、
自分の所属とか、私が学会員であると名乗っているように、自分がどういう立場の人物かもはっきりさせないのは、ちょっと困り者ですね。
見る気もしない＞反論を調べること無しに、一方だけの主張をしているだけでは、認識は凝り固まりますね。はあ、どうしたものでしょうね。
まず、ニックネームをつけていただきたいと思います。
そして、
自分の所属とか、私が学会員であると名乗っているように、自分がどういう立場の人物かもはっきりさせないのは、ちょっと困り者ですね。
山崎が懲役3年の実刑判決で入所した事は事実ですし、盗聴事件の裁判当時彼が反逆していたことは明確です。あなたは決め付けを行っていますが、私は、あなたがご指摘になった2つの事件に関しては興味ある方はお調べになると面白いということをお知らせしておきます。創価学会を批判される方にとっては最も面白いでしょう。
>2545
>私の私見としてはもっと大きな反対運動をしても良かったとさえ思ってお
>ります。
反対運動ってなんの意味でいってるんですか？またお得意の「おとぼけ」「争点そらし」ですか？
出版妨害を反対運動というのなら、なんで池田会長はこの件で「猛反省」を表明したんでしょうね。まあもっともこれはあとで開き直ってますが。
それとね、藤原氏の「創価学会を斬る」だけが出版妨害されたのではないのです。創価学会批判の出版物が複数出版妨害されていた事件です。「事件を小さくみせて」「過去の事」であることを強調する姿勢は以前から何ら変わりませんね。
>私の私見としてはもっと大きな反対運動をしても良かったとさえ思ってお
>ります。
反対運動ってなんの意味でいってるんですか？またお得意の「おとぼけ」「争点そらし」ですか？
出版妨害を反対運動というのなら、なんで池田会長はこの件で「猛反省」を表明したんでしょうね。まあもっともこれはあとで開き直ってますが。
それとね、藤原氏の「創価学会を斬る」だけが出版妨害されたのではないのです。創価学会批判の出版物が複数出版妨害されていた事件です。「事件を小さくみせて」「過去の事」であることを強調する姿勢は以前から何ら変わりませんね。
＞もう、本当に救いようのない連中ですね。都合の悪いことはなかったことにする。話になりません。
都合の悪いことはなかったことにする？
誰がしましたのでしょう？
自分の所属くらい明確にして参加してください。正直に答えてくれたら面白いような気がするのですけど。まあ、最近は学会員と名乗って、実は成りすましがいたりしますので、あまり期待は出来ないようにも思えますが。
都合の悪いことはなかったことにする？
誰がしましたのでしょう？
自分の所属くらい明確にして参加してください。正直に答えてくれたら面白いような気がするのですけど。まあ、最近は学会員と名乗って、実は成りすましがいたりしますので、あまり期待は出来ないようにも思えますが。
>2548
Rubyさん
おもしろい方ですね。おもわせぶりに相手を揺さぶるような言動。
「宗教人」ってそんなもんなんですかね？
あくまでも「山崎が悪い」で押し通そうとなさっていますが、組織として裁判で負けたんですよ創価学会は。しかし、被害者に公式に謝罪もせず、慰謝料だけをいつのまにか振り込んできたんですよ。これが人の道を説く宗教組織のやることですか？
Rubyさん
おもしろい方ですね。おもわせぶりに相手を揺さぶるような言動。
「宗教人」ってそんなもんなんですかね？
あくまでも「山崎が悪い」で押し通そうとなさっていますが、組織として裁判で負けたんですよ創価学会は。しかし、被害者に公式に謝罪もせず、慰謝料だけをいつのまにか振り込んできたんですよ。これが人の道を説く宗教組織のやることですか？
>2545
>5番に示された２つが唯一議論になりそうなところですが、多分これしかま
>ともなのがないこともあなたは知っているからこそ提示
あなたが勝手に５番だけで議論しようと必死になっているだけです。
そんな言い方するのなら残りの件についても答えてもらおうじゃないですか。宗教人でしょ。もっと冷静になってくださいよ。
>5番に示された２つが唯一議論になりそうなところですが、多分これしかま
>ともなのがないこともあなたは知っているからこそ提示
あなたが勝手に５番だけで議論しようと必死になっているだけです。
そんな言い方するのなら残りの件についても答えてもらおうじゃないですか。宗教人でしょ。もっと冷静になってくださいよ。
>2550
>自分の所属くらい明確にして参加してください。正直に答えてくれたら面
>白いような気がするのですけど。まあ、最近は学会員と名乗って、実は成
>りすましがいたりしますので、あまり期待は出来ないようにも思えます
>が。
ネット上で自分の素性を明らかにするお馬鹿さんがいますか？常識がないですね。どうせ信用しないんだったらしつこく聞くことでもなかろうに。
>自分の所属くらい明確にして参加してください。正直に答えてくれたら面
>白いような気がするのですけど。まあ、最近は学会員と名乗って、実は成
>りすましがいたりしますので、あまり期待は出来ないようにも思えます
>が。
ネット上で自分の素性を明らかにするお馬鹿さんがいますか？常識がないですね。どうせ信用しないんだったらしつこく聞くことでもなかろうに。
もう７〜８年前くらいだったかなあ。学会青年部が立ち上げた掲示板とまったくおんなじ回答しか帰ってこないんだもの。ぜんぜん進歩ないですね。
誰かも書いてましたが、学会員に反省なんて無駄無駄。
自己保身のために創価学会にいるんだものしようがないよね。
まあせいぜい池田名誉会長の勲章や称号のためにせっせと財務活動にいそしんでくださいまし。あなたたちのような反社会的集団は必ず国民の厳しい批判にさらされます。心して置くように。
誰かも書いてましたが、学会員に反省なんて無駄無駄。
自己保身のために創価学会にいるんだものしようがないよね。
まあせいぜい池田名誉会長の勲章や称号のためにせっせと財務活動にいそしんでくださいまし。あなたたちのような反社会的集団は必ず国民の厳しい批判にさらされます。心して置くように。
>2547
時効殺人の件、反論忘れてましたあ。
この殺人事件自体に創価学会が組織としてどうかかわっていたかなんて知りませんし、そんなことも書いてますか？書いてないでしょう？
おんなじことを何回も書かないとわからないようですが、この時効殺人事件の犯人は創価学会員であり、事件に対し無反省であること。遺族に自治体から２５００万円の慰謝料が支払われたこと。この事実です。これを世間はどう思うでしょうか？ということです。
時効殺人の件、反論忘れてましたあ。
この殺人事件自体に創価学会が組織としてどうかかわっていたかなんて知りませんし、そんなことも書いてますか？書いてないでしょう？
おんなじことを何回も書かないとわからないようですが、この時効殺人事件の犯人は創価学会員であり、事件に対し無反省であること。遺族に自治体から２５００万円の慰謝料が支払われたこと。この事実です。これを世間はどう思うでしょうか？ということです。
>2539のあなた
大事なことを忘れてますよ
にせ本尊作ったため大石寺から破門されて、学会員の葬式には坊さんがこない。
これが原因で脱会した人も結構いるらしいけど。
これじゃ創価学会は宗教団体じゃないよねー
おれの親戚も学会員だが葬式に坊さんがこないわけ。
儀典長とかいうにせ坊主がお経をあげるのよ。
まあ、葬式に参列している学会員がいっせいにお経をあげるからうざいのなんのって。
こんな迷惑な葬式やってもらいたくないもんだねえ。
大事なことを忘れてますよ
にせ本尊作ったため大石寺から破門されて、学会員の葬式には坊さんがこない。
これが原因で脱会した人も結構いるらしいけど。
これじゃ創価学会は宗教団体じゃないよねー
おれの親戚も学会員だが葬式に坊さんがこないわけ。
儀典長とかいうにせ坊主がお経をあげるのよ。
まあ、葬式に参列している学会員がいっせいにお経をあげるからうざいのなんのって。
こんな迷惑な葬式やってもらいたくないもんだねえ。
まず、この殺人事件を起こした方が学会員であるということを調べましたが、現在判明したのは「博士の独り言」というサイトですな。記事の参照がありますが、どの新聞記事にも学会らしき文字は出てきませんね。
ちょっと明日にでも組織に聞いて確認しましょう。本当ならすごく胸が痛むことですし。
北條氏が死んで反論できずに確定してしまったこともご存知なはずです。後は判決の主体者である山崎の証言がどのように無様なものであったかもご存知でしょう。しかも、名誉会長を巻き込めなかったことも認めるはずですな。すると、あなたは判決が最終的にどうして導かれたのかもご存知のはずだ。この事実から学会を責めるのに無理があるかもお分かりになるはずだと思いますが？
宮本氏も和解したのは、そのあたりに関係があるのではないですかね。
ちょっと明日にでも組織に聞いて確認しましょう。本当ならすごく胸が痛むことですし。
北條氏が死んで反論できずに確定してしまったこともご存知なはずです。後は判決の主体者である山崎の証言がどのように無様なものであったかもご存知でしょう。しかも、名誉会長を巻き込めなかったことも認めるはずですな。すると、あなたは判決が最終的にどうして導かれたのかもご存知のはずだ。この事実から学会を責めるのに無理があるかもお分かりになるはずだと思いますが？
宮本氏も和解したのは、そのあたりに関係があるのではないですかね。
…十四日に開かれた同裁判は、前回に引き続いて被告・山崎に対する反対尋問が行われた前回(六月十六日)の公判廷で、山崎は、昭和四十五年七月三十日、総本山での夏季講習会講義担当者会で池田会長に叱られ、すぐその席を立ち、夕刻に下山したという、これまでの証言を、歴然たる証拠写真によって突き崩された。
ところが、山崎は、盗聴事件と池田会長、学会首脳とを関連づける重要な証言が崩されると、彼の証言の信ぴょう性が失墜するばかりでなく、ますます山崎の独断による盗聴行為ということが浮き彫りにされるため、新たなウソを発明せざるをえない窮地に追い込まれていた。
そこで山崎は、今回の公判廷において｢記憶を喚起してみると、たしか七月三十日か三十一日に、一度、東京に帰り、また総本山に登山した｣と、証言を変更してきた。… このような話を私に蒸し返させないでほしい。
ところが、山崎は、盗聴事件と池田会長、学会首脳とを関連づける重要な証言が崩されると、彼の証言の信ぴょう性が失墜するばかりでなく、ますます山崎の独断による盗聴行為ということが浮き彫りにされるため、新たなウソを発明せざるをえない窮地に追い込まれていた。
そこで山崎は、今回の公判廷において｢記憶を喚起してみると、たしか七月三十日か三十一日に、一度、東京に帰り、また総本山に登山した｣と、証言を変更してきた。… このような話を私に蒸し返させないでほしい。
２５５６さん
僧侶にあるまじきC作戦を日顕が実行したことが引き金です。
何よりも、日顕が正式な相乗を受けていないということで判決がいくつも下りてますな。したがって、正宗の正統と認められない日顕が創価学会に何を叫んでも無駄です。
腐敗しきった僧侶はもう願い下げです。まともに信仰に立ちなをったならきてくださいね。
僧侶にあるまじきC作戦を日顕が実行したことが引き金です。
何よりも、日顕が正式な相乗を受けていないということで判決がいくつも下りてますな。したがって、正宗の正統と認められない日顕が創価学会に何を叫んでも無駄です。
腐敗しきった僧侶はもう願い下げです。まともに信仰に立ちなをったならきてくださいね。
>2557 2558 2559
こんな学会の一方的言い分やあなたの個人的憶測なんてどーでもいいんですよ。何度も言っているように、創価学会の組織的犯罪であることが判決として出ていて、創価学会が宮本氏に損害賠償を払っているんですよ。判決に納得できないんだったらなんで徹底的に争わないんですか？
認めたということでしょ？創価学会が共産党委員長宅に盗聴器を組織的に仕掛けたことを。
こんな学会の一方的言い分やあなたの個人的憶測なんてどーでもいいんですよ。何度も言っているように、創価学会の組織的犯罪であることが判決として出ていて、創価学会が宮本氏に損害賠償を払っているんですよ。判決に納得できないんだったらなんで徹底的に争わないんですか？
認めたということでしょ？創価学会が共産党委員長宅に盗聴器を組織的に仕掛けたことを。
それと時効殺人の件
>ちょっと明日にでも組織に聞いて確認しましょう。本当ならすごく胸が
>痛むことですし。
この事件の犯人が創価学会員であることは事件から２６年もたった２００４年にこの男が自首したことで発覚したことです。もう３年以上前の話ですよ。
あなたが調べた「博士の独り言」というサイトにははっきりと犯人が創価学会員であることが書かれているじゃあないですか。
また「おとぼけ」ですかあ！
>ちょっと明日にでも組織に聞いて確認しましょう。本当ならすごく胸が
>痛むことですし。
この事件の犯人が創価学会員であることは事件から２６年もたった２００４年にこの男が自首したことで発覚したことです。もう３年以上前の話ですよ。
あなたが調べた「博士の独り言」というサイトにははっきりと犯人が創価学会員であることが書かれているじゃあないですか。
また「おとぼけ」ですかあ！
２５６０さんへ
北條氏本人が亡くなって反論が一言もできなかったことはご存知ですよね。また、本人が死んでいるのに徹底的に争いも何も、不可能ではありませんか。組織的とおっしゃいますが、組織的と認められたのは北條氏お一人ですよ？？？
山崎は無理ですから。
北條氏本人が亡くなって反論が一言もできなかったことはご存知ですよね。また、本人が死んでいるのに徹底的に争いも何も、不可能ではありませんか。組織的とおっしゃいますが、組織的と認められたのは北條氏お一人ですよ？？？
山崎は無理ですから。
それから、「水掛け論」なんて言って意図的に避けていらっしゃる他の件はどうなの？
大石寺から破門された件は？
なんで御本尊のコピーなんかを学会員に配っているの？
あなたたちの葬式にお坊さんがこないんだって？
いったい何を拝んでいらっしゃるのかなあ？
疑問が次から次へと湧き上がりますなあ。
こんな怪しい人たちが宗教人といいながら政治に関与するんですよ。
権力を握っているんですよ。
みなさん怖いと思いませんか？
大石寺から破門された件は？
なんで御本尊のコピーなんかを学会員に配っているの？
あなたたちの葬式にお坊さんがこないんだって？
いったい何を拝んでいらっしゃるのかなあ？
疑問が次から次へと湧き上がりますなあ。
こんな怪しい人たちが宗教人といいながら政治に関与するんですよ。
権力を握っているんですよ。
みなさん怖いと思いませんか？
>2562
>北條氏本人が亡くなって反論が一言もできなかったことはご存知ですよ
>ね。また、本人が死んでいるのに徹底的に争いも何も、不可能ではありま
>せんか
じゃあお聞きしますが、北条氏一人が死んで続けられなくなるような裁判ですか？被疑者死亡で不起訴とごっちゃにしてませんか？
北条氏一人で盗聴を実行したかどうかを争ったの？
それで死んだからなかったことに？
それとも北条氏の証言が盗聴を否定する唯一つの手段だったの？
あほらしくって話になりませんね。
>北條氏本人が亡くなって反論が一言もできなかったことはご存知ですよ
>ね。また、本人が死んでいるのに徹底的に争いも何も、不可能ではありま
>せんか
じゃあお聞きしますが、北条氏一人が死んで続けられなくなるような裁判ですか？被疑者死亡で不起訴とごっちゃにしてませんか？
北条氏一人で盗聴を実行したかどうかを争ったの？
それで死んだからなかったことに？
それとも北条氏の証言が盗聴を否定する唯一つの手段だったの？
あほらしくって話になりませんね。
盗聴事件についてはここが参考になります
ttp://www.forum21.jp/contents/contents10-15-1.html
創価学会ははっきり「組織的犯罪」であることを北条会長や秋谷栄之助会長、八尋頼雄副会長（弁護士）などの首脳幹部が、やむなく盗聴事件等の社会的不正の事実として相次いで認めています
ttp://www.forum21.jp/contents/contents10-15-1.html
創価学会ははっきり「組織的犯罪」であることを北条会長や秋谷栄之助会長、八尋頼雄副会長（弁護士）などの首脳幹部が、やむなく盗聴事件等の社会的不正の事実として相次いで認めています
はあ。
山崎が北條氏（答辞会長）の指示で動いたと証言し、北條氏が死んだため反論の公判にでられなくなり、組織犯罪としてそのまま罪が確定。北條氏だけでなく名誉会長なども加わっていたとする件に関しては本人たちの反論、証拠等で粉砕。
以上です。
山崎が北條氏（答辞会長）の指示で動いたと証言し、北條氏が死んだため反論の公判にでられなくなり、組織犯罪としてそのまま罪が確定。北條氏だけでなく名誉会長なども加わっていたとする件に関しては本人たちの反論、証拠等で粉砕。
以上です。
あっとそれから、あなたたち創価学会が、いまだに盗聴事件を裁判で有罪判決が出ているにもかかわらず組織的犯罪と認めていないことを、共産党のサイト書いておきますね。
どんな反応を示すかな。
どんな反応を示すかな。
答辞 ＞ 当時 失礼しました。
>2566
>山崎が北條氏（答辞会長）の指示で動いたと証言し、北條氏が死んだた
>め反論の公判にでられなくなり、組織犯罪としてそのまま罪が確定。
やっと認めたね。組織犯罪の判決を。どうせ法律的決着で事実は別だとか
いいたいいんだろうけど。
>北條氏だけでなく名誉会長なども加わっていたとする件に関しては本人
>たちの反論、証拠等で粉砕。
組織的犯罪と認められているんだから、組織の長として池田名誉会長の社会的・道義的責任が生ずるのは自明のこと。
宮本氏に名誉会長として池田氏は謝罪しましたか？ 粉砕って何？
粉砕されたのは創価学会でしょうに。
>山崎が北條氏（答辞会長）の指示で動いたと証言し、北條氏が死んだた
>め反論の公判にでられなくなり、組織犯罪としてそのまま罪が確定。
やっと認めたね。組織犯罪の判決を。どうせ法律的決着で事実は別だとか
いいたいいんだろうけど。
>北條氏だけでなく名誉会長なども加わっていたとする件に関しては本人
>たちの反論、証拠等で粉砕。
組織的犯罪と認められているんだから、組織の長として池田名誉会長の社会的・道義的責任が生ずるのは自明のこと。
宮本氏に名誉会長として池田氏は謝罪しましたか？ 粉砕って何？
粉砕されたのは創価学会でしょうに。
>2566
別の見方をすると、山崎が北条会長の指示で動いたという証言は嘘だと創価学会はいいたいんだな。でもこの事件の実行犯は山崎一人なの？違うよね。
そんな内容の事件でも裁判でもないよ。組織ぐるみの犯罪なのよ。
それ、創価学会の公式見解なの？それともRundyさんあなたの個人的見解？
これ取り扱いによっては重大な話に発展するかも。
別の見方をすると、山崎が北条会長の指示で動いたという証言は嘘だと創価学会はいいたいんだな。でもこの事件の実行犯は山崎一人なの？違うよね。
そんな内容の事件でも裁判でもないよ。組織ぐるみの犯罪なのよ。
それ、創価学会の公式見解なの？それともRundyさんあなたの個人的見解？
これ取り扱いによっては重大な話に発展するかも。
東京地裁判決
「以上にみてきたところを総合判断すれば、被告山崎が独自に本件電話盗聴を計画、実行したとするよりは北條の承認と資金提供のもとに実行したと考えるのがより自然であり、北條は、本件電話盗聴に関与していたものと認めるのが相当である」
「以上にみてきたところを総合判断すれば、被告山崎が独自に本件電話盗聴を計画、実行したとするよりは北條の承認と資金提供のもとに実行したと考えるのがより自然であり、北條は、本件電話盗聴に関与していたものと認めるのが相当である」
東京高裁判決
「北條が本件電話盗聴に関与したとの山崎供述の信用性は妨げられず、他に、以上の認定判断を覆すに足りる証拠はない」
「北條が本件電話盗聴に関与したとの山崎供述の信用性は妨げられず、他に、以上の認定判断を覆すに足りる証拠はない」
判決が違うといったことはありません。
現に証言のほとんどは謀略（山崎の虚構）であったことは認定されています。
謀略の反論をできなかった北條氏のみの一件です（死亡したため）。
これ以上争えないということで判決を受諾し、争えないといっているわけです。
あなたは道理的責任云々というが、私はそこまで言い切れるものではないといっているのです。死人にくちなしでここから先はそれぞれが判断すべき内容があると指摘しております。最初から。
現に証言のほとんどは謀略（山崎の虚構）であったことは認定されています。
謀略の反論をできなかった北條氏のみの一件です（死亡したため）。
これ以上争えないということで判決を受諾し、争えないといっているわけです。
あなたは道理的責任云々というが、私はそこまで言い切れるものではないといっているのです。死人にくちなしでここから先はそれぞれが判断すべき内容があると指摘しております。最初から。
宮本氏は創価学会の北条浩会長（当時）や、山崎元顧問弁護士とその配下の竹岡誠治、広野輝夫らのグループを被告として損害賠償請求訴訟を起こし、東京地裁（八五年四月）、東京高裁（八八年四月）で、いずれも創価学会の組織的関与を認める判決（注）が出ました。創価学会側は、最高裁に上告したもののこっそり取り下げて損害賠償金を支払いましたが、謝罪はいっさいしないままです。
判決では、竹岡容疑者について、深夜電柱に登って電話線端子に盗聴器をとりつけるなど実行部隊の中心だったと指摘していました。盗聴後、竹岡容疑者は七八年には創価班全国委員長、翌年に青年部副男子部長に抜てきされました。
以上共産党のサイトからの出典
判決では、竹岡容疑者について、深夜電柱に登って電話線端子に盗聴器をとりつけるなど実行部隊の中心だったと指摘していました。盗聴後、竹岡容疑者は七八年には創価班全国委員長、翌年に青年部副男子部長に抜てきされました。
以上共産党のサイトからの出典
>2573
死人に口なしですか。宗教人らしくないセリフですね。
>現に証言のほとんどは謀略（山崎の虚構）であったことは認定されています。
>謀略の反論をできなかった北條氏のみの一件です（死亡したため）。
山崎個人の「謀略」とこの判決文はどう結びつくの？創価学会が山崎の「謀略にはめられた」のならこんな判決文出ませんよ。
それと道義的責任はありますって。あなたの個人の見解じゃなくて、それが社会の常識なの。
死人に口なしですか。宗教人らしくないセリフですね。
>現に証言のほとんどは謀略（山崎の虚構）であったことは認定されています。
>謀略の反論をできなかった北條氏のみの一件です（死亡したため）。
山崎個人の「謀略」とこの判決文はどう結びつくの？創価学会が山崎の「謀略にはめられた」のならこんな判決文出ませんよ。
それと道義的責任はありますって。あなたの個人の見解じゃなくて、それが社会の常識なの。
盗聴器事件の件はこのくらいにして、他の件はどーなの？
いつまでも引っ張らないでね。これだけじゃないんだから。
いつまでも引っ張らないでね。これだけじゃないんだから。
ネットをよーく見ると・・・
「インターネット接続サービス「ヤフーＢＢ」の顧客データを入手して親会社の「ソフトバンク」（東京都中央区）に数十億円を要求した恐喝未遂容疑で警視庁に逮捕された竹岡誠治容疑者（５５）は、創価学会が宮本顕治日本共産党委員長（当時）宅の電話を盗聴した事件の実行犯だった」
ってのもはっけーーん
創価学会員が恐喝だって。しかも数十億！！なんに使うつもりだったんだろうね。個人で使うにはでかすぎるね。
「インターネット接続サービス「ヤフーＢＢ」の顧客データを入手して親会社の「ソフトバンク」（東京都中央区）に数十億円を要求した恐喝未遂容疑で警視庁に逮捕された竹岡誠治容疑者（５５）は、創価学会が宮本顕治日本共産党委員長（当時）宅の電話を盗聴した事件の実行犯だった」
ってのもはっけーーん
創価学会員が恐喝だって。しかも数十億！！なんに使うつもりだったんだろうね。個人で使うにはでかすぎるね。
普通、組織の構成員が不祥事をおこせばそのたびにその組織は「綱紀粛正」とかやるわけじゃないですか。
で、創価学会が「綱紀粛正」を言ったことがあるかといえば聞いたことがないし、そもそも宗教組織の「綱紀粛正」ってなんなのって思う。
創価学会が宗教じゃなくてたとえば圧力団体とか利益誘導団体と解釈すれば妙に納得できちゃうのよね。
すると宗教組織としての創価学会の存在意義っていったいあるのかってことになるわけ？へんな組織ですね。
で、創価学会が「綱紀粛正」を言ったことがあるかといえば聞いたことがないし、そもそも宗教組織の「綱紀粛正」ってなんなのって思う。
創価学会が宗教じゃなくてたとえば圧力団体とか利益誘導団体と解釈すれば妙に納得できちゃうのよね。
すると宗教組織としての創価学会の存在意義っていったいあるのかってことになるわけ？へんな組織ですね。
信仰があり、制度があり、一定の社会を構成するものを一般的に宗教と呼ばれます。創価学会が宗教ではないという論理はそれを否定しなければなりません。
貶されようとも宗教ではないと否定したことにはならないことにはご留意ください。
貶されようとも宗教ではないと否定したことにはならないことにはご留意ください。
竹岡はたぶん除名処分になっていませんかね。
１．宗教施設で選挙活動をやっている
まず、ここは、何をおっしゃりたいのか具体的な説明をお願いします。
まず、ここは、何をおっしゃりたいのか具体的な説明をお願いします。
当時の松井一彦弁護士の以下の話だけは明示しておきます。
「本件は、元弁護士山崎正友が部下を使って犯した行為であり、故・北條前会長はもちろん、創価学会も何ら関与していないものである。一、二審は全くの事実誤認であって到底、承服できない」
以下、記事は『松井一彦弁護士の話』として、山崎正友の恐喝事件が控訴棄却となり、この事件の一審判決が支持されて、山崎の謀略性が一段と明らかとなった、このことを契機として広野、竹岡両氏が上告を取り下げたので、北条氏の遺族もそれに従った、反論すべき北条本人も死亡していて、これ以上裁判を続け、関係者に迷惑をかけたくないという強い希望が北条の遺族から出たので、残念ではあるが、上告を取り下げる、等と伝える。
また、
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/20/704.html
のような見方があることも明示しておきます。長いため全文を記載できないのが残念であるが。
ttp://www.houonsha.co.jp/jiyu/20/704.html
のような見方があることも明示しておきます。長いため全文を記載できないのが残念であるが。
出張お疲れ様です。>Rundyさん お返事ありがとうございます。
ちょっと目を離した隙に随分と賑やかになったんですね。
匿名のコメント欄で殺人事件や脱税の事実関係などを
伺っても所詮水掛け論になりますし、僕はジャーナリスト
じゃないので「藪の中」の事実に興味はあまりなかった、
というかひとまず置いておきたかったのです。
残念です。これ以上は何も言わないでおきます。
今日は割と忙しいので、返事は明日以降になるかと思います。
とりあえずご報告まで。
それでは失礼します。
ちょっと目を離した隙に随分と賑やかになったんですね。
匿名のコメント欄で殺人事件や脱税の事実関係などを
伺っても所詮水掛け論になりますし、僕はジャーナリスト
じゃないので「藪の中」の事実に興味はあまりなかった、
というかひとまず置いておきたかったのです。
残念です。これ以上は何も言わないでおきます。
今日は割と忙しいので、返事は明日以降になるかと思います。
とりあえずご報告まで。
それでは失礼します。
>2579
宗教の象徴である御本尊のにせものを拝み、戒律を破って破門された連中の信仰とはどんなもんですかねー
おまけに宗教儀式とはまったく関係ないはずの政治活動にお熱を上げていらっしゃるんだものねえ。宗教施設内でさ。
宗教の象徴である御本尊のにせものを拝み、戒律を破って破門された連中の信仰とはどんなもんですかねー
おまけに宗教儀式とはまったく関係ないはずの政治活動にお熱を上げていらっしゃるんだものねえ。宗教施設内でさ。
>2581
日本語が読めないなら違う言語でお答えしましょうか？
選挙ビラをかかえた学会員が池田講堂からぞろぞろ出てくるのは見ましたがね。
日本語が読めないなら違う言語でお答えしましょうか？
選挙ビラをかかえた学会員が池田講堂からぞろぞろ出てくるのは見ましたがね。
>2580
>竹岡はたぶん除名処分になっていませんかね。
また「おとぼけ」ですね。大笑いです。
竹岡は七八年には創価班全国委員長、翌年に青年部副男子部長に抜てきされたような大幹部なのに除名処分になっているかどうかも定かでないわけだ。
自浄能力がまったくない組織らしいですな。
>竹岡はたぶん除名処分になっていませんかね。
また「おとぼけ」ですね。大笑いです。
竹岡は七八年には創価班全国委員長、翌年に青年部副男子部長に抜てきされたような大幹部なのに除名処分になっているかどうかも定かでないわけだ。
自浄能力がまったくない組織らしいですな。
>2582
>関係者に迷惑をかけたくないという強い希望が北条の遺族
ここが重要ポイントですね。迷惑かけたくない関係者って誰？
池田大作？竹入？大体この時期、学会に向けられた世間の疑惑は尋常なものでなかったからねえ。勝ち目のない裁判を続けてこれ以上傷口を広げたくなかったわけ。組織防衛を優先したわけだ。
連戦連勝なんて聖教新聞では書くくせに。
>関係者に迷惑をかけたくないという強い希望が北条の遺族
ここが重要ポイントですね。迷惑かけたくない関係者って誰？
池田大作？竹入？大体この時期、学会に向けられた世間の疑惑は尋常なものでなかったからねえ。勝ち目のない裁判を続けてこれ以上傷口を広げたくなかったわけ。組織防衛を優先したわけだ。
連戦連勝なんて聖教新聞では書くくせに。
>2583
一応みたよ。学会のサイトじゃん。学会の言い分が一方的に書いてあるだけのさ。すべてを山崎のせいにしている内容にすぎないが、結局、山崎の下で盗聴実行した竹岡（恐喝事件で逮捕）らがその後学会で出世した疑問にはなんにも答えてないわけ。
同じ盗聴をやっても山崎は悪、竹岡は英雄。敵である共産党なら盗聴しようが何しようがかまわないという体質を証明してるだけね。
覗き見集団の戯言ですわ。
一応みたよ。学会のサイトじゃん。学会の言い分が一方的に書いてあるだけのさ。すべてを山崎のせいにしている内容にすぎないが、結局、山崎の下で盗聴実行した竹岡（恐喝事件で逮捕）らがその後学会で出世した疑問にはなんにも答えてないわけ。
同じ盗聴をやっても山崎は悪、竹岡は英雄。敵である共産党なら盗聴しようが何しようがかまわないという体質を証明してるだけね。
覗き見集団の戯言ですわ。
>信仰があり、制度があり、一定の社会を構成するものを一般的に宗教と
>呼ばれます。創価学会が宗教ではないという論理はそれを否定しなけれ
>ばなりません。
宗教組織としての傾向
1,信仰の対象および内容を規定した教義がある。
2,教義や戒律にともに従う信仰のための信者団体である教団がある。
3,信仰の証として守るべき禁止事項である戒律がある。
4,暦の中で位置付けられた年中行事や人生の過程で行う通過儀礼など の儀式を行う。
5,その宗教の特徴となる象徴 シンボル を持つ。
Wikiからの引用だが、創価学会は明らかに２、３、４、５で逸脱してる。
教義戒律を破って破門されてるし、ご本尊をコピーして配っている。
法事には坊さんがこないしね。仏教の儀式としてなってないわけ。
これでも創価学会が宗教法人の資格を維持できる理由があるわけ？
>呼ばれます。創価学会が宗教ではないという論理はそれを否定しなけれ
>ばなりません。
宗教組織としての傾向
1,信仰の対象および内容を規定した教義がある。
2,教義や戒律にともに従う信仰のための信者団体である教団がある。
3,信仰の証として守るべき禁止事項である戒律がある。
4,暦の中で位置付けられた年中行事や人生の過程で行う通過儀礼など の儀式を行う。
5,その宗教の特徴となる象徴 シンボル を持つ。
Wikiからの引用だが、創価学会は明らかに２、３、４、５で逸脱してる。
教義戒律を破って破門されてるし、ご本尊をコピーして配っている。
法事には坊さんがこないしね。仏教の儀式としてなってないわけ。
これでも創価学会が宗教法人の資格を維持できる理由があるわけ？
創価学会についてよく整理されたサイトを紹介しときますね。
ttp://www.geocities.jp/boxara/soka.html
ttp://www.geocities.jp/boxara/soka.html
このサイトも興味深い
ttp://nozawa22.cocolog-nifty.com/nozawa22/2007/06/nozawa22_8.html
ttp://nozawa22.cocolog-nifty.com/nozawa22/2007/06/nozawa22_8.html
先ず、宗教ではないとのご批判に答えましょう。
２．教団がある。明白としてありますね。
破門が教団の存在を否定しないことは明らかです。信仰者の集まりの組織＝教団が存在するかどうかということです。大丈夫かしらこの人。
つぎに、これは宗教の内部に関してですが、日蓮正宗が破門をしたことであり、むしろ歓迎いたします。戦時に時の猊下が神札を受け大聖人の教義に違背。日顕は日達上人から猊座を簒奪。日興置文への違背。宗祖大聖人が明確に時の監頭といえども教義に違背したなら従うなと述べられております。
日蓮正宗と袂を別ったことに過ぎません。
このような事態が起こることを前提として創価学会は宗教法人として届けておいたのですから。
教義、明確にあります。戒律、大聖人の教義に基づき明確にあります。
この団体が教団で無いというのなら東京都に抗議されてはいかがでしょうか？
２．教団がある。明白としてありますね。
破門が教団の存在を否定しないことは明らかです。信仰者の集まりの組織＝教団が存在するかどうかということです。大丈夫かしらこの人。
つぎに、これは宗教の内部に関してですが、日蓮正宗が破門をしたことであり、むしろ歓迎いたします。戦時に時の猊下が神札を受け大聖人の教義に違背。日顕は日達上人から猊座を簒奪。日興置文への違背。宗祖大聖人が明確に時の監頭といえども教義に違背したなら従うなと述べられております。
日蓮正宗と袂を別ったことに過ぎません。
このような事態が起こることを前提として創価学会は宗教法人として届けておいたのですから。
教義、明確にあります。戒律、大聖人の教義に基づき明確にあります。
この団体が教団で無いというのなら東京都に抗議されてはいかがでしょうか？
>2593
>教団がある。明白としてありますね。
創価学会という組織をあなたたちが「教団」と規定しているにすぎない。
創価学会は日蓮正宗の信徒団体にすぎない。日蓮正宗から破門されているから日蓮正宗の教義にいくらしがみついても、信徒として認められていないからあなたの言い分はまったく意味をなさない。
大体いつ破門されてもいいように宗教法人として届けておいたなんて失笑ものですよ。それから創価学会のおかげで知事になれたお方の東京都に抗議しろとは大した自信ですなあ。もう天下取った気分ですか？
気が早いんじゃないの？
>教団がある。明白としてありますね。
創価学会という組織をあなたたちが「教団」と規定しているにすぎない。
創価学会は日蓮正宗の信徒団体にすぎない。日蓮正宗から破門されているから日蓮正宗の教義にいくらしがみついても、信徒として認められていないからあなたの言い分はまったく意味をなさない。
大体いつ破門されてもいいように宗教法人として届けておいたなんて失笑ものですよ。それから創価学会のおかげで知事になれたお方の東京都に抗議しろとは大した自信ですなあ。もう天下取った気分ですか？
気が早いんじゃないの？
ご本尊＝信仰の対象に関して
創価学会には明確に本尊があります。あなたはそれを勝手に偽者でコピーと呼ばれておりますが、これこそ部外者の暴言というものです。
日顕が書写したものではなく、日寛上人の御かたぎを元にしております。ご本尊は従来の方法にのっとり製造されております。
第一、石を対象にしようと、魚を対象にしようと、信仰の対象である本尊は、その宗教が決めるものであって、外部から本尊ではないといわれる筋合いはございません。はっきりと申し上げます。ただの難癖ですね。
創価学会には明確に本尊があります。あなたはそれを勝手に偽者でコピーと呼ばれておりますが、これこそ部外者の暴言というものです。
日顕が書写したものではなく、日寛上人の御かたぎを元にしております。ご本尊は従来の方法にのっとり製造されております。
第一、石を対象にしようと、魚を対象にしようと、信仰の対象である本尊は、その宗教が決めるものであって、外部から本尊ではないといわれる筋合いはございません。はっきりと申し上げます。ただの難癖ですね。
さらに言うと、結局創価学会は日蓮正宗を批判・罵倒することしか、宗教組織としての存在意義を証明できないことが２５９３の発言で明らかですよ。
結局自爆ですが。
「悪いのは日蓮正宗、悪いのは山崎、悪いのは竹入、除名したから関係ない」一事が万事この調子・・・
潔く過ちを認めきれいになって出直そうという宗教人として、人として最低限のこともできなくて、何が宗教ですか！！いいかげんにしろ！！
結局自爆ですが。
「悪いのは日蓮正宗、悪いのは山崎、悪いのは竹入、除名したから関係ない」一事が万事この調子・・・
潔く過ちを認めきれいになって出直そうという宗教人として、人として最低限のこともできなくて、何が宗教ですか！！いいかげんにしろ！！
>2595
日蓮正宗における本尊が何たるかなんて、そもそも部外者の私の知ったことではない。日蓮正宗が創価学会がにせ本尊を配ったことを破門の理由にしてるじゃあないですか？
文句があるのならそれこそ日蓮正宗に言えば？
日蓮正宗における本尊が何たるかなんて、そもそも部外者の私の知ったことではない。日蓮正宗が創価学会がにせ本尊を配ったことを破門の理由にしてるじゃあないですか？
文句があるのならそれこそ日蓮正宗に言えば？
わからん人だな。
教団とは信仰者の集まりが存在するかどうかということです。
教団の規定を独自に編み出しているのは、あなたではないですか。
日顕以降、日蓮正宗の教義は現在の日蓮正宗には断絶して、日顕教義となっている。第一、教義というのは一宗派の帰属物ではない。
私は創価学会の一信徒であって、断固日蓮正宗などという現在の日顕流の信徒などであってたまるか。
論理の組み立ての根拠自体があいまいであるあなたの発言こそ、もう少し勉強なされてはいかがですか。
教団とは信仰者の集まりが存在するかどうかということです。
教団の規定を独自に編み出しているのは、あなたではないですか。
日顕以降、日蓮正宗の教義は現在の日蓮正宗には断絶して、日顕教義となっている。第一、教義というのは一宗派の帰属物ではない。
私は創価学会の一信徒であって、断固日蓮正宗などという現在の日顕流の信徒などであってたまるか。
論理の組み立ての根拠自体があいまいであるあなたの発言こそ、もう少し勉強なされてはいかがですか。
2597さんへ
部外者で内容の正否がわからない、関心のない事を持ち出し、論拠にすること事態が原因と知るべきです。日蓮正宗との間では当然そのような話をしております。わかりもしないことを持ち出して否定の根拠にした姿勢をご反省ください。
部外者で内容の正否がわからない、関心のない事を持ち出し、論拠にすること事態が原因と知るべきです。日蓮正宗との間では当然そのような話をしております。わかりもしないことを持ち出して否定の根拠にした姿勢をご反省ください。
あくまでも一般的な見方でしょうが、宗教人として求められるものとは何でしょうか？自らの過ちに向き合い葛藤しつつも乗り越え、他者に対し慈愛と敬意を表し、尊敬を集めるような姿を求めるのではないでしょうか？
しかるに創価学会員たるRundy氏はそれに値する人物でしょうか？
都合の悪いことは「おとぼけ」身内の過ちを認めない。慈愛もなく尊敬も感じられません。創価学会を防衛することにしかご自身を見出していない。
そんな人物からこれ以上お説教じみた言い訳など聞きたくありませんね。
他にもっとご立派な学会員の方はおられないのですか？
しかるに創価学会員たるRundy氏はそれに値する人物でしょうか？
都合の悪いことは「おとぼけ」身内の過ちを認めない。慈愛もなく尊敬も感じられません。創価学会を防衛することにしかご自身を見出していない。
そんな人物からこれ以上お説教じみた言い訳など聞きたくありませんね。
他にもっとご立派な学会員の方はおられないのですか？
やれやれ、論理が破綻してくると、人物批判ですか。
はあ、私は、他の批判も読むし、租借して答えているが、あなたこそ、批判をまともに理解しようとする態度も見受けられませんな。
教団と認められることがどういうことなのか、一般的な定義をお話しており、学会側だのそうでない側だの半紙ではないでしょうに。
人物批判に切り替えられると、話がこれ以上続かないではないですか。
はあ、私は、他の批判も読むし、租借して答えているが、あなたこそ、批判をまともに理解しようとする態度も見受けられませんな。
教団と認められることがどういうことなのか、一般的な定義をお話しており、学会側だのそうでない側だの半紙ではないでしょうに。
人物批判に切り替えられると、話がこれ以上続かないではないですか。
>2598
Rundy氏に最後に言っておく
>わからん人だな
ええわかりませんよ。迷える子羊にもっとやさしいことばで納得のいく説明を勉強されたら？宗教人でしょ？
>教団とは信仰者の集まりが存在するかどうかということです。
ぜんぜん納得がいかない説明ですね。わたしは創価学会の信仰そのものの怪しさを指摘した上で教団としての性格を疑っているんですよ。大体そういう見方は私だけでなく数多くの人々から昔から指摘されていることでしょう。
>私は創価学会の一信徒であって、断固日蓮正宗などという現在の日顕流
>の信徒などであってたまるか。
あなたは創価学会という信徒団体の構成員にすぎないのですよ。日蓮正宗の今の教義が誤っているというのなら、日蓮正宗そのものから離脱すればよろしい。創価学会自体が日蓮正宗から離脱しているのなら、もはや宗教法人としての存在を否定することになりますがね。
Rundy氏に最後に言っておく
>わからん人だな
ええわかりませんよ。迷える子羊にもっとやさしいことばで納得のいく説明を勉強されたら？宗教人でしょ？
>教団とは信仰者の集まりが存在するかどうかということです。
ぜんぜん納得がいかない説明ですね。わたしは創価学会の信仰そのものの怪しさを指摘した上で教団としての性格を疑っているんですよ。大体そういう見方は私だけでなく数多くの人々から昔から指摘されていることでしょう。
>私は創価学会の一信徒であって、断固日蓮正宗などという現在の日顕流
>の信徒などであってたまるか。
あなたは創価学会という信徒団体の構成員にすぎないのですよ。日蓮正宗の今の教義が誤っているというのなら、日蓮正宗そのものから離脱すればよろしい。創価学会自体が日蓮正宗から離脱しているのなら、もはや宗教法人としての存在を否定することになりますがね。
半紙＞の話 失礼しました。
２６０２学名ナナシ氏に告ぐ
都合の良いときだけ、相手に慈悲を求めるな。あなたがThread-Inしてきてより、無礼千万な罵倒に怒り出すことなく誠実に回答している相手に言うことか。
怪しさを指摘するなら、学名ナナシ☆さんのようにお互い人間として対等な立場で話し合える方法がるではないか。お互いに相手の言い分をそれが気に入ろうが気に入らなかろうが、まずきちんと聞く姿勢が必要。
はあ、とっくに離脱していますが。学会批判だけ勉強して、実際に身を切られる思いで悩んで信仰しているものの悩みだとか（納得できぬ批判されて）、葛藤だとかまったくわかっていないのね。魔女狩りはこれからも大きくなるんでしょうね。
都合の良いときだけ、相手に慈悲を求めるな。あなたがThread-Inしてきてより、無礼千万な罵倒に怒り出すことなく誠実に回答している相手に言うことか。
怪しさを指摘するなら、学名ナナシ☆さんのようにお互い人間として対等な立場で話し合える方法がるではないか。お互いに相手の言い分をそれが気に入ろうが気に入らなかろうが、まずきちんと聞く姿勢が必要。
はあ、とっくに離脱していますが。学会批判だけ勉強して、実際に身を切られる思いで悩んで信仰しているものの悩みだとか（納得できぬ批判されて）、葛藤だとかまったくわかっていないのね。魔女狩りはこれからも大きくなるんでしょうね。
新潮４５（平成19年3月号）で千佳子さん殺しが創価学会員であったとする記事を元に展開されている「博士の独り言」という記事の信憑性について。
少なくともほとんどの学会員は知らない。断定された根拠がわからない。近くにしている人がいないため調査中。
以上、途中報告。
少なくともほとんどの学会員は知らない。断定された根拠がわからない。近くにしている人がいないため調査中。
以上、途中報告。
>2604
>はあ、とっくに離脱していますが。学会批判だけ勉強して、実際に身切
>られる思いで悩んで信仰しているものの悩みだとか（納得できぬ批判れ
>て）、葛藤だとかまったくわかっていないのね。魔女狩りはこれから大
>きくなるんでしょうね。
はあ！！信徒のあなたは日蓮正宗を離脱してたの！！
じゃあ論理的に言って日蓮正宗の信徒団体たる創価学会からも離脱してるんだ！！
あなたは一体なんなの？
日蓮正宗の信徒？創価学会の構成員？
それとも創価学会がまるごと日蓮正宗から離脱していることをお認めになるわけ？
だったら税金ドロボー！！税金払え！！
東京都には日蓮正宗の信徒団体として登録してるんだろー？
離脱してるのに書類上うそを書いて宗教法人になっているんだ？
こりゃ大スクープ！！みんなに教えようっと！
>はあ、とっくに離脱していますが。学会批判だけ勉強して、実際に身切
>られる思いで悩んで信仰しているものの悩みだとか（納得できぬ批判れ
>て）、葛藤だとかまったくわかっていないのね。魔女狩りはこれから大
>きくなるんでしょうね。
はあ！！信徒のあなたは日蓮正宗を離脱してたの！！
じゃあ論理的に言って日蓮正宗の信徒団体たる創価学会からも離脱してるんだ！！
あなたは一体なんなの？
日蓮正宗の信徒？創価学会の構成員？
それとも創価学会がまるごと日蓮正宗から離脱していることをお認めになるわけ？
だったら税金ドロボー！！税金払え！！
東京都には日蓮正宗の信徒団体として登録してるんだろー？
離脱してるのに書類上うそを書いて宗教法人になっているんだ？
こりゃ大スクープ！！みんなに教えようっと！
宗教法人「創価学会」規則
第１章 総則
（名称）
第１条 この会は、宗教法人法による宗教法人であって「創価学会」という。
（所在）
第２条 この宗教法人（以下「法人」という）は、事務所を東京都新宿区信濃町３２番地に置く。
（目的）
第３条 この法人は、日蓮大聖人御建立の本門戒壇の大御本尊を本尊とし、日蓮正宗の教義に基づき、弘教および儀式行事を行ない、会員の信心の深化、確立をはかり、もってこれを基調とする世界平和の実現と人類文化の向上に貫献することを目的とし、これに必要な公益事業、出版事業および教育文化活動等を行なうものとする。
この内容で東京都に登録してるんでしょ？でも離脱してるんだから、「日蓮正宗の教義に基づき」はうそということですね。東京都に問い合わせしますよ。でも今は厚生労働省じゃないかなあ？
第１章 総則
（名称）
第１条 この会は、宗教法人法による宗教法人であって「創価学会」という。
（所在）
第２条 この宗教法人（以下「法人」という）は、事務所を東京都新宿区信濃町３２番地に置く。
（目的）
第３条 この法人は、日蓮大聖人御建立の本門戒壇の大御本尊を本尊とし、日蓮正宗の教義に基づき、弘教および儀式行事を行ない、会員の信心の深化、確立をはかり、もってこれを基調とする世界平和の実現と人類文化の向上に貫献することを目的とし、これに必要な公益事業、出版事業および教育文化活動等を行なうものとする。
この内容で東京都に登録してるんでしょ？でも離脱してるんだから、「日蓮正宗の教義に基づき」はうそということですね。東京都に問い合わせしますよ。でも今は厚生労働省じゃないかなあ？
ちょっと調べたらわかりました。
宗教法人の所轄庁
宗教法人の所轄庁は、原則として当該法人の所在地の都道府県知事ですが、他の都道府県にも境内建物を備える宗教法人、当該宗教法人を包括する宗教法人、または他の都道府県にある宗教法人を包括する宗教法人の所轄庁は、文部科学大臣になります。
ですね。
宗教法人の所轄庁
宗教法人の所轄庁は、原則として当該法人の所在地の都道府県知事ですが、他の都道府県にも境内建物を備える宗教法人、当該宗教法人を包括する宗教法人、または他の都道府県にある宗教法人を包括する宗教法人の所轄庁は、文部科学大臣になります。
ですね。
創価学会は現在日蓮正宗の信徒団体ではありません。現在は在家仏教団体と認識されています。
教義は一宗派に帰属するものではありません。
また、ご指摘の箇所は設立時のものであり、現在の日顕流の教義ではないものです。それでは記述自体を改正する必要があるではないかといわれるかもしれませんが、上記の理由から必須と認識されるものではありません。教義に関してどのような呼び名がふさわしいかわかりませんが、適切な名称が決まれば会として定義するものと思われます。
教義は一宗派に帰属するものではありません。
また、ご指摘の箇所は設立時のものであり、現在の日顕流の教義ではないものです。それでは記述自体を改正する必要があるではないかといわれるかもしれませんが、上記の理由から必須と認識されるものではありません。教義に関してどのような呼び名がふさわしいかわかりませんが、適切な名称が決まれば会として定義するものと思われます。
２５９３の発言で、すでに袂を別ったと述べておりますが。ご確認ください。
>在家仏教団体と認識されています。
で、文部科学省にはそれで登録してるんですよね？今、調査を開始してますが。
しかし在家仏教団体でググっても殆ど創価学会ってひっかからないんだけどなあ。
>すでに袂を別ったと述べておりますが。ご確認ください。
とぼけないでね。
>2604
>はあ、とっくに離脱していますが。
はっきり「離脱」っていってるじゃないですか。まあ「袂を別った」も同じことですがね。
で、文部科学省にはそれで登録してるんですよね？今、調査を開始してますが。
しかし在家仏教団体でググっても殆ど創価学会ってひっかからないんだけどなあ。
>すでに袂を別ったと述べておりますが。ご確認ください。
とぼけないでね。
>2604
>はあ、とっくに離脱していますが。
はっきり「離脱」っていってるじゃないですか。まあ「袂を別った」も同じことですがね。
最近では2003年に規則が変更されて受理されており。ご指摘のような日蓮正宗云々などはありませんし、矛盾もありませんので。お知らせしておきます。
一応、念のために申し添えておきます。
一応、念のために申し添えておきます。
また、余計な詮索をされて苦笑をお買いになる方がいないように申し添えておきますが、会則の方も
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
と公開されて、宗教団体として何の問題点もありませんのでよろしく。
ttp://www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/rules01.html
と公開されて、宗教団体として何の問題点もありませんのでよろしく。
皆さん、初めまして。創価学会は日蓮正宗の信徒団体(在家仏教)として、文部科学省に登録されています。日顕流になり教義等により、破門される。基本は日蓮正宗とは同じだか、日蓮仏法の本質を日蓮正宗も学会も分かってないのが実情であります。現在の学会は三代会長に対する絶対的な尊敬とそれに応える戦いを展開をしているが、これは、おかしいと言わざる得ない。
本来は内部が犯罪を犯せばそれを認めるのが本来の姿。
本来は内部が犯罪を犯せばそれを認めるのが本来の姿。
本来は内部が犯罪を犯せばそれを認めるのが本来の姿です。学会はそれを隠し、誤魔化す事により、下部組織まで行かない様にしている。そして、各メディア、政界等に手を回し、報道等をできない様にしているのが今の実情です。そして、圧力団体に成り下がっています。知っている方は少ないですが、学会は反日組織でもあります。靖国参拝反対や、外国人参選権を主張しています。
靖国神社が設立された本質を知らないし、外国人参選権は世界的に見ても、おかしな話です。
そして、知っている方は少ないですが、学会本部の幹部の大部分は在日です。言い方を変えれば、学会は反日系在日に乗っ取られた状態が実情であります。
池田氏は世界各国で勲章等を受賞してますが、その勲章等は寄付等による見返りです。ある国の大学教授が暴露しています。その国では問題になってます。
そして、知っている方は少ないですが、学会本部の幹部の大部分は在日です。言い方を変えれば、学会は反日系在日に乗っ取られた状態が実情であります。
池田氏は世界各国で勲章等を受賞してますが、その勲章等は寄付等による見返りです。ある国の大学教授が暴露しています。その国では問題になってます。
本来、信徒団体は宗門に破門された場合には、御本尊を返却をし、変えなければいけません。今現在の学会の御本尊は宗門の御本尊を複写コピーをして会員に配布してるそうです。二代会長は｢御本尊だけは、いかなる理由があろうとも、法主の許可を取らなけばいけない｣って言ってたそうです。その掟を三代会長は破っているのが実情です。宗門の御本尊は学会本部に安置しているそうです。
宗門は日蓮正宗の事です。
宗門は日蓮正宗の事です。
ミントさんへ
ニックネームをキチンと付けておられる態度に敬服します。
どうしましょう。学会の反論・意見をお求めになりますか？
まあ、ちょっと私は疲れているのですが。
ニックネームをキチンと付けておられる態度に敬服します。
どうしましょう。学会の反論・意見をお求めになりますか？
まあ、ちょっと私は疲れているのですが。
Rundyさんへ
初めましてです
HNを名乗る事はそのサイトに対する最低限の礼儀だと、私は思ってます。
私はどちらでも構いません。
一応、私は創価学会の人間です。
一時期は活動をしてましたが、今は全くしてません。不審な点が、出てきて色々調べた結果、ボロボロと色々な物が出てきました。
今の私は、反創価･公明党の立場を取ってますので
心配はしなくてもいいです。
初めましてです
HNを名乗る事はそのサイトに対する最低限の礼儀だと、私は思ってます。
私はどちらでも構いません。
一応、私は創価学会の人間です。
一時期は活動をしてましたが、今は全くしてません。不審な点が、出てきて色々調べた結果、ボロボロと色々な物が出てきました。
今の私は、反創価･公明党の立場を取ってますので
心配はしなくてもいいです。
それに、近い内に脱会をしますので。
あと、池田氏は
帰化した元在日朝鮮人と言う事も突き止めました。
池田氏の本名は
成太作(ｿﾝ･ﾃﾁｬｸ)
で、池田太作は当時の通名です
太作でだいさくって言ってたそうです
だいさくって名前が定着したために
太作から大作に名前を変えたそうです
それから、行くと
反日行動に納得がいきます。
あと、池田氏は
帰化した元在日朝鮮人と言う事も突き止めました。
池田氏の本名は
成太作(ｿﾝ･ﾃﾁｬｸ)
で、池田太作は当時の通名です
太作でだいさくって言ってたそうです
だいさくって名前が定着したために
太作から大作に名前を変えたそうです
それから、行くと
反日行動に納得がいきます。
それと、山崎氏の件(蒸し返してごめんなさい)ですが、山崎氏の指示で、動いたのは事実ですが、端見では、山崎氏が黒幕の見解がありますが、本当の黒幕は池田氏で、ヤバくなったので、会長の座をさっさと退き、全ての罪は北條氏になすりつけたそうです。
これらの話は元学会の人間から出た話です。
しかも、池田氏の側近あたりの人間ですので信憑性が高いと思います。
これらの話は元学会の人間から出た話です。
しかも、池田氏の側近あたりの人間ですので信憑性が高いと思います。
ミントさんへ
随分お悩みになったのでしょうね。
一信仰者としてご返事しておきます。信じる心がなければ信仰はできません。どのような経緯・理由でご入会なさったのかは存じませんが、信教・信仰は自由ですから、非常に心苦しく思いますが、致し方ないことなのかもしれません。
私が、あなたが挙げられました学会批判に関して回答することが意味をなさないならば、回答は不必要でしょうね。つまり、あなたが列挙された学会批判が会を去る理由ではないように思うのです。
随分お悩みになったのでしょうね。
一信仰者としてご返事しておきます。信じる心がなければ信仰はできません。どのような経緯・理由でご入会なさったのかは存じませんが、信教・信仰は自由ですから、非常に心苦しく思いますが、致し方ないことなのかもしれません。
私が、あなたが挙げられました学会批判に関して回答することが意味をなさないならば、回答は不必要でしょうね。つまり、あなたが列挙された学会批判が会を去る理由ではないように思うのです。
逃げないで！
２６２３さん、私へのアドバイスでしょうか。
私は、ミントさんがこの会を去ろうとした理由が学会批判にあるとするなら断固お答えしますよ。こんな批判で退会されるなんて。
私は、彼の退会しようとお考えになった理由が教えていただけるものならば、是非お聞きしたいし、アドバイスしたいですが。
私は、ミントさんがこの会を去ろうとした理由が学会批判にあるとするなら断固お答えしますよ。こんな批判で退会されるなんて。
私は、彼の退会しようとお考えになった理由が教えていただけるものならば、是非お聞きしたいし、アドバイスしたいですが。
心の内をこのようなネット上に表明することは勇気がいることですし、ミントさんが疑問に思うことや、聞きたいことがあるなら是非、お教えください。
また、批判が疑問ならば私の思うところを述べさせていただきます。ミントさん、いかがでしょうか。
また、批判が疑問ならば私の思うところを述べさせていただきます。ミントさん、いかがでしょうか。
Rundyさんへ
反学会･公明党と、言いましたが、全てではないのです。
私は宗教や宗教団体には寛容です。
私がここまで来たキッカケは｢特定アジアによる反日行動｣と｢学会幹部の行動｣です。
まずは学会幹部ですが、排他的な行動はいいのですが、度が超えています。
そして、｢指導力｣のない人が幹部になっているのが、実情です。
反学会･公明党と、言いましたが、全てではないのです。
私は宗教や宗教団体には寛容です。
私がここまで来たキッカケは｢特定アジアによる反日行動｣と｢学会幹部の行動｣です。
まずは学会幹部ですが、排他的な行動はいいのですが、度が超えています。
そして、｢指導力｣のない人が幹部になっているのが、実情です。
今の学会幹部は
イヤな事があれば、すぐに逃げるか誤魔化す方が多いのです。幹部はけっして逃げてはいけないし、｢真実･今の現実｣を直視をしなければいけません。それが出来ない幹部が多すぎます。反対に偉そうな事はいいますけどね。選挙だってそうです。頼むのであれば普段から交流をすれば済む事。それをしないで、選挙の時だけ、言いに来るのはおかしいと言わざる得ない。
イヤな事があれば、すぐに逃げるか誤魔化す方が多いのです。幹部はけっして逃げてはいけないし、｢真実･今の現実｣を直視をしなければいけません。それが出来ない幹部が多すぎます。反対に偉そうな事はいいますけどね。選挙だってそうです。頼むのであれば普段から交流をすれば済む事。それをしないで、選挙の時だけ、言いに来るのはおかしいと言わざる得ない。
ああ、学会幹部の行動！
どのようなことがあったのでしょう。良ければお教えください。
どのようなことがあったのでしょう。良ければお教えください。
そして、候補者･党の公約を言えない方が多すぎます。
ただ単に言われただけの行動が目立ちます。まぁ、党の公約は曖昧ってのも事実ですしね。
私は地区部長から、選挙に言ってと言われましたが、候補者と党の公約がはっきりしないと行きませんって言ったら、逆ギレされました。
選挙の場合は、はっきりした候補者と党の公約を言って頼むのは本来の筋です。
ただ単に言われただけの行動が目立ちます。まぁ、党の公約は曖昧ってのも事実ですしね。
私は地区部長から、選挙に言ってと言われましたが、候補者と党の公約がはっきりしないと行きませんって言ったら、逆ギレされました。
選挙の場合は、はっきりした候補者と党の公約を言って頼むのは本来の筋です。
逃げる・誤魔化すという幹部は、それは許せないでしょう。事と次第によっては徹底的に糾弾すべきです。
納得できないことをする必要はありません。あくまで会員の自由です。それを理由も知ろうとせずに逆切れしたとすると、私だったら、木っ端微塵にして、逆に指導してやりたいですが。
まぁ、公共選挙法に触れない程度であれば、問題はないけどね。
反日の方ですが、調たら、その中に創価学会と公明党の名前が出てきました。
学会が世界平和をスローガンをかがげているのであれば、｢反日｣は絶対に許してはいけない事柄なのです。
反日の方ですが、調たら、その中に創価学会と公明党の名前が出てきました。
学会が世界平和をスローガンをかがげているのであれば、｢反日｣は絶対に許してはいけない事柄なのです。
ミントさんへ
会員から、公約等を聞かれて答えられないときは、その幹部は少なくとも候補者やその関係者を招いてそのような説明をする機会を設けるか、あるいは直接あなたを候補関係者のところへ連れて行って、納得できれば応援すればよいし、納得いかなければ公明党自体を応援する必要が無いというべきですね。
それが幹部として当たり前にするべき行動です。
会員から、公約等を聞かれて答えられないときは、その幹部は少なくとも候補者やその関係者を招いてそのような説明をする機会を設けるか、あるいは直接あなたを候補関係者のところへ連れて行って、納得できれば応援すればよいし、納得いかなければ公明党自体を応援する必要が無いというべきですね。
それが幹部として当たり前にするべき行動です。
「反日」を創価学会が行ったということは見かけたことがありませんが、韓国のことですか？
Rundyさんへ
悩み事があって幹部に相談をした方の話ですので、詳しくは言えませんが、何でも、返ってきた答えが曖昧だった様です。それを聞いて私は試しにその幹部にカマをかけたら、曖昧な答えと逃げ腰になりました。その時私は｢ああ、この人は指導力がないな｣って思いました。
Rundyさんが言う様にその幹部に対しては相当の処置をしなければいけませんが、何もしないでしょう。だって、その上幹部も同じですしね
悩み事があって幹部に相談をした方の話ですので、詳しくは言えませんが、何でも、返ってきた答えが曖昧だった様です。それを聞いて私は試しにその幹部にカマをかけたら、曖昧な答えと逃げ腰になりました。その時私は｢ああ、この人は指導力がないな｣って思いました。
Rundyさんが言う様にその幹部に対しては相当の処置をしなければいけませんが、何もしないでしょう。だって、その上幹部も同じですしね
Rundyさんへ
幹部が公約が答えられない場合は、Rundyさんが言った事の行動を取るのが｢常識｣の範囲であり、やって当たり前の行動なのです。それが出来ない幹部が多すぎるのが実情です。だから、常識外れって言われても仕方がないのです。
反日については真実を下部組織にいかない様に手を打ってる為です。
幹部が公約が答えられない場合は、Rundyさんが言った事の行動を取るのが｢常識｣の範囲であり、やって当たり前の行動なのです。それが出来ない幹部が多すぎるのが実情です。だから、常識外れって言われても仕方がないのです。
反日については真実を下部組織にいかない様に手を打ってる為です。
学会は韓国でも、反日を煽ってますが、他の国でも吹聴している様です。
幹部だからといって、信仰者として自分よりすごいということにはなりませんし、偉いということもありません。
疑問が解決できないときは、少なくとも本部長クラスか、最終的にはきちんとした文面であれば名誉会長に直接手紙を書いてもかまわないと思います。
疑問が解決できないときは、少なくとも本部長クラスか、最終的にはきちんとした文面であれば名誉会長に直接手紙を書いてもかまわないと思います。
ネット上で学会を反日といっている批判はかなりずれています。
大聖人の教義は宗祖の当時から男女同権、すべて平等、人種差別などを廃しておりますし、現在も同じです。
一部の批判者は名誉会長の発言を捻じ曲げて反日と呼んでいますが、これに関する明瞭な反論が必要でしたら、展開申し上げます。
大聖人の教義は宗祖の当時から男女同権、すべて平等、人種差別などを廃しておりますし、現在も同じです。
一部の批判者は名誉会長の発言を捻じ曲げて反日と呼んでいますが、これに関する明瞭な反論が必要でしたら、展開申し上げます。
Rundyさんへ
私も本部長に言い、池田先生に直訴したいと言ったら、即却下されました。
これが実情です。
学会の反日行動については、私も不審を抱き、調べと聞き取り調査をした結果、学会は反日組織だと言う事がはっきりと分かりました。
私も本部長に言い、池田先生に直訴したいと言ったら、即却下されました。
これが実情です。
学会の反日行動については、私も不審を抱き、調べと聞き取り調査をした結果、学会は反日組織だと言う事がはっきりと分かりました。
池田先生についてですが、同様の調査をしました。
同じ結果でした。
これは、揺るぎない真実です
Rundyさんは信じられない様ですが、
これが真実です。
同じ結果でした。
これは、揺るぎない真実です
Rundyさんは信じられない様ですが、
これが真実です。
名誉会長にお手紙を出すことは本人の自由です。本部長が何を言おうと関係ありませんことは申し上げておきます。
さて、反日組織との事ですが、ミントさんは、何故学会が反日組織だとお思いになるのか、お話をお願いします。私も思うところを述べましょう。
さて、反日組織との事ですが、ミントさんは、何故学会が反日組織だとお思いになるのか、お話をお願いします。私も思うところを述べましょう。
日蓮大聖人の教義は今、Rundyさんの言う通りです。
元々、法華は釈尊が説いたものですしね。日蓮大聖人はそれが真実だと、分かったからこそ、広められたのです。
日蓮大聖人はこうもおっしゃてました。｢我々は釈尊の弟子である｣、｢御本尊は釈尊に定める｣ってね。これらは御書にも記載されてます。御書は…忘れてしまいました。
元々、法華は釈尊が説いたものですしね。日蓮大聖人はそれが真実だと、分かったからこそ、広められたのです。
日蓮大聖人はこうもおっしゃてました。｢我々は釈尊の弟子である｣、｢御本尊は釈尊に定める｣ってね。これらは御書にも記載されてます。御書は…忘れてしまいました。
ふむふむ
Rundyさんへ
まず、学会と公明党の共通問題になってますのが、
�〔�国神社問題
�⊇招外岼舵慳簑�
�３姐饋傭亙�参選権問題
�っ歸臾簑�
�ゾ�尖諸島問題
�ξ鮖貿Ъ洩簑�
�Э邑⇒文酲�
ですが、あなたの見解はどうですか？
まず、学会と公明党の共通問題になってますのが、
�〔�国神社問題
�⊇招外岼舵慳簑�
�３姐饋傭亙�参選権問題
�っ歸臾簑�
�ゾ�尖諸島問題
�ξ鮖貿Ъ洩簑�
�Э邑⇒文酲�
ですが、あなたの見解はどうですか？
�〔�国神社問題
この問題とされる部分は、
１）戦犯合祀
２）閣僚などがその地位で参拝すること
３）靖国が国から特別な配慮を受けていること
４）無宗教の礼拝施設を作るべきとの最近の動向
５）靖国を学会がどう思うか
のどのことを意味されますか？またこれ以外の問題でしょうか？
この問題とされる部分は、
１）戦犯合祀
２）閣僚などがその地位で参拝すること
３）靖国が国から特別な配慮を受けていること
４）無宗教の礼拝施設を作るべきとの最近の動向
５）靖国を学会がどう思うか
のどのことを意味されますか？またこれ以外の問題でしょうか？
仏法は今現在は、色んな宗派がありますが、最後に行き着くのは釈尊です。
日蓮大聖人は
本仏を釈尊に定めたにもかかわらず、学会は日寛上人が書いたものだそうです。本仏は日蓮大聖人となってます。
これではなんの為に日蓮大聖人が釈尊を本仏にしたのが、わからなくなります。
日蓮大聖人は
本仏を釈尊に定めたにもかかわらず、学会は日寛上人が書いたものだそうです。本仏は日蓮大聖人となってます。
これではなんの為に日蓮大聖人が釈尊を本仏にしたのが、わからなくなります。
｢我々は釈尊の弟子である｣の方は
釈尊の教えに絶対に背かないで行く事だと私は思ってます。
日蓮大聖人の教えが分かれば分かれる程、学会のおかしな点が出てくるものです。
まだ、日蓮大聖人の教えは全部分かってはいませんけどね。
釈尊の教えに絶対に背かないで行く事だと私は思ってます。
日蓮大聖人の教えが分かれば分かれる程、学会のおかしな点が出てくるものです。
まだ、日蓮大聖人の教えは全部分かってはいませんけどね。
教学に関して、いくつか整理されていないことや、まだお知りでないことがたくさんありそうですね。
大聖人→日興上人→日目上人の流れに基づく我々の教義＝学会の教義（日顕流と誤解がないためにそう呼ぶことにします）では
末法の人本尊＝大聖人です。これは日蓮大聖人が開目抄で明確に宣言されています。釈尊は正法時代の本仏です。末法では釈尊自体が仏でない事を述べています。まず、この辺の認識が異なっています。
各家庭がいただく本尊は、残り少ない大聖人書写の本尊を御カタギにするのではなく歴代の法主を御カタギにして配布しています。これは伝統となっております。現在は日顕流と袂を別ったために、日寛上人（中興の祖）をご使用させていただいています。
大聖人→日興上人→日目上人の流れに基づく我々の教義＝学会の教義（日顕流と誤解がないためにそう呼ぶことにします）では
末法の人本尊＝大聖人です。これは日蓮大聖人が開目抄で明確に宣言されています。釈尊は正法時代の本仏です。末法では釈尊自体が仏でない事を述べています。まず、この辺の認識が異なっています。
各家庭がいただく本尊は、残り少ない大聖人書写の本尊を御カタギにするのではなく歴代の法主を御カタギにして配布しています。これは伝統となっております。現在は日顕流と袂を別ったために、日寛上人（中興の祖）をご使用させていただいています。
創価ってウザいみたいだけど思ったより（2ちゃんでの叩かれ具合）よりひどくないみたいだな
掲示板にきだして創価叩いてる中学生がいかに痛いかってわかったわ
掲示板にきだして創価叩いてる中学生がいかに痛いかってわかったわ
末法の本仏が日蓮大聖人で無いと主張する流派もありますが、これらの流派は日蓮大聖人の教えに背くものとして徹底的な破釈を行ってきています。
大聖人＝末法の本仏であり釈尊が末法では信仰の対象ではないということはミントさんの土台が崩れることなので、ちょっとここの理解が無いと日蓮仏法の本質を理解できなくなりますので、あえて述べておきます。
�，量�国神社ですが、
まず、当時の世界情勢を見なければいけません。
当時の世界では戦犯の裁きは勝利国が行ってた事柄なので、当時の国際ルール違反ではない事。
靖国神社は日本に対して戦ってくれた日本人達･外国人達をわけへだなく神として祭っている事
総理等の方々が参拝する事により、悲劇を繰り返さない為の誓いの参拝になる事
まず、当時の世界情勢を見なければいけません。
当時の世界では戦犯の裁きは勝利国が行ってた事柄なので、当時の国際ルール違反ではない事。
靖国神社は日本に対して戦ってくれた日本人達･外国人達をわけへだなく神として祭っている事
総理等の方々が参拝する事により、悲劇を繰り返さない為の誓いの参拝になる事
�，量�国神社ですが、
まず、当時の世界情勢を見なければいけません。
当時の世界では戦犯の裁きは勝利国が行ってた事柄なので、当時の国際ルール違反ではない事。
靖国神社は日本の為に戦ってくれた日本人達･外国人達をわけへだなく神として祭っている事
だから、戦犯合祀ではない事。
靖国神社は世界では評判が良いこと。
世界各国の首脳陣及び軍関係者が参拝の為に来日している事
まず、当時の世界情勢を見なければいけません。
当時の世界では戦犯の裁きは勝利国が行ってた事柄なので、当時の国際ルール違反ではない事。
靖国神社は日本の為に戦ってくれた日本人達･外国人達をわけへだなく神として祭っている事
だから、戦犯合祀ではない事。
靖国神社は世界では評判が良いこと。
世界各国の首脳陣及び軍関係者が参拝の為に来日している事
日本の首脳陣や軍関係者が参拝する目的は｢これ以上同じ惨劇を繰り返さない為｣の誓いであること。
別に慰霊碑を作るのはもってのほか。
元々靖国神社は宗教ではない事
特定アジア等が騒いでるのですが、靖国神社は完全たる内政に当たるため、してはいけない事。
国際法でも、しっかりと記載されてます。国際法によれば、内政については、｢いかなる理由があっても干渉してはいけない｣って記載されてます。
別に慰霊碑を作るのはもってのほか。
元々靖国神社は宗教ではない事
特定アジア等が騒いでるのですが、靖国神社は完全たる内政に当たるため、してはいけない事。
国際法でも、しっかりと記載されてます。国際法によれば、内政については、｢いかなる理由があっても干渉してはいけない｣って記載されてます。
靖国神社言い換えますが、（国家）神道は宗教です。学会も宗教です。従って、会員が靖国神社をお参りするということがないということを持って、反日とすることはできないと、前提条件として述べさせていただきます。
それから見ると、特定アジアは国際法違反と言わざる得ない。そして、国内の反日勢力や、反日政党の人間が騒いでるのですが、これらの人間は売国奴って言わざる得ない。いや、売国奴そのものである。それらの人間の罪はあまりにも重い。
多くの人々の信仰対象になっていること。それらの集まりがあり、神社という宗教儀礼施設があり、神道という教義がある。これを宗教と呼ばないことは矛盾を指摘されても反論できないと思えます。戦時中であれば、国家がこれを超宗教と規定することは可能（事実そうしてきた）ですが、これを宗教でないものと規定すると宗教というものはこの世に存在しなくなります。
学名ナナシさんへ
学会は全部が悪いわけではありません。
一番問題視をしなければいけないのが、本部の幹部及び池田氏なのです。
私の調査では池田氏のすごいエピソードがあります。
あと、本部の大部分の幹部が反日系在日です。
その中学生はなんかの嫌がらせでもあったんじゃないかな。そうなると、学会全体は悪だと認識されても仕方がない事です。
学会は全部が悪いわけではありません。
一番問題視をしなければいけないのが、本部の幹部及び池田氏なのです。
私の調査では池田氏のすごいエピソードがあります。
あと、本部の大部分の幹部が反日系在日です。
その中学生はなんかの嫌がらせでもあったんじゃないかな。そうなると、学会全体は悪だと認識されても仕方がない事です。
神として祭る行為自体が宗教行為です。
評判が良いとか、海外首脳がお参りするだとかは、本質的ではありえません。
評判が良いとか、海外首脳がお参りするだとかは、本質的ではありえません。
確かに、靖国神社は神道に基づいてます。これらは、当時の日本政府も表明してます。戦犯については少し詳しく話ます。戦犯はABC級に別れてますが、これは、ｶﾃｺﾞﾗｲｽつまり分類であり、罪の重さではありません。名称からA級戦犯が一番罪が重いと考え方が多い様ですが、これは明らかに違います。こんな事を思う方は無知にも程があると言わざる得ない。これらの分類をするのは戦勝国の権利であり、靖国神社とは無関係です。
戦犯合祀と宗教であるかどうかということは議論をする必要はなさそうですね。結論的に列記とした宗教であるということだと思います。
日蓮仏法の特徴
男女の差別がない事
出自に差別がない事（妾から生まれたからとか、貴族の家から生まれたとか）
貧富の差別がない事
人種に差別がない事（日本人であるとか黒人であるとか）
また、「僅かの小島の主らが」といわれて例え王であっても、人の心を従えさせることはできない、と権力があるとかないとかで本来人間に差別があるものではないことも明確に述べられています。
このように差別がない事が日蓮仏法の根幹に流れている思想です。
男女の差別がない事
出自に差別がない事（妾から生まれたからとか、貴族の家から生まれたとか）
貧富の差別がない事
人種に差別がない事（日本人であるとか黒人であるとか）
また、「僅かの小島の主らが」といわれて例え王であっても、人の心を従えさせることはできない、と権力があるとかないとかで本来人間に差別があるものではないことも明確に述べられています。
このように差別がない事が日蓮仏法の根幹に流れている思想です。
確かに
世界各国の首脳陣や軍関係者が参拝するのが、本質じゃないかもしれません。
でも、靖国神社に参拝する目的は共通しているため、問題視する程でもありません。
そして、世界に目を向けると靖国神社みたいな慰霊施設がないのも｢事実｣です。靖国神社みたいな慰霊施設があるのは日本だけです。
もし、Rundyさんが納得出来ない様ならご自分で調べる事を推進を致します。
私自身も調査をした上での発言です
世界各国の首脳陣や軍関係者が参拝するのが、本質じゃないかもしれません。
でも、靖国神社に参拝する目的は共通しているため、問題視する程でもありません。
そして、世界に目を向けると靖国神社みたいな慰霊施設がないのも｢事実｣です。靖国神社みたいな慰霊施設があるのは日本だけです。
もし、Rundyさんが納得出来ない様ならご自分で調べる事を推進を致します。
私自身も調査をした上での発言です
日蓮仏法の世界宗教性は以上からもわかると思いますが、また、もうひとつの特徴として殺戮行為の否定性も日蓮に限らず、仏教全般のもつ平和性です。
今、学会は世界宗教への船出を開始したところですが、アメリカだろうが、ロシアだろうが、韓国だろうが、これらの国の「人間」も日本人と同じく平等に捉えています。韓国を恩人と呼ぶことが反日と捉えるような偏頗な批判など、片腹痛い、そんなちっぽけな了見などは学会は持ち合わせておりません。
反日と呼ぶ人の内に潜むレイシズム（人種差別主義）こそ、よくお考えあるべきではないでしょうか？
今、学会は世界宗教への船出を開始したところですが、アメリカだろうが、ロシアだろうが、韓国だろうが、これらの国の「人間」も日本人と同じく平等に捉えています。韓国を恩人と呼ぶことが反日と捉えるような偏頗な批判など、片腹痛い、そんなちっぽけな了見などは学会は持ち合わせておりません。
反日と呼ぶ人の内に潜むレイシズム（人種差別主義）こそ、よくお考えあるべきではないでしょうか？
以下は学会員以外の立場の人たちの意見であり、彼らの言をそのまま述べるもので私の意見ではありません。
＝
平和を願う慰霊施設は明確な宗教施設です。靖国参拝が海外、特定のアジアの国々から問題視されているのは、祭ってある、信仰の対象に戦犯者がいるという理由と、その教義＝国家神道の戦争肯定主義
＝
＝
平和を願う慰霊施設は明確な宗教施設です。靖国参拝が海外、特定のアジアの国々から問題視されているのは、祭ってある、信仰の対象に戦犯者がいるという理由と、その教義＝国家神道の戦争肯定主義
＝
Rundyさんへ
まず、人と話す時は仏法の話を外して下さい
私は前に掲示板で反日について学会さんと話をした事がありますが、学会さんは都合が悪いとすぐに仏法の話を持ち込みます。
それが学会さんが嫌われる要因の１つでもある事を直視をして下さい。
仏法の話なら構いませんが、それ以外は完全に外して話すのが、マナーです。
私は人と話す時には仏法の話が出ない限り話はしませんよ
まず、人と話す時は仏法の話を外して下さい
私は前に掲示板で反日について学会さんと話をした事がありますが、学会さんは都合が悪いとすぐに仏法の話を持ち込みます。
それが学会さんが嫌われる要因の１つでもある事を直視をして下さい。
仏法の話なら構いませんが、それ以外は完全に外して話すのが、マナーです。
私は人と話す時には仏法の話が出ない限り話はしませんよ
教義に関すること「釈尊云々」は最初にあなたが持ち出しておられますので、ああ、この方は競技の内容に関しても誤解されているし、教義に関してもお話すべきかなと思っておりましたが、違いましたか。
まあ、仏法に関する誤解がかなりあるようですが、それをはずしてお話しましょう。
続きをお願いします。
靖国神社＝宗教の施設です。
まあ、仏法に関する誤解がかなりあるようですが、それをはずしてお話しましょう。
続きをお願いします。
靖国神社＝宗教の施設です。
競技 ＞ 教義 失礼しました。
世界的に見て慰霊施設は多数あります。
たとえば、ロシアにも無名戦士の碑があったと思いますし、各地に宗教性を配した施設は多いです。
日本の靖国神社は、その強い宗教性とともに、寧ろ異例と呼べるものではないでしょうか。
たとえば、ロシアにも無名戦士の碑があったと思いますし、各地に宗教性を配した施設は多いです。
日本の靖国神社は、その強い宗教性とともに、寧ろ異例と呼べるものではないでしょうか。
靖国神社については訂正部分があります。勘違いをしてましたが、
靖国神社は慰霊施設ではなく、追憶施設として、特定アジアを抜き、世界では認知されてます。
靖国神社は慰霊施設ではなく、追憶施設として、特定アジアを抜き、世界では認知されてます。
靖国神社については訂正部分があります。勘違いをしてましたが、
靖国神社は慰霊施設ではなく、追憶(ついきょう/変換をしても出てきませんでしたのでこの形とさせて頂きます)施設として、特定アジアを抜き、世界では認知されてます。
靖国神社は慰霊施設ではなく、追憶(ついきょう/変換をしても出てきませんでしたのでこの形とさせて頂きます)施設として、特定アジアを抜き、世界では認知されてます。
世界に多くある誰でも違和感なくお参りできるように無宗教の施設を宗教性の強い靖国神社の代わりに作ろうというのが、提案理由として述べてあったと思いますが。ミントさんのお話は、ちょっと違うようですね。
追悼ではないでしょうか。宗教行為の一種です。
２６７０ 配した ＞ 排した
ああ、私も歳ですね。誤変換しまくりです。申し訳ありません。
ああ、私も歳ですね。誤変換しまくりです。申し訳ありません。
まず、誤解をしてはいけない事は
靖国神社はただの追憶施設(ついきょう)ではない事。その理由として、靖国神社は霊璽簿と言う御霊の名簿があり、その名簿に祀られる神様として戦死者の名前が記載されています。靖国神社の祭神は246万6532柱です
その内訳として、朝鮮人が2万1181柱、台湾人が2万7846柱が大東亜戦争で日本の為に戦い亡くなったとして、日本と同じ様に感謝と慰霊の為に祀られています。
靖国神社はただの追憶施設(ついきょう)ではない事。その理由として、靖国神社は霊璽簿と言う御霊の名簿があり、その名簿に祀られる神様として戦死者の名前が記載されています。靖国神社の祭神は246万6532柱です
その内訳として、朝鮮人が2万1181柱、台湾人が2万7846柱が大東亜戦争で日本の為に戦い亡くなったとして、日本と同じ様に感謝と慰霊の為に祀られています。
当時は朝鮮も台湾も日本と見なしてた為であり、決して植民地として、差別的に扱ってない事が分かる証拠の１つです。それに、韓国は1000年間中国の属国であった事。これらは証拠物、文献等で明らかです。それに韓国を訪れた世界各国の当時のジャーナリスト、旅行者が書き残している日記、書物と完全に一致しています。
ああ、ミントさん。それらのお話が靖国→宗教であることの一切の否定にならないことが明白ではないですか。
また、気をつけてほしいのはあなたは日本人の立場（殺した側）で殺された側の他国の民の話をされていますが、勝手にされるあなたの話を殺された側が如何に憤怒をもってお読みになるかをお考えにならないのでしょうか。
また、気をつけてほしいのはあなたは日本人の立場（殺した側）で殺された側の他国の民の話をされていますが、勝手にされるあなたの話を殺された側が如何に憤怒をもってお読みになるかをお考えにならないのでしょうか。
あなた達は戦犯を祀っていると言いますが、これは全くの｢お門違い｣です。戦犯をとして裁いたのは戦勝国であり、もし、戦犯で文句があるのならば米国を中心とする戦勝国の面々に堂々と主張をして、裁判を撤回をする事が本来の姿であり、それを一方的に日本のせいにするのはおかしいと言わざる得ない。
そして、戦犯として裁かれた朝鮮人を日本は戦死扱いをして、靖国神社に祀っているのである。
これが、当時の世界情勢であり、国内の状況であります。
だから、戦犯と、靖国神社は切り離して話すべき事柄です。
これが、当時の世界情勢であり、国内の状況であります。
だから、戦犯と、靖国神社は切り離して話すべき事柄です。
朝鮮(北朝鮮･韓国)は今では独立国ですが、独立が出来たのは、日本のおかげだと言う事も付け加えておきます。
戦犯はどうでも良いのですよ。私が主張しているのは靖国神社にお参りすることは宗教行為ですとお話しているのです。戦犯云々は話がその方向で出たからお話にお付き合いしているのです。
靖国参拝は宗教行為以外の何物でもない。だから学会員はお参りしない、と申し上げているのです。これは反日行為などではないと。
靖国参拝は宗教行為以外の何物でもない。だから学会員はお参りしない、と申し上げているのです。これは反日行為などではないと。
あれ？
私は確かに、靖国神社は神道に基づいているとお話しをしましたが？
私は別に否定はしてません。
これらは当時の日本政府も表明をしてますっていいましたが？
他の民の話ですが、当時は｢お国の為｣って言うのが定着をしていた為、問題視をする事柄ではありません。当時の人はそんな事位じゃ、問題視をしません。
私は確かに、靖国神社は神道に基づいているとお話しをしましたが？
私は別に否定はしてません。
これらは当時の日本政府も表明をしてますっていいましたが？
他の民の話ですが、当時は｢お国の為｣って言うのが定着をしていた為、問題視をする事柄ではありません。当時の人はそんな事位じゃ、問題視をしません。
それを問題視をするのは
｢無知｣な人間か
自称｢良心的日本人(エセ偽善者)｣位の人間だけです。
｢歴史を直視｣できる人間はそれを知った上で物を言います。
｢無知｣な人間か
自称｢良心的日本人(エセ偽善者)｣位の人間だけです。
｢歴史を直視｣できる人間はそれを知った上で物を言います。
�〔�国神社問題に関しては擁護しない
��耐え難い
�Ｍ燭┐討睥匹い茲Δ砲六廚Δ�、犯罪者も多いので？の面もある
�は辰傾腓い靴堂魴茲靴討曚靴�
�ダ躋媾�島は日本の領土としても良いように思う
�ζ�本の立場はまったく不利である
��否定的
一応、答えておきます。
��耐え難い
�Ｍ燭┐討睥匹い茲Δ砲六廚Δ�、犯罪者も多いので？の面もある
�は辰傾腓い靴堂魴茲靴討曚靴�
�ダ躋媾�島は日本の領土としても良いように思う
�ζ�本の立場はまったく不利である
��否定的
一応、答えておきます。
靖国参拝は間違いなく、宗教上の問題です。しても、しなくても、問題はありません。
私が問題視をしてるのは、靖国神社を壊すって話です。別に慰霊施設を作るって話がでれば、イコール靖国神社は取り壊すって意味になります。あなたが、戦犯を祀っている話を持ち込みましたので、靖国神社の設立のいきさつを話たまでです。靖国参拝はこれ以上、惨劇を繰り返さないと言う願いが込められています。
私が問題視をしてるのは、靖国神社を壊すって話です。別に慰霊施設を作るって話がでれば、イコール靖国神社は取り壊すって意味になります。あなたが、戦犯を祀っている話を持ち込みましたので、靖国神社の設立のいきさつを話たまでです。靖国参拝はこれ以上、惨劇を繰り返さないと言う願いが込められています。
取り壊すとは、日本のどなたも発言されていないように思いますが。
表向きはね
でも水面下ではその話で持ちきりです。
でも水面下ではその話で持ちきりです。
では、今夜のところはこれで。
はぁ、悪い組織に対して悪いといえる世の中になって
本当に日本は平和になったなって思います。
一生懸命批判されてる方本当にいつもご苦労様です。
本当に日本は平和になったなって思います。
一生懸命批判されてる方本当にいつもご苦労様です。
学名ナナシさんへ
平和って言うより、日本人は知らな過ぎたのです。
今の日本人は現実･真実を直視をしなければいけない時期に入ってます。
また、知らなければいけない時期に入ってます。
私は2005年のワールドカップがキッカケで色んな事を知るようになりました。
まぁ、日韓友好の年ですけどね
特定アジアは反日を止めてもらいたいし学会の方は末端が知ってどうするかを考えてもらいたい為に言っているのです
平和って言うより、日本人は知らな過ぎたのです。
今の日本人は現実･真実を直視をしなければいけない時期に入ってます。
また、知らなければいけない時期に入ってます。
私は2005年のワールドカップがキッカケで色んな事を知るようになりました。
まぁ、日韓友好の年ですけどね
特定アジアは反日を止めてもらいたいし学会の方は末端が知ってどうするかを考えてもらいたい為に言っているのです
私の場合はただの批判ではなく、より良い関係を築く為に
言っているのです。中には批判だけの人もいるのが現実でもあります。
学会のサイドからも会員にネット等の情報は嘘だらけだと言ってるのも事実です。なぜ、そうなったのかは反日系在日や学会は知らないのです。だからこそ、日本人は｢真っ当な批判｣と｢差別｣を区別できる能力を持つ事が必要不可欠となるのです。そうしないと反日系の人間に言いくるめらるのがオチです。
言っているのです。中には批判だけの人もいるのが現実でもあります。
学会のサイドからも会員にネット等の情報は嘘だらけだと言ってるのも事実です。なぜ、そうなったのかは反日系在日や学会は知らないのです。だからこそ、日本人は｢真っ当な批判｣と｢差別｣を区別できる能力を持つ事が必要不可欠となるのです。そうしないと反日系の人間に言いくるめらるのがオチです。
ミントさんがんばって下さい。
私ももう少し頭が良かったらなぁ。
でも創価学会が日本を良くしようとしてないってことや、
反日感情がものすごく強いことは肌で感じます。
私ももう少し頭が良かったらなぁ。
でも創価学会が日本を良くしようとしてないってことや、
反日感情がものすごく強いことは肌で感じます。
学名ナナシさんへ
頭の良し悪してはなく、知りたい気持ちがあれば十分ですよ
知れば、いくらでも対応が出来ます。
頭の良し悪してはなく、知りたい気持ちがあれば十分ですよ
知れば、いくらでも対応が出来ます。
Rundyさんへ
お答えして頂き有難うございます
では、私からの質問です。
��耐え難いとはどんな根拠で？
�Ｍ燭┐討睥匹い箸呂匹鵑丙�拠で？
�は辰傾腓い撚魴茲箸蓮�どんな話し合いを？
�テ�本の領土でも良いとはどんな根拠で？
お答えして頂き有難うございます
では、私からの質問です。
��耐え難いとはどんな根拠で？
�Ｍ燭┐討睥匹い箸呂匹鵑丙�拠で？
�は辰傾腓い撚魴茲箸蓮�どんな話し合いを？
�テ�本の領土でも良いとはどんな根拠で？
�ζ�本の立場は全くの不利とは？
どんな理由で？
��否定的とはどんな根拠で？
どんな理由で？
��否定的とはどんな根拠で？
��控訴人が述べているような「強制」などの事実があったとすれば＝耐え難い
��先進諸外国では地方参政権を与えている国が多い。税金も納めているのだし
�す颪塙颪�方法も含めて話し合う問題だと認識している
�イ匹Δ皺�縄文化圏にあったと考えるのが妥当のような気がするが、という意味で
�Δ�互いの主張をニュースで見た認識では不利に思える
�Ю�立すると返って生活に困る人が多く出そう
これらの問題は、あくまで私は素人なので断定する根拠とまで言える意見は持っていませんが。
��先進諸外国では地方参政権を与えている国が多い。税金も納めているのだし
�す颪塙颪�方法も含めて話し合う問題だと認識している
�イ匹Δ皺�縄文化圏にあったと考えるのが妥当のような気がするが、という意味で
�Δ�互いの主張をニュースで見た認識では不利に思える
�Ю�立すると返って生活に困る人が多く出そう
これらの問題は、あくまで私は素人なので断定する根拠とまで言える意見は持っていませんが。
お久しぶりです>Rundyさん
お返事遅くなりまして申し訳ありません。
随分と伸びた米欄をみて思うところはありますが、まずは
軽いところから投下します。
>>2521->>2523
公明党を、創価学会と切り離しただの一政党として見るなら、
連立を解消しないのも民主党と連立しないのも全て納得いきます。
イラクでの給油活動に賛成したのも暫定税率維持を唱えるのも
全く理解できることです。むしろ、イデオロギーに縛られ
決まりきったお題目しか唱えられない社民党はイマイチ
政界において存在意義が見出せないですね。共産党には
巡り巡って存在意義を見出せるようになりました（笑）
お返事遅くなりまして申し訳ありません。
随分と伸びた米欄をみて思うところはありますが、まずは
軽いところから投下します。
>>2521->>2523
公明党を、創価学会と切り離しただの一政党として見るなら、
連立を解消しないのも民主党と連立しないのも全て納得いきます。
イラクでの給油活動に賛成したのも暫定税率維持を唱えるのも
全く理解できることです。むしろ、イデオロギーに縛られ
決まりきったお題目しか唱えられない社民党はイマイチ
政界において存在意義が見出せないですね。共産党には
巡り巡って存在意義を見出せるようになりました（笑）
>>2525>>2527 >>2529
少し長かったのでまとめてみました。出来るだけ本文はいじっていません。
Rundyさん個人の見た学会員の方が政治に参加するにあたっての姿勢
・ イデオロギーでなく…（政党を）結成しよう…。
・ 票田を狙う団体に左右されるのではなく、自律的に票を管理しよう(>>2525)
・ 極左から極右までいます…が、極右や極右は少ない…。
・ まともな学会員は見返りをもとめない…。
・ 票を入れるなら理念に賛同される方、人格としても納得できる方に…政治家として立派な政治活動を行ってほしい…。
Rundyさん個人の見た創価学会と公明党の関係
・…社会協議会が公明党や候補予定者の依頼に基づき、理念・経歴（これまでの行動）を協議して「創価学会」の地域組織として支援決定を出…す。
・現在は無条件のように…見える学会の公明党支援も「保証はない」…。
少し長かったのでまとめてみました。出来るだけ本文はいじっていません。
Rundyさん個人の見た学会員の方が政治に参加するにあたっての姿勢
・ イデオロギーでなく…（政党を）結成しよう…。
・ 票田を狙う団体に左右されるのではなく、自律的に票を管理しよう(>>2525)
・ 極左から極右までいます…が、極右や極右は少ない…。
・ まともな学会員は見返りをもとめない…。
・ 票を入れるなら理念に賛同される方、人格としても納得できる方に…政治家として立派な政治活動を行ってほしい…。
Rundyさん個人の見た創価学会と公明党の関係
・…社会協議会が公明党や候補予定者の依頼に基づき、理念・経歴（これまでの行動）を協議して「創価学会」の地域組織として支援決定を出…す。
・現在は無条件のように…見える学会の公明党支援も「保証はない」…。
こんばんは〜^_^)y
おっしゃるとおりに見ております。ここ30年くらい。
だから、候補者が裏切ったときなど地域の学会員のブ〜イングの嵐は、ちょっと想像をこえますｗ
おっしゃるとおりに見ております。ここ30年くらい。
だから、候補者が裏切ったときなど地域の学会員のブ〜イングの嵐は、ちょっと想像をこえますｗ
たぶん、学会に限らず宗教組織は同じではないかと思うのですが、みんなで一丸となって応援する分、確かに選択を間違ったときなど、組織に与える被害は甚大ですね。
これらの発言から、創価学会の「強み」がなんとなく分かった気がします。
少し長くなりますがそれを少し書きたいと思います。
選挙の際、人は大体３つくらいの判断基準に基づいて投票するといわれています。
１．その時々の「争点」
２．個人や政党の「業績」
３．その投票で得られる「利益（見返り）」
１．その時々の「争点」 は、これは今考えることではないでしょう。
２．個人や政党の業績
人は、その政党が過去に行ってきた業績や、行動の理念に賛同して投票します。
この考えを延長すると、普通政党や政治家が有権者の期待通りに仕事を
しているときは支持するが、もしそうしなかったとき、有権者や支持者には
「投票する政党や政治家を変える」という動機が強く働くはずです。
少し長くなりますがそれを少し書きたいと思います。
選挙の際、人は大体３つくらいの判断基準に基づいて投票するといわれています。
１．その時々の「争点」
２．個人や政党の「業績」
３．その投票で得られる「利益（見返り）」
１．その時々の「争点」 は、これは今考えることではないでしょう。
２．個人や政党の業績
人は、その政党が過去に行ってきた業績や、行動の理念に賛同して投票します。
この考えを延長すると、普通政党や政治家が有権者の期待通りに仕事を
しているときは支持するが、もしそうしなかったとき、有権者や支持者には
「投票する政党や政治家を変える」という動機が強く働くはずです。
では公明党の過去の業績や理念はどうなのか。
第三者である私個人の視点から見たら、公明党が政界において福祉以外の領域で
有意義な業績を挙げたと考えられませんし、市議会議員の親切さが他の議員
に比べ圧倒的に勝っているとは言えないでしょう。
学会員の視点から見ても、贈収賄や学歴詐称などの不祥事、
納得できない法案の可決。これらはRundyさんがおっしゃっていることですが。
理念と業績でいえば、期待と現実とのギャップは決して小さくはないでしょう。
第三者である私個人の視点から見たら、公明党が政界において福祉以外の領域で
有意義な業績を挙げたと考えられませんし、市議会議員の親切さが他の議員
に比べ圧倒的に勝っているとは言えないでしょう。
学会員の視点から見ても、贈収賄や学歴詐称などの不祥事、
納得できない法案の可決。これらはRundyさんがおっしゃっていることですが。
理念と業績でいえば、期待と現実とのギャップは決して小さくはないでしょう。
仰るとおりです。
一般にある政党が政策的な失敗をし、国民に損害を与えた場合
次の選挙でその政党は、あるいは政権与党は確実に得票率を落とします。
しかし、公明党の場合、いくつかの留保*は必要ですが、公明党が犯した
失敗に対して得票率がいきなり下落することがありません。
理念と現実のギャップが大きい、打ち出す政策が理念と矛盾する、
政策実現能力に疑問がある。にも関わらず高い集票力を「常に」「一定以上」維持できる。
それはなぜか。
次の選挙でその政党は、あるいは政権与党は確実に得票率を落とします。
しかし、公明党の場合、いくつかの留保*は必要ですが、公明党が犯した
失敗に対して得票率がいきなり下落することがありません。
理念と現実のギャップが大きい、打ち出す政策が理念と矛盾する、
政策実現能力に疑問がある。にも関わらず高い集票力を「常に」「一定以上」維持できる。
それはなぜか。
>>2702 第3項
選挙のとき、人は何らかの利益を求めるものと定義しました。
ここでいう利益とは、経済的なものだけでなく、その行動をすることによって
得られる「精神的な」利益とその行動をしないことによって得る「精神的な」
不利益も含みます。
学会を例を挙げれば、
前者は積極的に選挙活動に協力することで満足感を得る
後者は投票に行かないことでなんとなく後ろめたい気分になる
といえるでしょうか。
その「精神的な」利益、不利益の感覚が発生するリソースは、
やはり「信仰のちから」だと私は思います。
選挙のとき、人は何らかの利益を求めるものと定義しました。
ここでいう利益とは、経済的なものだけでなく、その行動をすることによって
得られる「精神的な」利益とその行動をしないことによって得る「精神的な」
不利益も含みます。
学会を例を挙げれば、
前者は積極的に選挙活動に協力することで満足感を得る
後者は投票に行かないことでなんとなく後ろめたい気分になる
といえるでしょうか。
その「精神的な」利益、不利益の感覚が発生するリソースは、
やはり「信仰のちから」だと私は思います。
私が改めて問題としたいのは、
１． 創価学会というある方向への指向性が一般に較べて強い集団が
社会の一割程度を占めていること。
２． 創価学会が他の利益団体に比べ高いレベルの集票能力を
誇っていること
です。
この状況の危険な点は、もともと投票率が高くない日本の選挙にあって
常に一定以上の集票能力を持っている創価学会が選挙結果に、ひいては
国政に多大な影響を及ぼすことです
ある政党が政策的な失敗をし、国民に損害を与えた場合。
次の選挙でその政党は、あるいは政権与党は確実に得票率を落とすでしょう。
そこには、（多少なりとも）政治的な失敗、成功が国民によって「審査」され、
政権が流動性を持っているといえます。
しかし、公明党の場合、いくつかの留保*は必要ですが、公明党が犯した
失敗に対して得票率がいきなり下落することがまずありません。
１． 創価学会というある方向への指向性が一般に較べて強い集団が
社会の一割程度を占めていること。
２． 創価学会が他の利益団体に比べ高いレベルの集票能力を
誇っていること
です。
この状況の危険な点は、もともと投票率が高くない日本の選挙にあって
常に一定以上の集票能力を持っている創価学会が選挙結果に、ひいては
国政に多大な影響を及ぼすことです
ある政党が政策的な失敗をし、国民に損害を与えた場合。
次の選挙でその政党は、あるいは政権与党は確実に得票率を落とすでしょう。
そこには、（多少なりとも）政治的な失敗、成功が国民によって「審査」され、
政権が流動性を持っているといえます。
しかし、公明党の場合、いくつかの留保*は必要ですが、公明党が犯した
失敗に対して得票率がいきなり下落することがまずありません。
それは学科員が、打ち出す政策の是非、政策実現能力で公明党選をんでいる
のではなく、信仰で選んでいる、あるいは選ぶ傾向があるから、と考える
のが最も妥当でしょう。
さらに公明党の場合、他の政党と違って支持層が信仰というボンドによって
固定化されているので、広報、新聞活動などのマスコミ戦略によって、学会
上層指導部が是とするものを信者が是とするように様々な手段を介して
誘導するのはさほど難しいことではありません。
>>2707
12行目〜13行目は削除してください。
のではなく、信仰で選んでいる、あるいは選ぶ傾向があるから、と考える
のが最も妥当でしょう。
さらに公明党の場合、他の政党と違って支持層が信仰というボンドによって
固定化されているので、広報、新聞活動などのマスコミ戦略によって、学会
上層指導部が是とするものを信者が是とするように様々な手段を介して
誘導するのはさほど難しいことではありません。
>>2707
12行目〜13行目は削除してください。
これは、創価学会だから悪い、というわけではありません。
創価学会が巨大で、信者の主張を誘導可能な力を持った宗教団体
だからこそ警戒しているのです。
全国民の１割、投票率50%の選挙では２割に達する学会員の多数が、
公明党の打ち出す政策の矛盾には「現実的な政治的対応」として目を瞑り
政策・利益以外の「何か」のために粛々と政治活動をする。
率直に言いますと、不気味以外の何者でもありません。
創価学会が巨大で、信者の主張を誘導可能な力を持った宗教団体
だからこそ警戒しているのです。
全国民の１割、投票率50%の選挙では２割に達する学会員の多数が、
公明党の打ち出す政策の矛盾には「現実的な政治的対応」として目を瞑り
政策・利益以外の「何か」のために粛々と政治活動をする。
率直に言いますと、不気味以外の何者でもありません。
ここに書き込んだことで学会の中にもはっきりとした
政治ポリシーを持っている方がおられる、ということ
が分かったのは幸いでした。
個人の単位で見れば、学科員だろうと非学会員であろうと
全然問題はないのでしょう。
ですが人が集まって集団になり、大きな政治的影響力を
持つようになると、「人は人で自由だから」で看過できない
のも無理は無い、と私は思います。
大きな影響力を持つ団体には必ずチェック機能をする団体が必要です。
それは自民党に対する公明党といえるのかもしれません。
でしたら、公明党、創価学会に対し、誰がチェック機能を果たすのでしょうか。
大きな権力を行使するに相応しい自浄システムがあるのでしょうか。
政治ポリシーを持っている方がおられる、ということ
が分かったのは幸いでした。
個人の単位で見れば、学科員だろうと非学会員であろうと
全然問題はないのでしょう。
ですが人が集まって集団になり、大きな政治的影響力を
持つようになると、「人は人で自由だから」で看過できない
のも無理は無い、と私は思います。
大きな影響力を持つ団体には必ずチェック機能をする団体が必要です。
それは自民党に対する公明党といえるのかもしれません。
でしたら、公明党、創価学会に対し、誰がチェック機能を果たすのでしょうか。
大きな権力を行使するに相応しい自浄システムがあるのでしょうか。
私が意見するタイミングは、ご指定のほどよろしくお願いします。（途中で口を挟んで申し訳ありません）
Rundyさんの過去の発言に
＞組織として100％正しいことを行っているなどと学会員が発言したりしていると
するならば、それは嘘です。間違いがないほうがおかしいと考えます。
正しいご批判は必ず受け止めて改善するようにしていくべきです。
これは当たり前の道理です。
とありましたが、至言だと思います。
先のコメントを見て、学会に対する半ば難癖じみた発言に対して
怒りを抑えて回答しておられたのは、恐らくRundyさんが党員として
活動していくなかで、公明党が生き残るには広く裾野を非学会員に
広げなければならず、そのためには公明党に寄せられる批判（チェック）
を受け止め、党として成長していかなければならないと感じたからだと
推察します。
＞組織として100％正しいことを行っているなどと学会員が発言したりしていると
するならば、それは嘘です。間違いがないほうがおかしいと考えます。
正しいご批判は必ず受け止めて改善するようにしていくべきです。
これは当たり前の道理です。
とありましたが、至言だと思います。
先のコメントを見て、学会に対する半ば難癖じみた発言に対して
怒りを抑えて回答しておられたのは、恐らくRundyさんが党員として
活動していくなかで、公明党が生き残るには広く裾野を非学会員に
広げなければならず、そのためには公明党に寄せられる批判（チェック）
を受け止め、党として成長していかなければならないと感じたからだと
推察します。
>>2712
は筆の勢いで書きました。
案外本スレ6の発言
「大きな団体はなんとなく怖い」
というだけの話なのかも知れない、というのが現時点での結論です。
以上です。
遅筆かつ途中意味不明ですが、Rundyさんの意見を求めますね。
あ、もう夜も遅いので明日以降でも全然構いませんよ！
僕もいつまで起きられるか自信がないので…;
は筆の勢いで書きました。
案外本スレ6の発言
「大きな団体はなんとなく怖い」
というだけの話なのかも知れない、というのが現時点での結論です。
以上です。
遅筆かつ途中意味不明ですが、Rundyさんの意見を求めますね。
あ、もう夜も遅いので明日以降でも全然構いませんよ！
僕もいつまで起きられるか自信がないので…;
了解しました。
ぐっすりお休みください。今から明日まで書ける時間に、私の意見を書いておきますので。
ぐっすりお休みください。今から明日まで書ける時間に、私の意見を書いておきますので。
まず、あなたが、例えどんな哲学的な背景・宗教・政党支持を持っていようとも外部の方が学会・公明党にこれほどの論旨を堂々と展開されることに感謝し、感動します。
�‘睇瑤凌祐屬�見ても多数が一丸となって取組む政党（公明党中心）支援の方法（現在の活動のあり方）に対し、その影響力の大きさ、怖さに気づかねばならない。
�⊇ゞ気叛�党は次元が異なる。これを混同する・理解できない会員は、退会することになるかもしれない危険が付きまとっていることを悟らねばならない。それほど政党支援は怖い。
��もし、社会正義に反した政党・候補者支援を行った・行い続けた場合、創価学会が壊滅する危険があることを決して忘れてはならない。
�ち浪然慍颪肋赦�50年代から特に顕著に「民主主義的」機構をその内部に取り入れることに腐心してきている。
�ト鶸管�会員の内部告発は、現在どの程度の効力があるのか
以上、5項目を中心に明日意見を書きます。ではおやすみなさい。m(_._)m
Rundyさんへ
�⊇招外岼舵悗砲弔い�
まず、当時の世界情勢を見る事が必要不可欠になります。
�―招外岼舵悗噺世Ω斥佞呂修發修眤減澆呂靴泙擦鵝�従軍慰安婦と言う言葉は反日勢力が作った言葉てあり、それを朝日新聞が大きく捏造報道をした為に国際問題に発表しました。
�⊇招外岼舵悗砲弔い�
まず、当時の世界情勢を見る事が必要不可欠になります。
�―招外岼舵悗噺世Ω斥佞呂修發修眤減澆呂靴泙擦鵝�従軍慰安婦と言う言葉は反日勢力が作った言葉てあり、それを朝日新聞が大きく捏造報道をした為に国際問題に発表しました。
�⊇招外岼舵悗呂修發修盞海砲禄蠡阿靴討呂覆せ�と慰安婦はただの売春婦でしかない事。
�９義平佑両攜声圓両攜世�コロコロと変わる事。
�０岼舵悗噺世�仕事は募集をかけていたと言う事実。
�ね恐�まがい行為をしていたのは朝鮮人だと言う事実。
�キい修譴紡个靴篤�本軍は警戒をするようにと警告書を出していたと言う事実。
�Νぐ奮阿亘椰佑泙燭蓮⊃討琉娶�によるものと言う事実。
�９義平佑両攜声圓両攜世�コロコロと変わる事。
�０岼舵悗噺世�仕事は募集をかけていたと言う事実。
�ね恐�まがい行為をしていたのは朝鮮人だと言う事実。
�キい修譴紡个靴篤�本軍は警戒をするようにと警告書を出していたと言う事実。
�Νぐ奮阿亘椰佑泙燭蓮⊃討琉娶�によるものと言う事実。
��日本軍が誘拐まがいに連れて行ったって言う証拠が未だに見つかってない事。
�┥攜声圓両攜世鯲鮖砲半塙腓鬚靴撞甸囘�に検証をしてない事。
��証言者の証言を証拠としている自体、おかしいと言わざる得ない事。
ざっと上げるだけで嘘だらけの事がハッキリとわかります。
�┥攜声圓両攜世鯲鮖砲半塙腓鬚靴撞甸囘�に検証をしてない事。
��証言者の証言を証拠としている自体、おかしいと言わざる得ない事。
ざっと上げるだけで嘘だらけの事がハッキリとわかります。
�３姐饋傭亙�参選権について
まず、ハッキリと言います。外国人の地方参権は世界常識では有り得ない話です。一部与えてる国がありますが、異例な事です。Rundyさん、世界の常識を考えて頂きたい。韓国はべつとして、欧州を見てみましょう。欧州の一部の国では、確かに与えてます。それにはかなり厳しい条件が必要となります。
まず、ハッキリと言います。外国人の地方参権は世界常識では有り得ない話です。一部与えてる国がありますが、異例な事です。Rundyさん、世界の常識を考えて頂きたい。韓国はべつとして、欧州を見てみましょう。欧州の一部の国では、確かに与えてます。それにはかなり厳しい条件が必要となります。
まず、
�，�互いの国に対しての反国行為はいかなる理由があろうともしてはいけない事。
�△�互いの国に対していかなる理由があろうとも干渉をしないこと。
�２そ�の連合連盟に加入をする事
などがあげられる。
まず、ステップとして交換留学をして、それから何年かを得て、条約を交わし、憲法の改正と言うステップをふんでます。
ざっと見るだけ、かなり厳しいのがわかります。
�，�互いの国に対しての反国行為はいかなる理由があろうともしてはいけない事。
�△�互いの国に対していかなる理由があろうとも干渉をしないこと。
�２そ�の連合連盟に加入をする事
などがあげられる。
まず、ステップとして交換留学をして、それから何年かを得て、条約を交わし、憲法の改正と言うステップをふんでます。
ざっと見るだけ、かなり厳しいのがわかります。
今の日本が外国人地方参権を可決をするならば、これと似た事をしなければいけない。今の日本は反日勢力がある為、難しいのです。
世界に目を向けると非常識になります。
韓国も与えてますが、韓国はそれを引き合いにして、日本を乗っ取ろうと思惑が丸見えです。
韓国の外国人参権内容をご存知ではないですよね？韓国と言う国の実情を知れば容易に想像できます。
世界に目を向けると非常識になります。
韓国も与えてますが、韓国はそれを引き合いにして、日本を乗っ取ろうと思惑が丸見えです。
韓国の外国人参権内容をご存知ではないですよね？韓国と言う国の実情を知れば容易に想像できます。
�だ廼發稜疾任聾�共サービスであり、どの国でもしている事の事実。
その見返りとしての地方参選権を要求するのは世界常識として完全な｢お門違い｣である。
特定アジアが外国人地方参選権を要求をしているのが日本だけだと言う事の事実。今の特定アジアは日本と節度のある交流ではなく、内政干渉をして日本を乗っ取ろうと画策をしている事の事実。
そして日本にも売国奴がいる事の事実。
その見返りとしての地方参選権を要求するのは世界常識として完全な｢お門違い｣である。
特定アジアが外国人地方参選権を要求をしているのが日本だけだと言う事の事実。今の特定アジアは日本と節度のある交流ではなく、内政干渉をして日本を乗っ取ろうと画策をしている事の事実。
そして日本にも売国奴がいる事の事実。
また、日本の議員の中にも売国奴がいると言う事実。
そして、政党にも売国奴がいると言う事実。
政党の名前が知りたいなら教えますが？
そして、政党にも売国奴がいると言う事実。
政党の名前が知りたいなら教えますが？
�っ歸臾簑蠅砲弔い董�
�｜歸腓亙兇譴發覆�日本の領土です。
これらは、国際法および国際海洋法でも明らかです。
��韓国は竹島を違法軍駐をしている事の事実。それにより、約400名近い日本人を殺害をしている事実。
�Ｃ歸腓�韓国領土であれば国際司法裁判所で主張すれば済む事。それをしないで逃げ回ってる現実。逃げる行為自体が韓国領土でない事を自ら証明をしている事の事実。
�｜歸腓亙兇譴發覆�日本の領土です。
これらは、国際法および国際海洋法でも明らかです。
��韓国は竹島を違法軍駐をしている事の事実。それにより、約400名近い日本人を殺害をしている事実。
�Ｃ歸腓�韓国領土であれば国際司法裁判所で主張すれば済む事。それをしないで逃げ回ってる現実。逃げる行為自体が韓国領土でない事を自ら証明をしている事の事実。
�に寨茲覆蕁△修譴�発覚をすれば、韓国は日本に対して謝罪をしなければいけないという事実。
�ノ鮖砲鮹�ると今の竹島は朝鮮人さえも発見出来なかったと言う事実。
��今の韓国は竹島の正確な地図を捏造をして、自国の国民に洗脳をしている事の事実。
��竹島は両国の話し合いは不要な事柄である事の事実。
��竹島問題は歴史を辿れば全てハッキリとわかる事柄
�ノ鮖砲鮹�ると今の竹島は朝鮮人さえも発見出来なかったと言う事実。
��今の韓国は竹島の正確な地図を捏造をして、自国の国民に洗脳をしている事の事実。
��竹島は両国の話し合いは不要な事柄である事の事実。
��竹島問題は歴史を辿れば全てハッキリとわかる事柄
�ダ躋媾�島について
�＼躋媾�島は紛れなく日本領土である事の事実。これも国際法および国際海洋法でも明らかです。
�△海譴鮓譴襪砲△燭辰討浪�縄文化圏とは関係のない事の事実。
��ハッキリと言って中国の主張は間違っている事の事実。
�＼躋媾�島は紛れなく日本領土である事の事実。これも国際法および国際海洋法でも明らかです。
�△海譴鮓譴襪砲△燭辰討浪�縄文化圏とは関係のない事の事実。
��ハッキリと言って中国の主張は間違っている事の事実。
�い覆次⊆郊垢肪羚颪�言っている理由は尖閣諸島付近で石油がある事が発覚した為に、中国が独り占めをしたいがために行った完全たる違法行為である事の事実。
�ξ鮖貿Ъ洩簑蠅砲弔い�
これは正確な歴史があります。
まず、特定アジアと反日勢力が言ってる事は全て嘘である事の事実。これらは広く日本人に知れ渡ってる事柄です。
では、ピンポイントで簡単に説明をします。
これは正確な歴史があります。
まず、特定アジアと反日勢力が言ってる事は全て嘘である事の事実。これらは広く日本人に知れ渡ってる事柄です。
では、ピンポイントで簡単に説明をします。
�…�鮮半島(韓国･北朝鮮)は1000年間中国の属国であった事実。
��朝鮮半島が独立を出来たのは紛れなく日本のおかげだと言う事実。
�Ｆ�韓併合は植民地ではなく、日本の一部であった事実。
これらは、国際法学者等達が言っている事柄で、世界でも有名な話である事の事実。
��朝鮮半島が独立を出来たのは紛れなく日本のおかげだと言う事実。
�Ｆ�韓併合は植民地ではなく、日本の一部であった事実。
これらは、国際法学者等達が言っている事柄で、世界でも有名な話である事の事実。
�て�清戦争と日露戦争は朝鮮半島が原因で起こった戦争である事の事実。
�テ�韓併合は当時の朝鮮人も賛成をしていた事の事実。
�ζ�本は当時の国際ルールに従い併合をした事の事実。
��併合後日本は朝鮮半島にインフラ、教育など進め、そして、ハングル語を広く広めた。
簡単に述べましたが、この他にも日本は朝鮮半島に対して色んな贈り物をしています。これは紛れもなく事実である。
�テ�韓併合は当時の朝鮮人も賛成をしていた事の事実。
�ζ�本は当時の国際ルールに従い併合をした事の事実。
��併合後日本は朝鮮半島にインフラ、教育など進め、そして、ハングル語を広く広めた。
簡単に述べましたが、この他にも日本は朝鮮半島に対して色んな贈り物をしています。これは紛れもなく事実である。
あと、日韓併合前と後の物件証拠などは確実にあります。
�Э邑⇒文酲，砲弔い�
Rundyさんが言ったような甘い法案ではありません。
かなり危険な法案です。
�／邑△鬚匹海泙罵文遒鬚垢襪�を曖昧な法案である事。
�⊃邑�委員会を監視をするチェック機構がない事。
�０銘崚�に警察より上である事。本来であれば、警察より下にする事が筋。
�と�言者がもし、冤罪であっても救済処置がない事。
�グ儖�人選に国籍がない事。
Rundyさんが言ったような甘い法案ではありません。
かなり危険な法案です。
�／邑△鬚匹海泙罵文遒鬚垢襪�を曖昧な法案である事。
�⊃邑�委員会を監視をするチェック機構がない事。
�０銘崚�に警察より上である事。本来であれば、警察より下にする事が筋。
�と�言者がもし、冤罪であっても救済処置がない事。
�グ儖�人選に国籍がない事。
一部を抜粋をしましたが、これだけでも、かなり危険な法案である事。
これと同じ法案が鳥取県で可決され、委員には在日韓国人･朝鮮人が選ばれます。
簡単に言いますと、在日の在日の為の法案です。
自治体ではかなり危険な状態です。もし、国会で可決されれば、日本は民主主義国家を確実に崩壊します。
※在日とは在日韓国人･朝鮮人の事です。
これと同じ法案が鳥取県で可決され、委員には在日韓国人･朝鮮人が選ばれます。
簡単に言いますと、在日の在日の為の法案です。
自治体ではかなり危険な状態です。もし、国会で可決されれば、日本は民主主義国家を確実に崩壊します。
※在日とは在日韓国人･朝鮮人の事です。
ミントさんは、事実と真実ということに関し少し、認識を改める必要がありそうです。事実というよりも出来事を見る見方は人によって異なります。例えば、ある人は仕掛けた側から、ある人は仕掛けられた側から。まず、あなたの見方が、まったく同一の、国粋主義的なものの見方しかしておられないことに、警告を発しておきます。
その見方は、およぼ多くの創価学会員の見方と180度異なります。従って、ミントさんがそのようなお話を多くの会員、幹部にされても納得できる意見が帰ってこないことはむしろよく理解できますし、責められる会員がかわいそうです。
もう一度言います、ミントさんの論旨はレイシズムに偏っており、事実云々を展開される前に、同じその事実を通して、まったく反対の見方があり、それらをまとめて反日と呼ばれてもまったくミントさんの意見に反対する方々のほうに正義があるように私には移ります。時間無いのでまた。
その見方は、およぼ多くの創価学会員の見方と180度異なります。従って、ミントさんがそのようなお話を多くの会員、幹部にされても納得できる意見が帰ってこないことはむしろよく理解できますし、責められる会員がかわいそうです。
もう一度言います、ミントさんの論旨はレイシズムに偏っており、事実云々を展開される前に、同じその事実を通して、まったく反対の見方があり、それらをまとめて反日と呼ばれてもまったくミントさんの意見に反対する方々のほうに正義があるように私には移ります。時間無いのでまた。
Rundyさんへ
確かに、私にも反省をする点はあります。
その辺りの現実を｢直視｣をします。
現実を｢直視｣を出来るか出来ないかで、その個々の人間性が分かります。
学会の方も同様です。この世に完璧や、絶対的な言葉は存在などしてません。
私が説明をしたモノは全て、歴史研究･聞き取り調査などをした事を経ての発言です。
確かに、私にも反省をする点はあります。
その辺りの現実を｢直視｣をします。
現実を｢直視｣を出来るか出来ないかで、その個々の人間性が分かります。
学会の方も同様です。この世に完璧や、絶対的な言葉は存在などしてません。
私が説明をしたモノは全て、歴史研究･聞き取り調査などをした事を経ての発言です。
私の言っている事があなたは｢差別｣や｢レイシズム｣って言ってますが、それは違います。差別やレイシズムなどをしっかりと区別をしないとダメなのです。
あなたの場合はそれらの区別が出来てません。もう一度あなた自身を見直す必要があります。
今、学会内で何が起こってるかご存知ですか？
あと、学会内で不審を抱いてる会員さんがいる事をご存知ですか？
あなたの場合はそれらの区別が出来てません。もう一度あなた自身を見直す必要があります。
今、学会内で何が起こってるかご存知ですか？
あと、学会内で不審を抱いてる会員さんがいる事をご存知ですか？
あと、何故
学会は世界の一部で｢カルト宗教｣として認定されているのか？
また、何故
｢被害者の会｣があるのか？
カルト宗教認定についてはいくつかの宗教が認定をされてますから説明も納得は出来ますが、被害者の会の方はどう説明をするんですか？
宗教･宗教団体にとっては被害者の会の存在が死活問題に当たります。
国内を見ても、学会被害者の会以外は見あたりませんが。
学会は世界の一部で｢カルト宗教｣として認定されているのか？
また、何故
｢被害者の会｣があるのか？
カルト宗教認定についてはいくつかの宗教が認定をされてますから説明も納得は出来ますが、被害者の会の方はどう説明をするんですか？
宗教･宗教団体にとっては被害者の会の存在が死活問題に当たります。
国内を見ても、学会被害者の会以外は見あたりませんが。
では、靖国神社は宗教施設。もう一度ここを明確にしましょう。宗教施設で無いと定義することは「追悼やお参りの対称でない」ということになりますが、この反論に関して、ご納得いきましたか？
なぜなら、神に対して祈るものであるから・願うものであるから。
それに対して広島の慰霊碑は、どの宗教の方法で祈ろうと文句は言われない。＝無宗教。このような施設がミントさんがご主張になったような宗教ではないものとなります。縛られていない。
靖国神社で、キリスト教信者がキリスト教の作法で、神道に基づく神に対して祈らずに、慰霊をするとは考えられない。学会員が神道が神と呼んでいる対象に祈ることも作法に違反する。
つまり、靖国神社を信仰することはキリスト教徒にとって退転を意味し、学会員にとって退転を意味する。
従軍慰安婦に関しては、韓国や北の方々の発言がすべて嘘と断定できるというのか。戦争を仕掛け、日本に「韓国人の意志を無視して」併合し、数々の侮辱行為、りんじょく行為を日本人がやったとあちら側の多数が叫んでいるが。あなたは、日本人としてその戦争に参加してつぶさに見て、そのような非人道的行為はただひとつも無かったというのか？
国際法上とか、世界情勢とか関係ありません。国家神道、軍国主義これらは唾棄すべき思想である。韓国人・北の人、中国人を前にして発言してください。あなたの言葉は。日本人の同胞として聞くに堪えない。戦争礼賛にしか聞こえませんが。
私は慰安婦に関して事実ならばと断っています。私は事実に対して関与していないから訴えの一つ一つは分かりません。問題なのは、もっと大きなところにあります。日本が戦争を仕掛けたというところに。アメリカから負けた、アメリカの言い分、関係ありません。
国際法上とか、世界情勢とか関係ありません。国家神道、軍国主義これらは唾棄すべき思想である。韓国人・北の人、中国人を前にして発言してください。あなたの言葉は。日本人の同胞として聞くに堪えない。戦争礼賛にしか聞こえませんが。
私は慰安婦に関して事実ならばと断っています。私は事実に対して関与していないから訴えの一つ一つは分かりません。問題なのは、もっと大きなところにあります。日本が戦争を仕掛けたというところに。アメリカから負けた、アメリカの言い分、関係ありません。
ミントさんは本多勝一氏に論争しかけてみれば？
ある中国人の庶民は「不忘階級苦」と叫んだそうだ。日本人全部を憎むのではないと。
ある中国人の庶民は「不忘階級苦」と叫んだそうだ。日本人全部を憎むのではないと。
ただのひとつもないと言えなければ
ただ相手の妄言にすら反論もせず
反論をさせず
ただ言いなりになれ
ただ相手の言葉のみが正しいとし
永劫に謝罪させられ続け
永劫に賠償させられ続け
それが真実でなかろうとも
そうやってナチスの誕生をまた繰り返したいのですか
誰かにとって都合の良い平和で
押さえられ続けた反発は
半世紀前にすらみた通りです
ただ相手の妄言にすら反論もせず
反論をさせず
ただ言いなりになれ
ただ相手の言葉のみが正しいとし
永劫に謝罪させられ続け
永劫に賠償させられ続け
それが真実でなかろうとも
そうやってナチスの誕生をまた繰り返したいのですか
誰かにとって都合の良い平和で
押さえられ続けた反発は
半世紀前にすらみた通りです
ミントさんは何をおっしゃりたいのでしょう。私に�，�ら�Г鬚�聞きになってその結果これらの認識があなたの反日となったとしましょう。
反日だから何？反日とは何？。例えば、裁判の結果は判決を見てその内容を検討すればよいと思うが。私には反日と叫ぶ、あなたの思想の中にこそナチス的なものの見方を見るのですが。
永劫に誤り続け？誰も言っていないことを突然結論のように持ち出すのは？？？
反日だから何？反日とは何？。例えば、裁判の結果は判決を見てその内容を検討すればよいと思うが。私には反日と叫ぶ、あなたの思想の中にこそナチス的なものの見方を見るのですが。
永劫に誤り続け？誰も言っていないことを突然結論のように持ち出すのは？？？
一方的な結論・事実認識と思う数々、推定を事実と結論されていることなどに反論しても、視点を動かさずに見られてしまっては議論は展開されません。私は国粋主義なら国粋主義の視点でものを見れますが、あなたは？
例えば従軍慰安婦問題では
ある見方では軍は強制などしていない
反論者は強制されたと訴える
以上の争いに関しては数々の事実からただの売春婦とおっしるが、少なくともこれまで読んできた多くの新聞や世論はあなたのような一方的な結論を出していない。ミントさんの話はこのような一般的な結論となった事実が断定的な事実として展開されすぎていると思うのです。なぜ断定を？？？
ミントさんには、ミントさんなりの論理の完結がありますが、その論理の視点のお話をしている自分と一々の事案を議論することに「共通認識とできる前提条件がもはやかけ離れていること」に私はなんとすればよいのでしょうか？
例えば従軍慰安婦問題では
ある見方では軍は強制などしていない
反論者は強制されたと訴える
以上の争いに関しては数々の事実からただの売春婦とおっしるが、少なくともこれまで読んできた多くの新聞や世論はあなたのような一方的な結論を出していない。ミントさんの話はこのような一般的な結論となった事実が断定的な事実として展開されすぎていると思うのです。なぜ断定を？？？
ミントさんには、ミントさんなりの論理の完結がありますが、その論理の視点のお話をしている自分と一々の事案を議論することに「共通認識とできる前提条件がもはやかけ離れていること」に私はなんとすればよいのでしょうか？
一般的な結論となった＞なっていない 事実
（訂正します）
（訂正します）
慰安婦問題では、私は議論をできる世代ではないし、素人の域を出ないが
「もし仮に、強制連行が皆無で、慰安婦は全く不満を感じておらず、全てが本人の意思による売春だったとしても、国家が募集した、というただ一点において非難されてしかるべき、というのが慰安婦問題である。」
また、本来の慰安婦問題ではないが
「小規模な部隊での例であれば、日本軍占領下のインドネシアで1944年2月におきた白馬事件が知られている。」
などの意見がある限りミントさんのような結論の出し方には納得できない。また、あなたの議論に一々反論しても徒労のような気がしますが。
「もし仮に、強制連行が皆無で、慰安婦は全く不満を感じておらず、全てが本人の意思による売春だったとしても、国家が募集した、というただ一点において非難されてしかるべき、というのが慰安婦問題である。」
また、本来の慰安婦問題ではないが
「小規模な部隊での例であれば、日本軍占領下のインドネシアで1944年2月におきた白馬事件が知られている。」
などの意見がある限りミントさんのような結論の出し方には納得できない。また、あなたの議論に一々反論しても徒労のような気がしますが。
その文はﾐﾝﾄ氏ではない
新聞や世論で見ていないから一方的？
それはﾒﾃﾞｨｱが中立であることが前提です
現状ははっきりと違う
だからこの様な反発がおきるのです
そして数が多い方が真実であるわけではない
それと、視点を変えると言っていましたね
それは不可能です
自分で変えた積もり
になっているにすぎません
互いの陣営で矛盾するなら、既に人の判断は
どちらかに都合の良いように寄っているのです
貴方はどう取り繕っても反日に寄っている
そして誰かにとって都合の良い平和
を押し付けられた我々は
反発からﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに寄っている
ﾅﾁｽはそうした背景から出てきたんです
あなたの意見は尊重すべきものです
ですが絶対的に正しい事はありません
当然私の意見も
人から思想を取り除くのは不可能です
極端に矜持を喰いものにしている平和は
ﾈｵﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを生むに過ぎないのです
新聞や世論で見ていないから一方的？
それはﾒﾃﾞｨｱが中立であることが前提です
現状ははっきりと違う
だからこの様な反発がおきるのです
そして数が多い方が真実であるわけではない
それと、視点を変えると言っていましたね
それは不可能です
自分で変えた積もり
になっているにすぎません
互いの陣営で矛盾するなら、既に人の判断は
どちらかに都合の良いように寄っているのです
貴方はどう取り繕っても反日に寄っている
そして誰かにとって都合の良い平和
を押し付けられた我々は
反発からﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑに寄っている
ﾅﾁｽはそうした背景から出てきたんです
あなたの意見は尊重すべきものです
ですが絶対的に正しい事はありません
当然私の意見も
人から思想を取り除くのは不可能です
極端に矜持を喰いものにしている平和は
ﾈｵﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑを生むに過ぎないのです
失礼意味を取り違えていました
ﾒﾃﾞｨｱが一方的ではないとの発言でしたね
私に言わせれば他国に気を付かうあまり
表向きﾒﾃﾞｨｱではその言い分を
受け入れに寄っているように見えますが
それが勘違いの原因でした
ついでに言えば
貴方の文は一人でも本当ならば
その他の嘘も甘んじるべきのように
見受けられました
しかし、結論に変更は有りません
ﾒﾃﾞｨｱが一方的ではないとの発言でしたね
私に言わせれば他国に気を付かうあまり
表向きﾒﾃﾞｨｱではその言い分を
受け入れに寄っているように見えますが
それが勘違いの原因でした
ついでに言えば
貴方の文は一人でも本当ならば
その他の嘘も甘んじるべきのように
見受けられました
しかし、結論に変更は有りません
なんだこの流れｗｗｗｗｗｗ
よそでやれよｗｗｗｗｗ
よそでやれよｗｗｗｗｗ
クリスマス。
彼女と一緒に歩いている時に変な集会が有り、つい創価の悪口を言ってしまった。
すると、彼女は言った。
『私の友達って創価の人多いんだけどな＾＾』
俺の心の中(もしかしてこいつの家族創価！？)
ヤバイ、地雷踏んだと思いながらも何とかその日を過ごしました。
しかし、その日の夜に
『私、あなたのことやっぱり友達にみたいに思えちゃうの』
フラれました。
あの娘は俺の予想通り創価な人だったのでしょうか？
それともただ俺が悪かっただけなのでしょうか？
それでもやはり、
創価なんか嫌いだー、とこの場で言わせてもらいます。
彼女と一緒に歩いている時に変な集会が有り、つい創価の悪口を言ってしまった。
すると、彼女は言った。
『私の友達って創価の人多いんだけどな＾＾』
俺の心の中(もしかしてこいつの家族創価！？)
ヤバイ、地雷踏んだと思いながらも何とかその日を過ごしました。
しかし、その日の夜に
『私、あなたのことやっぱり友達にみたいに思えちゃうの』
フラれました。
あの娘は俺の予想通り創価な人だったのでしょうか？
それともただ俺が悪かっただけなのでしょうか？
それでもやはり、
創価なんか嫌いだー、とこの場で言わせてもらいます。
>>2759
とりあえずお前がモテないことは分かった。
とりあえずお前がモテないことは分かった。
学名ナナシさんへ
なんか、ナナシさんの周りには創価の方がいっぱいいる様な気がします…
気のせい
なんか、ナナシさんの周りには創価の方がいっぱいいる様な気がします…
気のせい
学名ナナシさんへ
メディアの言う事を簡単にに鵜呑みにしないで下さい。
鵜呑みにするととんでもない事になりますので、
なぜかと言うと、メディアの中に反日勢力がいますので、十分に注意をして下さい。
メディアの言う事を簡単にに鵜呑みにしないで下さい。
鵜呑みにするととんでもない事になりますので、
なぜかと言うと、メディアの中に反日勢力がいますので、十分に注意をして下さい。
Rundyさんへ
まず、あなたは世界史に目を向け頂きたい。
世界史無くして、従軍慰安婦問題や、日韓併合(日韓合邦国家)は語る事は出来ません。全ては率直で素直な歴史が物語ってます。
まず、あなたは世界史に目を向け頂きたい。
世界史無くして、従軍慰安婦問題や、日韓併合(日韓合邦国家)は語る事は出来ません。全ては率直で素直な歴史が物語ってます。
以前に、国際歴史関連の協議会がありましたが、従軍慰安婦問題や、日韓併合(日韓合邦国家)について韓国との議論がありましたが、アメリカ等の国際法学者や、日本の等歴史学者達に韓国は完膚なきまで、論破されてます。
その事により韓国はどういう国かを世界中に知られる結果になりました。
信念は理解できるが、その論を進めると人を虐殺・蹂躙しても正当化できることになる。
このような方に議論は無駄である。もはや信念の世界だ。
このような方に議論は無駄である。もはや信念の世界だ。
あなたは世界史に目を… ＞ どちら側が語る世界史か。ああ、この頑迷。妄執。
韓国は完膚なきまで、論破されている。 ＞ 御愁傷様。決め付け
韓国はどういう国か ＞ ミントさんがどういう方か
意見に、公平な、理解されたなどということがない事など百も承知。しかし、相手の視点になって、相手が言わんとすることの本質は何かを推し図る理性がなければ（視点を変えて見てみる）、それはもう理性をなくしている、凝り固まった世界に入り込んでいると言われても仕方が無い。
なぜ、学会に入会されたのか、理由がわからない。およそ、あなたの思想・哲学は学会のそれとは異なる。かけ離れている。国家神道を信じることは退転であるといった、私の心があなたに届いているのだろうか。これでも遠慮した言い方なのである。
韓国は完膚なきまで、論破されている。 ＞ 御愁傷様。決め付け
韓国はどういう国か ＞ ミントさんがどういう方か
意見に、公平な、理解されたなどということがない事など百も承知。しかし、相手の視点になって、相手が言わんとすることの本質は何かを推し図る理性がなければ（視点を変えて見てみる）、それはもう理性をなくしている、凝り固まった世界に入り込んでいると言われても仕方が無い。
なぜ、学会に入会されたのか、理由がわからない。およそ、あなたの思想・哲学は学会のそれとは異なる。かけ離れている。国家神道を信じることは退転であるといった、私の心があなたに届いているのだろうか。これでも遠慮した言い方なのである。
Rundyさんへ
まぁ、あなたが私の言った事が理解が出来ないのは当然でしょうね。
まぁ、想定内ですし。
まぁ、あなたが私の言った事が理解が出来ないのは当然でしょうね。
まぁ、想定内ですし。
学会に入ったのは｢仕方なしに｣が妥当ですかね。
学会は勧誘がしつこい事と、直ぐに大勢で囲む事が挙げられますね。
それに、私が折れてあげた位ですかね。
学会は勧誘がしつこい事と、直ぐに大勢で囲む事が挙げられますね。
それに、私が折れてあげた位ですかね。
入会の際に学会サイドに厳しい条件を出しました。最初は学会は嫌がってましたが、私が出した条件を全面的に飲まなければイヤって言ったらアッサリ飲みましたけどね。
私も以前にも学会の事を調査をしてましたが、その延長って感じかな。
私も以前にも学会の事を調査をしてましたが、その延長って感じかな。
ずいぶん伸びていると思ったが、なんだ。
頭の弱い俄かﾅｼｮﾅﾘｽﾄとｻﾖｸの創価学会員が不毛な会話を繰り広げているだけか。
頭の弱い俄かﾅｼｮﾅﾘｽﾄとｻﾖｸの創価学会員が不毛な会話を繰り広げているだけか。
まぁ、簡単に言えば潜入捜査のノリかな。おかげで、学会内の実情や、今何が起こってるかも知ることが出来ましたし。その辺は感謝してます。
あ、別に外に漏らす気はサラサラないし
とりあえずは見守ってみようかと思います。でも、地域別に見れば悪くない所もあるのは事実ですしね。
あ、別に外に漏らす気はサラサラないし
とりあえずは見守ってみようかと思います。でも、地域別に見れば悪くない所もあるのは事実ですしね。
うん、、、、、、なにがって、、、、、こういうとこだよな、うん。
よ〜く、理解しています。理解。賛成することと違う。ああ、この思考回路。
第3者から指摘されているように「不毛」なのです。だから、それを直感して「私は疲れているのですが」と最初に断ったのです。はあ。
あなたを入会させた組織には、会員間でも評価は分かれると思うが、創価学会はオープンです。オープンでなければ、今後何百年もの道はありません。悔しいかな。
悪事だけは働かないようにお願いしておきます。また、学会と関係ないところ、思想を持って、学会がとか学会員ですがと言われるのはお控えなさった方が賢明かと。信仰のイロハもない、教学のイロハもない、活動等に関してもまったく外部の視点で見られている段階で。
第3者から指摘されているように「不毛」なのです。だから、それを直感して「私は疲れているのですが」と最初に断ったのです。はあ。
あなたを入会させた組織には、会員間でも評価は分かれると思うが、創価学会はオープンです。オープンでなければ、今後何百年もの道はありません。悔しいかな。
悪事だけは働かないようにお願いしておきます。また、学会と関係ないところ、思想を持って、学会がとか学会員ですがと言われるのはお控えなさった方が賢明かと。信仰のイロハもない、教学のイロハもない、活動等に関してもまったく外部の視点で見られている段階で。
�‘睇瑤凌祐屬�見ても多数が一丸となって取組む政党（公明党中心）支援の方法（現在の活動のあり方）に対し、その影響力の大きさ、怖さに気づかねばならない。
公明党支援では「何故公明党を支援するのか」「何故この候補者を応援するのか」といった根本的な対話が個人レベルで行われることはほとんど無い。市・県議レベルでは選挙期間以外に招いて車座になる程度の人数で語り合いが実際に自由意志で行われることがあるが、選挙期間中はこれらの根本的な問題は会合レベルが関の山になっている。選挙期間がそれだけ短くなってきているのも、個人的な対話を候補者が行えなくなってきている大きな原因となっており、悲しい限りである。
納得できない人にとって応援しない％が増える理由であろう。
公明党支援では「何故公明党を支援するのか」「何故この候補者を応援するのか」といった根本的な対話が個人レベルで行われることはほとんど無い。市・県議レベルでは選挙期間以外に招いて車座になる程度の人数で語り合いが実際に自由意志で行われることがあるが、選挙期間中はこれらの根本的な問題は会合レベルが関の山になっている。選挙期間がそれだけ短くなってきているのも、個人的な対話を候補者が行えなくなってきている大きな原因となっており、悲しい限りである。
納得できない人にとって応援しない％が増える理由であろう。
組織が巨大であるほど、その影響は大きい。ご指摘のように下手すれば「悪者に手を貸す事態になりかねない」。自分の行動を考えることが如何に大事であるかを考えることは会員それぞれに寄るしかないので、考えない人は後からしまったということも起こりうる。これは認めないわけにはいかない。支援を決定する「社会協議会」の責任は重大といえよう。
また、このあたりの問題は、宗教団体全般の性質上の問題であろう。
また、このあたりの問題は、宗教団体全般の性質上の問題であろう。
�⊇ゞ気叛�党は次元が異なる。これを混同する・理解できない会員は、退会することになるかもしれない危険が付きまとっていることを悟らねばならない。それほど政党支援は怖い。
宗教は生き方、自分の人生に関するものといえよう。政党とは基本的にその周りの環境を整えるもの、制度などを整えるものといえよう。創価学会と公明党を分離できないでいることは信仰を見失う機会に見舞われる。公明党の評判や悪事を見たとき、自分の外側から見て評価できる姿勢がないと、それがあだとなって信仰自体が崩れ去るということである。
宗教は生き方、自分の人生に関するものといえよう。政党とは基本的にその周りの環境を整えるもの、制度などを整えるものといえよう。創価学会と公明党を分離できないでいることは信仰を見失う機会に見舞われる。公明党の評判や悪事を見たとき、自分の外側から見て評価できる姿勢がないと、それがあだとなって信仰自体が崩れ去るということである。
��もし、社会正義に反した政党・候補者支援を行った・行い続けた場合、創価学会が壊滅する危険があることを決して忘れてはならない。
会員も馬鹿ばっかりではない。理想を求めて会員でいる。悪人や悪政を平気で行うような政党などを応援すると学会は会員の不満を吸収できない。会員といっても普通の人間の集まりである。マインドコントロールなどという流行語がオウム真理教問題から広がったが、外部からマインドコントロールされた会員が多いと見られていても、私が見てきた限りそうそう甘くない。これは、公明党が問題を起こすたびに会員のブーイングを見てきたことでも理解できる。もし、幹部が押さえ込もうとしたとしても無理である。そのような時は間違いなく崩壊する。
☆さんが「猶予＊」といわれた、まさにその猶予があるとしてもこれは真実である。
会員も馬鹿ばっかりではない。理想を求めて会員でいる。悪人や悪政を平気で行うような政党などを応援すると学会は会員の不満を吸収できない。会員といっても普通の人間の集まりである。マインドコントロールなどという流行語がオウム真理教問題から広がったが、外部からマインドコントロールされた会員が多いと見られていても、私が見てきた限りそうそう甘くない。これは、公明党が問題を起こすたびに会員のブーイングを見てきたことでも理解できる。もし、幹部が押さえ込もうとしたとしても無理である。そのような時は間違いなく崩壊する。
☆さんが「猶予＊」といわれた、まさにその猶予があるとしてもこれは真実である。
�ち浪然慍颪肋赦�50年代から特に顕著に「民主主義的」機構をその内部に取り入れることに腐心してきている。
名誉会長後、学会に派閥ができるだろうか？正直わからない。しかし、「民主主義的」運用、組織改革は着実に行われてきている。公明党に関して言えば、
「連絡協議会」は毎回公開されているし、支援団体としてその限度をわきまえた要求は行っている。注意深く大新聞を見ていれば記事で議論の内容を読むことができる。
「社会協議会」はたしかまだ内容を公開まではしていないと思う。もう、公開しても良い時期に来ていると考えるが、「社会協議会」は学会で言う県単位なので全部を公表しても紙面で紹介しきれない問題は残るだろう。
名誉会長後、学会に派閥ができるだろうか？正直わからない。しかし、「民主主義的」運用、組織改革は着実に行われてきている。公明党に関して言えば、
「連絡協議会」は毎回公開されているし、支援団体としてその限度をわきまえた要求は行っている。注意深く大新聞を見ていれば記事で議論の内容を読むことができる。
「社会協議会」はたしかまだ内容を公開まではしていないと思う。もう、公開しても良い時期に来ていると考えるが、「社会協議会」は学会で言う県単位なので全部を公表しても紙面で紹介しきれない問題は残るだろう。
�ト鶸管�会員の内部告発は、現在どの程度の効力があるのか
すぐ組織が反応することもあるし、なかなか反応しないことも多い。特に反応が鈍いのは、「所謂チクリ」、「他の地域組織のこと」、「他の個人に関すること」。
チクリは聞いた幹部が納得できない限り対応は無いと思う。
千佳子さん問題に関しても、県外のことであり、組織を通じて聞くのが難しい。上部を経由しようとしても「あなたがその事を知ってどうなるの？信心大丈夫？」と返ってくるのが関の山。同じ学会でも他を調べるなら直接そこへ乗り込まない限り、なかなか調査依頼を出しても無駄であろう。これは決して悪い意味だけではなく、良い意味でこのようになるともいえるのであるが。
すぐ組織が反応することもあるし、なかなか反応しないことも多い。特に反応が鈍いのは、「所謂チクリ」、「他の地域組織のこと」、「他の個人に関すること」。
チクリは聞いた幹部が納得できない限り対応は無いと思う。
千佳子さん問題に関しても、県外のことであり、組織を通じて聞くのが難しい。上部を経由しようとしても「あなたがその事を知ってどうなるの？信心大丈夫？」と返ってくるのが関の山。同じ学会でも他を調べるなら直接そこへ乗り込まない限り、なかなか調査依頼を出しても無駄であろう。これは決して悪い意味だけではなく、良い意味でこのようになるともいえるのであるが。
総じて、学会は内部告発に関しては、どちらかというと「保守的」である。信仰からくる弱点があることは否定できない。しかし、これも悪いのかということになれば、そうでもない。むしろ慎重になりすぎることも理解できるともいえる。
ただ、ジョーカーが無いかといったらそうでもない。婦人部の声と名誉会長への手紙は、学会員にとっては何よりも怖い。
ただ、ジョーカーが無いかといったらそうでもない。婦人部の声と名誉会長への手紙は、学会員にとっては何よりも怖い。
結論として言えることは、「外部から見て不気味に映る」事がないようにしなければならないということである。宗教団体が持つ弱点は否定しようが無い。これを否定することは宗教がもつ本来の善性・信じる事までを否定せざるを得ないからだ。
ただ、いくら透明化を図ったとしても、難癖ともいえる非難は止まないと思うのであるが。
透明化の一歩は「社会協議会」の公開から始まるような気がするが、どうであろうか。
以上、長々失礼しました。
ただ、いくら透明化を図ったとしても、難癖ともいえる非難は止まないと思うのであるが。
透明化の一歩は「社会協議会」の公開から始まるような気がするが、どうであろうか。
以上、長々失礼しました。
忘れていました。チェック機能。
これはアンチの方には噴飯ものの聖教新聞四面の座談会（最近では公明新聞紙上にも掲載された)を見た方は納得できることだと思うが、公明党が誕生する前から二代会長の遺言として「青年よ、政治を監視せよ」との言葉が残っており、学会伝統の一部としてたびたび言われてきている。紙上でもこの遺言に基づいた公明党議員への批判・注文が繰り返されている。
末端組織でも、議員に対する批判は協議会等で結構でるが、地域的な、日ごろから監視する「チェック機能の組織」というものはまだ無い。学会が拡大を続け、選挙支援が続くなら、このような「組織、協議会」が「地域協議会」とは別の視点・構成メンバーで構成されると面白いかもしれない。地域ではなくとも全体でひとつあっても。
これはアンチの方には噴飯ものの聖教新聞四面の座談会（最近では公明新聞紙上にも掲載された)を見た方は納得できることだと思うが、公明党が誕生する前から二代会長の遺言として「青年よ、政治を監視せよ」との言葉が残っており、学会伝統の一部としてたびたび言われてきている。紙上でもこの遺言に基づいた公明党議員への批判・注文が繰り返されている。
末端組織でも、議員に対する批判は協議会等で結構でるが、地域的な、日ごろから監視する「チェック機能の組織」というものはまだ無い。学会が拡大を続け、選挙支援が続くなら、このような「組織、協議会」が「地域協議会」とは別の視点・構成メンバーで構成されると面白いかもしれない。地域ではなくとも全体でひとつあっても。
こんばんは>Rundyさん
バイトが終わって今帰宅しました。雪は止んだけど帰り道が寒いことには
変わりはなく、帰宅してすっかり冷えた体を布団に潜り込ませるとたちまち
眠くなるのはもうこれはどうしようもないことなのかもしれません。
返事はまた明日にします。
まずは私の拙い質問に対して長時間にわたり丁寧な回答をしていただいたことに
心から感謝いたします。
今はまだ軽く２〜３回ざっと目を通しただけですが、大きな力を持つ宗教団体
が政治参加する問題について実に真摯に考えておられることが、文章全体から
はっきりと伝わってきます。
もう私が言えることは、現時点でですが、あんまり無いです。
次回のお返事では、Rundysさんの発言へのコメントと、
ところどころ非学会員にはわかりにくい内容があったので、
そこに軽い質問をしたいと思います。
バイトが終わって今帰宅しました。雪は止んだけど帰り道が寒いことには
変わりはなく、帰宅してすっかり冷えた体を布団に潜り込ませるとたちまち
眠くなるのはもうこれはどうしようもないことなのかもしれません。
返事はまた明日にします。
まずは私の拙い質問に対して長時間にわたり丁寧な回答をしていただいたことに
心から感謝いたします。
今はまだ軽く２〜３回ざっと目を通しただけですが、大きな力を持つ宗教団体
が政治参加する問題について実に真摯に考えておられることが、文章全体から
はっきりと伝わってきます。
もう私が言えることは、現時点でですが、あんまり無いです。
次回のお返事では、Rundysさんの発言へのコメントと、
ところどころ非学会員にはわかりにくい内容があったので、
そこに軽い質問をしたいと思います。
Rundyさんミントさんのお話を興味深く拝見しました。
ミントさんの主張は日本のごく一部にある軍国主義、国粋主義そのものであることは明白です。具体的な出典もなく日韓併合は日本による朝鮮に対する植民地支配ではないとか、従軍慰安婦はなかったとか・・・
まあそれは置くとして。
自民党内にはミントさんのような立場にいる議員さんが殆どなのになぜ、公明党はこの自民党と連立を組むのでしょう。公明党がいるから、自民党の暴走の歯止めになっているという言い分聞いても、前回の衆議院選挙で自民党が一人勝ちしたこと（小泉劇場ですが・・）をみると納得のいかない話だと思いますがいかがでしょう。
ミントさんの主張は日本のごく一部にある軍国主義、国粋主義そのものであることは明白です。具体的な出典もなく日韓併合は日本による朝鮮に対する植民地支配ではないとか、従軍慰安婦はなかったとか・・・
まあそれは置くとして。
自民党内にはミントさんのような立場にいる議員さんが殆どなのになぜ、公明党はこの自民党と連立を組むのでしょう。公明党がいるから、自民党の暴走の歯止めになっているという言い分聞いても、前回の衆議院選挙で自民党が一人勝ちしたこと（小泉劇場ですが・・）をみると納得のいかない話だと思いますがいかがでしょう。
ミントさんが出された
�〔�国神社問題
�⊇招外岼舵慳簑�
�３姐饋傭亙�参選権問題
�っ歸臾簑�
�ゾ�尖諸島問題
�ξ鮖貿Ъ洩簑�
�Э邑⇒文酲�
のお答えですが、出典を明らかにしてください。いろいろ調査・研究をおこなったそうですが、どのような文献や議論を元にされているのか？
一応申し上げておきますが、私は�きイ牢靄榲�に日本の領土あるとは思っていますので、ミントさんとほぼ同じ考えです。
�〔�国神社問題
�⊇招外岼舵慳簑�
�３姐饋傭亙�参選権問題
�っ歸臾簑�
�ゾ�尖諸島問題
�ξ鮖貿Ъ洩簑�
�Э邑⇒文酲�
のお答えですが、出典を明らかにしてください。いろいろ調査・研究をおこなったそうですが、どのような文献や議論を元にされているのか？
一応申し上げておきますが、私は�きイ牢靄榲�に日本の領土あるとは思っていますので、ミントさんとほぼ同じ考えです。
初めまして。私のほうが軽いようですから、先に答えておきますね＞U551さん
自民党か民社党か、単独か。
残念ながら自民党と旧社会党の暴挙によって現下の政治情勢はもはや巨大などちら側と話し合うほうが早いのかになっていますね、公明党の視線で見ると。新聞自体が二大政党制と言って、弱小政党をすでにまともに取り合っている時代ではなくなっています。自民党の中に、ご指摘のようなお考えのいることは承知しております。しかし、話し合いができていますね。考え方の違う政党としてお互いを認識しあっています。
学会員は、これでもおとなしい部類だと思います。現在は見守っています。民主主義の土壌がもう少し、豊かにることを期待します。それは、ここで論議されているような若い方々の壮健にかかっています。よろしくお願いします。
自民党か民社党か、単独か。
残念ながら自民党と旧社会党の暴挙によって現下の政治情勢はもはや巨大などちら側と話し合うほうが早いのかになっていますね、公明党の視線で見ると。新聞自体が二大政党制と言って、弱小政党をすでにまともに取り合っている時代ではなくなっています。自民党の中に、ご指摘のようなお考えのいることは承知しております。しかし、話し合いができていますね。考え方の違う政党としてお互いを認識しあっています。
学会員は、これでもおとなしい部類だと思います。現在は見守っています。民主主義の土壌がもう少し、豊かにることを期待します。それは、ここで論議されているような若い方々の壮健にかかっています。よろしくお願いします。
民社党 ＞ 民主党 ごめんなさい。
う、U511さまです。 m(_ _)m
ついでに。現在、学会と公明党は、考え方が似ています。これは学会出身の議員が大半であることでも納得できると思います。そして、以下のことがとても重要なので言及しておきます。
・決して実力以上の数が欲しいとは思っておりません。
返って増えすぎる事に伴う質の低下を恐れています。悪事を働く議員が出ることを。
・第1党になることが目標であるなどと考えておりません。
学会が大きくなると政治でも天下を取りにいくのかという問題ですが、名誉会長をはじめ現在誰もこのようなことは考えておりません。一部に野望を秘めた方がいるかも知れませんが、このような方は排斥されることも考えられます。
・決して実力以上の数が欲しいとは思っておりません。
返って増えすぎる事に伴う質の低下を恐れています。悪事を働く議員が出ることを。
・第1党になることが目標であるなどと考えておりません。
学会が大きくなると政治でも天下を取りにいくのかという問題ですが、名誉会長をはじめ現在誰もこのようなことは考えておりません。一部に野望を秘めた方がいるかも知れませんが、このような方は排斥されることも考えられます。
Rundyさんへ
まぁ、学会内の実情は漏らす気はないんで、その辺りはご安心を。
あなたが言ってた出典についてですが、簡単に説明をしますが、別ルートで調べた物ありますので、別ルートについては企業秘密になり、外部に漏らす事は出来ませんので、その点はご了承願たい。
まぁ、学会内の実情は漏らす気はないんで、その辺りはご安心を。
あなたが言ってた出典についてですが、簡単に説明をしますが、別ルートで調べた物ありますので、別ルートについては企業秘密になり、外部に漏らす事は出来ませんので、その点はご了承願たい。
今から出典物と言うより、公式に発表されている物
�，論こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�∪こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�８什澆旅餾殍�･国際ルール及び世界の常識より抜粋
�きダこ�史･中国歴史物･朝鮮歴史物･日本歴史物･国際法･国際条約規約･国際海洋条約法より抜粋
�，論こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�∪こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�８什澆旅餾殍�･国際ルール及び世界の常識より抜粋
�きダこ�史･中国歴史物･朝鮮歴史物･日本歴史物･国際法･国際条約規約･国際海洋条約法より抜粋
今から出典物と言うより、公式に発表されている物
�，論こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�∪こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�８什澆旅餾殍�･国際ルール及び世界の常識より抜粋
�きダこ�史･中国歴史物･朝鮮歴史物･日本歴史物･国際法･国際条約規約･国際海洋条約法より抜粋
�，論こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�∪こ�史･日本歴史物･日韓合邦国家歴史物より抜粋
�８什澆旅餾殍�･国際ルール及び世界の常識より抜粋
�きダこ�史･中国歴史物･朝鮮歴史物･日本歴史物･国際法･国際条約規約･国際海洋条約法より抜粋
��世界史･中国歴史物･朝鮮歴史物･日本歴史物･国際条約規約･国際法･国際ルールより抜粋
��日本国憲法･日本国法律及び法規関連･国際法･国際ルールより抜粋
ざっとこんなとこですかね。詳しく知りたけば色々と関連物や図書館に行けば容易に調べられます。
��日本国憲法･日本国法律及び法規関連･国際法･国際ルールより抜粋
ざっとこんなとこですかね。詳しく知りたけば色々と関連物や図書館に行けば容易に調べられます。
因みに現在、中国や北朝鮮･韓国が公式に発表している歴史物は信憑性が低いのでその辺りは十分に注意をして下さい。
皆さん、端から失礼
歴史認識のついでに
現在、国際的な認識では日本の主張が受け入れられていますよ
全部とは言いませんが、少なくとも併合については
韓国のようなのは言い掛かりだと
日本でなく、アメリカの大学院での話です
なので、それが国粋主義という訳でもありませんよ
横から失礼しました
歴史認識のついでに
現在、国際的な認識では日本の主張が受け入れられていますよ
全部とは言いませんが、少なくとも併合については
韓国のようなのは言い掛かりだと
日本でなく、アメリカの大学院での話です
なので、それが国粋主義という訳でもありませんよ
横から失礼しました
あと、日韓併合と言う人が多いのですが、日韓併合の正式名称は｢日韓合邦国家｣と言います。
これは、植民地ではなく、２つの国が１つになる意味です。これの目的は国が１つになる事で、インフラ等の整備が容易に行う目的として、当時の世界では普通に行われてました。
これは、植民地ではなく、２つの国が１つになる意味です。これの目的は国が１つになる事で、インフラ等の整備が容易に行う目的として、当時の世界では普通に行われてました。
学名ナナシさんへ
そうですね。
日本の歴史学者たちが懸命に研究をかさねて来ましたからね。キッカケは歴史学者･国際学者による国際協議会でしたからね。
そうですね。
日本の歴史学者たちが懸命に研究をかさねて来ましたからね。キッカケは歴史学者･国際学者による国際協議会でしたからね。
こんばんは>Rundyさん
社会協議会を公開するのも、組織の透明化に有効でしょう。
ですが、それでも「難癖は止まないだろう」というの気持ちもなんとなく分かります。
情報の公開よりもっと簡単に創価学会を外部の批判から守る術があります。
それは、組織の内部にいる人間こそが、外部の誰よりも厳しい目で組織の
あり方をチェックし続けることです。
その組織に「この組織のここが間違っている！」と意見できる人が内部に居て、
しかもその意見をまじめに聞ける組織は、絶対安心してみることができます。
逆に内部の人間が「この組織が間違っているはずが無い」と言ったり、意見しても
「お前はおかしい」と言われるような組織はどんな高邁な理念を掲げていても
絶対信用できません。
社会協議会を公開するのも、組織の透明化に有効でしょう。
ですが、それでも「難癖は止まないだろう」というの気持ちもなんとなく分かります。
情報の公開よりもっと簡単に創価学会を外部の批判から守る術があります。
それは、組織の内部にいる人間こそが、外部の誰よりも厳しい目で組織の
あり方をチェックし続けることです。
その組織に「この組織のここが間違っている！」と意見できる人が内部に居て、
しかもその意見をまじめに聞ける組織は、絶対安心してみることができます。
逆に内部の人間が「この組織が間違っているはずが無い」と言ったり、意見しても
「お前はおかしい」と言われるような組織はどんな高邁な理念を掲げていても
絶対信用できません。
政治に深く関わっているにも関わらず、現状では創価学会を
チェックする外部機関がないことはわかりました。
でしたら、誰よりも学会員の方、特に幹部を除いた一般の学会員
が、組織に対し、上層部に対し、本当に今のあり方が正しいのか、
常に健全な批判精神を持つことを、一日本国民として求めつつ
筆を擱きたいと思います。
僕が指摘するべきことはもうありません。
>>2777
で、展開されている論理はよく分かりませんが「宗教と政党は次元が異なる」
と答えていただいたことは、大変頼もしく、心強く思います。
今まで僕の拙い質問に答えて下さったことを改めて感謝します。
ありがとうございました。
このレスを最後に学名ナナシ☆の書き込みを終わります。
それでは失礼します。
チェックする外部機関がないことはわかりました。
でしたら、誰よりも学会員の方、特に幹部を除いた一般の学会員
が、組織に対し、上層部に対し、本当に今のあり方が正しいのか、
常に健全な批判精神を持つことを、一日本国民として求めつつ
筆を擱きたいと思います。
僕が指摘するべきことはもうありません。
>>2777
で、展開されている論理はよく分かりませんが「宗教と政党は次元が異なる」
と答えていただいたことは、大変頼もしく、心強く思います。
今まで僕の拙い質問に答えて下さったことを改めて感謝します。
ありがとうございました。
このレスを最後に学名ナナシ☆の書き込みを終わります。
それでは失礼します。
私の前に勤めていた会社が学会の地区長？をやってる社長で社員は無理矢理学会員にさせられていました。
私は断固拒否して入りませんでした。
そういった事があって暫くしてから、その会社のやっている1店舗を買わないか？と言って来たので悩んだ末に買うことにしました。
買ったのはいいのですが、その後その会社が回りに空いてた空きテナントを借りて私の店を囲むようにしてきて何かと迷惑を受ける形になってきました。
こっちの主張は何も聞いてくれず、向こうの主張は押し通す、といった感じです。
学会の人間ってこんな感じの人たちばかりなのでしょうか？
正直、店も食えなくなってきて年老いた親の面倒も見る形なので生きていくのも嫌になってきました。
私は断固拒否して入りませんでした。
そういった事があって暫くしてから、その会社のやっている1店舗を買わないか？と言って来たので悩んだ末に買うことにしました。
買ったのはいいのですが、その後その会社が回りに空いてた空きテナントを借りて私の店を囲むようにしてきて何かと迷惑を受ける形になってきました。
こっちの主張は何も聞いてくれず、向こうの主張は押し通す、といった感じです。
学会の人間ってこんな感じの人たちばかりなのでしょうか？
正直、店も食えなくなってきて年老いた親の面倒も見る形なので生きていくのも嫌になってきました。
いちおつっこんどくけど国際海洋条約法じゃなくて国際海洋法条約だよ。
もうちょっと上のつづきを書きます。
私の店は寒い地域なので（あんまり詳しく書くと相手にばれたときやばいのですいません。）雪が積もるのですが、回りに陣取ったその学会の会社は、雪かきした雪を私の店の前の方に捨てるのです。
思いやりって言うのがあれば、こういった行為には出ないと思うのですが全く無いようです・・・
私の店は寒い地域なので（あんまり詳しく書くと相手にばれたときやばいのですいません。）雪が積もるのですが、回りに陣取ったその学会の会社は、雪かきした雪を私の店の前の方に捨てるのです。
思いやりって言うのがあれば、こういった行為には出ないと思うのですが全く無いようです・・・
学名ナナシ☆さんへ
こちらこそ、つたない回答・意見で申し訳なく思っています。スレは長文には向かないので論理のかけ離れた飛躍（Quantum Leap)と思われても仕方がないような展開部分がかなりあったかと思います。
何れにしても頂いたご指摘は肝に銘じます。ありがとうございました。
こちらこそ、つたない回答・意見で申し訳なく思っています。スレは長文には向かないので論理のかけ離れた飛躍（Quantum Leap)と思われても仕方がないような展開部分がかなりあったかと思います。
何れにしても頂いたご指摘は肝に銘じます。ありがとうございました。
２８０１さんへ
初めまして。お話よく分かりました、本当であればひどい人ですね。まず、嫌がらせの程度が社会的に見て排斥できるような事実、あるいは、買い取った店舗・仕入商品などに関する販売地域などの権利はないのでしょうか。
法律に触れる場合は容赦なく弁護士等に相談。
社会常識で非難されるような事実があるなら、きちんとした手紙を作成して近くの創価学会の（警備ではなく、職員が常駐しているような）会館に出向き、抗議を行うと効果てきめんの筈です。
何か聞きたいことがあれば、何時でもどうぞ。
初めまして。お話よく分かりました、本当であればひどい人ですね。まず、嫌がらせの程度が社会的に見て排斥できるような事実、あるいは、買い取った店舗・仕入商品などに関する販売地域などの権利はないのでしょうか。
法律に触れる場合は容赦なく弁護士等に相談。
社会常識で非難されるような事実があるなら、きちんとした手紙を作成して近くの創価学会の（警備ではなく、職員が常駐しているような）会館に出向き、抗議を行うと効果てきめんの筈です。
何か聞きたいことがあれば、何時でもどうぞ。
学名ナナシさんへ
ご指摘有難うございます
間違えましたね
国際海洋法条約です。
Rundyさんへ
あと、国際人権規約からも一部抜粋してますので
ご指摘有難うございます
間違えましたね
国際海洋法条約です。
Rundyさんへ
あと、国際人権規約からも一部抜粋してますので
質問者が誰かも区別できないのでしょうか。
私はあなたに対して�，�ら�Г泙派埒震面椶焚鹽�しかしていない。ジャブを打って何が言いたいのかと相手の力量しか測っていない。気づいたことは根拠に乏しい論理でドグマに陥っていることだ。私は論争に勝つことが直接の目的で参加しているのではない。これも分かっていないみたいだ。
これ以上ナルシズムに浸っていないで、気づくことができないのか。最初に論戦を仕掛けてこられてきた方は、的確な理性を持っておられる。眼鏡に付着しているほこりさえ払うことができれば、きっと立派な論旨を展開できる人になるだろう。しかして、あなたはどうだろうか。私は、はなはだあなたを心配している。
私にとっても貴重な時間を無駄にさせないでほしい。
私はあなたに対して�，�ら�Г泙派埒震面椶焚鹽�しかしていない。ジャブを打って何が言いたいのかと相手の力量しか測っていない。気づいたことは根拠に乏しい論理でドグマに陥っていることだ。私は論争に勝つことが直接の目的で参加しているのではない。これも分かっていないみたいだ。
これ以上ナルシズムに浸っていないで、気づくことができないのか。最初に論戦を仕掛けてこられてきた方は、的確な理性を持っておられる。眼鏡に付着しているほこりさえ払うことができれば、きっと立派な論旨を展開できる人になるだろう。しかして、あなたはどうだろうか。私は、はなはだあなたを心配している。
私にとっても貴重な時間を無駄にさせないでほしい。
何が大切なのか、それは、論客の寄って立つ基盤である。思想である。一見、高邁な信念に貫かれた論旨であっても、それがヒューマニズムに反しているなら、その論客は非難の対象になる。
例えば、人を虐殺する事はもっとも残虐な行為である。歴史的に見て、お互いどちらからも戦争を仕掛け相手側を殺しているではないかという人はいる。しかし、だから戦争を肯定するのが正しい意見なのか。戦争は権力者が仕掛け、無名の若い兵士や罪も無い庶民が死んでいく。如何に正当化する思想を持ってそれを正当化しようとも、その思想は悪であり、戦争を起こすような権力者や賛同者、そして実際に人を殺した人は、その程度の差こそあれ、悪を実行した人間である。
例えば、人を虐殺する事はもっとも残虐な行為である。歴史的に見て、お互いどちらからも戦争を仕掛け相手側を殺しているではないかという人はいる。しかし、だから戦争を肯定するのが正しい意見なのか。戦争は権力者が仕掛け、無名の若い兵士や罪も無い庶民が死んでいく。如何に正当化する思想を持ってそれを正当化しようとも、その思想は悪であり、戦争を起こすような権力者や賛同者、そして実際に人を殺した人は、その程度の差こそあれ、悪を実行した人間である。
よろしく創価学会を批判する者は、自身が寄って立つ思想を、哲学を考えられたい。立派な論陣とは立派な思想・哲学からしか展開できぬ。また、相手に難癖を付けたり、事実とするに乏しいもの、一部の不心得者を対象に批判したとして、所詮それらの論は陳腐な、くだらない批判として長く生き残れるものではない。後になって、悪い後味が残るだけであろう。
ディベートはそれ自体ではくだらない。何のための、何を言いたい、ディベートなのかが問題なのである。
一匹のハエでも駿馬の尻尾にくっついていれば一日に千里を駆けるという。平凡な人間でも寄って立つ偉大な基盤、思想、哲学を持っていれば、その論陣は立派になることができよう。哲学はある程度長い年月がないと消化できない。若いうちから論陣が張れないといって悔しい思いをしようとも、何を学ぶかによって人は大きく飛翔することができよう。
ディベートはそれ自体ではくだらない。何のための、何を言いたい、ディベートなのかが問題なのである。
一匹のハエでも駿馬の尻尾にくっついていれば一日に千里を駆けるという。平凡な人間でも寄って立つ偉大な基盤、思想、哲学を持っていれば、その論陣は立派になることができよう。哲学はある程度長い年月がないと消化できない。若いうちから論陣が張れないといって悔しい思いをしようとも、何を学ぶかによって人は大きく飛翔することができよう。
「創価と」「日顕宗」の区別をつけようね〜・呼ばれて無理やり勧誘、入らないと地獄に落ちる、災いがおこる、などなど理由に強制的に入らせようとするのが「日顕宗」です。監禁などの事件も起こしています。ちなみに「日顕宗」はあたかも創価がやった的なことを言いますので区別が付かない人にとってはその言葉を信じてしまい「創価が悪いんだー」ってなってしまうのですね〜。創価の折伏（勧誘）はこういうことは絶対に言わないです。ちなみにお金取るのは日顕ですよ〜注意。
ぁ〜言い忘れてました。顕正会（けんしょうかい）にも気をつけましょう。
なんでかな〜って思ったら検索して見てちょ。
なんでかな〜って思ったら検索して見てちょ。
私たちがどんなに創価が正しくないとを訴えても結局言葉をうまく表現できない人間は押さえ込まれて創価は正しいのだと無理やり終わらせられてしまう。
討論が得意な人や言葉をうまく表現できる人は結局間違ってても正しく見えてしまいますね。
討論が得意な人や言葉をうまく表現できる人は結局間違ってても正しく見えてしまいますね。
2810>>
創価も同じ事やってるので区別つかないのだが・・・
創価も同じ事やってるので区別つかないのだが・・・
仏法対話〜超初級編
仏教は釈迦がといた物です。
釈迦は仏教の最高峰「法華経」をといたのですよ。
その法華経を守っているのが創価学会です。
釈迦は色々と、とかれました。「法華経」以外の宗教は主に禅宗（ダルマ大使）・念仏（自殺者多し）
仏教は釈迦がといた物です。
釈迦は仏教の最高峰「法華経」をといたのですよ。
その法華経を守っているのが創価学会です。
釈迦は色々と、とかれました。「法華経」以外の宗教は主に禅宗（ダルマ大使）・念仏（自殺者多し）
>>rundyさんは私から見れば創価学会のこと、日蓮大聖人の御遺命のことそして池田
>>先生の師弟不二のことまた自涌の菩薩のことそして誓いの青藍の事良く理解してる
論理的説明、クールな思考、相手の言いたいことの本質を見抜いている。
利口な人だ。賛嘆する。それは今に始まった事でない証拠だ。過去から真実の仏法の
ことを思考し実践してきた証明と言わざるを得ない。
>>先生の師弟不二のことまた自涌の菩薩のことそして誓いの青藍の事良く理解してる
論理的説明、クールな思考、相手の言いたいことの本質を見抜いている。
利口な人だ。賛嘆する。それは今に始まった事でない証拠だ。過去から真実の仏法の
ことを思考し実践してきた証明と言わざるを得ない。
＞＞失礼しました。上記ＲＵＮＤＹは書き間違いで、実は私ニュートンです。
実は創価学会の中でも悪人,善人も確かにいるのです。学会以外の方と同じなんです
なぜ、創価学会が及び公明党が悪い事を行った人を、全面的に社会にお詫びしないの
か。不思議なんですが、たぶんそれなりの理由が有ると思います。分かりませんが？
犯罪を犯した、学会員が悪いので有って、創価学会の組織、教義が悪いと決めつける
ことは、アンチの方です。だからアンチの方は創価ぎらいで入信しないのです。しか
し、では学会員が悪い事をすれば、すぐにメデイアは激しく叩く、一般の常識人だっ
て、犯罪も犯すでしょう？政治家しかり公務員、教師も同じと思うのですが〜
実は創価学会の中でも悪人,善人も確かにいるのです。学会以外の方と同じなんです
なぜ、創価学会が及び公明党が悪い事を行った人を、全面的に社会にお詫びしないの
か。不思議なんですが、たぶんそれなりの理由が有ると思います。分かりませんが？
犯罪を犯した、学会員が悪いので有って、創価学会の組織、教義が悪いと決めつける
ことは、アンチの方です。だからアンチの方は創価ぎらいで入信しないのです。しか
し、では学会員が悪い事をすれば、すぐにメデイアは激しく叩く、一般の常識人だっ
て、犯罪も犯すでしょう？政治家しかり公務員、教師も同じと思うのですが〜
ニュートンさん
何甘えてるの？何開き直ってるの？
何甘えてるの？何開き直ってるの？
>では学会員が悪い事をすれば、すぐにメデイアは激しく叩く、一般の常識人
だって、犯罪も犯すでしょう？政治家しかり公務員、教師も同じと思うのですが〜
創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている、というのが第三者の実感なのですが、
どう思われます？
だって、犯罪も犯すでしょう？政治家しかり公務員、教師も同じと思うのですが〜
創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている、というのが第三者の実感なのですが、
どう思われます？
う〜む。そうなると、
第三者という「部外者」を装いながら学名ナナシさんは平気で事実と証明すること無しに知らない人たちの悪評を振りまく人間である、というのがRundyの実感なのですが、どう思われます？
となりますなあ。質問自体に罠も潜んでいるような気がしますが。
学会員の中に今日現在も「地獄に落ちるぞ」とかいう会員がいるとすれば、取り締まらなければなりません。ともあれ、学会員にも、確かに悪人が潜んでいますね。一部のグループによる犯罪行為などがあるとすると、断固速やかに取り締まらなければなりませんが。見かけたら容赦なくRundyまで。
第三者という「部外者」を装いながら学名ナナシさんは平気で事実と証明すること無しに知らない人たちの悪評を振りまく人間である、というのがRundyの実感なのですが、どう思われます？
となりますなあ。質問自体に罠も潜んでいるような気がしますが。
学会員の中に今日現在も「地獄に落ちるぞ」とかいう会員がいるとすれば、取り締まらなければなりません。ともあれ、学会員にも、確かに悪人が潜んでいますね。一部のグループによる犯罪行為などがあるとすると、断固速やかに取り締まらなければなりませんが。見かけたら容赦なくRundyまで。
私は平凡な庶民です。今日なんかは、YahooをMicrosoftが買収しようとしていることにGoogleが対抗しだしたとの記事を見て、思わずGoogleよ頑張れと思ってしまいました。
【事故？】NHKで公明党・創価学会のニュースが突如終了【圧力？】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc
国会中継 予算委質疑 新緑風会 石井一 その1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8FlqFWGpHrM
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc
国会中継 予算委質疑 新緑風会 石井一 その1
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8FlqFWGpHrM
【事故？】NHKで公明党・創価学会のニュースが突如終了【圧力？】
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc
国会中継 予算委質疑 新緑風会 石井一 その２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Awoskqcsgic&NR=1
これなんかご覧になったことがあると思いますが。公開されている国会の場で、真贋が分からない質問に対し速記を止めさせたことは、どうなんでしょうね。
石井議員の発言はあながち100％嘘とは考えにくいし、オープンな場で質問されたらオープンに返すべきじゃないですか。そうしないのは学会に何かやましいことがあるんじゃないかな、と思われても仕方がありませんが。やはり信用はできませんねー。まあニュースが中断したのはどうとでも取れますから言及しません。
しかし冬柴は頭悪いなあ。
>質問自体に罠も潜んでいるような気がしますが
そんなつもりはないｗ馬鹿にするわけじゃないけど可愛いなー。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc
国会中継 予算委質疑 新緑風会 石井一 その２
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Awoskqcsgic&NR=1
これなんかご覧になったことがあると思いますが。公開されている国会の場で、真贋が分からない質問に対し速記を止めさせたことは、どうなんでしょうね。
石井議員の発言はあながち100％嘘とは考えにくいし、オープンな場で質問されたらオープンに返すべきじゃないですか。そうしないのは学会に何かやましいことがあるんじゃないかな、と思われても仕方がありませんが。やはり信用はできませんねー。まあニュースが中断したのはどうとでも取れますから言及しません。
しかし冬柴は頭悪いなあ。
>質問自体に罠も潜んでいるような気がしますが
そんなつもりはないｗ馬鹿にするわけじゃないけど可愛いなー。
俺が以前ブログに書いた事覚えてる？
人間は信がなければ一切行動出来ない事？
世の中信用関係で成り立っていること、これは事実だろう。
儲けるも、信じている者（人）だよね、だからすべてにおいて信で成り立ってるんだ
信心も同じなんだ。信じる対象がいかなるものでも人が関係してるるんだ。
アンチの方、そうでない方。深く考えて下さい。お金の価値信じてるよね。お金なん
て、ただの紙切れじゃん。デノミやれば一瞬の内に一万円なんて、千円の価値になっ
てしまうんだ。デフレだから安く品物買えるじゃん。アンチの方も実際、自分の本家
に仏壇、神棚あるじゃん。その内容のこと、もっと考えたら？批判ばかりしないで
思量深くなることだね。
人間は信がなければ一切行動出来ない事？
世の中信用関係で成り立っていること、これは事実だろう。
儲けるも、信じている者（人）だよね、だからすべてにおいて信で成り立ってるんだ
信心も同じなんだ。信じる対象がいかなるものでも人が関係してるるんだ。
アンチの方、そうでない方。深く考えて下さい。お金の価値信じてるよね。お金なん
て、ただの紙切れじゃん。デノミやれば一瞬の内に一万円なんて、千円の価値になっ
てしまうんだ。デフレだから安く品物買えるじゃん。アンチの方も実際、自分の本家
に仏壇、神棚あるじゃん。その内容のこと、もっと考えたら？批判ばかりしないで
思量深くなることだね。
>>2390〜2393の文章読んでね。
>>俺ニートのことよ。
俺は福沢諭吉が大好き。
「天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず」
一万円札の人、これ理想かな？空想かな？
現実はちがうよね。だけどなんでお札、それも最高紙幣一万円札に写ってるの？
憲法みたいなの？理想を詩っているよね。不思議だね。考えるよ？
>>俺ニートのことよ。
俺は福沢諭吉が大好き。
「天は人の上に人をつくらず人の下に人をつくらず」
一万円札の人、これ理想かな？空想かな？
現実はちがうよね。だけどなんでお札、それも最高紙幣一万円札に写ってるの？
憲法みたいなの？理想を詩っているよね。不思議だね。考えるよ？
アンチさんなんか分からないと思うけどね。
自分自身のことどれだけ知ってる？
短気、陽気、まじめ、レス、いろいろ有るけど他人さんには分からないよね自分のこと。親でさえ分からないのにましてあかの他人さんなんかに分かるわけないわ。
結局自分のこと分かる人自分しかいないよね。
じゃ自分の性分、自我が何処から出てくるの？脳ミソから出てくるの、ＣＰＵ（中央演算処理装置）のように、でもねＣＰＵなんてＯＳとアプリなきゃ（ソフト）何もできないよね。じゃそのソフト誰が考える。自身だろう。そのソフトは自分だろう？
じゃ自分って何ものなの？この質問に答えられる？絶対分からないわ。もっと深く
考えれる？もっと、もっと深く考えれる？
自分自身のことどれだけ知ってる？
短気、陽気、まじめ、レス、いろいろ有るけど他人さんには分からないよね自分のこと。親でさえ分からないのにましてあかの他人さんなんかに分かるわけないわ。
結局自分のこと分かる人自分しかいないよね。
じゃ自分の性分、自我が何処から出てくるの？脳ミソから出てくるの、ＣＰＵ（中央演算処理装置）のように、でもねＣＰＵなんてＯＳとアプリなきゃ（ソフト）何もできないよね。じゃそのソフト誰が考える。自身だろう。そのソフトは自分だろう？
じゃ自分って何ものなの？この質問に答えられる？絶対分からないわ。もっと深く
考えれる？もっと、もっと深く考えれる？
お前誰に何を言いたいの。
信用するに足らない組織を信用しないことを貨幣経済の信頼性と同意に語ってんじゃねーよ。別物だろ。
それに今はお前の宗教観人生観人生哲学諭吉なんかどーでもよくて、なんで創価孔明が言論封殺するかきいてんだよ。少しは流れ読んで発言しろこのスカタン。だからお前はばかって思われるんだよ。
信用するに足らない組織を信用しないことを貨幣経済の信頼性と同意に語ってんじゃねーよ。別物だろ。
それに今はお前の宗教観人生観人生哲学諭吉なんかどーでもよくて、なんで創価孔明が言論封殺するかきいてんだよ。少しは流れ読んで発言しろこのスカタン。だからお前はばかって思われるんだよ。
��NHKニュース途中で変更
変更の理由をNHKに尋ねてご確認ください。この事を「創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている」と勝手に思うことはあなたの自由ですが、公の場でこれを隠蔽と発言すること自体、「第三者」とあなたは呼べません。名乗ってはなりません。なぜならば、第三者ならば、少なくともNHKの回答を載せた上でご発言ください。
変更の理由をNHKに尋ねてご確認ください。この事を「創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている」と勝手に思うことはあなたの自由ですが、公の場でこれを隠蔽と発言すること自体、「第三者」とあなたは呼べません。名乗ってはなりません。なぜならば、第三者ならば、少なくともNHKの回答を載せた上でご発言ください。
��P献金、速記中断の件
これは委員会質疑の途中で協議が行われるときに速記を中止することになっているために、通常の手続きが進行されたことに過ぎません。録画の様子でも何時も行われている速記中断の手続きであることは明白ですね。どこをどうひねったら、「創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている」証拠となるものなのでしょうか？
また、P献金なるものが、もし、仮にあったとしたら、どのような組織的な犯罪になるのでしょうか？？？
これは委員会質疑の途中で協議が行われるときに速記を中止することになっているために、通常の手続きが進行されたことに過ぎません。録画の様子でも何時も行われている速記中断の手続きであることは明白ですね。どこをどうひねったら、「創価学会の組織的な犯罪が隠蔽されている」証拠となるものなのでしょうか？
また、P献金なるものが、もし、仮にあったとしたら、どのような組織的な犯罪になるのでしょうか？？？
一応ご疑問にきちんとお答えしておきます。
�（埆戸遒舛慮�開されている創価学会と公明党間の連絡協議会の模様を報じるニュースをアナウンサーが原稿を間違えて読み始めたために指摘されて中断。
連絡協議会はご存知と思いますが、”公開”されているものであって、この記事は犯罪とまったく関係ありません。
��40年以上会員ですが、P献金という言葉自体私は石井氏の発言ではじめて知りました。恐らく学会員、党員すべて初めて聞く言葉です。
�（埆戸遒舛慮�開されている創価学会と公明党間の連絡協議会の模様を報じるニュースをアナウンサーが原稿を間違えて読み始めたために指摘されて中断。
連絡協議会はご存知と思いますが、”公開”されているものであって、この記事は犯罪とまったく関係ありません。
��40年以上会員ですが、P献金という言葉自体私は石井氏の発言ではじめて知りました。恐らく学会員、党員すべて初めて聞く言葉です。
学会員、党員が聞いたことも見たことも無い、「P献金」は私どもにとって晴天の霹靂です。
石井氏の発言は国会の場での発言なので「名誉毀損」を受けないように保護されていますので、石井氏に国会以外の、それこそ雑誌週刊新潮などで是非発言してもらいたいです。
石井氏の発言は国会の場での発言なので「名誉毀損」を受けないように保護されていますので、石井氏に国会以外の、それこそ雑誌週刊新潮などで是非発言してもらいたいです。
>2826 学名ナナシ :2008年02月17日 04:07
この包茎野郎、手術して皮切ってからの話だ。
お前は完全な脳みそなしの、低脳人間だ。
俺の書いて有ることが重要な意味があるのを理解出来ない、クソ袋人生やってる
刹那的な人間だ。・・・
今忙しいから、これだけにしておいてやる！
あとから、完璧に破釈してやる。それまでせんずりこいて待ってろ。
この包茎野郎、手術して皮切ってからの話だ。
お前は完全な脳みそなしの、低脳人間だ。
俺の書いて有ることが重要な意味があるのを理解出来ない、クソ袋人生やってる
刹那的な人間だ。・・・
今忙しいから、これだけにしておいてやる！
あとから、完璧に破釈してやる。それまでせんずりこいて待ってろ。
ランディ氏、丁寧に答えてくれて有り難う。それでも石井議員の発言は創価公明の関係に踏み込んだ点で評価されるべきだと思うし、それを単なる言いがかりで済ますか真摯に内部調査するかで信頼性は丸っきり違ってくるだろ。頑張ってくれよな。
それに比べてニートの低知能っぷりはどうしようもないな。ニートの癖に忙しいわけねぇだろ。それに発言する時は相手に伝わるように話すことが前提。韜誨する前に己の文章構成力を恥じな
それに比べてニートの低知能っぷりはどうしようもないな。ニートの癖に忙しいわけねぇだろ。それに発言する時は相手に伝わるように話すことが前提。韜誨する前に己の文章構成力を恥じな
ニートさんへ
こういうスレはもともと会員にとって不利なのです。
第三者 VS 学会員1名
という構図をとって論戦しなければなりません。
気をつけなければならないのは、相手から如何に馬鹿にされても、こちらは相手の人格まで否定するような発言をしてはならないということです。言葉の応酬で罵るくらいはかまわないと思いますが、こちらの人格を疑われるような発言は何があっても我慢しなければなりません。悔しかったら勉強するしかありません。決して、このようなことで本気で怒るとか、信心を無くすとかでは元も子もありません。笑って頑張りましょう。ドンマイ^_^)y
こういうスレはもともと会員にとって不利なのです。
第三者 VS 学会員1名
という構図をとって論戦しなければなりません。
気をつけなければならないのは、相手から如何に馬鹿にされても、こちらは相手の人格まで否定するような発言をしてはならないということです。言葉の応酬で罵るくらいはかまわないと思いますが、こちらの人格を疑われるような発言は何があっても我慢しなければなりません。悔しかったら勉強するしかありません。決して、このようなことで本気で怒るとか、信心を無くすとかでは元も子もありません。笑って頑張りましょう。ドンマイ^_^)y
未来の立派な論客の方へ
�ゝ�飾を剥ぎ取る
�∋�実関係は確かか
��整合性があるか
�い修慮析世鮹�が歓迎するか
（本多勝一氏の著述から）
�ゝ�飾を剥ぎ取る
�∋�実関係は確かか
��整合性があるか
�い修慮析世鮹�が歓迎するか
（本多勝一氏の著述から）
>2832 学名ナナシ :2008年02月17日 21:45
>2833 Rundy :2008年02月17日 22:41
上記も皆さん、本当に申し訳ありまあせん。
私もついつい感情的になり、バカな文章書いてしました。（反省）。
ま、低脳の人間が吠えてれると思って下さい。
しかし、私のネズミの脳みそでも、考えはしっかり持っています。
また考えて、文章組み込みます。以上 ご無礼
>2833 Rundy :2008年02月17日 22:41
上記も皆さん、本当に申し訳ありまあせん。
私もついつい感情的になり、バカな文章書いてしました。（反省）。
ま、低脳の人間が吠えてれると思って下さい。
しかし、私のネズミの脳みそでも、考えはしっかり持っています。
また考えて、文章組み込みます。以上 ご無礼
あー…本物だったのか…
いや、こちらこそ傷つけるようなこと言ってすまない。そんな気にすることじゃないよ。
でも、こういうとこに書き込みを続けてたら、また傷ついたり、怒らされたり、嫌な思いしちゃうから、やめた方がいいと思うよ。
自分の頭の中で思慮を深めるのも立派なこと、なんでしょ？
いや、こちらこそ傷つけるようなこと言ってすまない。そんな気にすることじゃないよ。
でも、こういうとこに書き込みを続けてたら、また傷ついたり、怒らされたり、嫌な思いしちゃうから、やめた方がいいと思うよ。
自分の頭の中で思慮を深めるのも立派なこと、なんでしょ？
何コレ…こんな前の記事にコメント異様についてると思ったら
キ モい糞コテの馴れ合い所になってんのかよ
やっぱり創価は狂ってるな、コピペブログの場末コメント欄でも洗 脳活動か
キ モい糞コテの馴れ合い所になってんのかよ
やっぱり創価は狂ってるな、コピペブログの場末コメント欄でも洗 脳活動か
俺は考え直しました。アンチさんも、傍観者さんも、会員の方も、みんなそれなり
の見解、見方、考え方があることが、このブログで良く分かりました。（私はアホ）
でした。これらを元に考え直します。・・・・ww
しかし洗脳されていと、皆さんはよくおっしゃいますが、僕はそう思っていません
洗脳の洗（清められる？、洗われる？）脳（今まで培ってきた考え？）それが洗脳
される、なのでしょうか？たしかにオーム○○教の様に、犯罪に手を染めても、反省
なく、アザーレで麻原○○の影響が残っているのは事実です。それは本人が悪徳宗教
と分からないで修行しているか、この修行が真実だからと思っているからでないでし
ようか？それが本当の洗脳と思う次第です。つずき
の見解、見方、考え方があることが、このブログで良く分かりました。（私はアホ）
でした。これらを元に考え直します。・・・・ww
しかし洗脳されていと、皆さんはよくおっしゃいますが、僕はそう思っていません
洗脳の洗（清められる？、洗われる？）脳（今まで培ってきた考え？）それが洗脳
される、なのでしょうか？たしかにオーム○○教の様に、犯罪に手を染めても、反省
なく、アザーレで麻原○○の影響が残っているのは事実です。それは本人が悪徳宗教
と分からないで修行しているか、この修行が真実だからと思っているからでないでし
ようか？それが本当の洗脳と思う次第です。つずき
つづきから
よく考えると私たちも、誰でもお金、物、立派な人の考えに同意してますよね。それ
もある意味、洗脳されているのではないのでしょうか？資本主義の概念に洗脳されて
ると思うのです。もし日本が共産主義であれば、人を管理する主義に洗脳されて
資本主義の平等が共産主義の不平等が正しく思えて一切外国メデイアを入れない
旅行させない、自由を奪う、のが当たり前の様に洗脳されていると思うのですが？
こんな俺の、犬の遠吠えと思って意見くだされば、幸いです。バカな俺の考えでした
よく考えると私たちも、誰でもお金、物、立派な人の考えに同意してますよね。それ
もある意味、洗脳されているのではないのでしょうか？資本主義の概念に洗脳されて
ると思うのです。もし日本が共産主義であれば、人を管理する主義に洗脳されて
資本主義の平等が共産主義の不平等が正しく思えて一切外国メデイアを入れない
旅行させない、自由を奪う、のが当たり前の様に洗脳されていると思うのですが？
こんな俺の、犬の遠吠えと思って意見くだされば、幸いです。バカな俺の考えでした
＞米欄の創価基地外過ぎて吹いた
アンケートで１位を取った人の言葉です。
気違い、精神病、洗脳ですか。
上記の人、日本以外でも、たくさんいますよね。
なぜ創価が気違い、精神病、なのかな〜
葬式仏教と化した、真言宗、念仏宗、日蓮宗、禅宗、宗道宗、なんかは、気違い、精
神病、洗脳でなく、当たり前の様に、みんな手を合わす。お金出さないと分かったら
二度と来ませんよ。商売ですから、お金を出す宗教は宗教でないとおっしゃる方も
いますが。現実は神社でも、さい銭箱ありますね。初詣では沢山来てお金投げてます
よ。なんで？なぜ創価が気違い、精神病、なのかな〜。教えて下さい。
アンケートで１位を取った人の言葉です。
気違い、精神病、洗脳ですか。
上記の人、日本以外でも、たくさんいますよね。
なぜ創価が気違い、精神病、なのかな〜
葬式仏教と化した、真言宗、念仏宗、日蓮宗、禅宗、宗道宗、なんかは、気違い、精
神病、洗脳でなく、当たり前の様に、みんな手を合わす。お金出さないと分かったら
二度と来ませんよ。商売ですから、お金を出す宗教は宗教でないとおっしゃる方も
いますが。現実は神社でも、さい銭箱ありますね。初詣では沢山来てお金投げてます
よ。なんで？なぜ創価が気違い、精神病、なのかな〜。教えて下さい。
>2位 宗教団体の皮かぶった営利団体だから1票
どうしてそう思うの？他の宗教団体だって、葬式、四十九日、法事、なんか来るけど
タダでは来ないよね。みんな食べる為に宗教団体の皮をかぶった営利団体でしょう。
要するに、今はどこの分野に行っても、みんなお金出さなきゃ、何も教えてくれない
よね。パソコンだって、習字だって、フィットネスクラブだって同じでしょ。
資本主義社会にいるには、みんなお金なんですよ。じゃお金なんか汚いものと考える
こと自体がおかしいと思いますよ。みんなどう思います。宗教団体は営利団体と
そうでない宗教団体もあるのです。
どうしてそう思うの？他の宗教団体だって、葬式、四十九日、法事、なんか来るけど
タダでは来ないよね。みんな食べる為に宗教団体の皮をかぶった営利団体でしょう。
要するに、今はどこの分野に行っても、みんなお金出さなきゃ、何も教えてくれない
よね。パソコンだって、習字だって、フィットネスクラブだって同じでしょ。
資本主義社会にいるには、みんなお金なんですよ。じゃお金なんか汚いものと考える
こと自体がおかしいと思いますよ。みんなどう思います。宗教団体は営利団体と
そうでない宗教団体もあるのです。
何であんなダサイ呪文を毎日毎日唱えられるんだろう。
美意識が狂ってるんじゃないですかー
理解不能ー
美意識が狂ってるんじゃないですかー
理解不能ー
なんというか、批判するならまず入ってみればどうですか。
飛び込む勇気も無いなら一緒にどうすればいいか行動しますよ。
仮に入信したとして、ダメだったら退転すればいいかと。
退転してしまっても、学会側の入れた人が何処かしら悪かったと思う。
別に退転しても何かあるって訳でも無いですし。
退転しちゃった人が半端で、入れた人も半端だったってだけで。
人を見て信心をする、しない、を決めるのはしょうがないですけど。
半端な学会活動やってる人を見て信心なんて絶対出来ないですよ。
現に私もそうでしたし。
でも、まずは人間的に模範となってる池田先生を見ないと。
結局は自分。
私は自分が信心根本で頑張ってるか、頑張れてないかを見てもらうだけ。
後、どう見てもニッケン宗とか言う宗教まがいのものしか批判してないかと。
マジレス失敬。
飛び込む勇気も無いなら一緒にどうすればいいか行動しますよ。
仮に入信したとして、ダメだったら退転すればいいかと。
退転してしまっても、学会側の入れた人が何処かしら悪かったと思う。
別に退転しても何かあるって訳でも無いですし。
退転しちゃった人が半端で、入れた人も半端だったってだけで。
人を見て信心をする、しない、を決めるのはしょうがないですけど。
半端な学会活動やってる人を見て信心なんて絶対出来ないですよ。
現に私もそうでしたし。
でも、まずは人間的に模範となってる池田先生を見ないと。
結局は自分。
私は自分が信心根本で頑張ってるか、頑張れてないかを見てもらうだけ。
後、どう見てもニッケン宗とか言う宗教まがいのものしか批判してないかと。
マジレス失敬。
ニート氏、君はもう書き込まなくていいんだよ。
君の信心を否定する人はいないから。
君の信心を否定する人はいないから。
＞なんというか、批判するならまず入ってみればどうですか。
私こういう人間大嫌い。
私こういう人間大嫌い。
コメントを一切読んでいない上で言うわ。
これだけ伸びるって事はそれだけ問題があるんだよ。
これだけ伸びるって事はそれだけ問題があるんだよ。
学会員の人は法華経経典「妙法蓮華経安楽行品第十四」をよく勉強して下さい。
・好んで人や他の経典の欠点を語ってはいけません。
・他の教えを説く人に対して高慢であってはいけません。
・その名をあげて非難してはいけません。
・名をあげて称賛してはいけません。
学会って法華経を守っているんですよね？
・好んで人や他の経典の欠点を語ってはいけません。
・他の教えを説く人に対して高慢であってはいけません。
・その名をあげて非難してはいけません。
・名をあげて称賛してはいけません。
学会って法華経を守っているんですよね？
魔女狩りのようなことをやっても仕方ないし、また、2847のコメントは何を信じられている方か知りませんが、素人が法華経や安楽行品を論じられないほうが良いと申し上げておきます。
百戦百勝の論客になるには、本人の素質もさることながら、基本とも言うべきテクニックが無ければなりません。このスレでの論争は、どう見てもほとんど�，鉢△某圓�ています。スレの合間に折々に解説しますので、論争にいつも負ける方は勉強されたく。
�ゝ�飾を剥ぎ取る
これは本多氏らしい言い回しですが、本論の修飾部分という意味です。例えば、形容詞などは論述から削除しても本論の本質に影響を与えません。相手への罵倒などもそうです。
また、他人の言葉の「引用」も削除してかまいません。もし、引用を論述から削除したときにその論述がなくなってしまったならば、その論述は他人の言葉を並べただけで、自分の意見がない事になります。悲しいことです。
これは本多氏らしい言い回しですが、本論の修飾部分という意味です。例えば、形容詞などは論述から削除しても本論の本質に影響を与えません。相手への罵倒などもそうです。
また、他人の言葉の「引用」も削除してかまいません。もし、引用を論述から削除したときにその論述がなくなってしまったならば、その論述は他人の言葉を並べただけで、自分の意見がない事になります。悲しいことです。
結論として、修飾や引用などの飾りは、あなたの論述を華麗に着飾るものであり、情緒豊かにしてくれるものである。しかしながら、論述の本体ではない。
例を挙げますと、２８４７のコメントを取り上げてみましょう。
このコメントは実は2行目から5行目までは、すべて安楽行品の数行の現代語訳なのです。従って、この言論において筆者は、
「学会員は・・・十四を勉強してください。
学会って法華経を守っているんですよね？」
という意見を述べているだけになります。あとは、お前たちが俺の言っていることを想像して反省し勉強しろといっているのです。笑ってしまいます。さらに、これは知っているものにしかわからない部分ですが、安楽品が何を説いているのか、法華経とは何か、学会の仏法に関する教義さえ本人はわかっていないと推定されるのです。
このコメントは実は2行目から5行目までは、すべて安楽行品の数行の現代語訳なのです。従って、この言論において筆者は、
「学会員は・・・十四を勉強してください。
学会って法華経を守っているんですよね？」
という意見を述べているだけになります。あとは、お前たちが俺の言っていることを想像して反省し勉強しろといっているのです。笑ってしまいます。さらに、これは知っているものにしかわからない部分ですが、安楽品が何を説いているのか、法華経とは何か、学会の仏法に関する教義さえ本人はわかっていないと推定されるのです。
論述はこのように、余計な文章を剥ぎ取り骨組みだけにすることで明瞭になります。相手が言いたいことは何なのか、それを適切に掴みましょう。ついでに、この段階で相手の思想や、能力、人格・性格、年齢、どういう心理状態でかかれたものなのかなどの判断がつくほどになれば立派です。
もし、骨組みが不明瞭であったり、相手に関する知りたい情報が残っているなら、軽くジャブを放って相手の言論や人物を明瞭にさせるように誘導する戦術なども覚えると心強いでしょう。
もし、骨組みが不明瞭であったり、相手に関する知りたい情報が残っているなら、軽くジャブを放って相手の言論や人物を明瞭にさせるように誘導する戦術なども覚えると心強いでしょう。
言いたいことは分かるが、そうやって他人の発言を晒すのは程度が知れるぞ。
本田勝一って・・中国の旅とか殺す側の論理とかか。「中国の旅」の執筆のため訪中した１９７１年前後は中国国内でジャーナリズム、特に海外のジャーナリズムに対してごっつい言論統制をかましてて、極端な言い方をすればごく限られた媚中派でないと国内にすら入れなかった。海外からくるジャーナリストに対して自国に不利な情報を与えるほど中国は間抜けじゃない。
あの時代に中国で取材できた彼が、そういったバイアスから離れてモノカキできてた筈がない。彼なりに真実を追っていたのだろうが、結局は中国のスピーカーになった哀れなジャーナリストが本田勝一さ。
� 銑い箸�はどこにでもありそうなツールだから別にいいけど、本田を引き合いに出す時点であんた、背中が煤けてるぜ。
こんな感じで煽ればいいの？
本田勝一って・・中国の旅とか殺す側の論理とかか。「中国の旅」の執筆のため訪中した１９７１年前後は中国国内でジャーナリズム、特に海外のジャーナリズムに対してごっつい言論統制をかましてて、極端な言い方をすればごく限られた媚中派でないと国内にすら入れなかった。海外からくるジャーナリストに対して自国に不利な情報を与えるほど中国は間抜けじゃない。
あの時代に中国で取材できた彼が、そういったバイアスから離れてモノカキできてた筈がない。彼なりに真実を追っていたのだろうが、結局は中国のスピーカーになった哀れなジャーナリストが本田勝一さ。
� 銑い箸�はどこにでもありそうなツールだから別にいいけど、本田を引き合いに出す時点であんた、背中が煤けてるぜ。
こんな感じで煽ればいいの？
2847です。
素人と言われたので少しだけ。
私、学会の婦人部です。
強引な折伏と選挙のF取り
最近は「池田経」と化してる･･･
内部から見ても学会は異常だと思います。
法華経経典の勉強を始めて悟った事
特定の宗派にや宗教団体に属さなくても
法華経は勉強できる。
むしろその方が純粋に法華経を保って行ける。
今、脱会を真剣に考えています。
素人と言われたので少しだけ。
私、学会の婦人部です。
強引な折伏と選挙のF取り
最近は「池田経」と化してる･･･
内部から見ても学会は異常だと思います。
法華経経典の勉強を始めて悟った事
特定の宗派にや宗教団体に属さなくても
法華経は勉強できる。
むしろその方が純粋に法華経を保って行ける。
今、脱会を真剣に考えています。
発言した者は、安楽行品という「金科玉条」を引用することでパンチとなると考えたのでしょうが、引用だけで論陣になると考えている事がバレバレで精神年齢までさらけ出していることになります。引用は所詮飾りです。引用したならば、その引用に基づく論陣が無ければなりません。そうしないと単なる説教です。
では、まじめにお答えしましょう。
三時の法華経をご存じないと見えます。もし、これを理解されているならば、安楽行品と普賢菩薩勧発品は摂受であり、折伏では勧持品と不軽品であり、末法の修行は折伏です。教学を勉強されることには敬意を払いますが、我流であり、余所の宗教として学ばれていることと同じで、全然本質を理解されていないものと断ぜざるを得ません。
三時の法華経をご存じないと見えます。もし、これを理解されているならば、安楽行品と普賢菩薩勧発品は摂受であり、折伏では勧持品と不軽品であり、末法の修行は折伏です。教学を勉強されることには敬意を払いますが、我流であり、余所の宗教として学ばれていることと同じで、全然本質を理解されていないものと断ぜざるを得ません。
立派な論陣張る人間が常に正しいとは思わんよ。
ところでＦ取りってなに？お姉さん。
ところでＦ取りってなに？お姉さん。
�，�ら�い亘楝浸瓩涼�述から引用したので、自分の言葉ではないから、著述者を明確にしたまでです。
私は彼に対する批判も、賛同者の意見も存じております。彼に対する評価云々を私は別にするつもりはありません。
論争のあり方について、ご興味が無い方は無視されたく。m(__)m
私は彼に対する批判も、賛同者の意見も存じております。彼に対する評価云々を私は別にするつもりはありません。
論争のあり方について、ご興味が無い方は無視されたく。m(__)m
＞2858
字が間違ってんだよ。
F鳥な。
funkyな鳥のことだよ。
しかし非難すっげ！
教学って難しいからさ心と頭が合致しないとまずムリだろ。
わかんねー奴に語っても意味無くね？
もうやめとけよ。
あ〜ぁ、しょんべんくせー！！
字が間違ってんだよ。
F鳥な。
funkyな鳥のことだよ。
しかし非難すっげ！
教学って難しいからさ心と頭が合致しないとまずムリだろ。
わかんねー奴に語っても意味無くね？
もうやめとけよ。
あ〜ぁ、しょんべんくせー！！
あーる18ちゃんねるとゆうトコが管理人を含め創価学会の批判をして楽しんでいる 頭に来る なんで叩かれるんだ
仏法対話しますか？
何でも・どんな宗教でも良いですよ。
宗教に関してどんどん質問してね。
何でも・どんな宗教でも良いですよ。
宗教に関してどんどん質問してね。
らきすたで一番萌えるキャラはかがみですよね？
何がなんだか・・・わからない。
ぼのぼのの世界を仏教的に解釈するとどうなるんですか？
訳の分からない事ばっかり・・・
学会に入らないと地獄に落ちるの？
だったら怖いから入る。
だったら怖いから入る。
結局のところ創価ってこの世にある宗教の中の
一つにしか過ぎないってことですね。
一つにしか過ぎないってことですね。
米欄の長さが異常だな。学会員が沸いてるのか？
日本文化が好きな俺としては、鳥居をくぐれない宗教なんて日本人に不要な存在だと思う。
あとこれが重要だが、池田大作が韓国に対して布教を許してもらう代わりに、日本における在日参政権を成立させようとしていることが嫌いだ。
公明党のやってることも嫌いだ。可能なら自民だけで政権作って欲しい。
それから俺には経験が無いが、無理やり勧誘されるという話は良く聞く。自分の身に降りかかったらと思うとウザいことこの上ないな。
創価なんて無くなったほうが日本人のためになるよ。
宗教に頼りたい人はキリスト教とか仏教に入れよ。
何の意義も無い池田大作信仰はさっさとやめろ。
日本文化が好きな俺としては、鳥居をくぐれない宗教なんて日本人に不要な存在だと思う。
あとこれが重要だが、池田大作が韓国に対して布教を許してもらう代わりに、日本における在日参政権を成立させようとしていることが嫌いだ。
公明党のやってることも嫌いだ。可能なら自民だけで政権作って欲しい。
それから俺には経験が無いが、無理やり勧誘されるという話は良く聞く。自分の身に降りかかったらと思うとウザいことこの上ないな。
創価なんて無くなったほうが日本人のためになるよ。
宗教に頼りたい人はキリスト教とか仏教に入れよ。
何の意義も無い池田大作信仰はさっさとやめろ。
まあ007とかこんなクソブログでコテハンつけてるような奴は
いっぺん死んだほうがましだな。精子からやりなおせよ。
いっぺん死んだほうがましだな。精子からやりなおせよ。
>仏法対話しますか？
全部見てないけど、こんなんしてるから伸びてるのか？
自分達で気持ち悪さを宣伝してるんですか？
全部見てないけど、こんなんしてるから伸びてるのか？
自分達で気持ち悪さを宣伝してるんですか？
2869へ
あんたのメールを見て笑ってしまった。（たぶん他の人も笑ってるよ）
宗教の事何も知らないんだね。いちいち大恥を世間にしらせやがって。
宗教の事言う前にまず小学生から歴史を学ぶべき。
創価学会は仏教です。池田先生は指導者です。
特別にあなたのために、３歳でも教えれば分かる超簡単仏教を説明します。
仏教をといたのは、釈迦です。仏教にも色々な教えがあります。釈迦は最高峰の法華経を最後にとかれました。数百年後その法華経は日蓮大聖人が日本に広めました。創価学会は日蓮大聖人の教えを信じているのです。
次は小学生低学年用でも教えようか？
あんたのメールを見て笑ってしまった。（たぶん他の人も笑ってるよ）
宗教の事何も知らないんだね。いちいち大恥を世間にしらせやがって。
宗教の事言う前にまず小学生から歴史を学ぶべき。
創価学会は仏教です。池田先生は指導者です。
特別にあなたのために、３歳でも教えれば分かる超簡単仏教を説明します。
仏教をといたのは、釈迦です。仏教にも色々な教えがあります。釈迦は最高峰の法華経を最後にとかれました。数百年後その法華経は日蓮大聖人が日本に広めました。創価学会は日蓮大聖人の教えを信じているのです。
次は小学生低学年用でも教えようか？
米欄が異常ですYO
>>2872
あなたも笑われてるんじゃないか？
あなたも笑われてるんじゃないか？
やっぱり学会に入らないと地獄に堕ちるのかな？かな？
>>2872
でも、破門されてるのよねｗｗｗｗ
でも、破門されてるのよねｗｗｗｗ
学会員の癖にこんなカス共相手に論破ｗｗｗとか恥ずかしいよ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
2876へ
何で破門されたか知ってるの？
当然の事だと思う。
何で破門されたか答えて見ろよ。
無理だよね
何で破門されたか知ってるの？
当然の事だと思う。
何で破門されたか答えて見ろよ。
無理だよね
政教分離は守られてるでしょ、勉強足りないし
星明←創価がち。関西の方は職場で見かけたらそれとなく上司の報告汁。
あぅあぅ、学会に入らないと地獄に落ちちゃうの？実際どうなのかな？かな？
このスレを見ている学会員のみなさんへ
このスレも随分重くなりましたし、学会員のかたでいろいろと意見や質問、論陣の評価など私と会話なさりたい方は、このたびブログを作成し
ttp://blog.goo.ne.jp/programmer119
に書き込める場所を作りましたので何でも書き込んでください。反論とはどうあるべきとか、悪口雑言、罵詈讒謗に関しどうしたらよいか、思っていることがうまく表現できないなど、何でもかまいませんよ。
このスレも随分重くなりましたし、学会員のかたでいろいろと意見や質問、論陣の評価など私と会話なさりたい方は、このたびブログを作成し
ttp://blog.goo.ne.jp/programmer119
に書き込める場所を作りましたので何でも書き込んでください。反論とはどうあるべきとか、悪口雑言、罵詈讒謗に関しどうしたらよいか、思っていることがうまく表現できないなど、何でもかまいませんよ。
徹夜で読んでしまいました。
今日が日曜でよかった。
真摯に受け答えしている皆さんがいるので、
唯の低レベル（下品な野次を飛ばすだけ）でない方も居られるので
少し私も書き込ませて下さい。
ご意見が聞けると嬉しいです。
私は、中学時代に初めて自分の死を意識して、愕然としました。
皆さんは、自分の死を、どの位日々認識していますか？
自分や自分の愛する人が傷つけられると辛く悲しいのに、他人には、できるんでしょう？世の中から戦争や悲惨なことがなくならないのでしょう。正しく生きると言う事の難しさ。この辺りから宇宙の真理。不可思議さに答えてくれるものを、求めていた様に思います。「こんな世の中を神は望まれていませんよ。聖書にはちゃんと書かれていますよ。勉強しませんか」との誘いでこの宇宙の創造の神エホバにも興味を持ち最初に聖書を、勉強し始めました。長くなるようですが続きますのでよろしくお願いします。
今日が日曜でよかった。
真摯に受け答えしている皆さんがいるので、
唯の低レベル（下品な野次を飛ばすだけ）でない方も居られるので
少し私も書き込ませて下さい。
ご意見が聞けると嬉しいです。
私は、中学時代に初めて自分の死を意識して、愕然としました。
皆さんは、自分の死を、どの位日々認識していますか？
自分や自分の愛する人が傷つけられると辛く悲しいのに、他人には、できるんでしょう？世の中から戦争や悲惨なことがなくならないのでしょう。正しく生きると言う事の難しさ。この辺りから宇宙の真理。不可思議さに答えてくれるものを、求めていた様に思います。「こんな世の中を神は望まれていませんよ。聖書にはちゃんと書かれていますよ。勉強しませんか」との誘いでこの宇宙の創造の神エホバにも興味を持ち最初に聖書を、勉強し始めました。長くなるようですが続きますのでよろしくお願いします。
この「エホバ」（ものみの塔）も一神教です。
悪魔サタンの支配する（人の知恵が神の如くなれると信じ神から離れた）
この世は、滅亡（ハルマゲドン）を迎えへ、愛に満ちた神の国が実現します。
今の内に悔い改めて、神の側に着きましょう。と云う教えです。
勿論エホバを信じるものだけが救われるというのです。結局神の側に付かない人は、要らない命なんでしょうか？とか。命に差があっていいのでしょうか？又創造主にもうひとつしっくりいかず、現実の世で生活しながら神の側の生活を、心がけると言うのは、偽善的な態度に、思われてなじめませんでした。
悪魔サタンの支配する（人の知恵が神の如くなれると信じ神から離れた）
この世は、滅亡（ハルマゲドン）を迎えへ、愛に満ちた神の国が実現します。
今の内に悔い改めて、神の側に着きましょう。と云う教えです。
勿論エホバを信じるものだけが救われるというのです。結局神の側に付かない人は、要らない命なんでしょうか？とか。命に差があっていいのでしょうか？又創造主にもうひとつしっくりいかず、現実の世で生活しながら神の側の生活を、心がけると言うのは、偽善的な態度に、思われてなじめませんでした。
結局南無妙法蓮華経と云う仏法（生命の法）に、めぐり合いました。
私のこれまでの疑問に答えを得るものでした。
人には、勿論自分にもカットなって人を殺したいとさへ思う心
（修羅界）もあります。又自分を省みず人に手を差し伸べる心（菩薩界）もあります。又ベースになる境涯生命もあります。
信心していても色々な生命境涯の方がいます。
その時もあります。知識レベルもあります。（命。人としては、皆同じですよ。）
自分のレベルで納得し理解してるんではないでしょうか？
幸不幸って主観的ですから。内に居て正直ちょっとと思う事は多々あります。私は、この辺の理解度なんですが？(変な学会員に当たったらどうしてくれんねんって聞こえてきそうですが）
私のこれまでの疑問に答えを得るものでした。
人には、勿論自分にもカットなって人を殺したいとさへ思う心
（修羅界）もあります。又自分を省みず人に手を差し伸べる心（菩薩界）もあります。又ベースになる境涯生命もあります。
信心していても色々な生命境涯の方がいます。
その時もあります。知識レベルもあります。（命。人としては、皆同じですよ。）
自分のレベルで納得し理解してるんではないでしょうか？
幸不幸って主観的ですから。内に居て正直ちょっとと思う事は多々あります。私は、この辺の理解度なんですが？(変な学会員に当たったらどうしてくれんねんって聞こえてきそうですが）
日本人の悪いとこ いいことをしてると必ず批判される。人助けや世界にこんなに素晴らしいことしてる創価学会も今の日本人はヤキモチやくからこうやってすぐ批判するよね 何もわかってないくせにわかってるふりして やめましょうしったかぶりは
ブラウザが重いからこそ脊髄反射で書き込むタコが少なくていいんじゃないか。
学会員
暇人
ニート
エホバ NEW!
学会員
暇人
ニート
エホバ NEW!
あーだのこーだの言ってんなら全部の宗教入って評価しろ。外国では無宗教者はバカ扱いやで！情けなく思え無知な野郎どもよ
その外国の一つじゃ創価はカルト認定なんだがな・・・
吸い上げ、多少は手加減、希望
還元率は、どのくらいなのだろう？
宝くじ並み？
パチンコ並み？
たくさん吸い上げているなら、
多少は信者のために、還元希望
情報化が進むと、
信者にどの程度やさしい？宗教か、が、
明るみになっていくかも？
信じたいヒトが、信じればいいだけだけど
悩みくらい、きいてやれよ
ホントに、宗教やるなら
「悩みのホットライン もしもし電話相談」
ほどほどでやらないと、相談者側がつぶれるのかもしれないけどー
還元率は、どのくらいなのだろう？
宝くじ並み？
パチンコ並み？
たくさん吸い上げているなら、
多少は信者のために、還元希望
情報化が進むと、
信者にどの程度やさしい？宗教か、が、
明るみになっていくかも？
信じたいヒトが、信じればいいだけだけど
悩みくらい、きいてやれよ
ホントに、宗教やるなら
「悩みのホットライン もしもし電話相談」
ほどほどでやらないと、相談者側がつぶれるのかもしれないけどー
創価の人って外国では宗教に入るのは当たり前とか、これだから日本人はみたいに
創価に入ってないだけで批判してきますよね。
他の宗教に入れば他の宗教は偽物だと言う。
もうその言葉聞き飽きた。
とにかく、宗教には興味が無い！それが日本人なの！
そんな日本人で何が悪いのかな？教えて欲しい。
外国がそんなに偉いの？その根拠は？的確な説明をお願いします。
創価って私には怖いイメージしかないんです。
友達が創価なんで、言い合いとかはしたくないけど、
やっぱりものすごい批判が来るんだろうなぁ。
創価に入ってないだけで批判してきますよね。
他の宗教に入れば他の宗教は偽物だと言う。
もうその言葉聞き飽きた。
とにかく、宗教には興味が無い！それが日本人なの！
そんな日本人で何が悪いのかな？教えて欲しい。
外国がそんなに偉いの？その根拠は？的確な説明をお願いします。
創価って私には怖いイメージしかないんです。
友達が創価なんで、言い合いとかはしたくないけど、
やっぱりものすごい批判が来るんだろうなぁ。
悪いことは宗教だけじゃなく日常生活においても批判するのは当たり前です。
>>2888
>外国では無宗教者はバカ扱いやで！
あなたバカっぽいけど、なんか入ってるの？
>外国では無宗教者はバカ扱いやで！
あなたバカっぽいけど、なんか入ってるの？
2889さんへ
「産経新聞の投書欄にフランス創価学会理事長なる人物から、2003/11/１１付“正論”欄で評論家の屋山太郎氏が“創価学会はフランスでは布教運動防止対策カルトと指定されている”と書いたことに対し、“フランス創価学会がそのように指定された事実は一切ない”と反論がなされていた。確かにこの反論が言うように、２００１年に成立したカルト教団抑制強化法で創価学会がカルトと指定された事実はない。と、いうより、もし指定されていたら即座にフランス創価学会は解散もしくは活動禁止を命じられているはずで、現在も存続しているわけがない。」（誤字等修正：筆者）
「産経新聞の投書欄にフランス創価学会理事長なる人物から、2003/11/１１付“正論”欄で評論家の屋山太郎氏が“創価学会はフランスでは布教運動防止対策カルトと指定されている”と書いたことに対し、“フランス創価学会がそのように指定された事実は一切ない”と反論がなされていた。確かにこの反論が言うように、２００１年に成立したカルト教団抑制強化法で創価学会がカルトと指定された事実はない。と、いうより、もし指定されていたら即座にフランス創価学会は解散もしくは活動禁止を命じられているはずで、現在も存続しているわけがない。」（誤字等修正：筆者）
追加
「フランス政府も最近約11年間のフランス創価学会員に対するセクト（カルトとは意味が違い、あくまでも行政の調査対象指定であり、法案で拘束した訳ではありません）指定を誤りで取消ました。取消は2007年4月です。この件に対して、フランスは建国の自由、平等,博愛、の危機がありましたが回避された。フランスは確かな調査もしないで、日本の悪質マスコミ週刊新潮の記事を引用して セクトにグリンピース、や統一協会、ライアン ムーブメント サイエン トロジー等175団体と共に指定しました。」（友森達也 一部文章上の誤り等を修正：筆者）
2889さんへ、あなたはこの問題に関してどれくらいの事実的確認を持って言われているのでしょうか。あなたのような嘘を平気で言う人がいるから、若い学会員が向きになって向かっていくのです。その方たちを非難する資格などあなたにはありません。
「フランス政府も最近約11年間のフランス創価学会員に対するセクト（カルトとは意味が違い、あくまでも行政の調査対象指定であり、法案で拘束した訳ではありません）指定を誤りで取消ました。取消は2007年4月です。この件に対して、フランスは建国の自由、平等,博愛、の危機がありましたが回避された。フランスは確かな調査もしないで、日本の悪質マスコミ週刊新潮の記事を引用して セクトにグリンピース、や統一協会、ライアン ムーブメント サイエン トロジー等175団体と共に指定しました。」（友森達也 一部文章上の誤り等を修正：筆者）
2889さんへ、あなたはこの問題に関してどれくらいの事実的確認を持って言われているのでしょうか。あなたのような嘘を平気で言う人がいるから、若い学会員が向きになって向かっていくのです。その方たちを非難する資格などあなたにはありません。
２８９０さんへ
吸い上げ＝（学会がお金を）吸い上げ（ている。）
という意味だと解釈して回答いたしましょう。
このような事実は一件もありません。あるなら組織名と年月、吸い上げられた方の氏名を挙げてください。厳正に調査して回答します。
私は40年以上創価学会員ですが、勿論、ただの一度も吸い上げられたことなどありません。
上記証拠の提示が無いならばあなたは悪人ということになります。
吸い上げ＝（学会がお金を）吸い上げ（ている。）
という意味だと解釈して回答いたしましょう。
このような事実は一件もありません。あるなら組織名と年月、吸い上げられた方の氏名を挙げてください。厳正に調査して回答します。
私は40年以上創価学会員ですが、勿論、ただの一度も吸い上げられたことなどありません。
上記証拠の提示が無いならばあなたは悪人ということになります。
私は思うのですが、フランス創価学会員が味わった屈辱は、歴史の中で「軽い」方になるかもしれません。といいますのは、世界宗教へと船出した創価学会にとって今後多数の国で権力から「カルト」に指定されたり、学会員が大量に殺されたりするかもしれない恐れが十分にあります。悪意の攻撃や偏見にとどまらず、単なる誤解というだけでも、それが権力と結びついたとき、その力は庶民にとっては脅威です。
仏法は言論でしか反論できません。学会が組織として武力によって攻撃を加えることは無いからです。学会が暴力を手にすることは学会の崩壊を意味します。
我々は、覚悟して前進していかねばならないでしょう。私も、なんとしても生きている限りは退転したくない次第です。
仏法は言論でしか反論できません。学会が組織として武力によって攻撃を加えることは無いからです。学会が暴力を手にすることは学会の崩壊を意味します。
我々は、覚悟して前進していかねばならないでしょう。私も、なんとしても生きている限りは退転したくない次第です。
何もしらない人は批判するね。世界で池田先生は尊敬されてるけど 日本人は偉大な人ほどヤキモチやかれる、もう少し勉強しなさい 人はみんな仏の心があるので話せばわかるでしょう。死んだから仏←間違い 生きてる人みなが仏なのです 坊主は金ためと坊主本人が話してくれました。私達創価学会は金は一切かかりません 金では何も生まれないからです。人と人とのつながり 自分よりまず他人を大切にそうする 自ずと自分も幸福に
>世界で池田先生は尊敬されてるけど
どこの世界ですか？
どこの世界ですか？
創価に家族を引き裂かれた
池田は絶対に許さない
早く死んで欲しい
分裂して欲しい
池田は絶対に許さない
早く死んで欲しい
分裂して欲しい
どのような事があったのですか？嫌な思いされたなら私たちも謝罪しますが。世界だよ。せかい←わかりました？
>>2901
どこの世界ですか？もっと詳しく書いてください…それでは説明になってません。
どこの世界ですか？もっと詳しく書いてください…それでは説明になってません。
世界140国だよ 地球が出来るとこから説明します？(^^;
だから、〜の国では何と言われてるみたいなの書いて欲しかったんですが…
世界140国、全部で尊敬されてるんですか？
世界140国、全部で尊敬されてるんですか？
そうでよ 毎月池田先生にあいにくる人達や ノーベル平和賞など世界で一番表彰されております。ロシアのプーチン大統領の言葉偉大なる池田先生へ と手紙やアメリカ大統領などかききれませんがあって賞を受けたりロシアと中国の戦争を止めたのも池田先生です。
会いに来る人も、書ける範囲でいつ来たかと名前もちゃんと書いてください。
会いに来て、どんな話をしたりするのかも…
自分で調べろとか言わずに、ちゃんと教えてください。
会いに来て、どんな話をしたりするのかも…
自分で調べろとか言わずに、ちゃんと教えてください。
ノーベル平和賞すら貰っていない先生が死んだら信者は誰を崇拝していけばよいのか
名誉会長はこれまで多数の知識人から尊敬念を寄せられ、是非あって話がしたいと、各国の各階層の人々数千名のかたとお会いになっています。以下にあげるものは、海外との対談集として既に発刊されているものですが、対談相手の人物・対談集の内容を見ても歴史上稀有の存在であることは紛れも無い事実です。
発刊された対談集は世界の大学を始めとする教育機関の講義の教科書や学術研究の資料として現在の学究者に大きな影響を与えています。
対談集名 ＝対談相手（国名）発行年
２１世紀への対話 ＝アーノルド・トインビー（イギリス）1975
人間革命と人間の条件 ＝アンドレ・マルロー（フランス）1976
二十一世紀への警鐘 ＝アウレリオ・ペッチェイ（イタリア）1984
闇は暁を求めて ＝ルネ・ユイグ（フランス）1981
社会と宗教 ＝ブライアン・ウィルソン （イギリス）1985
発刊された対談集は世界の大学を始めとする教育機関の講義の教科書や学術研究の資料として現在の学究者に大きな影響を与えています。
対談集名 ＝対談相手（国名）発行年
２１世紀への対話 ＝アーノルド・トインビー（イギリス）1975
人間革命と人間の条件 ＝アンドレ・マルロー（フランス）1976
二十一世紀への警鐘 ＝アウレリオ・ペッチェイ（イタリア）1984
闇は暁を求めて ＝ルネ・ユイグ（フランス）1981
社会と宗教 ＝ブライアン・ウィルソン （イギリス）1985
第３の虹の橋―科学と宗教 ＝アナトーリ・Ａ・ログノフ（ロシア）1987
２１世紀への人間と哲学 ＝ヨーゼフ・デルボラフ（ドイツ）1989
「生命の世紀」への探求 ＝ライナス・ポーリング（アメリカ）1990
世界市民の対話 ＝ノーマン・カズンズ（アメリカ）1991
大いなる魂の詩 ＝チンギス・アイトマートフ（キルギス）1991
敦煌の光彩 ＝常書鴻（中国）1990
文明・西と東 ＝R・クーデンホーフ＝カレルギー（オーストリア）1975
「平和」と「人生」と「哲学」を語る ＝Ｈ・キッシンジャー（アメリカ）1987
宇宙と人間のロマンを語る ＝Ｓ・ウィックラマシンゲ（イギリス/スリランカ生）1992
平和への選択 ＝Ｊ・ガルトゥング（ノルウェー）1995
２１世紀の人権を語る ＝Ａ・アタイデ（ブラジル）1995
２１世紀への人間と哲学 ＝ヨーゼフ・デルボラフ（ドイツ）1989
「生命の世紀」への探求 ＝ライナス・ポーリング（アメリカ）1990
世界市民の対話 ＝ノーマン・カズンズ（アメリカ）1991
大いなる魂の詩 ＝チンギス・アイトマートフ（キルギス）1991
敦煌の光彩 ＝常書鴻（中国）1990
文明・西と東 ＝R・クーデンホーフ＝カレルギー（オーストリア）1975
「平和」と「人生」と「哲学」を語る ＝Ｈ・キッシンジャー（アメリカ）1987
宇宙と人間のロマンを語る ＝Ｓ・ウィックラマシンゲ（イギリス/スリランカ生）1992
平和への選択 ＝Ｊ・ガルトゥング（ノルウェー）1995
２１世紀の人権を語る ＝Ａ・アタイデ（ブラジル）1995
二十世紀の精神の教訓 ＝ゴルバチョフ（ロシア）1996
波瀾万丈のナポレオン ＝Ｆ・モロワンヌ他
健康と人生 ＝R・シマー/G・ブルジョ（カナダ）2000
太平洋の旭日 ＝エイルウィン（チリ）1997
二十一世紀への選択 ＝テヘラニアン（アメリカ/イラン生）2000
内なる世界-インドと日本 ＝カラン・シン（インド）1988
宇宙と地球と人間 ＝A・セレブロフ（ロシア）2004
宇宙と人間のロマンを語る 上･下 ＝ウィックラマシンゲ
美しき獅子の魂 ＝A.ジュロヴァ（ブルガリア）1999
科学と宗教 上･下 ＝ログノフ（ロシア）1994
カリブの太陽 正義の詩 ＝Ｃ、ヴィティエール（キューバ）2001
波瀾万丈のナポレオン ＝Ｆ・モロワンヌ他
健康と人生 ＝R・シマー/G・ブルジョ（カナダ）2000
太平洋の旭日 ＝エイルウィン（チリ）1997
二十一世紀への選択 ＝テヘラニアン（アメリカ/イラン生）2000
内なる世界-インドと日本 ＝カラン・シン（インド）1988
宇宙と地球と人間 ＝A・セレブロフ（ロシア）2004
宇宙と人間のロマンを語る 上･下 ＝ウィックラマシンゲ
美しき獅子の魂 ＝A.ジュロヴァ（ブルガリア）1999
科学と宗教 上･下 ＝ログノフ（ロシア）1994
カリブの太陽 正義の詩 ＝Ｃ、ヴィティエール（キューバ）2001
新しき人類を 新しき世界を ＝V･A･サドーヴニチィ（ロシア）2002
学は光 ＝V･A･サドーヴニチィ（ロシア）2004
希望の世紀へ 宝の架け橋 ＝趙文富（韓国）2002
人間と文化の虹の架け橋 ＝趙文富（韓国）2005
希望の選択 ＝ディビッド・クリーガー（アメリカ）2001
旭日の世紀を求めて ＝金庸（中国）1998
子どもの世界 ＝A・リハーノフ（ロシア）1998
地球対談 輝く女性の世紀へ ＝ヘイザル・ヘンダーソン（アメリカ）2003
東洋の智慧を語る ＝李羨林・蒋忠新（中国）2002
東洋の哲学を語る ＝ロケッシュ・チャンドラ（インド）2002
インドの精神 ＝ベッド・P・ナンダ（インド）2005
学は光 ＝V･A･サドーヴニチィ（ロシア）2004
希望の世紀へ 宝の架け橋 ＝趙文富（韓国）2002
人間と文化の虹の架け橋 ＝趙文富（韓国）2005
希望の選択 ＝ディビッド・クリーガー（アメリカ）2001
旭日の世紀を求めて ＝金庸（中国）1998
子どもの世界 ＝A・リハーノフ（ロシア）1998
地球対談 輝く女性の世紀へ ＝ヘイザル・ヘンダーソン（アメリカ）2003
東洋の智慧を語る ＝李羨林・蒋忠新（中国）2002
東洋の哲学を語る ＝ロケッシュ・チャンドラ（インド）2002
インドの精神 ＝ベッド・P・ナンダ（インド）2005
人間主義の大世紀を ＝J.K.ガルブレイス（アメリカ）2005
見つめあう西と東―人間世紀と地球革命 ＝R.D.ホフライトネル（スペイン）2005
「平和の文化」の輝く世紀へ！ ＝エリース・ボールディング（アメリカ）2006
「緑の革命」と「心の革命」 ＝モンゴルブ・S・スワミナサン（インド）2006
地球平和への探求 ＝ジョゼフ・ロートブラット（イギリス）2006
美しき生命 地球と生きる ＝R.ボスコ/J.マイアソン（アメリカ）2006
対話の文明―平和の希望哲学を語る ＝ドゥ・ウェイミン（アメリカ）2007
今後も発刊予定が続々と予定されています。
見つめあう西と東―人間世紀と地球革命 ＝R.D.ホフライトネル（スペイン）2005
「平和の文化」の輝く世紀へ！ ＝エリース・ボールディング（アメリカ）2006
「緑の革命」と「心の革命」 ＝モンゴルブ・S・スワミナサン（インド）2006
地球平和への探求 ＝ジョゼフ・ロートブラット（イギリス）2006
美しき生命 地球と生きる ＝R.ボスコ/J.マイアソン（アメリカ）2006
対話の文明―平和の希望哲学を語る ＝ドゥ・ウェイミン（アメリカ）2007
今後も発刊予定が続々と予定されています。
池田さんは崇拝とかされる存在なんですか？
いいえ。
学会員が崇拝（祈る対象）はご本尊以外にありません。名誉会長は現在、創価学会においては名誉職であり、SGIでは会長で学会員の模範であり、尊敬を集めている人です。人生の師匠と仰ぐ人が大半ですね。
学会員が崇拝（祈る対象）はご本尊以外にありません。名誉会長は現在、創価学会においては名誉職であり、SGIでは会長で学会員の模範であり、尊敬を集めている人です。人生の師匠と仰ぐ人が大半ですね。
創価に入った人は、どういう理由で入ったんですか？
どうして、宗教に入るんですか？何か、存在がはっきりしない物を崇めたりする宗教とかよくわかりません。
どうして、宗教に入るんですか？何か、存在がはっきりしない物を崇めたりする宗教とかよくわかりません。
現代の日本の青年にとって不幸なこととして
・ 生き方を学んでいない
・ 宗教を学んでいない
を挙げる日本の教授がいるそうです。
各人理由はそれこそ千差万別です。極まったとき、大きな病気になったときや「死」に直面したときに宗教を考える人が多いようです。
特に強調しておきたいことは、「自身の人生の生き方」に真剣に迷ったとき、死のうかどうしようか迷うとき、宗教は、生き方に対する答えや、その悩みに負けない「勇気」と「希望」、そして打開していく力を与えてくれるというのが実感です。とてもありがたいという実感があります。だから続けるのです。
・ 生き方を学んでいない
・ 宗教を学んでいない
を挙げる日本の教授がいるそうです。
各人理由はそれこそ千差万別です。極まったとき、大きな病気になったときや「死」に直面したときに宗教を考える人が多いようです。
特に強調しておきたいことは、「自身の人生の生き方」に真剣に迷ったとき、死のうかどうしようか迷うとき、宗教は、生き方に対する答えや、その悩みに負けない「勇気」と「希望」、そして打開していく力を与えてくれるというのが実感です。とてもありがたいという実感があります。だから続けるのです。
俺がここみたのは 変な誤解批判があるみたいだから 批判するまえにちゃんと学んでください。俺を馬鹿にするのはいいけど 池田先生と創価学会を馬鹿にするのはゆるさないからね あとは勉強してください 地元の学会の人にきいて
>>創価ｸﾝ
そーかそーか
ｷﾐはちゃーーーんと学んで、
池田ｾﾝｾと学会がｽﾊﾞﾗｽｨってことが分かったんだね
よかったね よしよし
そーかそーか
ｷﾐはちゃーーーんと学んで、
池田ｾﾝｾと学会がｽﾊﾞﾗｽｨってことが分かったんだね
よかったね よしよし
君が誰だかわからないけど 君のことも祈っとくよ どんな人も仏だからね
＞２９１９
さすが、学会員。 (^_^)y
さすが、学会員。 (^_^)y
(´-｀) .o0（なぜ平日の昼間に彼らは馴れ合ってるんだろう…）
Rundyは、休み時間だったのでし。
俺は自営業なので うてます
面と向かって話したんじゃないので、わかんないけど、まともな人がいるのは分かりました。
でも、宗教入ってないからバカだの無知だと言うちょっと理解できない思考の人もいるってのもわかりました。まぁ、世の中いろんな人がいますから、お互い適度な距離を保ってれば良いかと思います。
でも、宗教入ってないからバカだの無知だと言うちょっと理解できない思考の人もいるってのもわかりました。まぁ、世の中いろんな人がいますから、お互い適度な距離を保ってれば良いかと思います。
まあ、Rundyも社長さんです。
学会入るも入らないも自由です。強制などは一切しませんし宗教入ってないからといって馬鹿にしたりはしません。ちなみに俺の友達は入ってないけど凄く尊敬できる人です。
まぁ、創価入ってる人も入ってる人全員が良い人ばっかりだとは言いきれませんよね？
たくさん人が集まれば、勝手な行動する人もいると思いますし。そういった行動する人が原因でいろいろ言われてると思いたいです。ただ、特に宗教入ってない者としては、無知なのもあるけど宗教が絡むといろいろ疑ってしまいます。そんな自分でも墓参りだったり、寺に行ったりするんで、なんか変な感じですね日本は…
たくさん人が集まれば、勝手な行動する人もいると思いますし。そういった行動する人が原因でいろいろ言われてると思いたいです。ただ、特に宗教入ってない者としては、無知なのもあるけど宗教が絡むといろいろ疑ってしまいます。そんな自分でも墓参りだったり、寺に行ったりするんで、なんか変な感じですね日本は…
創価学会も人ですのでいろんなな人がいます、あなたのいってることは正しいですよ、中には最低な人もおるかもしれません。もし何か学会に嫌なことされた とか侮辱などありましたら 学会の会館か自分にいってもらえたら代わって謝罪します。自分はあなたと話せてよかったと思ってます。何かありました 教えてください
ttp://d.hatena.ne.jp/tatsuya3329/date=20080305
このような方とは係わりたくないです…
このような方とは係わりたくないです…
同中良かったね。
今日の同中の感想。
勇気・元気・勢いを感じた。
先生の「感謝の気持ち」が以上に感じた。（ありがとうの連発でしたね）
こんな素晴らしい人はいない。自分も先生を超える気持ちで今後頑張らなくては。
今日の同中の感想。
勇気・元気・勢いを感じた。
先生の「感謝の気持ち」が以上に感じた。（ありがとうの連発でしたね）
こんな素晴らしい人はいない。自分も先生を超える気持ちで今後頑張らなくては。
すまぬが見れぬ。今日は任務でした。無事無事故がんばるぞ〜
自分を信じられない、自分に自信がない・・
だから！？ じゃ救ってもらえたのかよ？？
金だけとられてなんも解決もしてないの分からんのかな。
学会員の女！早く気付け！！こんなこと無意味だ！あなた達は学会なんて入らなくても自分でなんでもできる。
だから逃げないでくれ！あれは胸はって生きていく人のいるところではないのだから。
だから！？ じゃ救ってもらえたのかよ？？
金だけとられてなんも解決もしてないの分からんのかな。
学会員の女！早く気付け！！こんなこと無意味だ！あなた達は学会なんて入らなくても自分でなんでもできる。
だから逃げないでくれ！あれは胸はって生きていく人のいるところではないのだから。
学会は胸はって生きてます。ちゃんと勉強してからきてください。
コメント欄熱くなりすぎだろ
叩いてるヤツらは、一般の学会員達は洗脳されてる被害者だって観点も考慮に入れてやれ
んで、ストレス解消のために悪口言うのはやめろ
人間、そんなに強い生き物じゃないんだよ
既にコミュニケーション取れないんだから、不憫だし不毛だぞ
罪を憎んで人を憎まずって言葉、こういう時に使わないでいつ使うんだよ
叩いてるヤツらは、一般の学会員達は洗脳されてる被害者だって観点も考慮に入れてやれ
んで、ストレス解消のために悪口言うのはやめろ
人間、そんなに強い生き物じゃないんだよ
既にコミュニケーション取れないんだから、不憫だし不毛だぞ
罪を憎んで人を憎まずって言葉、こういう時に使わないでいつ使うんだよ
組織に入る意味がわからない・・・
1900越えとかアホか。
開くとき重いよｗ
そして、やっぱり相容れないものだと感じた。
開くとき重いよｗ
そして、やっぱり相容れないものだと感じた。
洗脳一切されておりません いちいち返していると 同じ境涯になってしまうのでもうやめます。歴史転換の英雄創価学会頑張るぞ！最終に見なさん強く生きてください。学会はみな強く胸はって生きております。その手助けをさしてもらっておりますので 悪口を言う暇がありましたら 自分を見つめてください 人は組織なしでは生きてませんよ 会社など学校 勉強しましょう。
自分が一番正しい！それでいいんだよね！
しか〜し、創価への不信だけは消えないのです。
外部から創価という組織が悪に見えてしまっている点だけは創価人も認めた方がいいと思うな。
あと、上層部も池田氏も良いことしか言ってないってことも理解した方が良いと思うよ。結局組織を守らなくてはいけないのだから、組織にとって不利なことは必ず隠すでしょう。
池田氏を崇めるためのでも自分自身の成長だけの宗教でもなく、
他の宗教も宗教を認めない日本人も、すべての生き物に対してもっと寛容になって
頂ければなと強く思います。やられたらやり返す精神って本当に正しいの？
外側の人間から見ればやはり創価という組織は心が狭く見えるよ。
私自身も創価の良いところを見るようには努力したいなとは思っているんですが。
しか〜し、創価への不信だけは消えないのです。
外部から創価という組織が悪に見えてしまっている点だけは創価人も認めた方がいいと思うな。
あと、上層部も池田氏も良いことしか言ってないってことも理解した方が良いと思うよ。結局組織を守らなくてはいけないのだから、組織にとって不利なことは必ず隠すでしょう。
池田氏を崇めるためのでも自分自身の成長だけの宗教でもなく、
他の宗教も宗教を認めない日本人も、すべての生き物に対してもっと寛容になって
頂ければなと強く思います。やられたらやり返す精神って本当に正しいの？
外側の人間から見ればやはり創価という組織は心が狭く見えるよ。
私自身も創価の良いところを見るようには努力したいなとは思っているんですが。
創価君、あなたは寂しい人だ・・・
マインドコントロール完全にされているんだね。心の弱いあなたが悪い面もあるが、根源は池田だね。悪い人だ。
いつの日かあなたにもまともな大切な人が現れますように・・・
マインドコントロール完全にされているんだね。心の弱いあなたが悪い面もあるが、根源は池田だね。悪い人だ。
いつの日かあなたにもまともな大切な人が現れますように・・・
批判されることも喜ぶべきことかなｔ
無関心より関心を寄せられているのだから、アンチのことも広い心で
受け入れようよ。
無関心より関心を寄せられているのだから、アンチのことも広い心で
受け入れようよ。
公明党と縁を切れば認めてやる
カルトの信者が地獄に落ちようが、どうしようが知ったことではないが
実社会の政治にまで口を出すなど論外
カルトの信者が地獄に落ちようが、どうしようが知ったことではないが
実社会の政治にまで口を出すなど論外
公明党は創価学会がつくったんやで だね非難されるてことは 素晴らしいから みんなヤキモチ焼いてるだよ 子供みたいだね
創価が政治に介入しすぎなのは恥ずべきことです。
批判されてもおかしくないです。
批判されてもおかしくないです。
子供だね よちよち
↑どうもありがとうございます
子供の言うことなので無視してください。
公明党を作ったこと自慢してどうしたいのでしょうかね。
たくさん言いたいことはありますが、
まぁ子供なのでやめときます。
叩かれるだけですから・・・
子供の言うことにいちいち反応して何が楽しいのかな。
子供の言うことなので無視してください。
公明党を作ったこと自慢してどうしたいのでしょうかね。
たくさん言いたいことはありますが、
まぁ子供なのでやめときます。
叩かれるだけですから・・・
子供の言うことにいちいち反応して何が楽しいのかな。
そうだね やめとくよ これでいいでちゅね 可愛そうに ではさよなら
子供は勉強と遊んでいなさい！
ここは大人が来るところ！
もっと勉強してから相手してやるよ。
子供だから残業で勉強する暇ないか
ここは大人が来るところ！
もっと勉強してから相手してやるよ。
子供だから残業で勉強する暇ないか
００７っていつもだれかに乗っかってきますね。
誰かを責めて楽しんでるだけな事わかるんですよ。
人を見下して、創価学会独特の汚いやり方をこの人は証明してくれてるなって思った。
私は思ったことを答えてただけなのに・・・
調子に乗ってしまった所は確かに子供でした。
でも意見言うことに子供とか大人とか関係ないじゃないですか。
そういう人を馬鹿にする創価学会が
だれにも信じてもらえない要因じゃないんですか。
創価を良く思ってもらいたい、みんなに入信して欲しいと強く思うのなら、
なぜ創価の人は人を見下す言い方をするのですか。
誰かを責めて楽しんでるだけな事わかるんですよ。
人を見下して、創価学会独特の汚いやり方をこの人は証明してくれてるなって思った。
私は思ったことを答えてただけなのに・・・
調子に乗ってしまった所は確かに子供でした。
でも意見言うことに子供とか大人とか関係ないじゃないですか。
そういう人を馬鹿にする創価学会が
だれにも信じてもらえない要因じゃないんですか。
創価を良く思ってもらいたい、みんなに入信して欲しいと強く思うのなら、
なぜ創価の人は人を見下す言い方をするのですか。
あれだよ、こいつらが熱中してる組織はナカパッパのベイビー以下しかいねーからコメントもこんなもんしかできねーんだって
休日の集会に来てる奴らみたらわかるじゃん、イカレテルほんと地域の迷惑集団って事
休日の集会に来てる奴らみたらわかるじゃん、イカレテルほんと地域の迷惑集団って事
みなさん あのかたは確かに人を見下しすぎです。学会みんなが そうではないこともわかってください。だれかだかしりませんが おんなし学会員だどしたらぶれいな発言代わって謝ります。申し訳ありません。それとおうさん いいたくはありませんが あなたのほうが子供ではないでしょうか？大人としての発言、態度にはきおつけましょう
子供には子供的な発言するのは当たり前です。
別に「カッ」となってはいませんよ。たかがガキ相手にさ・・・。
所詮は、学会員をバカにしているだろう。
乗ってかかってるんじゃないよ。
じゃあ何でも仏法対話の質問して来いよ。
すべて答えてやるから。
2950へ-あなたは人間革命を読むべきです。あなたもまだ子供です。がんばれ！
俺は悪い学会員かもしれませんが、結果は残してあります。平成7年の最優秀地区にも選ばれた事もあります。調べて下さい。
別に「カッ」となってはいませんよ。たかがガキ相手にさ・・・。
所詮は、学会員をバカにしているだろう。
乗ってかかってるんじゃないよ。
じゃあ何でも仏法対話の質問して来いよ。
すべて答えてやるから。
2950へ-あなたは人間革命を読むべきです。あなたもまだ子供です。がんばれ！
俺は悪い学会員かもしれませんが、結果は残してあります。平成7年の最優秀地区にも選ばれた事もあります。調べて下さい。
結果を残してるからってあなたを大人だと誰が決めたの？
そんな創価の最優秀地区に選ばれたことに何の意味があるのでしょう。
あなたみたいな人が威張りちらしたり、人を見下したりして、創価にとって
プラスになりますか。そんな人が最優秀地区だなんて笑われるだけですよ。
創価の選考基準レベルが低いこと証明したことにもなります。
どんなにすごい人間でも、あなたの言う大人だとしても、
そこまで威張って人を見下す権利がどこにあるのでしょうか。
人を見下す前にもう少し創価組織のことも考えたらどうですか。
００７の言葉を読んで誰が創価に入りたいなんて思うのでしょうか。
ましてや公明党に入れようなんて絶対に思いませんよ。
００７こそ自分のことしか考えてない子供じゃないですか。
私は今日で本当に創価が嫌いになりました！
そんな創価の最優秀地区に選ばれたことに何の意味があるのでしょう。
あなたみたいな人が威張りちらしたり、人を見下したりして、創価にとって
プラスになりますか。そんな人が最優秀地区だなんて笑われるだけですよ。
創価の選考基準レベルが低いこと証明したことにもなります。
どんなにすごい人間でも、あなたの言う大人だとしても、
そこまで威張って人を見下す権利がどこにあるのでしょうか。
人を見下す前にもう少し創価組織のことも考えたらどうですか。
００７の言葉を読んで誰が創価に入りたいなんて思うのでしょうか。
ましてや公明党に入れようなんて絶対に思いませんよ。
００７こそ自分のことしか考えてない子供じゃないですか。
私は今日で本当に創価が嫌いになりました！
やっと自宅が「光」になりました。
学会員は非難されても、「人格を叩くだけ」ということは何があっても慎むべきですね。そこはスルーという感じで。応酬においては論理的な範囲での相手への反撃は仕方ありませんね。そうしないと寧ろあいまいになりますから。
相手の意見や論理が間違っている、誤解や偏見だと思うときは、面倒でも、その意見が事実と違う論拠、誤解はどの部分で、何が偏見であるのか、等キチンと論陣を構えて語ってあげる必要があると思います。
また、相手に逃げ道を用意してあげるのも、良いことだと思いますが。
学会員は非難されても、「人格を叩くだけ」ということは何があっても慎むべきですね。そこはスルーという感じで。応酬においては論理的な範囲での相手への反撃は仕方ありませんね。そうしないと寧ろあいまいになりますから。
相手の意見や論理が間違っている、誤解や偏見だと思うときは、面倒でも、その意見が事実と違う論拠、誤解はどの部分で、何が偏見であるのか、等キチンと論陣を構えて語ってあげる必要があると思います。
また、相手に逃げ道を用意してあげるのも、良いことだと思いますが。
>>2951
あなたは子供ですねｗ
自分の書いた事を繰り返し、よく読んでみた方が良いと思うますよ。
それでもわからないなら、病院行った方が早いですねｗ
>じゃあ何でも仏法対話の質問して来いよ。
この発言からも、自分が大人とか言えるんですか？あなたは何でも知ってるんでしょう・・・
しかし、自分が得意な事、勉強してる事を答えられるのは当然です。
大人でも興味無い人は知りもしない事に、何を必死になってるんですか？
最後に自慢ですか？ネットだから、書かないと伝わらないだろうけど、そんなの書いた時点で自分から恥を晒してるって分かってます？
あなたは子供ですねｗ
自分の書いた事を繰り返し、よく読んでみた方が良いと思うますよ。
それでもわからないなら、病院行った方が早いですねｗ
>じゃあ何でも仏法対話の質問して来いよ。
この発言からも、自分が大人とか言えるんですか？あなたは何でも知ってるんでしょう・・・
しかし、自分が得意な事、勉強してる事を答えられるのは当然です。
大人でも興味無い人は知りもしない事に、何を必死になってるんですか？
最後に自慢ですか？ネットだから、書かないと伝わらないだろうけど、そんなの書いた時点で自分から恥を晒してるって分かってます？
たぶん、００７さんの怒りは
＞＞創価が政治に介入しすぎなのは恥ずべきことです。
ここらあたりからすでに始まっていると思われるのですが、ここがおかしいと思うならば、まず、このことに対する論理的な反論を掲げて誤解や偏見を取り除くべきですね。その手間をかけるのが難しかったり、面倒であるならば、この件に関してはスルーすべきかと。
そうしないと三角定規さんは正当な意見を述べているのに、罵るとはけしからんとなるわけですね。
＞＞創価が政治に介入しすぎなのは恥ずべきことです。
ここらあたりからすでに始まっていると思われるのですが、ここがおかしいと思うならば、まず、このことに対する論理的な反論を掲げて誤解や偏見を取り除くべきですね。その手間をかけるのが難しかったり、面倒であるならば、この件に関してはスルーすべきかと。
そうしないと三角定規さんは正当な意見を述べているのに、罵るとはけしからんとなるわけですね。
また、学会員が感情的に発言することを待ち構えて、それを叩いてやろうと身構えている人たちがいますので、その餌食にならないように、発言には十分注意しましょう。
中国人監督の手による「靖国」というドキュメンタリー映画が封切りを待たずにある自民党議員の要求により国会議員を対象に封切り前にもかかわらず本日試写会として映写された。
稲田朋美議員は試写後の感想として「これは中立とはいいがたい」として非難のコメントをしていたが、このような試写の要求や感想を発言する議員の精神構造こそが「貧困なる精神」の持ち主ではないかとRundyは考える。
現代の学生諸君、あなた方はこのような発言を黙って許すのだろうか？このような議員の発言のうちに潜む思想こそが重大な問題をはらんでいるのだ。創価、アンチ創価にかかわらず、若者よ、ヒューマニズムの正義の論陣を張れ！
稲田朋美議員は試写後の感想として「これは中立とはいいがたい」として非難のコメントをしていたが、このような試写の要求や感想を発言する議員の精神構造こそが「貧困なる精神」の持ち主ではないかとRundyは考える。
現代の学生諸君、あなた方はこのような発言を黙って許すのだろうか？このような議員の発言のうちに潜む思想こそが重大な問題をはらんでいるのだ。創価、アンチ創価にかかわらず、若者よ、ヒューマニズムの正義の論陣を張れ！
中国人監督の手による「靖国」というドキュメンタリー映画が封切りを待たずにある自民党議員の要求により国会議員を対象に封切り前にもかかわらず本日試写会として映写された。
稲田朋美議員は試写後の感想として「これは中立とはいいがたい」として非難のコメントをしていたが、このような試写の要求や感想を発言する議員の精神構造こそが「貧困なる精神」ではないかとRundyは考える。
現代の学生諸君、あなた方はこのような発言を黙って許すのだろうか？このような議員の発言のうちに潜む思想こそが重大な問題をはらんでいるのだ。創価、アンチ創価にかかわらず、若者よ、正義の論陣を張れ！
稲田朋美議員は試写後の感想として「これは中立とはいいがたい」として非難のコメントをしていたが、このような試写の要求や感想を発言する議員の精神構造こそが「貧困なる精神」ではないかとRundyは考える。
現代の学生諸君、あなた方はこのような発言を黙って許すのだろうか？このような議員の発言のうちに潜む思想こそが重大な問題をはらんでいるのだ。創価、アンチ創価にかかわらず、若者よ、正義の論陣を張れ！
創価学会は自分にとって大切なものですしかし、学会員であるならば結果がでるからとか 相手を馬鹿にするような発言はやめましょう。結果はおのずと着いてくるもので自慢することじゃあありません、創価学会が誤解して人も大いかもしれません、しかし自分の中では創価ありて自分なのです わかってもらえるでしょうか
？
俺の実体験書くとセンター試験前日に母親の創価仲間達が家でお経となえにきた。
来る前に祖母（層化）に次の日試験だからやめてほしいと言ったんだが
『お前のため』みたいに言われて却下された。
息子の将来よりも層化優先だそうで
来る前に祖母（層化）に次の日試験だからやめてほしいと言ったんだが
『お前のため』みたいに言われて却下された。
息子の将来よりも層化優先だそうで
よしもとばなな曰く、カルトにはまる人は
心の風邪をひいてるだけなそう
愛情を以て見守れば戻ってくるんだって
心の風邪をひいてるだけなそう
愛情を以て見守れば戻ってくるんだって
カルトではないよ 何もしらないんだね
カルトとは定義としては宗教的な崇拝の意。既成の社会から正統的とは見なされない宗教的集団。転じて、趣味などで愛好者による熱狂的な支持をいう。
カルトにはまる人が心の風邪をひいているだけと吉本ばなながいっているなら、その精神構造は貧困である。
およそ、「カルト」という範疇は多様であり、命名も多くは権力が行っている。アメリカ社会や日本の「オーム真理教」など、社会問題となった宗教教団も多いが「キリスト教」自体もカルトに分類されている（されていた）。
カルトとは総称であって、呼ばれること自体が不名誉と思う必要は無い。吉本ばななの宗教観は所詮、その程度のものなのだろう。
カルトにはまる人が心の風邪をひいているだけと吉本ばなながいっているなら、その精神構造は貧困である。
およそ、「カルト」という範疇は多様であり、命名も多くは権力が行っている。アメリカ社会や日本の「オーム真理教」など、社会問題となった宗教教団も多いが「キリスト教」自体もカルトに分類されている（されていた）。
カルトとは総称であって、呼ばれること自体が不名誉と思う必要は無い。吉本ばななの宗教観は所詮、その程度のものなのだろう。
私も引用しよう。
「宗教の衰退と、道徳の退廃が、まさに国家の滅亡、文明の危機をもたらすからです。しかも、宗教の退廃は、今日、世界的問題です。そして他の宗教が全部衰退しているとき、日本では生まれかわった仏教が興隆しつつあることを知って、たいへん喜ばしいことだと思っているのです。」
（リヒャルト・クーデンホーフ・カレルギー）
「宗教の衰退と、道徳の退廃が、まさに国家の滅亡、文明の危機をもたらすからです。しかも、宗教の退廃は、今日、世界的問題です。そして他の宗教が全部衰退しているとき、日本では生まれかわった仏教が興隆しつつあることを知って、たいへん喜ばしいことだと思っているのです。」
（リヒャルト・クーデンホーフ・カレルギー）
ばななさんの名誉のために訂正しますが、ばななさん自身は「カルト」という言葉を使ってはいません。それに「宗教と文化」論を披瀝しているわけでもないですよ…。
わたしが言ったのは、短編集『なんくるない』の中の小品『ちんぬくじゅうしい』の一節を自分なりに解釈したものです。
この小品の主人公は、どこにでもいる普通の主婦です。
彼女は、家族間に生じた微妙な温度差から、現実の、本当に大事な問題から眼を背けてしまうようになり「瞳が固定されていて」「絶対に自分を失ってはいけないと見えないひもでくくられているような」ひとたちのもとに行ってしいまいます。
その状態を、ばななは「目的を持って勢いよくぶつかって」こられたから「事故みたいなもん」と言っているわけです。
わたしが言ったのは、短編集『なんくるない』の中の小品『ちんぬくじゅうしい』の一節を自分なりに解釈したものです。
この小品の主人公は、どこにでもいる普通の主婦です。
彼女は、家族間に生じた微妙な温度差から、現実の、本当に大事な問題から眼を背けてしまうようになり「瞳が固定されていて」「絶対に自分を失ってはいけないと見えないひもでくくられているような」ひとたちのもとに行ってしいまいます。
その状態を、ばななは「目的を持って勢いよくぶつかって」こられたから「事故みたいなもん」と言っているわけです。
こう書いてみると２９６２で書いてることと大分違うな（笑）すまんこ。
この小品の主題はあくまで「家族の崩壊と再生、成長」にあるので、カルト（他に適当な言葉が思いつかないのでこれを使いますが）云々は幹ではなく枝の話です。
地に足が着いているのならカルトだろうと創価学会だろうと何をやってもいいんじゃないですか。確かなものがないこの時代で、信じたいもののふたつやみっつあって当然です。やりたいだけやればいいです。
ただそれが、周りからみると「なんか変な方向に行ってる」と思われたり、時には周囲に悲しみを与えてしまうこともあるでしょう。それより、家族の愛情を信じて生活を築くことの方が大事じゃないかな、と思います。
この小品の主題はあくまで「家族の崩壊と再生、成長」にあるので、カルト（他に適当な言葉が思いつかないのでこれを使いますが）云々は幹ではなく枝の話です。
地に足が着いているのならカルトだろうと創価学会だろうと何をやってもいいんじゃないですか。確かなものがないこの時代で、信じたいもののふたつやみっつあって当然です。やりたいだけやればいいです。
ただそれが、周りからみると「なんか変な方向に行ってる」と思われたり、時には周囲に悲しみを与えてしまうこともあるでしょう。それより、家族の愛情を信じて生活を築くことの方が大事じゃないかな、と思います。
まあ、そんなけです。
人間信じたいものがあって当然です。私も彼女の愛情が本物だと信じたい（涙）
でも昔々のローマンは言いました。「この世でただ一つ確かなことは、確かなことなどないということだ」と。
以前ここに書き込んでいた凡人さんのような、今を迷う方にこそ、この小品を読んでいただけたら嬉しいな。
私の言葉が足りなかったのもありますが、僅かな情報を頼りにアカの他人を「貧困な精神構造の持ち主」と呼ぶのは余りに、何というか、残念ではないでしょうか。ここならいくらでもいいですが、現実世界ではお付き合いを遠慮させていただきたいタイプですね。
人間信じたいものがあって当然です。私も彼女の愛情が本物だと信じたい（涙）
でも昔々のローマンは言いました。「この世でただ一つ確かなことは、確かなことなどないということだ」と。
以前ここに書き込んでいた凡人さんのような、今を迷う方にこそ、この小品を読んでいただけたら嬉しいな。
私の言葉が足りなかったのもありますが、僅かな情報を頼りにアカの他人を「貧困な精神構造の持ち主」と呼ぶのは余りに、何というか、残念ではないでしょうか。ここならいくらでもいいですが、現実世界ではお付き合いを遠慮させていただきたいタイプですね。
文章が長い、話が噛み合ってない、結局何がいいたいかよく分からない最後に他人への批判で締めているおまけに下品。
典型的な悪文だこりゃあ…恥ずかしい。二度とこれは書くまい。
典型的な悪文だこりゃあ…恥ずかしい。二度とこれは書くまい。
創価学会こそが世界を帰る これはまぎれもない事実 非難するのならしたらいいさ 悩んでんだろ？寂しいんだろ 相手してほしんだろ まかしな話しきくで
いや、あんたに聞いてもらわないでも聞いてくれる友人いるからいいよ。
てかなんでそんな話しになるのか分からない…
てかなんでそんな話しになるのか分からない…
君達寂しそうだから
生理的に無理
家族が創価な俺が通りますよ。
創価でもまともな人もいる。
けどまともじゃない人もいる。
宗教なんてそんなもんさ
創価でもまともな人もいる。
けどまともじゃない人もいる。
宗教なんてそんなもんさ
善性が認められるし、まだ凝り固まったお年でもなさそうだから、あえて一言追加しておこう。
2962の発言は明らかに創価学会を批判している。これを受けて私は、あえて「カルト」とは総称であるから決して悪い意味と受け取るようにと会員の感情的な反論が無いように手を回した。
本来「カルト」を語るなら膨大な紙筆を必要とする。「風邪」という単なる単語で語ること自体が「貧困」極まりないものである。この意味を2962の筆者は理解したのだろうか。
それから、吉本ばななに関してはキチンと「いっているなら」と作家である本人に対しての最大限の敬意を払って断り書きしている。
私は、あえて言うが吉本ばななさんがここで登場しても、何の臆することも無く堂々と論を展開することを前提に、それだけの十分な自分の言葉に対する責任を持って発言しているのである。
2962の発言は明らかに創価学会を批判している。これを受けて私は、あえて「カルト」とは総称であるから決して悪い意味と受け取るようにと会員の感情的な反論が無いように手を回した。
本来「カルト」を語るなら膨大な紙筆を必要とする。「風邪」という単なる単語で語ること自体が「貧困」極まりないものである。この意味を2962の筆者は理解したのだろうか。
それから、吉本ばななに関してはキチンと「いっているなら」と作家である本人に対しての最大限の敬意を払って断り書きしている。
私は、あえて言うが吉本ばななさんがここで登場しても、何の臆することも無く堂々と論を展開することを前提に、それだけの十分な自分の言葉に対する責任を持って発言しているのである。
2962さんは反論で「カルト」とは言っていないという自語相違を言い出した。私は、このために追加を決めたのであるが、他人の言葉の引用は一字一句変更してはならない。変更するなら、その理由を明確に付け加えなければならぬ。吉本ばななさんがここに登場したら、困るのは私ではなく、2962さんであろう。引用に関する注意は肝に銘じていただきたい。
それから、創価学会を批判するなら、最低限度の「事実確認」を行って発言すべきである。「嘘」を根拠としたり、引用しても、それらは悪の発言であり、自分は悪人ですと言っている様なものなのである。皆、誰でも、むやみに自分が悪人と言われれば怒りをもつであろう。会員（私）も含めて自分の吐いた唾が自分に帰ってくるような発言には注意されたい。それは、とりもなおさず、根拠が自分の思い込みではないかということを十分吟味することである。そこから事実と真実を見る目も養われよう。
それから、創価学会を批判するなら、最低限度の「事実確認」を行って発言すべきである。「嘘」を根拠としたり、引用しても、それらは悪の発言であり、自分は悪人ですと言っている様なものなのである。皆、誰でも、むやみに自分が悪人と言われれば怒りをもつであろう。会員（私）も含めて自分の吐いた唾が自分に帰ってくるような発言には注意されたい。それは、とりもなおさず、根拠が自分の思い込みではないかということを十分吟味することである。そこから事実と真実を見る目も養われよう。
受け取る → 受け取らない （訂正）
さすが学会員 すばらしい。だてに学会員やってないね 尊敬 一般の人とは違うね ここの人は悪ばかりだから
中東にでも行って、創価にみんな入れたら？
中東平和になるんじゃないの？
中東平和になるんじゃないの？
寂しいよ〜誰か相手して〜
中国とチベット問題でも池田先生は身を挺することでしょう
なにせ世界平和を唱え、人類でトップに立つお人なのだから
近日中に行動に移る事と思います
中国、チベット、中東でも先生自ら動いてくれることでしょう
世界平和のためなら先生は命も落とす覚悟です
私は非学会員として是非とも行って貰いたいと言う気持ちで一杯です
なにせ世界平和を唱え、人類でトップに立つお人なのだから
近日中に行動に移る事と思います
中国、チベット、中東でも先生自ら動いてくれることでしょう
世界平和のためなら先生は命も落とす覚悟です
私は非学会員として是非とも行って貰いたいと言う気持ちで一杯です
そうかと思ってがっかりした。
俺の親父のナイスダジャレ、５６歳のセンス。
俺の親父のナイスダジャレ、５６歳のセンス。
池田氏も世界平和を願うなら、是非とも中東入りを願います。
あと、創価学会の全員で戦争や中東の争いが無くなるようお題目してください。
みんなで本物の宗教だということを証明してください。
お願いいたします。
あと、創価学会の全員で戦争や中東の争いが無くなるようお題目してください。
みんなで本物の宗教だということを証明してください。
お願いいたします。
創価学会が目指す「広宣流布」とはまさに世界平和の実現を目指すものである。そして、これはどういうことかというと、その国、その地域で、一人ひとりにこの仏法思想を樹立していく戦いなのである。一人が一人に「仏法対話」し続けていくということである。武力や抑圧でもなく、宣伝などでもなく、一人の人に思想を伝えていく対話。ヒューマニズム、絶対平和主義、地球民族主義、などのこれらの創価思想の世界といっても、所詮この思想は一人の人間の中に確立せざるを得ない。何か人間の心を離れたところにあるのではない。そして、創価思想が連帯となって、大きな力となり、生命尊厳の時代を、平和文化の時代を、作っていくのである。
これが、日蓮大聖人が説いた「折伏」（現代語に訳すなら仏法対話）である。弟子である我々は、この闘争こそが、最も重要な創価運動であると考えている。気が長い話であるが、これ以外では広宣流布は実現不可能であると考えている。創価思想を身に付けた人たちが、その地域、その国を自分の手で変えていくしか、平和な変革は無いのである。ボランティアそれ自体でもなく、政治活動でもなく、国家権力でもなく、民衆が民衆として行う活動である。国情を理解し、他民族の考え方を理解し、平和に革命を起こすことである。
中国（チベット含む）に対しても創価学会がこれまで行ってきている平和の対話はSGI会長を中心にまさに粘り強いものである。SGIは各国でそれぞれ、この戦いを繰り広げている。勿論、中国やチベットに対して「内政干渉」ではない立場で言えることを言うことは重要だし、今後もさまざまな機会に述べていかねばならない。重要なのは、その内部の人たちの思想の中に創価思想を確立していく長期的な活動である。
2981,2983のご指摘は、政治の世界で「内政干渉」とされるような発言を平気で行っているし、真摯な意見とは考えにくく、こちらがまじめに答えることがあほらしくなるが、認識もまともにもせず繰り返し自分を差し置いて他人の話をしており、ほかの人の目に触れるものであるし、これまで多くの人たちが創価の運動に関して、ボランティアをやるべきだとか、もっとほかの方法でやるべきだとか種々の意見を寄せられているので、それらに関する「創価の運動が仏法対話」であることの理由を理解してもらうために述べておく。
妻の親しくしてる人が学会員で長く付き合っていて、私がみても悪い人ではないので今度妻は学会に入りました。夫婦は別人格だし、お金も最初のお札をもらう３５００円だけだと言われたし・・。でも私はクリスチャンなので真剣に考えれば頭が痛くなってきます。
創価学会とクリスチャンの夫婦って両立するもんでしょうか？
創価学会とクリスチャンの夫婦って両立するもんでしょうか？
先ずは、ご家族の入会たいへんにおめでとうございます。
妻の宗教が「創価学会」である場合、ご主人がクリスチャンであれば一部の宗教のように両立しないような問題は無いはずです。多少勧誘はされるかもしれませんね
^_^。しかし、これはお相子でしょう。
学会は、オープンです。肩を張ったりする必要はありません。具体的な質問があればいつでもどうぞ。また、他人に知られたくないような話は、私のページが以前のコメントを見てもらえばわかりますので、いつでもメールで送ってもらえればお答えします。
妻の宗教が「創価学会」である場合、ご主人がクリスチャンであれば一部の宗教のように両立しないような問題は無いはずです。多少勧誘はされるかもしれませんね
^_^。しかし、これはお相子でしょう。
学会は、オープンです。肩を張ったりする必要はありません。具体的な質問があればいつでもどうぞ。また、他人に知られたくないような話は、私のページが以前のコメントを見てもらえばわかりますので、いつでもメールで送ってもらえればお答えします。
もうすぐ３０００だなｗ
宗教には全く興味はないのですが、
池田氏よりダライ・ラマの方が心がすごく広くて、本当の世界平和を願っているものすごく大きな人に見えるのですが、創価の人にはどんな風に見えますか？
やっぱり、ダライ・ラマも偽者ですか？
信じる信じないが問題ではなくて、外部の人間にもすごい人なんだと
思われるってすごいことじゃないですか。
なんとなく池田氏は創価以外の人には信頼されてないように感じます。
比べてしまうことは駄目ですが、創価の意見を聞きたいです。
池田氏よりダライ・ラマの方が心がすごく広くて、本当の世界平和を願っているものすごく大きな人に見えるのですが、創価の人にはどんな風に見えますか？
やっぱり、ダライ・ラマも偽者ですか？
信じる信じないが問題ではなくて、外部の人間にもすごい人なんだと
思われるってすごいことじゃないですか。
なんとなく池田氏は創価以外の人には信頼されてないように感じます。
比べてしまうことは駄目ですが、創価の意見を聞きたいです。
政教分離に関しては、自民・共産でも、すべての政党が各宗派の恩恵をかなりうけている実態はあるな〜。そう言う意味では公明だけとは言えないな。選挙の時にウザイのは、共産もかなりウザイし民主も同じ。皆キチンと公平な目で、広い視野で見ないとな。友達や知り合いが多いと、色んな政党関係者との繋がりも出来るから、何処も同じと思うね。
2991のご意見にどなたもレスがないので、私がレスしておきましょう。
このお二人のことを評価しようと思われるならば、まず認識することが必要です。「宗教に全く興味はない」≒「宗教を知らない」ではこの二人の実像を知ることは不可能でしょう。少なくとも、お互いの著作などを数冊ずつ読むなり、講演の記録などを見たり、聴いたりしてみないことには、会員などが意見を述べることに対する評価もできないと思うからです。
以上のように、ある程度認識してから、同じ事を聞いていただくと、こちらも応答のしがいがあるでしょう。
何れにしても、比較することはちょっと危険ですね。
このお二人のことを評価しようと思われるならば、まず認識することが必要です。「宗教に全く興味はない」≒「宗教を知らない」ではこの二人の実像を知ることは不可能でしょう。少なくとも、お互いの著作などを数冊ずつ読むなり、講演の記録などを見たり、聴いたりしてみないことには、会員などが意見を述べることに対する評価もできないと思うからです。
以上のように、ある程度認識してから、同じ事を聞いていただくと、こちらも応答のしがいがあるでしょう。
何れにしても、比較することはちょっと危険ですね。
2992さん、全くそのとおりです。政治家やマスコミがこのあたりに関するまともなことを言う人がいないため、嘘や間違った考え方が流布しているのが現状です。何とも恐ろしいことです。
もともと、青年に達した国民はすべて平等な選挙に関する「権利」を持つというのは中学生にもなれば、当たり前のこととわかるはずです。これは、宗教、労働組合、商工会議所、NGO、教職員組織など、あらゆる団体に対しても平等です。一部の悪者たちが、それを「創価学会」だけ分離しようとしているわけです。最終的にどこに投票するかということは、それらの所属組織が決定するわけではありません。あくまで個人が決定するのです。この、一部だけを特別視する考えは魔女狩りであり、一部の人は人権を平等に認める必要がないといっていることと同じです。部落問題や、税金を一定上払えないものや婦女子に投票券がないといった過去の偏執と同じです。
もともと、青年に達した国民はすべて平等な選挙に関する「権利」を持つというのは中学生にもなれば、当たり前のこととわかるはずです。これは、宗教、労働組合、商工会議所、NGO、教職員組織など、あらゆる団体に対しても平等です。一部の悪者たちが、それを「創価学会」だけ分離しようとしているわけです。最終的にどこに投票するかということは、それらの所属組織が決定するわけではありません。あくまで個人が決定するのです。この、一部だけを特別視する考えは魔女狩りであり、一部の人は人権を平等に認める必要がないといっていることと同じです。部落問題や、税金を一定上払えないものや婦女子に投票券がないといった過去の偏執と同じです。
次に、「政教分離」は国家権力が宗教団体を援助・助長、又は圧迫してはならないとする原則です。信教の自由を侵さないための規定です。宗教団体も労働組合などと同じように選挙の応援などをしても何らこの条項に違反するものではありません。過去にTV中継がされる国会の委員会等で、この件に関しかなりの政治家が攻撃をしましたが、これらの政治家自身が宗教団体の支援を受けていたことを我々は決して忘れません。また、このような学会に迷惑をかける政治家の発言こそが「政教分離」違反の典型です。そして、「政教分離」は「靖国」などの国家から庇護を受けている姿そのものが「政教分離」違反なのです。
2994の3行目 青年 → 成年（訂正）
2995の6行目 「政教分離」は （削除）
2995の6行目 「政教分離」は （削除）
熱心な層化の我がママは私の意思なぞ無視してくれる素敵なママです。で、層化の人って「対話が大事」とか言う割りに人の話は聞かなくて、自分の言いたい事だけ言って満足している。やっぱ碌でもねぇ。
＞人の話は聞かなくて、自分の言いたい事だけ言って満足している
具体的にどうぞ
具体的にどうぞ
>>2998 は信者？信者は相手したくないんだが。
余りにバカらし過ぎて思い出せん。それくらい酷い。
取り敢えず「それはオマエの信心が足りんから」はみんな言う。
仕方がないから、代わりに選挙の時の話（電話）
母「選挙逝った？」
私「逝ったけど」
母「孔明に入れた？」
私「それは秘密」
母「何考えてんだ？」
私「オレの選挙権はオレものん。アンタのもんぢゃね」
母「ふじこ」
要するに孔明に入れないのが気に入らんらしい。子どもは票田だとさ。
あと選挙の日は必ず電話がかかって来る。てか選挙の日しか電話してこない。
信教の自由ってホントに保証されてるの？？おれ層化に入りたいなんて
お願いしたコト無いぞ。辞めさせろなら何度も主張したが、その度に
睨みつけてヌルーの日々。因みにオマエも辞めろと逝った事は一度もない。
余りにバカらし過ぎて思い出せん。それくらい酷い。
取り敢えず「それはオマエの信心が足りんから」はみんな言う。
仕方がないから、代わりに選挙の時の話（電話）
母「選挙逝った？」
私「逝ったけど」
母「孔明に入れた？」
私「それは秘密」
母「何考えてんだ？」
私「オレの選挙権はオレものん。アンタのもんぢゃね」
母「ふじこ」
要するに孔明に入れないのが気に入らんらしい。子どもは票田だとさ。
あと選挙の日は必ず電話がかかって来る。てか選挙の日しか電話してこない。
信教の自由ってホントに保証されてるの？？おれ層化に入りたいなんて
お願いしたコト無いぞ。辞めさせろなら何度も主張したが、その度に
睨みつけてヌルーの日々。因みにオマエも辞めろと逝った事は一度もない。
3000踏んだら
創価消滅！
創価消滅！
2999さん、会員を相手にしたくないとおっしゃるなら、このようなスレにコメントしなければ良いのに…。言われれば、こちらも言わざるを得ませんよ。
まあ、あなたのご意見は、会員は”Exactly”と聞く以外にないでしょうが、多くの（育てるのに苦労した分だけ）母親は自分の子供は自分の分身としか思っていないのですよ。まさかまったく他人と考えて接しないといけない、人格を持った別の存在とはなかなか理解できないのですね。
もし、どうしてもあなたが母親に自分の意見を通したり、何としてでも聞いてほしい困ったことがあるときのために「秘策」を授けておきましょう^_^。
ttp://www.j-pn.com/soka/
ここに「母」という詩が演奏つきで探せます。この歌を心込めて歌ってあげた後お願いすると、多分無理と思っていることも聞いてくれるのではないでしょうか。
まあ、あなたのご意見は、会員は”Exactly”と聞く以外にないでしょうが、多くの（育てるのに苦労した分だけ）母親は自分の子供は自分の分身としか思っていないのですよ。まさかまったく他人と考えて接しないといけない、人格を持った別の存在とはなかなか理解できないのですね。
もし、どうしてもあなたが母親に自分の意見を通したり、何としてでも聞いてほしい困ったことがあるときのために「秘策」を授けておきましょう^_^。
ttp://www.j-pn.com/soka/
ここに「母」という詩が演奏つきで探せます。この歌を心込めて歌ってあげた後お願いすると、多分無理と思っていることも聞いてくれるのではないでしょうか。
創価の言葉でしか気持ちは届かないのか？
創価が嫌いなのに創価の歌を心を込めて歌ったらどうとか、よく言えるなと思う
創価の人は創価が嫌いだと公言している人の歌を心を込めて歌えるのか？
>>2999の言葉は荒っぽいが、まともな事言ってるよ
信者以外も見ているんだから書き込んでも全然いいと思うが、
遠回しに書くなと言ってるよ
相手したくないって言ってるんだったら流せばいいだけ
創価が嫌いなのに創価の歌を心を込めて歌ったらどうとか、よく言えるなと思う
創価の人は創価が嫌いだと公言している人の歌を心を込めて歌えるのか？
>>2999の言葉は荒っぽいが、まともな事言ってるよ
信者以外も見ているんだから書き込んでも全然いいと思うが、
遠回しに書くなと言ってるよ
相手したくないって言ってるんだったら流せばいいだけ
>>2998 は信者か。
此れで最後にするね。信者ではない人に贈る「此処が酷いよ層化」エピソード集を開陳するのは大事なことと思う。撃退に使えそうだし。で、それを「一部の人がやった事。（以下略」で話を逸らすならやっぱりロクでもない訳で。
辞める自由を保証しない層化が、信教の自由を理解しているとは到底思えない。これについて >>2998 が >>2998 の言葉で説明しろ（ＮＧワード：層化 [or 太作] は素晴らしい）。
も１つエピソード。ある時期、勝手に新聞を突っ込まれた（見ず知らずの人から）。ママに苦情を言ったら「その人の心遣いに感謝シル、この人でなし」と。仕方がないので熱心な信者の友人に相談したら、真剣に誤られた。まぁ撃退したけど、勝手に新聞突っ込んで来た莫迦の言い訳の中身も呆れた。アレではオウムを責めれんよ、君ら。
此れで最後にするね。信者ではない人に贈る「此処が酷いよ層化」エピソード集を開陳するのは大事なことと思う。撃退に使えそうだし。で、それを「一部の人がやった事。（以下略」で話を逸らすならやっぱりロクでもない訳で。
辞める自由を保証しない層化が、信教の自由を理解しているとは到底思えない。これについて >>2998 が >>2998 の言葉で説明しろ（ＮＧワード：層化 [or 太作] は素晴らしい）。
も１つエピソード。ある時期、勝手に新聞を突っ込まれた（見ず知らずの人から）。ママに苦情を言ったら「その人の心遣いに感謝シル、この人でなし」と。仕方がないので熱心な信者の友人に相談したら、真剣に誤られた。まぁ撃退したけど、勝手に新聞突っ込んで来た莫迦の言い訳の中身も呆れた。アレではオウムを責めれんよ、君ら。
>>創価学会の何が悪いの？
何の益にもならないこんな糞スレをたてることかな
あと、知り合いが〜みたいに他人を装うことも
創価学会の吹奏楽団が今度、職場の会場を借りるんだけど
何とか阻止できないかな……宗教は禁止だから、宗教セレモニーってことなら禁止できるのに、内容を聞いても『自分は頼まれただけだから知らない』の一点張り
入場料を取ってたら営利加算できるのに、それも『分からない』を連発
公共の施設を創価学会なんぞに貸したくないから、なんとか追い出したい
何の益にもならないこんな糞スレをたてることかな
あと、知り合いが〜みたいに他人を装うことも
創価学会の吹奏楽団が今度、職場の会場を借りるんだけど
何とか阻止できないかな……宗教は禁止だから、宗教セレモニーってことなら禁止できるのに、内容を聞いても『自分は頼まれただけだから知らない』の一点張り
入場料を取ってたら営利加算できるのに、それも『分からない』を連発
公共の施設を創価学会なんぞに貸したくないから、なんとか追い出したい
人には『思いやり』が大切。
思いやりを無くした時点で、まず人間としてどうかと…
聞く耳を持たず、妄信的に信じきる人間ほど恐ろしい人間はない。
何の為に人間に備わった『考える脳』なのか…。
不正を知りつつも、何も対処しない人も同罪。
人間とは、つくづく不完全な存在だ…。
まぁ、神も完全とは思えないが。
思いやりを無くした時点で、まず人間としてどうかと…
聞く耳を持たず、妄信的に信じきる人間ほど恐ろしい人間はない。
何の為に人間に備わった『考える脳』なのか…。
不正を知りつつも、何も対処しない人も同罪。
人間とは、つくづく不完全な存在だ…。
まぁ、神も完全とは思えないが。
>>3002 さん
> 創価が嫌いなのに創価の歌を心を込めて歌ったらどうとか、よく言えるなと思う
そういう想像力が欠落しているのが層化ですヨ。
Rundy は逃げ出した？
> 創価が嫌いなのに創価の歌を心を込めて歌ったらどうとか、よく言えるなと思う
そういう想像力が欠落しているのが層化ですヨ。
Rundy は逃げ出した？
どう思われようと構わないが、私は彼のお母さんが悲しむような発言はできない。
>>3007
創価同士は庇いあうが、
それ以外の人は悲しもうが迷惑受けようが知ったこっちゃ無いって事だな
創価の人が全員悪いとは思わないが、実際迷惑行為を平然とやる奴もいる
そういった行為を止めるように学会は口を出さないって事なんだろうな
創価同士は庇いあうが、
それ以外の人は悲しもうが迷惑受けようが知ったこっちゃ無いって事だな
創価の人が全員悪いとは思わないが、実際迷惑行為を平然とやる奴もいる
そういった行為を止めるように学会は口を出さないって事なんだろうな
今日は警備で疲れた。題目あげて寝ようと。
3008浅はかな者よ
両方とも学会員なのだ。彼が辞めるまでは。
両方とも学会員なのだ。彼が辞めるまでは。
何言ってるか知りませんが、創価学会はいいところです。
公明党に投票させようとする？そんなのどこだって一緒じゃん。じゃなかったら選挙カーだって走らないし、演説もありませんよね。自民党も共産党も民主党もみーんな一緒じゃないですか。公明党だけじゃないし。
聖教新聞をすすめられた？嫌ならことわれば？こんなところでなにぐちぐち言ってるんですか？はっきり言わないのがいけないとおもいますよ。
だいたい創価学会を批判するなら、徹底的に調べて(噂に惑わされず)から根拠のあることをいってください。
ただのぐちなら言わないでください。
公明党に投票させようとする？そんなのどこだって一緒じゃん。じゃなかったら選挙カーだって走らないし、演説もありませんよね。自民党も共産党も民主党もみーんな一緒じゃないですか。公明党だけじゃないし。
聖教新聞をすすめられた？嫌ならことわれば？こんなところでなにぐちぐち言ってるんですか？はっきり言わないのがいけないとおもいますよ。
だいたい創価学会を批判するなら、徹底的に調べて(噂に惑わされず)から根拠のあることをいってください。
ただのぐちなら言わないでください。
３００８さん。
いつ学会があなたをかなしませたり迷惑かけたりしました？
もうひとつ聞きますけど、あなたは人をかなしませたり、迷惑をかけたりしたことはないんですか？
物事は冷静に考えてください。
いつ学会があなたをかなしませたり迷惑かけたりしました？
もうひとつ聞きますけど、あなたは人をかなしませたり、迷惑をかけたりしたことはないんですか？
物事は冷静に考えてください。
２９９９さん。
誤字ばっか。公明党に創価です。
勝手に漢字を変えないでください。漢字がわからないなら、ひらがなでもいいですよ(ーー;)
誤字ばっか。公明党に創価です。
勝手に漢字を変えないでください。漢字がわからないなら、ひらがなでもいいですよ(ーー;)
別に愚痴言ってもいいんじゃないの？その人が嫌な事されたってのがホントなら。創価入ってるからって創価の奴全員知り合いじゃないだろ、みんな良い人って断言できるんですか？
誤字の指摘とか・・・
わざとそういう当て字にしてるんだと思いますけどｗ
わざとそういう当て字にしてるんだと思いますけどｗ
２９９７さん。
自分の言いたいことだけ言って満足している？じゃああなたもしゃべれば？なんにも言わずに被害妄想しないで 笑。
２９９１さん。そうでしょうか。私の知っている学会とは無縁のひとも、池田博士はすごいと思ってます。もちろん私も。結構いろんな人が尊敬しているとおもいますよ。特に詩が好きな人は池田会長の詩に感動したりするのではないでしょうか。これは私の意見であって、実際の調査はしていません。
２９８８さん。おめでとうございます☆頑張ってください。あなたの幸福を私も心から祈っています。
２９８１さん。ばかにするな！！！！人の命を何だと思っているんですか！
命を大切に思えない人は最低です。あなただって死ぬことを望まれたらいい気はしないでしょ？もう二度とそんな書き込みはしないでください。
自分の言いたいことだけ言って満足している？じゃああなたもしゃべれば？なんにも言わずに被害妄想しないで 笑。
２９９１さん。そうでしょうか。私の知っている学会とは無縁のひとも、池田博士はすごいと思ってます。もちろん私も。結構いろんな人が尊敬しているとおもいますよ。特に詩が好きな人は池田会長の詩に感動したりするのではないでしょうか。これは私の意見であって、実際の調査はしていません。
２９８８さん。おめでとうございます☆頑張ってください。あなたの幸福を私も心から祈っています。
２９８１さん。ばかにするな！！！！人の命を何だと思っているんですか！
命を大切に思えない人は最低です。あなただって死ぬことを望まれたらいい気はしないでしょ？もう二度とそんな書き込みはしないでください。
>>3016
なんか別々に相手してるみたいだけど2997と2999は同一人物みたいなんですけど・・・
ちゃんと何があったか説明してるし、あなたももうちょっと冷静に米欄見てください。お願いします。
なんか別々に相手してるみたいだけど2997と2999は同一人物みたいなんですけど・・・
ちゃんと何があったか説明してるし、あなたももうちょっと冷静に米欄見てください。お願いします。
> 2997と2999は同一人物みたいなんですけど・・・
はい。そうです。名前を入れたつもりでしたが、入っていなかった
みたいですね。申し訳ないです。で、私は Rundy に答えて欲しい事
を書きましたが、此の御仁はそれに答えては下さらないようです。
言葉のキャッチボールが出来ないのでしょう。若しくは自分自身の
言葉を持ってはいらっしゃらないのでしょう。あと同志扱いはしな
いでください。極めて不愉快です（向いている方向が明らかに違い
ます）。
新聞についてはしっかりと排除しましたが、【私の同意なく】勝手に
投函されたので、初回の分についてはどうしようもありません。今後
またやらかしたら、それなりの対応は取る事を友人には告げてありま
す（その人も納得はしております）。
文字数制限にひっかかったようです。続きます。
はい。そうです。名前を入れたつもりでしたが、入っていなかった
みたいですね。申し訳ないです。で、私は Rundy に答えて欲しい事
を書きましたが、此の御仁はそれに答えては下さらないようです。
言葉のキャッチボールが出来ないのでしょう。若しくは自分自身の
言葉を持ってはいらっしゃらないのでしょう。あと同志扱いはしな
いでください。極めて不愉快です（向いている方向が明らかに違い
ます）。
新聞についてはしっかりと排除しましたが、【私の同意なく】勝手に
投函されたので、初回の分についてはどうしようもありません。今後
またやらかしたら、それなりの対応は取る事を友人には告げてありま
す（その人も納得はしております）。
文字数制限にひっかかったようです。続きます。
今までに何度も「層化から抜けさせてくれるよう」御願いをしてきま
したが、皆さん取り合っては下さいません。>>3001 のように露骨に
話を逸らすか、「それはオマエの信心が足りないからだ」と罵ってく
ださるか（そもそも無いのにそんな事言われてもねぇ…）、睨み付け
て去って行くか、に尽きます。兎に角、前向きに検討してくれるかど
うかは別にして、話がそこから先に進んだ事はありません。ですので
退会については既に諦めております。接触さえされなければそれで。
信仰を強要された事ならばありますが、私が各人の信仰心を蔑ろにし
た事は只の一度も御座いません。また今後もそのような醜い態度を取
るつもりは御座いません。高校の頃に論語を読んでいるという話をし
たら「あんな邪教…」と言われた事もあります（此の発言は今も理解
できません）。
これでホントに 2997 としての書き込みを最後とします。
したが、皆さん取り合っては下さいません。>>3001 のように露骨に
話を逸らすか、「それはオマエの信心が足りないからだ」と罵ってく
ださるか（そもそも無いのにそんな事言われてもねぇ…）、睨み付け
て去って行くか、に尽きます。兎に角、前向きに検討してくれるかど
うかは別にして、話がそこから先に進んだ事はありません。ですので
退会については既に諦めております。接触さえされなければそれで。
信仰を強要された事ならばありますが、私が各人の信仰心を蔑ろにし
た事は只の一度も御座いません。また今後もそのような醜い態度を取
るつもりは御座いません。高校の頃に論語を読んでいるという話をし
たら「あんな邪教…」と言われた事もあります（此の発言は今も理解
できません）。
これでホントに 2997 としての書き込みを最後とします。
3019 = 2997 です。
ハズカシイ。これでホントに最後です。
見苦しくて申し訳ないです。
ハズカシイ。これでホントに最後です。
見苦しくて申し訳ないです。
人が信じて信仰してる宗教を 馬鹿にしたり悪口書いてる人はかなり小さい人ですね。学会がすごいことはわかります。学会員は心が大きいから悪口はいはないけど あなたたちは小さいなぁ〜しょぼ
うん (^ー^) しょぼ
そこまでおっしゃるならコメントしておきましょう。
辞める自由を保証しない層化が、信教の自由を理解しているとは到底思えない：
会員を辞めることは簡単です。本部長に書式自由で退会届を出せば受理してくれます。ただ、私はこれを私が言いたくはなかったが。あなたのお母さんが悲しまれるだろうし。辞める自由を保証しないとは事実的根拠を欠いている。というか、誰かに辞めたいといって説得されたから保証していない、信教の自由を保障していないということこそ論理の飛躍・暴論である。
辞める自由を保証しない層化が、信教の自由を理解しているとは到底思えない：
会員を辞めることは簡単です。本部長に書式自由で退会届を出せば受理してくれます。ただ、私はこれを私が言いたくはなかったが。あなたのお母さんが悲しまれるだろうし。辞める自由を保証しないとは事実的根拠を欠いている。というか、誰かに辞めたいといって説得されたから保証していない、信教の自由を保障していないということこそ論理の飛躍・暴論である。
シビックＥＫ9 君は学会員？
タイプＲもほしいなぁ〜(^ー^) は！Σ(￣□￣; スカイラインも (*^▽^*)/
創価入ってる人はもっと大人だと思ってたけど、なんかそうでもない人が多い感じの米欄だなぁ・・・
別に悪口でなくて、その人の周りでの体験とか言ってるだけみたいなのに噛み付きすぎじゃないですか？
どうしたらいいか助言みたいのすればいいのにRundyさんも2999さんに歌を歌えとか意味わからん対処法教えるだけとか・・・
別に悪口でなくて、その人の周りでの体験とか言ってるだけみたいなのに噛み付きすぎじゃないですか？
どうしたらいいか助言みたいのすればいいのにRundyさんも2999さんに歌を歌えとか意味わからん対処法教えるだけとか・・・
すまぬが 俺は学会員じゃね〜おぬしと同じ小さいやつで 大きい人間になりたく 学会員がうらやましゅい どうやったらなれるのだ？マジ教えて
>学会員は心が大きいから悪口はいはないけど
この米欄にはそうじゃない学会員が沸いてるみたいなんですけど・・・
この米欄にはそうじゃない学会員が沸いてるみたいなんですけど・・・
きみたち 俺無視してない？( ；_；)ノ
>>3026さんへ
残念なことに良いアドバイスは無いのです。恐らく、彼は、会員からの話を一切受け付けないと決めているのですよ。それでも、私の最後の願いなのです。あのコメントは、それしかできないのです。申し訳ありません。
残念なことに良いアドバイスは無いのです。恐らく、彼は、会員からの話を一切受け付けないと決めているのですよ。それでも、私の最後の願いなのです。あのコメントは、それしかできないのです。申し訳ありません。
>>3027
層化に入ればなれるんじゃないの？
層化に入ればなれるんじゃないの？
試験あるのか？わからんなぁ〜 どうすればいい？
シビックＥＫ9 君は学会員？
米番号教えてｗそしたら、分析してみます。
米番号教えてｗそしたら、分析してみます。
ねえねえ無視しないで (;`皿´) ペキンダックたちめ
相手してくれ〜( ；_；)ノ 米なんだ
創価学会に入りたいのになんで入りかたぐらい教えてくれないのだ？
寝る それでもいん？引き止めるんやったら今のうちやで(*^▽^*)/
創価学会への入会について
会員になるには、近くの学会員を見つけて、知人がいないなら、支部長を見つけて紹介者を立ててもらうと良いと思いますが、以下の書類をもらいます。
・入会希望カード
・入会誓約書（会員規定が裏面にあり、重要なことが書いてある）
・会員カード
・新会員紹介カード
・家庭訪問報告書
次に上記書類に必要事項を記入する。座談会に参加。家庭訪問して幹部の了解・捺印をもらうなど、手続き。以上が通過すれば会員になることができます。
会員になるには、近くの学会員を見つけて、知人がいないなら、支部長を見つけて紹介者を立ててもらうと良いと思いますが、以下の書類をもらいます。
・入会希望カード
・入会誓約書（会員規定が裏面にあり、重要なことが書いてある）
・会員カード
・新会員紹介カード
・家庭訪問報告書
次に上記書類に必要事項を記入する。座談会に参加。家庭訪問して幹部の了解・捺印をもらうなど、手続き。以上が通過すれば会員になることができます。
格闘さんへのレスが無かったのは、
最近ヌル速などで、入会するなどといって暴力行為を働いた人が、たしか「格闘」と関連のあるようなハンドルだったからではないかと ^_^;
最近ヌル速などで、入会するなどといって暴力行為を働いた人が、たしか「格闘」と関連のあるようなハンドルだったからではないかと ^_^;
そのへんの人に貴方は学会員ですか？て質問しないと駄目なんですか？しかも手続きながい
信頼できる知人に学会員がいたら遠方でも構わないと思いますので、その方に連絡をとって入会の手続きをお願いするのも良いでしょう。
会館を電話帳で見つけて行くのも良いし、近くの聖教新聞の看板などを見つけるなどの方法もありますね。
現在の手続きは、随分簡単になっているのですがね、これでも。
会館を電話帳で見つけて行くのも良いし、近くの聖教新聞の看板などを見つけるなどの方法もありますね。
現在の手続きは、随分簡単になっているのですがね、これでも。
明日いってみる 明日から学会員になれるのかぁ〜わくわくだ ちなみに今日探したけど会館みたいのはなかった。
ウチのじいさんが、部落の総本家との関係で創価に入ってたんだが、
じいさん死んだときに伯父さんが「脱会する」って言ったんだ。
そしたらショベルカーかなんかで墓石折られた。
お前ら死んだ人間にまでその仕打ちかよ・・・。
ちなみに今の日本での唯一神は金だな。
じいさん死んだときに伯父さんが「脱会する」って言ったんだ。
そしたらショベルカーかなんかで墓石折られた。
お前ら死んだ人間にまでその仕打ちかよ・・・。
ちなみに今の日本での唯一神は金だな。
マジで！
>>3043
犯罪があったなら警察にきちんと報告してください。よろしくお願いします。
また、事実であったら、その方の氏名、住所、犯罪行為等を申し訳ありませんが会館まで連絡お願いします。事実の場合、除名処分になるでしょう。
犯罪があったなら警察にきちんと報告してください。よろしくお願いします。
また、事実であったら、その方の氏名、住所、犯罪行為等を申し訳ありませんが会館まで連絡お願いします。事実の場合、除名処分になるでしょう。
ただいま実験中 創価学会
でぐぐれ。
でぐぐれ。
>>格闘
悪いこと言わないからやめておけ。
「思い込み」で自分が幸せにはなれるかもしれないが、周りが離れていくぞ･･･。
※3045
破壊行為に立ち会ったわけじゃあるまいし、氏名住所なんて分かるわけないだろ。
それに犯人が独断で行なったとしても、そういう空気や思想を与えたのは創価学会以外の何者でもなかろう。
悪いこと言わないからやめておけ。
「思い込み」で自分が幸せにはなれるかもしれないが、周りが離れていくぞ･･･。
※3045
破壊行為に立ち会ったわけじゃあるまいし、氏名住所なんて分かるわけないだろ。
それに犯人が独断で行なったとしても、そういう空気や思想を与えたのは創価学会以外の何者でもなかろう。
それでは、学会員がやったという確証はいったいどこから出たのでしょうか？？？
創価って被害者意識が強すぎですよ。
どうしょう やめたかたがいい？どっちがよいだろう
入ってからやめたらいいじゃん。どっちもやり方は分かってるんだし。
よく分かりません。入ってよかったらつづけて 駄目だったらやめようか？
格闘へ
あなたは初めから入会する意識は無いでしょう？
メールで遊んでいるだけでしょう？
はっきりいってわかりますよ。あなたの遊び心が！
（どうせ、このレス見て入会するの辞めたと書き込みするでしょう）
あなたのレスで、本気（どうか分からない）で入会手続きを説明する方もいれば、本気で（どうか分からない）学会の悪ふざけを適当に言って引き止める者もいる。
あなたの考えは１００％見えてます。
あなたは初めから入会する意識は無いでしょう？
メールで遊んでいるだけでしょう？
はっきりいってわかりますよ。あなたの遊び心が！
（どうせ、このレス見て入会するの辞めたと書き込みするでしょう）
あなたのレスで、本気（どうか分からない）で入会手続きを説明する方もいれば、本気で（どうか分からない）学会の悪ふざけを適当に言って引き止める者もいる。
あなたの考えは１００％見えてます。
私は思うのですが、譬え「格闘」さんがどのようなお気持ちであったとしても、キチンと質問をなさっている以上、善意の前提の上で答えて構わないと思っています。
ご本人が、それを受けてどのような行動をとるかが肝心です。
からかい、嘘、誤認、誹謗、中傷などの場合、学会の真実を主張し、断固弱き会員を擁護して行く決意に変わりはありません。「事実」で争えば、その主張の真偽は自ずから明白になって行くでしょう。かなりの年月をかけなければならないような問題があることも事実ですが。
また、ご批判の中には明らかに真摯に承らなければならないような事案もあることは事実です。
ご本人が、それを受けてどのような行動をとるかが肝心です。
からかい、嘘、誤認、誹謗、中傷などの場合、学会の真実を主張し、断固弱き会員を擁護して行く決意に変わりはありません。「事実」で争えば、その主張の真偽は自ずから明白になって行くでしょう。かなりの年月をかけなければならないような問題があることも事実ですが。
また、ご批判の中には明らかに真摯に承らなければならないような事案もあることは事実です。
俺なんか責められてる？普通にどうしたらいいかきいただけだけど
爺さんの叔父が入ってたらしんだが、韓国だか満州から引き上げるときに、長男以外は置いてきて、それが辛くて藁をもすがる思いで入ったって聞いた時は流石に、馬鹿には出来なかったな。
まあ入る事によって救われる人もいる訳だ。
まあ入る事によって救われる人もいる訳だ。
約一ヶ月前、民主党に対して石井一氏の平成19年10月16日参院予算委員会でのP献金発言のデマを糾弾するコメントを送付した。今日に至るまで民主党および本人からは、一切の返事が無い。哀れ石井一。結局一言も反論できないのか。
>>3054
過去の※見る限りでは信用できん。
それはそれとして「児ポ法」に関して孔明は積極的みたい。gkbr
過去の※見る限りでは信用できん。
それはそれとして「児ポ法」に関して孔明は積極的みたい。gkbr
最近身辺で学会の名を聞く機会があったのを機に、今一度お世話になろうと
久しぶりに覗いてみました…が、ざっと流し読みしてみると自己解決できた
ようです。興味深く読ませていただきました。どうもありがとうございました。
私は特に言うべきことはありません。
どうぞお続けください。
久しぶりに覗いてみました…が、ざっと流し読みしてみると自己解決できた
ようです。興味深く読ませていただきました。どうもありがとうございました。
私は特に言うべきことはありません。
どうぞお続けください。
追記
「ぼのぼの」は良いアニメですよ
ぼのぼの 最終話「毎日が楽しかったら？」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OfpMwwvquVE&feature=related
無関係かもしれませんが、私は空飛ぶスパゲティ・モンスター教の信者です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
「ぼのぼの」は良いアニメですよ
ぼのぼの 最終話「毎日が楽しかったら？」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OfpMwwvquVE&feature=related
無関係かもしれませんが、私は空飛ぶスパゲティ・モンスター教の信者です
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
宗教関係無く常識や思いやりのないやつは嫌われる。それだけのことだろう。
うーん、Rundyさんにはミントさんを見る感覚で、自分も他人（学会員以外の思想ないしは信教を共通としない人）から見られていると自覚してほしいな。まあ、ミントさんもしかりですが。
両方が釣であれば、恥ずかしいんだけどね。
私は創価であろうと、国粋主義であろうと、はたまた一神教であろうと、まあ、拝金主義も含めてもいいけど、それが自己の存在を肯定できるなら何でもいいとは思うんだけどね。さらには、理性的であれ、暴力的であれ、他者からの刺激に大して真摯に考え葛藤し、内的問題を追及をするならなお素晴らしいと思うよ。
まあ、現在の俺自身はそういったものが無いし、行く行くもできるとは到底思えないけどね。
両方が釣であれば、恥ずかしいんだけどね。
私は創価であろうと、国粋主義であろうと、はたまた一神教であろうと、まあ、拝金主義も含めてもいいけど、それが自己の存在を肯定できるなら何でもいいとは思うんだけどね。さらには、理性的であれ、暴力的であれ、他者からの刺激に大して真摯に考え葛藤し、内的問題を追及をするならなお素晴らしいと思うよ。
まあ、現在の俺自身はそういったものが無いし、行く行くもできるとは到底思えないけどね。
私の母は創価学会をやってます。父は元々創価学会ではなかった。私もそうですが、兄弟も父も何もしてません。（勧誘や会合とか）どちらかと言うと私は全く信じてないです。
母は一生懸命やってます。確かに選挙の時、友達を誘ってとか進めてとかあります。でも母は言われてもやらないし、自分がただ一生懸命やってるだけで。
信じない私だけど、コメ読んでると、少し不快かな。
母は一生懸命やってます。確かに選挙の時、友達を誘ってとか進めてとかあります。でも母は言われてもやらないし、自分がただ一生懸命やってるだけで。
信じない私だけど、コメ読んでると、少し不快かな。
先人の知恵を学ぶことはあれ、
判断を他人に預けることはしたくないね。
そんなものは隷属という。
判断を他人に預けることはしたくないね。
そんなものは隷属という。
3062さんへ
ご批判感謝します。私個人へのご批判は譬えどのようなご意見であっても素直に承らせていただきます。本心です。批判が私を成長させてくれます。
ご批判感謝します。私個人へのご批判は譬えどのようなご意見であっても素直に承らせていただきます。本心です。批判が私を成長させてくれます。
事実はどうでもいい、自分で調べる気もねーし
誰が層化工作員で誰が反工作員か、それもどうでもいい
ネットでは層化は明らかな悪、ということになってるし、みんなそれを前提に遊んでるだけ、空気嫁
誰が層化工作員で誰が反工作員か、それもどうでもいい
ネットでは層化は明らかな悪、ということになってるし、みんなそれを前提に遊んでるだけ、空気嫁
遊び？
一生、やってれば。くだらない。
子供かっ。
一生、やってれば。くだらない。
子供かっ。
何かわけし
あほらしい
あほらしい
学会の悪口言うしか楽しみがないのかね。
大人？
ただのあほじゃん。
まぁ中にはちゃんと考えて相談している人もいるけど。
大人？
ただのあほじゃん。
まぁ中にはちゃんと考えて相談している人もいるけど。
何か陰気くさいし。
あほが多いもんねぇぇぇぇぇぇぇ
まじめ？きもっ
学会の悪口がいえるほど偉くないくせに！！！
ばっかみたい☆
アホすぎてうけるぅぅぅぅぅぅ
これは学会の悪口言ってる人ののみいってまぁす
あほが多いもんねぇぇぇぇぇぇぇ
まじめ？きもっ
学会の悪口がいえるほど偉くないくせに！！！
ばっかみたい☆
アホすぎてうけるぅぅぅぅぅぅ
これは学会の悪口言ってる人ののみいってまぁす
くだらん。遊びだって。
そんな遊び、陰キャラのやることだし。
うっといわぁ。
頭おかしいんじゃない？
うける！！！
大丈夫かてーーーー 藁
くだらないくだらない。
陰気くさいぃ
子供っぽいけど子供だし前おれのこと馬鹿にしたからしかえしだぁぁぁぁ
なぁーんてね
でも、まじむかつくから。
そんな遊び、陰キャラのやることだし。
うっといわぁ。
頭おかしいんじゃない？
うける！！！
大丈夫かてーーーー 藁
くだらないくだらない。
陰気くさいぃ
子供っぽいけど子供だし前おれのこと馬鹿にしたからしかえしだぁぁぁぁ
なぁーんてね
でも、まじむかつくから。
３０１７はぁ？何言ってんの？
こっちはれいせいだし。
同一人物とか関係ないし。ばっかじゃないの？
私は書いてあることの番号を言っただけで、
別にひとりひとりと話してるわけじゃねーよ。
ちゃんと読め！！！それから文句を言え！！！
うっとうしいから。
わざと誤字？本当はわかんなかったんだろ？
公明党ってかけますか？？？？
だいたいわざと誤字で書く意味がわからん。
こっちはれいせいだし。
同一人物とか関係ないし。ばっかじゃないの？
私は書いてあることの番号を言っただけで、
別にひとりひとりと話してるわけじゃねーよ。
ちゃんと読め！！！それから文句を言え！！！
うっとうしいから。
わざと誤字？本当はわかんなかったんだろ？
公明党ってかけますか？？？？
だいたいわざと誤字で書く意味がわからん。
陰キャラしゃしゃんなっ
遊びとかきもすっ
あほはおもろいなぁ。
頭いかれてる！！！うける！！！
まじ爆笑だし！！
ああつまらん誰かかきこんでみてよ。
愚痴ばっかいってる大人の現状がみれていいわぁ
言っとくけど、うち、中１だから。
成績オール５！！すごいやろ！！
あんたらみたいに愚痴いってないから
うちからしたら犬が吠えているようにしかみえんけどね☆
いい気分転換になったわ。ありがとなおっさん。おばさんも。
大阪にすんどるけど、こんでいいよ。
ってかこないで 藁
からかうとおもろいなじゃぁ、愚痴大会がんば！！！
遊びとかきもすっ
あほはおもろいなぁ。
頭いかれてる！！！うける！！！
まじ爆笑だし！！
ああつまらん誰かかきこんでみてよ。
愚痴ばっかいってる大人の現状がみれていいわぁ
言っとくけど、うち、中１だから。
成績オール５！！すごいやろ！！
あんたらみたいに愚痴いってないから
うちからしたら犬が吠えているようにしかみえんけどね☆
いい気分転換になったわ。ありがとなおっさん。おばさんも。
大阪にすんどるけど、こんでいいよ。
ってかこないで 藁
からかうとおもろいなじゃぁ、愚痴大会がんば！！！
全然、冷静じゃねぇｗ
ほんとに基地外だぁ〜
ほんとに基地外だぁ〜
なんか別々に相手してるみたいだけど2997と2999は同一人物みたいなんですけど・・・
ちゃんと何があったか説明してるし、あなたももうちょっと冷静に米欄見てください。お願いします。
コピっちゃったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うけるでしょ？
ってか笑え！！！！！！
こういうことを書く人もいるんです。
かなしい 藁
笑じゃないよ藁だよ！！！
きもす
ま、いじめられたらいじめかえすしぃみたいな。
いじめってつらいじゃんってわかってほしいんだよねぇ
うそうそいじめません！！！
つらいもんね。
無能な人は知らないだろうけど、池田博士のおかげでこう思えたんだぁ自分は絶対にいじめないってね☆まじ感謝だし。
こういうこと、何にもしらないやつはうっとい！！出てけ！！！
会ったこともないのに悪口かよ！！！あほらし
ちゃんと何があったか説明してるし、あなたももうちょっと冷静に米欄見てください。お願いします。
コピっちゃったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
うけるでしょ？
ってか笑え！！！！！！
こういうことを書く人もいるんです。
かなしい 藁
笑じゃないよ藁だよ！！！
きもす
ま、いじめられたらいじめかえすしぃみたいな。
いじめってつらいじゃんってわかってほしいんだよねぇ
うそうそいじめません！！！
つらいもんね。
無能な人は知らないだろうけど、池田博士のおかげでこう思えたんだぁ自分は絶対にいじめないってね☆まじ感謝だし。
こういうこと、何にもしらないやつはうっとい！！出てけ！！！
会ったこともないのに悪口かよ！！！あほらし
はぁ？
たんぽぽじゃないし。
なんなのまねされてるだけだし
たんぽぽじゃないし。
なんなのまねされてるだけだし
ぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐちぐち・・・・・・。
ほんと愚痴大会じゃん！！！
どんだけーーーーーーーー？？
みんな大変だねぇ。
悪口言わないと生きていけない？？？？
じゃぁゆーいもいおっと。
ここで愚痴言ってるやつの愚痴をねぇぇぇ。
あーあ愚痴いってるやつの愚痴いってもほとんどのやつの言わなきゃなぁ。大変！
たんぽぽもうける！偽タンポポぉ
これさぁ。もうやめん？あほらしいよ
ほんと愚痴大会じゃん！！！
どんだけーーーーーーーー？？
みんな大変だねぇ。
悪口言わないと生きていけない？？？？
じゃぁゆーいもいおっと。
ここで愚痴言ってるやつの愚痴をねぇぇぇ。
あーあ愚痴いってるやつの愚痴いってもほとんどのやつの言わなきゃなぁ。大変！
たんぽぽもうける！偽タンポポぉ
これさぁ。もうやめん？あほらしいよ
全然、冷静じゃねぇｗ
ほんとに基地外だぁ〜
あんたにそんなこと言われる筋合いないし！
そう思うのならほかっとけ！！！
なんであんたなんかにいわれんといかんの？！
はぁ？って感じだし。
あんただって十分冷静じゃないよ！！！
ほんとに基地外だぁ〜
あんたにそんなこと言われる筋合いないし！
そう思うのならほかっとけ！！！
なんであんたなんかにいわれんといかんの？！
はぁ？って感じだし。
あんただって十分冷静じゃないよ！！！
・・・自演
暗い人達。ってか人。こんな遊びしかなくて。
ひきこもり？ニート？
うわっ、コワッ！
ひきこもり？ニート？
うわっ、コワッ！
>暗い人達。ってか人。こんな遊びしかなくて。
???
???
本当、見てるとあきれるわ。
会話の内容が幼稚。
っていうか話し、それてるし…。
あっ！そらすのも、遊びか！
あほくさ。
会話の内容が幼稚。
っていうか話し、それてるし…。
あっ！そらすのも、遊びか！
あほくさ。
>>3082
あんたが一番遊んでる・・・自演とか怖すぎ
あんたが一番遊んでる・・・自演とか怖すぎ
スカイラインＲ32かなり欲しい ｷﾞｬﾊﾊﾊ やっぱシビックかなぁ〜ｷﾞｬﾊﾊﾊ(*^▽^*)/
どうでもいいし。
↓ここでロベルト・バッジョが一言
Rundy とたんぽぽが酷く莫迦すぐる件について。
私は非常に哀しい。池田先生も草葉の陰で（ry
私は非常に哀しい。池田先生も草葉の陰で（ry
個人的に創価学会員に迷惑掛けられた身としては、
創価は滅んで欲しい。
他人に押し付けたり、迷惑かけさえしなければ何を信仰しようが自由。
それを弁えないから眉を顰められるんだろう。
いくら創価にもまともな人がいる、中傷は不愉快だって言っても、他人に迷惑をかける人間が創価を名乗っていれば同じ目で見られるんだよ。
創価は滅んで欲しい。
他人に押し付けたり、迷惑かけさえしなければ何を信仰しようが自由。
それを弁えないから眉を顰められるんだろう。
いくら創価にもまともな人がいる、中傷は不愉快だって言っても、他人に迷惑をかける人間が創価を名乗っていれば同じ目で見られるんだよ。
迷惑なら警察にでもいえば？
どれだけの迷惑かけられたんだか知らないけど。
どれだけの迷惑かけられたんだか知らないけど。
とにかく、考えは十人十色。
なんでもいいじゃん。
言い合いや遊びだって言ってる人がどうかしてる。
っていうかくだらない遊び。
そして、言い合い。
大人の男、女がする事じゃあないね。確実に。誰もが同じ事、言うね。
子供なら一生やってれば。
なんでもいいじゃん。
言い合いや遊びだって言ってる人がどうかしてる。
っていうかくだらない遊び。
そして、言い合い。
大人の男、女がする事じゃあないね。確実に。誰もが同じ事、言うね。
子供なら一生やってれば。
創価人はあんまりコメントしないほうがいいよ。
よけいバカに見えるから。
よけいバカに見えるから。
あ〜あ、また幼稚なコメント。
自分は普通だと思い込んで…。
貴方もバカだと思われてるんじゃ…？！（笑
何も知らないだけで。
自分は普通だと思い込んで…。
貴方もバカだと思われてるんじゃ…？！（笑
何も知らないだけで。
名前いちいち変えなくてもいいんじゃない？
はぁ？
ウケる（笑
名前、変えてないし。初コメですけど。
あんたが名前変えてんじゃねぇ〜の（笑
自演だっけ？まじキモッ。
ウケる（笑
名前、変えてないし。初コメですけど。
あんたが名前変えてんじゃねぇ〜の（笑
自演だっけ？まじキモッ。
>>3094
誰もあんただと言ってないのに反応してる（笑
誰もあんただと言ってないのに反応してる（笑
いちいち説明しないと分らないの？
あっ！バカだから理解できないんだ。
普通ね、順序よくコメを読んでいけば、普通はね、前のコメにコメントしたと思うの。分かる？
反応するのが普通。
あ〜、あんたは普通じゃなく、異常だから分らないのか。
ごめん。ごめん。
あっ！バカだから理解できないんだ。
普通ね、順序よくコメを読んでいけば、普通はね、前のコメにコメントしたと思うの。分かる？
反応するのが普通。
あ〜、あんたは普通じゃなく、異常だから分らないのか。
ごめん。ごめん。
もう、そういう言い方するのやめませんか？
言葉遣いを気をつけた方がいいですよ。
言葉遣いを気をつけた方がいいですよ。
書けば書くほど初コメじゃないのわかるよ（笑
私は初コメではありませんよ。
前は、私も言葉遣いが悪いと思いまして。
だってこんなことを言う場ではないじゃないですか。
前は、私も言葉遣いが悪いと思いまして。
だってこんなことを言う場ではないじゃないですか。
書けば書くほどだって。
まじウザイ。（笑
ねぇ〜、誰にコメしてんの？
たまさん、言葉遣いが悪くてすみませんね。あんたに言われる筋合いねぇ〜よ。
まじウザイ。（笑
ねぇ〜、誰にコメしてんの？
たまさん、言葉遣いが悪くてすみませんね。あんたに言われる筋合いねぇ〜よ。
陰キャラしゃしゃんなっ
頭いかれてる！！！うける！！！
頭いかれてる！！！うける！！！
私の働いている精神病院で親が学会員の患者さんがいます。
その患者さんの親は普段はまったく面会もこずに姥捨て山かのごとく放りっぱなしなのに、
選挙の日にだけ面会に来て投票に連れて行くためだけに外出する・・・
自分の息子ですらただの一票としかみれない学会員の親御さんへ一言
そんなことしてて本当に救われると思いますか？
その患者さんの親は普段はまったく面会もこずに姥捨て山かのごとく放りっぱなしなのに、
選挙の日にだけ面会に来て投票に連れて行くためだけに外出する・・・
自分の息子ですらただの一票としかみれない学会員の親御さんへ一言
そんなことしてて本当に救われると思いますか？
群馬 埼玉 グンタマ オオグンタマ オオグンタマの貴重な産卵シーン
もう 喧嘩はよしたまえ諸君 ｷﾞｬﾊﾊﾊシビックシビックシビック 買って たわけか
あんたが精神病院に入院しなよ。
イカれてるし。
何か見えてるみたいだし。幻想？（笑
こんな人、病院にいるの？ヤバイ。やぶ医者、やぶ病院だ。
イカれてるし。
何か見えてるみたいだし。幻想？（笑
こんな人、病院にいるの？ヤバイ。やぶ医者、やぶ病院だ。
前から 俺のこと無視してない？なんで？たわけか 無視駄目 ｷﾞｬﾊﾊﾊ
(ノ_・。)ｸﾞｽ
なんかイカれた奴がもう１ピキ増えてるし。名前変えてんだか、別人だか知らないけど、ウザッ。消えて。
さやちゃ〜ん やっと相手してくれた (・ε≦)
さやって奴、頭いかれてる！！！うける！！！
ウザイんならここ覗かけりゃいいのに（笑
ウザイんならここ覗かけりゃいいのに（笑
早く遊ぼ ｷﾞｬﾊﾊﾊ さやちゃん (*^o^*) ﾌﾞﾁｭ ランエボ (^з^)Chu!
日本語でおｋ
ちゃんだと？
馬鹿か！消えろ。
馬鹿か！消えろ。
(◎o◎)!!消えたくないよ〜さや遊ぼうﾌﾞﾁｭ(^з^)Chu!
学名ナナシ？だっけ？（変な名前。笑）
お前も消え失せろ。
ここから。イヤ、この世から（笑
お前も消え失せろ。
ここから。イヤ、この世から（笑
>学名ナナシ？だっけ？（変な名前。笑）
まだ居たのかよ。
消えたんじゃなかったの？
あ〜あ、残念。
消えたんじゃなかったの？
あ〜あ、残念。
さやちゃ〜ん愛してるよ(*^o^*)何して遊ぼうか？ﾌﾞﾁｭ
>>3117
別スレのコメント欄とか行って、他の人の名前をよく確認してみなさいｗ
別スレのコメント欄とか行って、他の人の名前をよく確認してみなさいｗ
(・_・、)ただ遊びたいだけなのに
確認？めんどくさ。
あんた人の名前、いちいち見て確認してんの？
暇人。キモッ。
あんた人の名前、いちいち見て確認してんの？
暇人。キモッ。
キモッｗ
なぁーんだ、自分で自覚してんだぁ。
そう、あんたはキモッ。（笑
そう、あんたはキモッ。（笑
休憩時間だよ さやちゃん(*^o^*) 二人の関係は永遠だね
あのさー、俺、女の子じゃないんだよ！
気持ち悪いからやめろ！！バ〜カ！
気持ち悪いからやめろ！！バ〜カ！
シナの首領が会談を申し込むような宗教団体ｗｗｗ
言わずもがな
どういった連中なのかは分かるさｗ
言わずもがな
どういった連中なのかは分かるさｗ
(°д°;) うそだ〜(｀□´)┘嘘は良くない(≧□≦)ｷﾞｬﾊﾊﾊ
わからないって 入ってないのにわかる人はいません あんた知ったかぶりはやめよう
みなさん 僕とさやちゃんは結婚しますどうか 祝ってくださいo(≧∀≦)oキャピ
言うまでもなく、3066の発言は少年、少女たちからも馬鹿にされている。まあ、3066が創価学会を正当に叩けずに自ら負けを認めた発言ではある。そして、自分こそが反社会性であると宣言しているわけである。その後も、このレベルで非難の反論を繰り返していることは、もはや自分は悪人と言っているに等しい。可哀相であり、早く悔い改めなければ人生を無駄にするだろう。
同志もこのような者を相手にする必要は無いですよ。決定衆の人なのです、残念ながら彼は。
同志もこのような者を相手にする必要は無いですよ。決定衆の人なのです、残念ながら彼は。
3126については反論しておこう。
シナの首領が会談を申し込むような宗教団体
→
13億人の代表が会談を申し込む創価学会の名誉会長
誰が反社会的か、非人間的か（レイシズム）、非常識の人か明白である。
言わずもがな3126は愚かであり、日本人一般などではなく、どの世界から見ても、唾棄すべき可哀相な人格である。
シナの首領が会談を申し込むような宗教団体
→
13億人の代表が会談を申し込む創価学会の名誉会長
誰が反社会的か、非人間的か（レイシズム）、非常識の人か明白である。
言わずもがな3126は愚かであり、日本人一般などではなく、どの世界から見ても、唾棄すべき可哀相な人格である。
おうって奴、ホントイカれてやがる。
消えろ！
消えろ！
なんだよ〜夫婦になったんだから o(≧∀≦)o 子供つくろう(^з^)Chu!
うん、いいよ〜（笑
偽さや、がＯＫしてるよ！
本物さやはお断わりだ！
なんせ男だからな！！！
おうも偽さやもこの世から消えろ！
本物さやはお断わりだ！
なんせ男だからな！！！
おうも偽さやもこの世から消えろ！
なんなら相手になろうか？
おうさん。
おうさん。
そもそもなんでシナの首領は層化の犬作と会いたいんだ？
教えて葬禍の人
教えて葬禍の人
キモすぎるｗｗｗ創価ｗｗｗ
遊ぼうﾌﾞﾁｭ(^з^)Chu! さや子供の名前はおさやだねo(≧∀≦)o
おう、ウザイ！
いつまでも妄想してんじゃねぇ〜よ！バカ！
いつまでも妄想してんじゃねぇ〜よ！バカ！
学名ナナシ野郎！
創価が気持ち悪いならここから今すぐ消えていなくなれ！
お前が居る必要なし！ろくなコメントしないくせに！さっさと消えろ！
創価が気持ち悪いならここから今すぐ消えていなくなれ！
お前が居る必要なし！ろくなコメントしないくせに！さっさと消えろ！
学名ナナシ野郎！
創価が気持ち悪いならここから今すぐ消えていなくなれ！
お前が居る必要なし！ろくなコメントしないくせに！さっさと消えろ！
創価が気持ち悪いならここから今すぐ消えていなくなれ！
お前が居る必要なし！ろくなコメントしないくせに！さっさと消えろ！
誰だテメー 俺とさやの関係を壊そうとしとるにせおうは ぶっ殺すぞ(-_-メ) ねえさやちゃん(*^o^*) ↓
さやは俺のものだ！
バ〜カ！
バ〜カ！
てめぇ〜らいい加減にしろ！
俺は誰のものでもねぇ〜よ！
キショク悪り〜な！
お前ら消えろ！
俺は誰のものでもねぇ〜よ！
キショク悪り〜な！
お前ら消えろ！
私は学会に入っています。
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
誰かこれのオプーナ版つくってくれ
池田先生にお金を渡すなどありませんし、クリスマスパーティもしますし、神社に行って遊んだりもします。
それに学会は神頼みなんかじゃありません。
これはただの差別じゃないんですか？
他宗教をバカにした事をみんな言わないし頑張ったぶんイイ事がかっえってきたり
そんなにバカにされる理由がないと思います。
創価をけなすなら他の宗教もけなしたらどうですか？
創価ばっかりに文句言うの止めてください。
それに他の宗教の人達の方が創価学会をバカにしたり鼻で笑ったりしてると思います。創価学会の人はただお願いに行ってるだけで選挙や勧誘を断ればイイじゃないですか。セールスを断るのと一緒なのに何で何もしていない創価学会が攻められないといけないんですか？
こうゆう事止めて下さい。
誰かこれのオプーナ版つくってくれ
(｀Δ´) しばくぞ 偽物のおう 俺達の子供も怒ってるぜ な さや (*^o^*)
バブ〜 そうだばぶ とちゃんはおうだばびゅ 母ちゃんはさやだばびゅ
母ちゃん おっぱい
ほら おさやがほしがってるよ (*^o^*)さや母ちゃん
ばっかじゃねぇーの！
頭イカれてやがる！
精神科にでも入院しろ！
なぁ〜、さや。こいつキモッ。だよな。
頭イカれてやがる！
精神科にでも入院しろ！
なぁ〜、さや。こいつキモッ。だよな。
お前ら２人とも馬鹿だ！
俺は女じゃないんだよ！ふざけんな！
お前らみたいなのがいっから殺人が絶えないんだよ！
お前らがこの世から消えろ！アホが！！！
俺は女じゃないんだよ！ふざけんな！
お前らみたいなのがいっから殺人が絶えないんだよ！
お前らがこの世から消えろ！アホが！！！
おう、
消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！
消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！消えろ！
とりあえず創価は死んでいいけど
こいつらのやり取りの方がおもしれえｗｗｗ
こいつらのやり取りの方がおもしれえｗｗｗ
てめぇ〜も死んだら！！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
>>2517
弱肉強食。舐められたら終わり
状況にもよるけど
弱肉強食。舐められたら終わり
状況にもよるけど
悪にたいしては
さやちゃん 子供におちちは？(ノ><)ノ早く〜
バブ〜 ブギュ〜ブヘ (>_<) ママ〜プルキュ〜 ブハ
育児放棄→おさや死亡→おうも死亡
はい。終了！
はい。終了！
さやちゃん 子供におちちは？(ノ><)ノ早く〜
お前の物でも、くわえさせとけ！！！
バ〜カ！
バ〜カ！
モテモテだねさやちゃんｗｗｗｗｗｗ
そんなに創価学会嫌いならみんな共産党に投票すればいいのに
米3156
宗教やってる人間が弱肉強食とかいう言葉を使うんだねｗ
恐ろしや恐ろしやｗｗｗ
あとさやちゃんは俺の嫁ｗ
宗教やってる人間が弱肉強食とかいう言葉を使うんだねｗ
恐ろしや恐ろしやｗｗｗ
あとさやちゃんは俺の嫁ｗ
なんちゅう長生きな記事・・・
俺が思うには、池田大作は、ちょっと博識で演説ぶつのがうまいおじさんなんだろ。屑とかこき下ろすのもおかしいけど崇めてる連中の考えも知れんわ。人間革命とか全部人の話のいいとこ取って寄せ集めただけだし。。
著名人との対談とか、学位とかは献金だけじゃなくて、地位と名誉があるSGIメンバー達の支持によるもんだよね。俺は留学して海外の有力学者達の中にも大作信者が結構いるということにビビッた。SGIは金だけじゃなくてそういう地位と名誉のあるSGIメンバーたちにも支えられてるんだろな。
な、さやちゃん？
俺が思うには、池田大作は、ちょっと博識で演説ぶつのがうまいおじさんなんだろ。屑とかこき下ろすのもおかしいけど崇めてる連中の考えも知れんわ。人間革命とか全部人の話のいいとこ取って寄せ集めただけだし。。
著名人との対談とか、学位とかは献金だけじゃなくて、地位と名誉があるSGIメンバー達の支持によるもんだよね。俺は留学して海外の有力学者達の中にも大作信者が結構いるということにビビッた。SGIは金だけじゃなくてそういう地位と名誉のあるSGIメンバーたちにも支えられてるんだろな。
な、さやちゃん？
さやの物でも、くわえさせとけ！！！
バ〜カ！
バ〜カ！
偽さや、消えろ！
お前は自分の物でもくわえとけ！イカれ野郎が！
お前は自分の物でもくわえとけ！イカれ野郎が！
イカれた奴、馬鹿な奴らが消えてセイセイするわ。
創価の方、安心してコメしてくれ。
また現われた時はシカトで。相手にすると菌が移るからな。（笑
創価の方、安心してコメしてくれ。
また現われた時はシカトで。相手にすると菌が移るからな。（笑
お前も消えろ
また現われたよ！
はいはい。シカト。
はいはい。シカト。
それシカトになってないよｗｗｗ
今北
途中で挫折
どの立て読みが面白いのか、2,3おしえてほしい
途中で挫折
どの立て読みが面白いのか、2,3おしえてほしい
池田が書いてる本は本当に本人が書いてるのか？
なんかさやってヤツ気性や文章の書き方が朝鮮人みたいだな
じゃ、誰が書いてんの。
>>3169
さやちゃんが相手してたんじゃんｗ
さやちゃんおもしろっｗｗｗ
さやちゃんが相手してたんじゃんｗ
さやちゃんおもしろっｗｗｗ
はぁ〜？意味分かんねぇ〜。
てめぇ〜にコメしてねぇ〜し。
池田先生が本を本当に書いて書いてなかったら誰が書いてんの！
って言ってんだよ！
バ〜カ！誰がてめぇ〜なんか相手にするか！消えろ！
てめぇ〜にコメしてねぇ〜し。
池田先生が本を本当に書いて書いてなかったら誰が書いてんの！
って言ってんだよ！
バ〜カ！誰がてめぇ〜なんか相手にするか！消えろ！
ひさひささや〜 つい人身事故おこっして大変だったんだ(>_<) 愛してるよ ﾌﾞﾁｭ
バギュ ブギュ〜 ぽぺ〜 ママ おちち ダピキュ
中傷などが増えています。きおつけましょう。
はぁ〜い。
はぁ〜い。
気をつけます。
気をつけます。
ボケポリス なぁ さや(^O^)
はぁ〜？意味分かんねぇ〜。
頭悪いから分かんねぇ〜。
また現われた時はシカトでって言っといて、相手をしてる。
意味分かんねぇ〜。（笑
頭悪いから分かんねぇ〜。
また現われた時はシカトでって言っといて、相手をしてる。
意味分かんねぇ〜。（笑
さやが二人いてるo(＞＜)o まぁいいか たぶるさやﾌﾞﾁｭ
・・・・・・ﾌﾞﾁｭ
やっとあいしあえたね ﾌﾞﾁｭ
オカルト的なことを言うが
創価は信者の運気を吸い取ってる
創価は信者の運気を吸い取ってる
何にも知らないくせに偉そうに。
何様だ！てめぇ〜は！
運気？吸い取られてる？バッカじゃねぇーの！お前全部吸い取られてしまえ！！！
何様だ！てめぇ〜は！
運気？吸い取られてる？バッカじゃねぇーの！お前全部吸い取られてしまえ！！！
ニコニコに創価学会を解説した動画がありました。
とてもわかりやすかったのですが、
これは本当なのでしょうか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2919307
とてもわかりやすかったのですが、
これは本当なのでしょうか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm2919307
創価は汚い言葉を使いすぎだと思う。
批判されたからって罵倒することが正しいという間違った教えに対して、
ギモンを感じない人たち。
批判に対していちいち反論することに自分で自分の首を絞めてることに気付いて下さい。創価は怖いというイメージはいつになっても消えないと思う。
みんなに信頼される宗教になって下さい。
批判されたからって罵倒することが正しいという間違った教えに対して、
ギモンを感じない人たち。
批判に対していちいち反論することに自分で自分の首を絞めてることに気付いて下さい。創価は怖いというイメージはいつになっても消えないと思う。
みんなに信頼される宗教になって下さい。
さやちゃんまだいるｗ
馬鹿な奴らは「シカト」じゃないの？
ホントにみんなが好きで好きでたまんないんだねｗ
馬鹿な奴らは「シカト」じゃないの？
ホントにみんなが好きで好きでたまんないんだねｗ
さや〜子供が亡くなったよ おさやにちちあげないから でもまた作ろう (^O^)ﾌﾞﾁｭ
俺が本当のさやだ！
久しぶりに来てコメント見ればなんなんだ！偽さやがいっぱいじゃね〜か！
馬鹿はシカトするだって？アホか！
それにシカトになってねぇ〜し！
偽さやがちゃんと相手してんじゃん。
偽さや、消えろ！
久しぶりに来てコメント見ればなんなんだ！偽さやがいっぱいじゃね〜か！
馬鹿はシカトするだって？アホか！
それにシカトになってねぇ〜し！
偽さやがちゃんと相手してんじゃん。
偽さや、消えろ！
さや〜あいちてる(^O^)ﾌﾞﾁｭ
死んでしまえ
はぁ？ホントのさやは俺だし。
本当、見てるとあきれるわ。
これさぁ。もうやめん？あほらしいよ
本当、見てるとあきれるわ。
これさぁ。もうやめん？あほらしいよ
学会はすごい ねさや これで愛してくれる？
創価学会が長野の聖火リレーで
中国国旗を持ってリレーを応援するような活動を推進しているみたいだねｗ
おそらくそれ以外にも何かやるだろうけど
長野の学会員に働き掛けてるらしい
最近は創価学会の長野支部がいろいろといそがしそうだなｗ
中国国旗を持ってリレーを応援するような活動を推進しているみたいだねｗ
おそらくそれ以外にも何かやるだろうけど
長野の学会員に働き掛けてるらしい
最近は創価学会の長野支部がいろいろといそがしそうだなｗ
愛してるし！
偽さや、消えろ！
言葉遣いが全く違うんだよ！
やめん？とか遣わねぇ〜し！
やめるなら偽さや、あんたが勝手にやめな！バ〜カ！
言葉遣いが全く違うんだよ！
やめん？とか遣わねぇ〜し！
やめるなら偽さや、あんたが勝手にやめな！バ〜カ！
さすがさや あいちてる ぶち またまた子供できた？名前はさやお
バギュバギュ ママおちち
てめぇ〜も消えろ！！
このイカれ野郎が！！
このイカれ野郎が！！
家が創価の友達はみんな優しくて真面目ないい人。
そして一様に金銭的苦労か、家庭の問題を抱えている。
宗教や信仰を否定しないけど、創価は困っている人間から人生をぶんどるような真似をするのが許せない。
そして一様に金銭的苦労か、家庭の問題を抱えている。
宗教や信仰を否定しないけど、創価は困っている人間から人生をぶんどるような真似をするのが許せない。
ママ〜ﾌﾞﾁｭ バギュゴギュ おちち
さや ちちをあげないと 駄目だよ 夫として言う！ さやとおう夫婦は永遠に愛しあってる
私はヤリマンです
創価が人生を…。ってくだらない事コメントした奴、てめぇ〜はなんかされたのか？
言ってみろよ！ハゲ！
言ってみろよ！ハゲ！
てめぇ〜は創価に友達居んのか？
いたらすぐ友達、やめるんだな！
創価の人が悪い友達いるの可哀相だからな！！！てめぇ〜の事だよ！
否定はしないけど…。だって、笑わせんな！いい子ぶんのもほどほどにしろ！
てめぇ〜はしっかり全面否定してんだよ！
早く創価に何されたか言ってみろよ！ハゲ！
いたらすぐ友達、やめるんだな！
創価の人が悪い友達いるの可哀相だからな！！！てめぇ〜の事だよ！
否定はしないけど…。だって、笑わせんな！いい子ぶんのもほどほどにしろ！
てめぇ〜はしっかり全面否定してんだよ！
早く創価に何されたか言ってみろよ！ハゲ！
ごめんたゃい おう愛してるよ(^O^) さやこまったゃう
さや〜ﾌﾞﾁｭ
偽さや、まだ居たのかよ！消えろ！！ハゲ！
偽さやはあなたですヤリマンの癖に
一生、言ってろ！！
キモッ！！！！！！！
キモッ！！！！！！！
>>3216
なぁーんだ、自分のキモさにやっと気づいたの？
そう、あんたはキモッ。（笑
なぁーんだ、自分のキモさにやっと気づいたの？
そう、あんたはキモッ。（笑
かわゆい さやです
偽さや?お前が偽だろバ〜カｗｗｗ
偽さや だりなさい さやは男たらしです
だから俺は男だっつーの！！
バカ！ハゲ！カス！
バカ！ハゲ！カス！
さやは女でした すみません
こんなとこで謝ったりしねぇ〜し！！
偽さや、死んで！！
ハゲてるくせに。（笑バカなくせに。（笑
この世に居る必要ないから。（笑
偽さや、死んで！！
ハゲてるくせに。（笑バカなくせに。（笑
この世に居る必要ないから。（笑
ふ〜ん、さやってハゲてるんだぁ・・・
おうさん何処にいったの さや愛してます 偽さやだまってハゲ
偽さや、「俺は男だ！」とか必死すぎ。（笑
偽さや、まだ居たのかよ。
早くあの世に行けよ！
薄らハゲ！デブ！
生きてるだけで迷惑なんだよ！
早くあの世に行けよ！
薄らハゲ！デブ！
生きてるだけで迷惑なんだよ！
偽さや、まだ居たのかよ。
あの世に行けよ！って無理なんですけど。（笑
ガキすぎてウケる（笑
あの世に行けよ！って無理なんですけど。（笑
ガキすぎてウケる（笑
はぁ？あの世に行くのが無理だって？
あんたが自殺すればいいんだよ！バ〜カ！
ハ〜ゲ！
あんたが自殺すればいいんだよ！バ〜カ！
ハ〜ゲ！
偽さや、消えろ！
お前みたいな奴が殺人とかするんだよな。
人の名前、偽ったり、ってか、何でも偽ってんじゃね〜。偽さや。まじキモッ！（笑
デブだしハゲてるし。おまけに馬鹿だし。最悪だな！（笑
お前みたいな奴が殺人とかするんだよな。
人の名前、偽ったり、ってか、何でも偽ってんじゃね〜。偽さや。まじキモッ！（笑
デブだしハゲてるし。おまけに馬鹿だし。最悪だな！（笑
偽さや、地獄に墜ちろ！！
死んでしまえ！
死んでしまえ！
さやって人も偽さやも私から言わせりゃ、どっちも馬鹿だし。
特に偽さや。
ガキでウケる。ってあんたもガキなんだよ！偽さや。とかじゃなくて堂々としてれば？
偽てるからしてガキなんだよ。
さやって人も相手にしたらバカがうつるよ。気をつけてねん♪
特に偽さや。
ガキでウケる。ってあんたもガキなんだよ！偽さや。とかじゃなくて堂々としてれば？
偽てるからしてガキなんだよ。
さやって人も相手にしたらバカがうつるよ。気をつけてねん♪
新人め！黙ってろよ！うぜーな！
相手にするかしないかは俺が決める！
まぁ〜、確かに馬鹿がうつりそうだけどな。
あとハゲもデブも。（笑
あきなだっけ？とにかくほっとけ！！
相手にするかしないかは俺が決める！
まぁ〜、確かに馬鹿がうつりそうだけどな。
あとハゲもデブも。（笑
あきなだっけ？とにかくほっとけ！！
うつるも何もお前は元々、馬鹿でハゲでデブなんだろ。（笑
まだいたの！（笑
まだいるの！（笑
しつこくてごめんねorz
わたし実は友達が一人もいないの（泣）
わたし実は友達が一人もいないの（泣）
消えろ！ウザイ！
スーパーさや誕生 さやは友達います 犬と猫とナメクジ
前からきずきました悪口ばっかりいってたけど おうさんが好き もどってきて
もっとも良い宗教（組織かな）だというのが本当なら
他宗教を攻撃する必要は無いんじゃないかなって
思う。 祈ってる人達をみて その真剣さは凄いな
って感じた。 創価学会の人はもうちょっと
他宗教に寛容になってほしいな〜って思う。
お互い仲良くしたいものです。
他宗教を攻撃する必要は無いんじゃないかなって
思う。 祈ってる人達をみて その真剣さは凄いな
って感じた。 創価学会の人はもうちょっと
他宗教に寛容になってほしいな〜って思う。
お互い仲良くしたいものです。
スーパーさやだって、馬鹿じゃね〜の。
犬や猫とチチクリあってろ！！イカれ野郎！
偽さや、まだ居たのか！失せろ！！アホが！
創価学会、ウンヌン語ってる奴、あんたは創価学会の何を知ってんだ！！みんな仲良くできるんなら色々な宗教いらねぇーんだよ！！仲良くしてどうすんだよ。バ〜カ！
犬や猫とチチクリあってろ！！イカれ野郎！
偽さや、まだ居たのか！失せろ！！アホが！
創価学会、ウンヌン語ってる奴、あんたは創価学会の何を知ってんだ！！みんな仲良くできるんなら色々な宗教いらねぇーんだよ！！仲良くしてどうすんだよ。バ〜カ！
> 創価学会の人はもうちょっと
> 他宗教に寛容になってほしいな〜って思う。
ソレ絶対無理。
> 他宗教に寛容になってほしいな〜って思う。
ソレ絶対無理。
二人のさやは同一人物でしょ？
いつまで相手してるのか・・・
創価っていうことがなさけない・・・
いつまで相手してるのか・・・
創価っていうことがなさけない・・・
同一人物？ばっかじゃねぇーの！
そんなわけねぇ〜じゃん！
そんなのよけいキモすぎ！
それに、俺、創価学会じゃねぇ〜し！
バ〜カ！
誰が何の宗教しようが関係ないね！
何にも知らないくせに他の奴がどうこう口挟む事じゃない！
そんなに創価学会がイヤなら自分でどうにかしろ！！アホが！！！
そんなわけねぇ〜じゃん！
そんなのよけいキモすぎ！
それに、俺、創価学会じゃねぇ〜し！
バ〜カ！
誰が何の宗教しようが関係ないね！
何にも知らないくせに他の奴がどうこう口挟む事じゃない！
そんなに創価学会がイヤなら自分でどうにかしろ！！アホが！！！
>>3245
創価じゃないならお前も何も知らないんだし、口挟む事ないんじゃね？
誰が何を批判しようが関係ないだろ？馬鹿？
何でそんなに批判のコメとかに噛み付くんだ？キモっ（笑
創価じゃないならお前も何も知らないんだし、口挟む事ないんじゃね？
誰が何を批判しようが関係ないだろ？馬鹿？
何でそんなに批判のコメとかに噛み付くんだ？キモっ（笑
お前ウザイ スーパーさや様だぞ ナメクジ見たいなやつだな
スーパーさやウザイ！
何をいっている さやから生まれた おうさんの分身だ
そうだねｗプロテインだねｗ
スーパーさや、まだ居たのか！
消えろ！わけ分からない事、言ってんな！ バ〜カ！
消えろ！わけ分からない事、言ってんな！ バ〜カ！
さや 何いってる 分身だよ 所でおうは？
ばっかじゃねぇーの！
おう？誰だそれ。知らねぇ〜な！
おう？誰だそれ。知らねぇ〜な！
しってるくせに
あ〜、お前の夫か！！
あいつも消えてセイセイするわ！！
てめぇ〜も消えろ！
あいつも消えてセイセイするわ！！
てめぇ〜も消えろ！
さやちゃ〜ん愛してるよ(*^o^*)ﾌﾞﾁｭ
おうさんあいしてま〜す
あなたの夫ではないですか
そうだねｗプロテインだねｗ
そう、人類は進化という名の退化をしていたのだ！
バ〜カ！
取り合えず「政教分離」を理解しておくよーに。
宗教要らないって人に「だったら書き込むな」見たいな事言う人いますが、
だったら、自 分 た ち の 宗 教 を 人 に 押 し 付 け る な
だったら、自 分 た ち の 宗 教 を 人 に 押 し 付 け る な
コメント読んでるとやっぱ層化は基地外って
よーわかるわｗ
理屈なんぞどーでもいい、層化が今までやってきた事。
今、やってる事考えればどんな屁理屈こねたところで
まともなアタマしてりゃおかしいって事にきづくだろ
よーわかるわｗ
理屈なんぞどーでもいい、層化が今までやってきた事。
今、やってる事考えればどんな屁理屈こねたところで
まともなアタマしてりゃおかしいって事にきづくだろ
お前がキチガイだ。
お前の頭がイカれる。
お前の頭がイカれる。
僕、アルバイトォォォォォ！！
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
私やりまんです 誰しよ
死んで！
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
偽さや、早く死んで！！！消えろ！！！
はぁ〜？意味分かんねぇ〜。
バカだな！
そうとう頭イカれてやがる！！
可哀相だな。（笑
そうとう頭イカれてやがる！！
可哀相だな。（笑
バカだな。（笑
そうとう頭イカれてやがる。（笑
可哀相だな。（笑
そうとう頭イカれてやがる。（笑
可哀相だな。（笑
何故に創価(笑) 何を信じてんの？イエスでもアラーでもなくさ〜。あの勘違人ぽいから言うけど、日本人に伝わってる日蓮宗とかすべて仏教の流れはくんでいても 釈迦仏教ではないからね。分かるかい？ 釈迦の仏教からしたら邪道。前世や来世 あの世、天国地獄があるなんて一言もい ってないし霊魂説も否定的なのが本当の仏教。輪廻転生や涅槃の本当の意味もしらんだろ
大乗経由で中国で中華思想に汚され、それを聖徳太子が日本の都合のいいように解釈して伝えた仏教は本家にかすってそうで全くかすりもしてない邪道。後々東アジアにお勉強しに行った方がいるがもう本家の仏教とはほど遠い似非宗教の創価をなぜ信じるのか？要は馬鹿だからだし日常人は馬鹿を真面目に相手にはしない。 歴史の重みや深みのない創価信者をやってる方は本当に滑稽です。 面倒くさい。だから多くは語らず
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓こいつ馬鹿だ！！
キモッ！（笑
キモッ！（笑
うちにくる創価信者と同じ様な反応(笑) 創価信者はこの通り何も考えてないし、な〜〜にも知らない馬鹿です。 今ここにいる創価信者は当事者として創価の名誉のためアンチを論破しなければいけないはずなのに、何も語れない(笑)そ〜威勢は良いがそれ相応の教養は持ちあわせていないこのヘタレっぷり大好きです笑 一人じゃ勝てないと思うとなぜか大人数で押し寄せてくる創価信者。人が増えると賢くなると教えにあるの？笑
それより偽さや消えてセイセイするわ！
てめぇ〜も消えろ！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓一生、言ってろ！！くだらない。イカれ野郎が！
てめぇ〜も消えろ！！↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓一生、言ってろ！！くだらない。イカれ野郎が！
>>3281
バカだな！
そうとう頭イカれてやがる！！
可哀相だな。（笑
バカだな！
そうとう頭イカれてやがる！！
可哀相だな。（笑
>>3281
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
また来たな！！イカれ野郎が！
意味分かんねぇ〜。
クタバレ！！アホ！！
くると思った！！！
ばぁ〜か！（笑
あ〜ほ！（笑
てめぇ〜頭、悪りぃ〜な！
ばぁ〜か！（笑
あ〜ほ！（笑
てめぇ〜頭、悪りぃ〜な！
ほら皆さん言った通り創価信者が群（むれ）でやってきました(笑) 彼らはいくら集まろが、元々頭の中カラッポばかりで少しも話の質が向上しない。 しかし、創価信者は賢くなっていると信じてるんです。でも確かに多少、言葉数が増えたようですね。もう少しの辛抱でしょうか。知恵遅れという汚名を返上できるでしょうか。それとも〜(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ハイハイ。シカト。
偽さや〜、出てこい！！！
お前と同じ様なバカがいるぞ！！（笑
偽さや〜、出てこい！！！
お前と同じ様なバカがいるぞ！！（笑
>>3284
くると思った！！！
ばぁ〜か！（笑
あ〜ほ！（笑
てめぇ〜頭、悪りぃ〜な！
くると思った！！！
ばぁ〜か！（笑
あ〜ほ！（笑
てめぇ〜頭、悪りぃ〜な！
>↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
偽さや〜、何これ〜ｗｗｗ
頭、だいじょうぶですか〜？
偽さや〜、何これ〜ｗｗｗ
頭、だいじょうぶですか〜？
>>3286
>お前と同じ様なバカがいるぞ！！（笑
いや〜あなたのバカさに勝てる人はいませんよ（笑
>お前と同じ様なバカがいるぞ！！（笑
いや〜あなたのバカさに勝てる人はいませんよ（笑
何人、偽がいるんだ！って明らかに偽さやって分かるけど。
言葉遣いが全く違うし。
偽さや！人の言葉真似しないで自分の頭で考えろ！
あっ！バカだから考えられないか。（笑
言葉遣いが全く違うし。
偽さや！人の言葉真似しないで自分の頭で考えろ！
あっ！バカだから考えられないか。（笑
そうだね。さやちゃんはバカなんだね。（笑
偽、偽ってうるさいなぁ〜
そんなに本物って認めてほしいなら「本物さや」とかに改名すれば？
もう〜ホントにかまってちゃんなんだから〜
そんなに本物って認めてほしいなら「本物さや」とかに改名すれば？
もう〜ホントにかまってちゃんなんだから〜
バカばっかり！！
ドンドンこいよ！光栄だ！
暇人どもめ！
ドンドンこいよ！光栄だ！
暇人どもめ！
おう！ドンドンこいよ！！！
暇人どもー！！！
暇人どもー！！！
宗教無知で 何も知らないあんたらが批判する資格はない。
創価学会は何も悪くない。 日蓮大聖人の仏法を純真に信奉しているのは創価学会だけだ。
創価学会が大発展しているから嫉妬しているのか 創価学会は素晴らしい団体ですよ。 未来へ拓けていける団体だよ
創価学会は何も悪くない。 日蓮大聖人の仏法を純真に信奉しているのは創価学会だけだ。
創価学会が大発展しているから嫉妬しているのか 創価学会は素晴らしい団体ですよ。 未来へ拓けていける団体だよ
へぇ〜、俺、創価学会ですけど。
創価学会だから汚い言葉遣いをしないとでも？ばぁ〜か！（笑
創価学会だから汚い言葉遣いをしないとでも？ばぁ〜か！（笑
釈迦仏教と関係ないのは同意！確かに日蓮台正 陣とか７０年の歴史しかない創価教のものなんでは。でも俺にはそんなのどーでも良いす。創価は日蓮宗から破門され組ですが、そもそも日蓮宗自体、大乗仏教の流れをからきているわけで、釈迦仏教とは無縁の代物。つうか創価は少なくとも４〜５回は薄まったものだよ。もう本家と無縁。創価と釈迦思想が深い繋がりがあると勘違いしてる馬鹿創価信者多そうじゃない(笑)日本仏教は邪道
あっ本家の意味は日蓮宗じゃなく釈迦の仏教のことです。日蓮宗が本家なんてありえんよ(笑)
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓こいつウザイ。（笑
消え失せろ！！
消え失せろ！！
もっとこいよ！暇人どもーーー！！！
ごめんなさい 私さやは誤解してました創価かっこいいです愛してます
犬作（笑
米多すぎｗ
おもいよｗ
おもいよｗ
新参者です。私は学会員。人生は一度きり！ってことで、いろいろあっていいんじゃない？心が荒んで真っ黒な人は、こういうところで中傷することで優越感に浸って、幸せなんだろーし。原因･結果ってことで、自分で悪因つくってるんだからさ。学会員は、言いたいやつには言わせておいて（気にしない、気にならない境涯になっていこう）また、組織や幹部のやり方や発言に怨執すると、不幸の因を作ることになるからきをつけよう。そんなことより、価値ある自身の人生を！やっぱ人間革命しかないよね。
マロさんあなたは素晴らしい人だ。
広宣流布がんばろう
来週は座談会習慣だ
広宣流布がんばろう
来週は座談会習慣だ
人生楽しく！
釈迦＝日蓮大聖人＝創価学会ですよ。
釈迦は50年間の修行で42年間は未見真実、後の8年間で法華経を解きました。日蓮大聖人は法華経を教えているのです。（法華経でも２８品の内、前14品しゃく品・後14ほん品があります）
日蓮大聖人は数人の弟子がいました。その弟子たちがそれぞれ、当時武士の弾圧等で日蓮大聖人の教えを改良していきました。現代の例では、身延派・日顕派等、日顕は日蓮宗と名乗り創価学会を破門と言っておりますが（Ｇ作戦）、創価学会としては脱退と言えるでしょうね。日蓮大聖人の教えを破っているのですから・・・。
仏法対話しましょう。何でも質問して下さい。
釈迦は50年間の修行で42年間は未見真実、後の8年間で法華経を解きました。日蓮大聖人は法華経を教えているのです。（法華経でも２８品の内、前14品しゃく品・後14ほん品があります）
日蓮大聖人は数人の弟子がいました。その弟子たちがそれぞれ、当時武士の弾圧等で日蓮大聖人の教えを改良していきました。現代の例では、身延派・日顕派等、日顕は日蓮宗と名乗り創価学会を破門と言っておりますが（Ｇ作戦）、創価学会としては脱退と言えるでしょうね。日蓮大聖人の教えを破っているのですから・・・。
仏法対話しましょう。何でも質問して下さい。
勉強は楽しくやろー☆
対話は前進あるものがいいねー♪
時間は価値的に使おう(^^)
笑う門には福（運）きたる。
対話は前進あるものがいいねー♪
時間は価値的に使おう(^^)
笑う門には福（運）きたる。
きもい。どっか別んとこでやれ。
この動画を見ていただければ
創価の歴史、なぜネットで叩かれているのかが分かると思います。
ニコニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
youtube
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
創価の歴史、なぜネットで叩かれているのかが分かると思います。
ニコニコ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3234458
youtube
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eS4fm6azwg
追伸
上記の動画は「創価学会から日本奪還！」という動画です。
学会員の方は見ない方がいいかもしれません。
上記の動画は「創価学会から日本奪還！」という動画です。
学会員の方は見ない方がいいかもしれません。
今日の同中は面白かった。池田先生も盛り上げるのうまいですね。
まさか、今ＣＭや俳優活躍している外人が、学会員だったとは驚いた。
さすが世界１３２カ国の創価学会だ。
まさか、今ＣＭや俳優活躍している外人が、学会員だったとは驚いた。
さすが世界１３２カ国の創価学会だ。
ハービーハンコックさん出てましたね。
俺たち青年がこれからの時代を担っていわけですが、
池田先生が結んだ世界の連帯は本当に大切なもので、
これからも平和な世界を築いていかなければならないと思います。
学生の間はとにかくたくさん本を読んで人生の土台を作り、
社会貢献し、価値を創造していきましょう。
ちなみにマーシーさん、現在、世界１９２カ国です。
俺たち青年がこれからの時代を担っていわけですが、
池田先生が結んだ世界の連帯は本当に大切なもので、
これからも平和な世界を築いていかなければならないと思います。
学生の間はとにかくたくさん本を読んで人生の土台を作り、
社会貢献し、価値を創造していきましょう。
ちなみにマーシーさん、現在、世界１９２カ国です。
学会を批判する記事はほとんどでたらめです。
気をつけるべし。
気をつけるべし。
久々に覗いたら馬鹿創価信者が群れてますね。確か日蓮大聖人は鎌倉時代のおっさんですよね。本当に本当に本当に釈迦だと思ってるんですか？ 現実と空想がごっちゃになってませんか？今アナタは現実に生きてますか？仏教であって釈迦仏教ではない。法華経であって法華経でないといってる意味分かってますか？
それに俺も釈迦仏教と言ってますがあれはほとんど哲学ですよ(笑)信仰とかするもんじゃないから(笑)
それに俺も釈迦仏教と言ってますがあれはほとんど哲学ですよ(笑)信仰とかするもんじゃないから(笑)
映画広告で全米が泣いたと言ったら本当にみんな泣いたと思う馬鹿創価信者。一国に一人でもいれば数に数えられ誇大広告する世の中を知らない(笑)簡単に表示や数字のカラクリに騙されるんですね。
都合が良いことには、全力で支持するが悪いことには耳をふさぐ。考えることをやめた人間、創価信者らしいです。 いい加減、現実から逃げることやめたらどうですか？逃げすぎです。周りの人間はそう見てます。
都合が良いことには、全力で支持するが悪いことには耳をふさぐ。考えることをやめた人間、創価信者らしいです。 いい加減、現実から逃げることやめたらどうですか？逃げすぎです。周りの人間はそう見てます。
つうか日本仏教の深みなんてどうでもいいんですよ。言うなれば話は大乗仏教と小乗仏教が分かれた時代の話ですよ。そして弟子ごときが主観で曲解して創った釈迦像ではなく本物の釈迦の言動をみろってこと。 そして創価教と照らし合わせて考えろってことです。木を見て森を見てない創価信者はアホ。あっつうかもしかするとそもそも字が読めないんですか？理解力ないの？
野次は気にせず続けよう☆
学会員は楽しい話題を☆
アンチの方は、納得のいく話題を☆
アンチの方は、納得のいく話題を☆
132カ国 → 192カ国 訂正します。
入力間違いでした。
入力間違いでした。
youtubeの動画見てよく分かったよ
葬蚊ヤバイね・・・
こいつらは潰さないとダメだわ
葬蚊ヤバイね・・・
こいつらは潰さないとダメだわ
今年は3級試験必ず合格しなくてはならない。釈迦仏教・日蓮大聖人の歴史の猛勉強だ！
・・・今日の協議会と部活は風邪で行けない・・・題目が足りないのかなー。がっかり。更に今週の座談会も出張で出席できず。ついてないなー。出張先で新聞啓蒙してやるぜ。
・・・今日の協議会と部活は風邪で行けない・・・題目が足りないのかなー。がっかり。更に今週の座談会も出張で出席できず。ついてないなー。出張先で新聞啓蒙してやるぜ。
悩みを人に言えば愚痴になる
悩みを本尊（題目）に言えば功徳になる。
大好きな言葉だ
風邪ごときに負けられないぜ！
悩みを本尊（題目）に言えば功徳になる。
大好きな言葉だ
風邪ごときに負けられないぜ！
つまらぬ動画に影響され、愚かな価値観を植えつけられぬよう
気をつけよう。怨執はさらなる怨執を生み、自身を破滅の道に追い込む。
「幸福のあるところには、必ず嫉妬が襲いかかる。嫉妬は讒言をもって誹謗する。
邪悪な噂は剣よりも残酷に人を殺す」レオナルド･ダヴィンチより。
人間社会の実相を、正しき判断の心、目で理解していくことが肝要。
幸福への大道を進むために、善根を積んでいこう！
気をつけよう。怨執はさらなる怨執を生み、自身を破滅の道に追い込む。
「幸福のあるところには、必ず嫉妬が襲いかかる。嫉妬は讒言をもって誹謗する。
邪悪な噂は剣よりも残酷に人を殺す」レオナルド･ダヴィンチより。
人間社会の実相を、正しき判断の心、目で理解していくことが肝要。
幸福への大道を進むために、善根を積んでいこう！
>3324
>つまらぬ動画に影響され、愚かな価値観を植えつけられぬよう…
>…人間社会の実相を、正しき判断の心、目で理解していくことが肝要。
人間社会の実相を判断するのは、個々の正しき判断の心で、個人が目で理解していくことが肝心なのは全くその通り。
しかし、自分で言っておきながら都合の悪いものを「つまらぬ動画」「愚かな価値観」と決めつけているところが、わかりやすく矛盾でﾜﾛﾀwwwwwww短文中にwwwwww（自分はまだ動画見てないけど)
擁護してたとしても、普通の感覚なら、「こういうこともあるらしいですね」とか「一部はよくないです」とか認めるだろwwww
今までさんざんみんな言ってることだけど、自分の都合の悪いことは全部見ぬふりするからこういう面白い言動になるんだなwwwww
>つまらぬ動画に影響され、愚かな価値観を植えつけられぬよう…
>…人間社会の実相を、正しき判断の心、目で理解していくことが肝要。
人間社会の実相を判断するのは、個々の正しき判断の心で、個人が目で理解していくことが肝心なのは全くその通り。
しかし、自分で言っておきながら都合の悪いものを「つまらぬ動画」「愚かな価値観」と決めつけているところが、わかりやすく矛盾でﾜﾛﾀwwwwwww短文中にwwwwww（自分はまだ動画見てないけど)
擁護してたとしても、普通の感覚なら、「こういうこともあるらしいですね」とか「一部はよくないです」とか認めるだろwwww
今までさんざんみんな言ってることだけど、自分の都合の悪いことは全部見ぬふりするからこういう面白い言動になるんだなwwwww
3325さん
私のコメントに対するご丁寧なお返事、ありがとうございます。
それでは、その動画をあなた様の心と目でぜひ御覧になられ、
より納得のいくご意見をコメント願います。
私のコメントに対するご丁寧なお返事、ありがとうございます。
それでは、その動画をあなた様の心と目でぜひ御覧になられ、
より納得のいくご意見をコメント願います。
なにこの米爛の伸びっぷり。
必死すぎて、気持ちが悪い。
これだから創価は嫌われるんだよ。
価値観を変える事は難しいから、
創価なんてやめたほうがいいとは言わないけど、
俺は入信しないで地獄に落ちるほうを選ぶよ。
生きてる状態で地獄に浸かりたくはない。
必死すぎて、気持ちが悪い。
これだから創価は嫌われるんだよ。
価値観を変える事は難しいから、
創価なんてやめたほうがいいとは言わないけど、
俺は入信しないで地獄に落ちるほうを選ぶよ。
生きてる状態で地獄に浸かりたくはない。
じゃあー地獄を味わえよ。
仕事関係・人間関係色々あるけど・・・
仕事関係・人間関係色々あるけど・・・
なんでアンチって質問返されたり
まともな返事ができなくなって立場があやうくなると
必ず
「きもい」「基地外」「これだから・・・」の言葉で
話を終わらせるんだよね。
でもって、揚げ足とっては中傷して、よくわかんない
コメントして、結論は学会は潰せ。話の展開がみえすぎ。
アンチのほうがよっぽど自分たちの都合に合わせてんじゃん。
みんな言ってるっていうけどさ、あんたの言っているみんなって
アンチの人たちのことでしょ？いかにも日本人全員がいってるような
いいっぷりやめてくれます？
どうにかして読んでる人間が
学会を悪く思うように印象付けたいんだろうけど。
アンチ独特のやり方だよね。
これこそ悪。
言葉遣いが悪ければ「これだから学会は馬鹿の集まり」
まともに返事すれば、わざわざ学会を馬鹿にするコメントのみ。
絶対に答えない。答えられない。
まともな返事ができなくなって立場があやうくなると
必ず
「きもい」「基地外」「これだから・・・」の言葉で
話を終わらせるんだよね。
でもって、揚げ足とっては中傷して、よくわかんない
コメントして、結論は学会は潰せ。話の展開がみえすぎ。
アンチのほうがよっぽど自分たちの都合に合わせてんじゃん。
みんな言ってるっていうけどさ、あんたの言っているみんなって
アンチの人たちのことでしょ？いかにも日本人全員がいってるような
いいっぷりやめてくれます？
どうにかして読んでる人間が
学会を悪く思うように印象付けたいんだろうけど。
アンチ独特のやり方だよね。
これこそ悪。
言葉遣いが悪ければ「これだから学会は馬鹿の集まり」
まともに返事すれば、わざわざ学会を馬鹿にするコメントのみ。
絶対に答えない。答えられない。
>>3329
いやホントにきもいからｗ
こんなとこで必死に創価語っても逆効果だって普通の人ならわかると思うけど・・・
池田先生(笑)とかもきもいだけｗ
いやホントにきもいからｗ
こんなとこで必死に創価語っても逆効果だって普通の人ならわかると思うけど・・・
池田先生(笑)とかもきもいだけｗ
そらでた、きもい。
残念ながら「きもい」感情は畜生界の生命。
畜生界の目で菩薩界･仏界の人間をみれば
嫉妬・怨執・傲慢な心が表れるのは当然でしょう。
創価学会・池田大作と聞くだけど「きもい」･･･
気の毒ですね。お題目送ります。
畜生界の目で菩薩界･仏界の人間をみれば
嫉妬・怨執・傲慢な心が表れるのは当然でしょう。
創価学会・池田大作と聞くだけど「きもい」･･･
気の毒ですね。お題目送ります。
>>3332
はいはい、住んでる世界が違うんですねｗ
池田先生マンセー(笑)
世界１９２カ国？の創価学会(笑)
すごいすごいがんばってくださいｗｗｗ
はいはい、住んでる世界が違うんですねｗ
池田先生マンセー(笑)
世界１９２カ国？の創価学会(笑)
すごいすごいがんばってくださいｗｗｗ
応援ありがとう
すごいすごいがんばります。
すごいすごいがんばります。
今日もたくさん題目唱えましょう！ 仏になろうぜ！
生命力高めようぜ！
生命力高めようぜ！
宗教の宗の字は根本という意味です。
人間の根本となる教えが宗教です。
人間が根本から変わる事ができる信心で人生を楽しみましょう！
苦しみを楽しみに！ 広宣流布！ 価値創造！
人間の根本となる教えが宗教です。
人間が根本から変わる事ができる信心で人生を楽しみましょう！
苦しみを楽しみに！ 広宣流布！ 価値創造！
創価は日本を武力以外で崩壊させようとする国家転覆予備軍の集まり。
スイスの民間防衛という本を読めば分かるよ。
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/ ←こちらがその詳細が書かれたサイト。
抽象的な人間平等とかいろんな美辞麗句を先に言って安心させて洗脳し味方（工作員）を増やすのは滅ぼそうとする敵（日本）の戦力を弱めさせる常套手段です。
だからメディア・政治・法曹界・企業あらゆるところに工作員を忍び込ませている。
層化を消さない限りこの日本はやばいことになる。
スイスの民間防衛という本を読めば分かるよ。
ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/ ←こちらがその詳細が書かれたサイト。
抽象的な人間平等とかいろんな美辞麗句を先に言って安心させて洗脳し味方（工作員）を増やすのは滅ぼそうとする敵（日本）の戦力を弱めさせる常套手段です。
だからメディア・政治・法曹界・企業あらゆるところに工作員を忍び込ませている。
層化を消さない限りこの日本はやばいことになる。
池田の犬畜生は”お金”で勲章とか賞を買ったんだろ！
善行の結果で貰ったものではないとだけ言っておく。
屑の創価は滅びないとダメですね。
私は人間の作った宗教なぞ信じないよって言うかこの地球上に存在する宗教全てが人間の作ったものですしね。
理由は人間の存在自体が極悪なのでその極悪生物が作った宗教はおかしいと思うから。
善行の結果で貰ったものではないとだけ言っておく。
屑の創価は滅びないとダメですね。
私は人間の作った宗教なぞ信じないよって言うかこの地球上に存在する宗教全てが人間の作ったものですしね。
理由は人間の存在自体が極悪なのでその極悪生物が作った宗教はおかしいと思うから。
愚者は退く！ 創価批判はデマ！ お金で賞など取れるわけがない！
正義！正義！正義！
ジャスティス！ 今どき創価批判するやつはＫＹ！
正義！正義！正義！
ジャスティス！ 今どき創価批判するやつはＫＹ！
3337へ
ありがとう。あんたもがんばれ
威風堂々と確信あれ！
行くぞ 我らの 確信ここに
ありがとう。あんたもがんばれ
威風堂々と確信あれ！
行くぞ 我らの 確信ここに
3337様 あなた様のいう崩壊とはどういう状態なのか、創価学会をつぶしたら、どう改善するのか、自分はどうやって日本、世界をより良く変えていけるのか、自分がそのために今何をしているのか、批判と同時に具体的に皆が納得のいく説明をおねがいします。
3338様 お金で勲章を買う方法を実例をあげてお答えください。
宗教は信じないけど、噂やデマは信じる･･･残念ながら、その考えはデマ教の信者として出発していることに他なりません。それこそが極悪ではありませんか？
3338様 お金で勲章を買う方法を実例をあげてお答えください。
宗教は信じないけど、噂やデマは信じる･･･残念ながら、その考えはデマ教の信者として出発していることに他なりません。それこそが極悪ではありませんか？
>>3338様
賞をどのように受けたか、ある実例をお伝えします。
アメリカ・カリフォルニア州、オレンジ郡のガーデングローブ市より学会に感謝状ならびに市民賞が贈られました。これはお金で買ったものではなく、創価学会の婦人部員がたった一人で始めたの清掃活動がきっかけで市の活動に発展し、賛同をよび贈られたものです。この公園は、ギャングのたまり場、ドラッグ売買の場、時には死体が浮いていたこともある池と大量の放置ごみで、地域の治安の良くありませんでした。しかし婦人部員の清掃活動に次々と協力者があらわれ、市団体も協力し、今日まで毎月の清掃活動、アースデイのイベント開催を通して、地域の活性化に多大な貢献をしたのです。参考（↓）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/8311/taiken/1999/yasukojoyner2.html
ttp://www.sgi.org/do/s-development/sd2007/sd070414.html
賞を正式に受けてきた事実の一つです。
賞をどのように受けたか、ある実例をお伝えします。
アメリカ・カリフォルニア州、オレンジ郡のガーデングローブ市より学会に感謝状ならびに市民賞が贈られました。これはお金で買ったものではなく、創価学会の婦人部員がたった一人で始めたの清掃活動がきっかけで市の活動に発展し、賛同をよび贈られたものです。この公園は、ギャングのたまり場、ドラッグ売買の場、時には死体が浮いていたこともある池と大量の放置ごみで、地域の治安の良くありませんでした。しかし婦人部員の清掃活動に次々と協力者があらわれ、市団体も協力し、今日まで毎月の清掃活動、アースデイのイベント開催を通して、地域の活性化に多大な貢献をしたのです。参考（↓）
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/8311/taiken/1999/yasukojoyner2.html
ttp://www.sgi.org/do/s-development/sd2007/sd070414.html
賞を正式に受けてきた事実の一つです。
そうかそうか
うんこ
うんこ
3338へ
結局お前も宗教はいってるだろ！
親の檀家はどの宗？
結局お前も宗教はいってるだろ！
親の檀家はどの宗？
一言で言えば折伏だろ。
あれは迷惑。
あれは迷惑。
創価をいわゆる宗教団体と考えるのは半分まちがえですよ。創価は宗教法人を核とする世界融合促進ＮＧＯですよ。創価の目標は世界市民を量産して世界融合させることですよ。宗教的側面からみていると創価の行動は理解できませんよ。創価の宗教活動はいわゆる世界市民自我形成ツールとしての役割も大きいでしょうね。創価の行動は世界融合計画、または保守系弱体化計画に有利か否かの基準で考えないと理解できませんよ。
創価が反日組織というのもまちがえですよ。創価は反保守組織ですよ。世界融合計画へ最大の敵は保守系支持者ですからね保守系支持者には反日にみえるでしょうね。世界融合計画に共感して創価に入る人たちも多くいるようですよ。事実、池田氏は世界有数の世界融合計画推進の第一人者だし創価より強力な世界融合促進ＮＧＯは日本にはいませんよ。日本でも保守系弱体化画進み世界融合計画賛同者がふえてくると創価は日本でも表彰されたりする機会なども急速に増加するでしょうね。
>>3347
反保守＝革新という式で考えると、何故、創価学会は元共産党委員長の宮Ｏ氏の
電話を盗聴するのですか？後、反保守なら社民、共産党と仲良くすれば良いのに
何故保守的な自民党と仲良くしてるのですか？
反保守＝革新という式で考えると、何故、創価学会は元共産党委員長の宮Ｏ氏の
電話を盗聴するのですか？後、反保守なら社民、共産党と仲良くすれば良いのに
何故保守的な自民党と仲良くしてるのですか？
ねぇねぇ教えて。
大夫と前に人に騙されて学会に入ったんだけども、
騙して入れた奴は、入れた後に全くの音信不通。
連絡しても全く通じず。
学会の誰からも連絡も何も無く、選挙の時だけ
「自民へ公明へ入れて」って言ってくるだけだった。
まぁ返事はハイハイとだけ言って民主や共産に票入れてたけど
選挙の時だけでも五月蠅いと感じたので
「民主党候補と比例は共産党に入れました」って言ったら
それっきり全く誰からも何の連絡も無いんだけど
これって強制脱退させられたんだよね？俺は自由なんだよね？
俺はチンカス集団の学会員じゃないよね？
残ってる御本尊を奴らの目の前で燃やしても良いんだよね？
大夫と前に人に騙されて学会に入ったんだけども、
騙して入れた奴は、入れた後に全くの音信不通。
連絡しても全く通じず。
学会の誰からも連絡も何も無く、選挙の時だけ
「自民へ公明へ入れて」って言ってくるだけだった。
まぁ返事はハイハイとだけ言って民主や共産に票入れてたけど
選挙の時だけでも五月蠅いと感じたので
「民主党候補と比例は共産党に入れました」って言ったら
それっきり全く誰からも何の連絡も無いんだけど
これって強制脱退させられたんだよね？俺は自由なんだよね？
俺はチンカス集団の学会員じゃないよね？
残ってる御本尊を奴らの目の前で燃やしても良いんだよね？
アメリカSGIのものです。日本生まれの日本育ちで学会員は家族親族で私のみ。アメリカで信心はじめたので日本のことはわかりませんが、あまりいい思い出はないです。お稽古事のあとお茶に誘われたはいいが選挙の話だったり、あまりにも世間ずれした人も帰国時たくさんみました。が、本気で戦ってる人もまたたくさんいることも確か。
アメリカの信心は自分次第です。アンチ学会の方や、学会をやめた方のコメントとかサイトをみると、共通してるのが、やらされたとかだまされた、ヒドイ事を言われたなど皆さん受身。なぜそんなに限界になるまで活動ばっかりしてたんでしょ？学会がしつこすぎてなんともできなかったんだよ！とか言われそうですが、そんな弱気でどーすんの？と、私は特にアメリカで生活してるのでそう思います。強くないと生きてけないですから。
こちらの信心は、信心即生活が生きてます。
疲れたら会合さぼるし、今日どうしたの？と聞かれたら疲れたからいかなかったとか、サボったとか言うし。頭カチンコチンの人もいるけど、そういう人をあしらえるようになる強さを培うチャンスだと思って祈ってふんばる！それこそ価値創造ですよ。キツイことを超えるともっと自分がパワーアップするから。
こちらでもむかつくことはあるし、ありえないこと言って来るリーダーもいるし、精神的な病を抱えた部員さんもいて、私自身迷惑を被ったことあるし、組織に疑問も出ます。でも、やっぱりやめたら損だと思うんですよ。だって妙法は偉大だから。それがわかってしまった今、周りなんてどーでもいいです。獅子王の精神です。周りがああいった、こんなことされた、ってそんなん関係ないじゃん。というのが私の意見です。
アメリカの信心は自分次第です。アンチ学会の方や、学会をやめた方のコメントとかサイトをみると、共通してるのが、やらされたとかだまされた、ヒドイ事を言われたなど皆さん受身。なぜそんなに限界になるまで活動ばっかりしてたんでしょ？学会がしつこすぎてなんともできなかったんだよ！とか言われそうですが、そんな弱気でどーすんの？と、私は特にアメリカで生活してるのでそう思います。強くないと生きてけないですから。
こちらの信心は、信心即生活が生きてます。
疲れたら会合さぼるし、今日どうしたの？と聞かれたら疲れたからいかなかったとか、サボったとか言うし。頭カチンコチンの人もいるけど、そういう人をあしらえるようになる強さを培うチャンスだと思って祈ってふんばる！それこそ価値創造ですよ。キツイことを超えるともっと自分がパワーアップするから。
こちらでもむかつくことはあるし、ありえないこと言って来るリーダーもいるし、精神的な病を抱えた部員さんもいて、私自身迷惑を被ったことあるし、組織に疑問も出ます。でも、やっぱりやめたら損だと思うんですよ。だって妙法は偉大だから。それがわかってしまった今、周りなんてどーでもいいです。獅子王の精神です。周りがああいった、こんなことされた、ってそんなん関係ないじゃん。というのが私の意見です。
>3349
>これって強制脱退させられたんだよね？俺は自由なんだよね？
>俺はチンカス集団の学会員じゃないよね？
っていうか、君、別に活動してなかったんだから、もともと自由なんじゃん？
連絡もこなかったんでしょ？ だれも相手にしなかったんでしょ？
チンカスなのは学会員じゃなくて、ズバリ連絡ももらえない
あ・な・た でしょー。
だってさー↓こんな発言するやつ、正常じゃぁないっしょ。
＞残ってる御本尊を奴らの目の前で燃やしても良いんだよね？
わざわざ？目の前で？
放火魔みたいだね。人の悲しむ顔と火をみたいんだー。
普通に返せば? やめますのでいりませんって。
君、友達いるの？…いないだろーねー。だって変だもん。
私もあなたとは友達になりたくないなー。
>これって強制脱退させられたんだよね？俺は自由なんだよね？
>俺はチンカス集団の学会員じゃないよね？
っていうか、君、別に活動してなかったんだから、もともと自由なんじゃん？
連絡もこなかったんでしょ？ だれも相手にしなかったんでしょ？
チンカスなのは学会員じゃなくて、ズバリ連絡ももらえない
あ・な・た でしょー。
だってさー↓こんな発言するやつ、正常じゃぁないっしょ。
＞残ってる御本尊を奴らの目の前で燃やしても良いんだよね？
わざわざ？目の前で？
放火魔みたいだね。人の悲しむ顔と火をみたいんだー。
普通に返せば? やめますのでいりませんって。
君、友達いるの？…いないだろーねー。だって変だもん。
私もあなたとは友達になりたくないなー。
3349
返した方が良いと思います。
燃やしてしまったら大変ですよ。
返した方が良いと思います。
燃やしてしまったら大変ですよ。
ここってある意味すごい。
実際問題、創価の人って頭大丈夫？って思います。
宗教は否定しませんが、ここの創価ってやばいよ。
もう少し自分のことや創価のことを客観的に見たら良いのに・・・
ここの創価の人は醜いですよ。
実際問題、創価の人って頭大丈夫？って思います。
宗教は否定しませんが、ここの創価ってやばいよ。
もう少し自分のことや創価のことを客観的に見たら良いのに・・・
ここの創価の人は醜いですよ。
この記事開こうとしたらクソ重くてなんだろう？と思ったら米欄の荒れと充実にワロタｗ
まぁなんだ
思想と宗教は違うだろうが全ての人が同じ思想や宗教観を持つってのは正直おかしいと思う
例えそれがどんなに優れていようともね
行き過ぎた思想や宗教は結局全体主義になるだろうし
ましてや創価は宗教だけじゃなく政治や経済を抑えていってるしなぁ
なんつーかもうちょい自重してくれよ、とｗ
まぁなんだ
思想と宗教は違うだろうが全ての人が同じ思想や宗教観を持つってのは正直おかしいと思う
例えそれがどんなに優れていようともね
行き過ぎた思想や宗教は結局全体主義になるだろうし
ましてや創価は宗教だけじゃなく政治や経済を抑えていってるしなぁ
なんつーかもうちょい自重してくれよ、とｗ
少し前から創価学会に対して急に嫌悪感を抱き始めたものです。
以前はそんなことありませんでした。おばあちゃんが学会員だったからです。孫の自分は子供の頃からお題目？を聞かされ続けていました。
でもおばあちゃんは優しかったし、創価学会という名前を知ったのも恥ずかしながら高校生の頃ぐらいでしたので、「へー。そういう宗教の名前なんだなー」としか思わなかったです。
ただ、うちは両親が創価に対して距離を置いている感じでした。
それでも仏壇に向かっては、父の親父、おじいちゃんがいるので、おばあちゃんと一緒にお題目を唱えていました。親父は、おばあちゃんが信じているのもだから・・・と渋々といった感じでした。
母親は、カトリックで、それだから創価と距離をおきたいのかなーと思っていました。でも違いました ↓つづく
以前はそんなことありませんでした。おばあちゃんが学会員だったからです。孫の自分は子供の頃からお題目？を聞かされ続けていました。
でもおばあちゃんは優しかったし、創価学会という名前を知ったのも恥ずかしながら高校生の頃ぐらいでしたので、「へー。そういう宗教の名前なんだなー」としか思わなかったです。
ただ、うちは両親が創価に対して距離を置いている感じでした。
それでも仏壇に向かっては、父の親父、おじいちゃんがいるので、おばあちゃんと一緒にお題目を唱えていました。親父は、おばあちゃんが信じているのもだから・・・と渋々といった感じでした。
母親は、カトリックで、それだから創価と距離をおきたいのかなーと思っていました。でも違いました ↓つづく
母親に創価について聞いても、あまりいい返事が返ってこなかったのですが、おばあちゃんが、亡くなってしばらくした後、母親が創価、いや学会員か。にされた事をいろいろ教えてくれたんです。
まず母親が嫁いできた時に、近所の学会員の人達が大勢家にお祝いと称しやってきて、いいお嫁さんだー とかものすごく歓迎されて、うれしかったけど、親父が仕事で出かけた直後に、なぜかいきなり宗教の話になって、勧誘されたみたいで。 でも自分はカトリックで、改宗する気も今はありませんと。母親は日本人じゃないんですが、がんばって日本語で答えたと。
そしたら、いきなり大勢につめよられて怒鳴られて、罰があたるぞ！とか、不幸になるとか、そんな悪い宗教やめなさい！とか迫られたそうです。それでも拒否し続けると、時間も遅くなって、ようやく帰ってくれたようですが、勧誘しに、次の日から何度も家にかわるがわるやってきたそうです。アーメンソーメンなんかやめろー！とか大声でいる人もいれば、かわいそうに・・・と言う人とかもいて、大変だったようです。
まず母親が嫁いできた時に、近所の学会員の人達が大勢家にお祝いと称しやってきて、いいお嫁さんだー とかものすごく歓迎されて、うれしかったけど、親父が仕事で出かけた直後に、なぜかいきなり宗教の話になって、勧誘されたみたいで。 でも自分はカトリックで、改宗する気も今はありませんと。母親は日本人じゃないんですが、がんばって日本語で答えたと。
そしたら、いきなり大勢につめよられて怒鳴られて、罰があたるぞ！とか、不幸になるとか、そんな悪い宗教やめなさい！とか迫られたそうです。それでも拒否し続けると、時間も遅くなって、ようやく帰ってくれたようですが、勧誘しに、次の日から何度も家にかわるがわるやってきたそうです。アーメンソーメンなんかやめろー！とか大声でいる人もいれば、かわいそうに・・・と言う人とかもいて、大変だったようです。
↑上の続き(長くてごめんなさい・・。
もちろん家の中では、おばあちゃんからも勧誘がありました。四面楚歌です。母親は、海を渡って日本に来たので孤独でしたが、弱音を親父には言わないと誓っていたので、親父にはずーっと黙っていたんですが、ある日もう我慢ができなくなって親父に打ち明けたようです(親父はアンチ学会)
親父はブチキレ、勧誘をやめるように近所の人達に伝えました。
その日から、近所の方たちから、無視をされる生活が始まったようです。
それでも勧誘地獄から開放されて、親父さえわかってくれればいいとおもっていた母親は、がんばって生きていたようです。ただ、おばあちゃんとの仲は険悪になりました。ある日なんで創価学会に入ったかを、おばあちゃんに尋ねたそうです。 そしたら、ねたきりの自分の息子(親父の兄弟)を治すためだと。おじいちゃんが早くになくなったおばあちゃんは、子供達を養うために、それはもうはたらいてはたらいて・・・。しかもそのうちの1人が寝たきりになってしまって…何度も死のうと思ったようです。その麻痺のわが子を殺して。でも他の子供もいるし…どうしよう…と思っていた時に、創価学会の勧誘をうけたそうです。
「ねたきり息子さん、治りますよ！」
という言葉に希望を見出してしまったようです。藁にもすがる思いだったのでしょう。
↓つづく
もちろん家の中では、おばあちゃんからも勧誘がありました。四面楚歌です。母親は、海を渡って日本に来たので孤独でしたが、弱音を親父には言わないと誓っていたので、親父にはずーっと黙っていたんですが、ある日もう我慢ができなくなって親父に打ち明けたようです(親父はアンチ学会)
親父はブチキレ、勧誘をやめるように近所の人達に伝えました。
その日から、近所の方たちから、無視をされる生活が始まったようです。
それでも勧誘地獄から開放されて、親父さえわかってくれればいいとおもっていた母親は、がんばって生きていたようです。ただ、おばあちゃんとの仲は険悪になりました。ある日なんで創価学会に入ったかを、おばあちゃんに尋ねたそうです。 そしたら、ねたきりの自分の息子(親父の兄弟)を治すためだと。おじいちゃんが早くになくなったおばあちゃんは、子供達を養うために、それはもうはたらいてはたらいて・・・。しかもそのうちの1人が寝たきりになってしまって…何度も死のうと思ったようです。その麻痺のわが子を殺して。でも他の子供もいるし…どうしよう…と思っていた時に、創価学会の勧誘をうけたそうです。
「ねたきり息子さん、治りますよ！」
という言葉に希望を見出してしまったようです。藁にもすがる思いだったのでしょう。
↓つづく
学会アレルギーだった母親もそれを聞いておばあちゃんのことを…あまり悪く思えなくなり、おばあちゃんの前だけでは、すこしは理解あるふりをしたそうです。ただ、完全に学会にたいしては、決定的な嫌悪感が焼きついたみたいです。その時に。
おばあちゃんは、もう精神的な支えが無くなって追い込まれてたんでしょうね…そこへ、希望の光みたいな言葉がきたら…だれでも信じちゃう、いえ、信じたいでしょ？実際それを支えにおばあちゃんはがんばって、親父や、麻痺のおじちゃんを育ててきた。そう思うと…それが宗教だったりするしね。ただ、やりかたが許せない。 …と、母親が教えてくれたんですよ。おばあちゃんが亡くなってしばらくたってから。
あ、ちなみに、それでも無視や嫌がらせが地味に続いていたので、我が家は引っ越したんです。でもそこにも学会員が・・・まぁこれはまた別の話です(汗
長くなったので、とりあえず今回はこれぐらいで。
・創価学会の人？お坊さん？にお布施が足りないと拒否された
・友達から何年かぶりの連絡「調子どうよ？元気？誰に投票する？」
・俺「色即是空って言葉いいよね」→いつも優しい友達「邪教だ！！！」
・友達「絵画展いかない？」→行ったら勧誘祭り
・学会員同士の喧嘩に引く「お前は強引すぎる！もっとうまくやれ！」
・耳が聞こえない友達に執拗な勧誘「二度と聞こえないぞ！」
とかいろいろエピソードはあります。
そんな我が家は、おばあちゃんに手を合わせる時は、お題目を言います。
おばあちゃんが一番安心するんじゃないかな。と思って。親父の方針。
おばあちゃんは、もう精神的な支えが無くなって追い込まれてたんでしょうね…そこへ、希望の光みたいな言葉がきたら…だれでも信じちゃう、いえ、信じたいでしょ？実際それを支えにおばあちゃんはがんばって、親父や、麻痺のおじちゃんを育ててきた。そう思うと…それが宗教だったりするしね。ただ、やりかたが許せない。 …と、母親が教えてくれたんですよ。おばあちゃんが亡くなってしばらくたってから。
あ、ちなみに、それでも無視や嫌がらせが地味に続いていたので、我が家は引っ越したんです。でもそこにも学会員が・・・まぁこれはまた別の話です(汗
長くなったので、とりあえず今回はこれぐらいで。
・創価学会の人？お坊さん？にお布施が足りないと拒否された
・友達から何年かぶりの連絡「調子どうよ？元気？誰に投票する？」
・俺「色即是空って言葉いいよね」→いつも優しい友達「邪教だ！！！」
・友達「絵画展いかない？」→行ったら勧誘祭り
・学会員同士の喧嘩に引く「お前は強引すぎる！もっとうまくやれ！」
・耳が聞こえない友達に執拗な勧誘「二度と聞こえないぞ！」
とかいろいろエピソードはあります。
そんな我が家は、おばあちゃんに手を合わせる時は、お題目を言います。
おばあちゃんが一番安心するんじゃないかな。と思って。親父の方針。
政教分離が必要なことに気付かないから
他人を巻き込もうとするのが悪いの。
てめぇらで勝手にやってろ
てめぇらで勝手にやってろ
自分の意思をしっかり持ってれば、巻き込まれてると思わない。
自分は自分だと。人の意見や情報を中心に考える
意思の弱さが巻き込むな！って人のせいにしてるんだよ。
創価が悪いんじゃない。その人の意思、考え方が出来上がってるのか
そうじゃないかの問題なんだよ。
学会の非常識な行動は絶対に反省して改めるべきだとは思う。
選挙のためだけの連絡やむやみに相手の宗教を批判するのも
絶対にすべきじゃない。
しかしアンチは悪いところしか見ない。ああやっぱりねってね。
そこだけをつついて１００％悪いと言い放つが、
全部を見てないだろ。知ったかぶって批判するのも低脳。
それこそ、ねずみこうのアムウエイやニュウエイズなんかの
金だけ目的・友人利用ビジネスのほうが、よっぽどたちが悪いだろ。
自分は自分だと。人の意見や情報を中心に考える
意思の弱さが巻き込むな！って人のせいにしてるんだよ。
創価が悪いんじゃない。その人の意思、考え方が出来上がってるのか
そうじゃないかの問題なんだよ。
学会の非常識な行動は絶対に反省して改めるべきだとは思う。
選挙のためだけの連絡やむやみに相手の宗教を批判するのも
絶対にすべきじゃない。
しかしアンチは悪いところしか見ない。ああやっぱりねってね。
そこだけをつついて１００％悪いと言い放つが、
全部を見てないだろ。知ったかぶって批判するのも低脳。
それこそ、ねずみこうのアムウエイやニュウエイズなんかの
金だけ目的・友人利用ビジネスのほうが、よっぽどたちが悪いだろ。
創価学会が悪いんじゃない。
悪いものを創価学会と呼ぶんだ。
類 巨人ファン
悪いものを創価学会と呼ぶんだ。
類 巨人ファン
農民は頭も性格も悪いものだ。
それが身の程をわきまえないいい服を着た時、それを創価学会と呼ぶのだ。
まあ、一揆だな。
それが身の程をわきまえないいい服を着た時、それを創価学会と呼ぶのだ。
まあ、一揆だな。
畜産物に善悪を問うても詮無い事。
せめて価値を捏造する捏価学会と言えばいいと思うんだが、
それは老舗博報堂と新興電通に抑えられてるから、
ボク達の出番が回ってくるまで待ってるんじゃないの？
そんなもんいらないけど。
それは老舗博報堂と新興電通に抑えられてるから、
ボク達の出番が回ってくるまで待ってるんじゃないの？
そんなもんいらないけど。
長男 博報堂（中華派）と、次男 電通（欧米派）を支えながら出番を待ってるって感じだよね。
バカ一家の末っ子？
バカ一家の末っ子？
↑
１時間近くかけてわけのわからないコメント
ごくろうさん。何が言いたいのか
さっぱりわかんねー。 ４次元で生きてます？
１時間近くかけてわけのわからないコメント
ごくろうさん。何が言いたいのか
さっぱりわかんねー。 ４次元で生きてます？
そうかそうか
友達に創価の二世の子が居るけど、
親が創価の幹部？らしく、家に会員が尋ねて来たり、
家で集会が行われたりして、自分の時間が削られるとか何とかで
すげーウザがってた。
結婚相手も信者でないと認めないと親に言われ、
それ以外を連れて来たら、親子の縁を切ると宣言されているらしい。
仲良くなった時に皆の前で打ち明けてくれたんだけど、
それまでは、彼の家に遊びに行く時も、皆が部屋に入る前に
コソコソ片付けなんかしたりしてて、何か隠してる感はあった。
創価に入ってることを知られたく無かったんだ。
かなり悩んでるみたいで、可哀想で仕方が無かった。
だけど何もしてあげられない無力な自分が情けない。
親が創価の幹部？らしく、家に会員が尋ねて来たり、
家で集会が行われたりして、自分の時間が削られるとか何とかで
すげーウザがってた。
結婚相手も信者でないと認めないと親に言われ、
それ以外を連れて来たら、親子の縁を切ると宣言されているらしい。
仲良くなった時に皆の前で打ち明けてくれたんだけど、
それまでは、彼の家に遊びに行く時も、皆が部屋に入る前に
コソコソ片付けなんかしたりしてて、何か隠してる感はあった。
創価に入ってることを知られたく無かったんだ。
かなり悩んでるみたいで、可哀想で仕方が無かった。
だけど何もしてあげられない無力な自分が情けない。
友達に創価の二世の子が居るけど、
親が創価の幹部？らしく、家に会員が尋ねて来たり、
家で集会が行われたりして、自分の時間が削られるとか何とかで
すげーウザがってた。
結婚相手も信者でないと認めないと親に言われ、
それ以外を連れて来たら、親子の縁を切ると宣言されているらしい。
仲良くなった時に皆の前で打ち明けてくれたんだけど、
それまでは、彼の家に遊びに行く時も、皆が部屋に入る前に
コソコソ片付けなんかしたりしてて、何か隠してる感はあった。
創価に入ってることを知られたく無かったんだ。
かなり悩んでるみたいで、可哀想で仕方が無かった。
だけど何もしてあげられない無力な自分が情けない。
親が創価の幹部？らしく、家に会員が尋ねて来たり、
家で集会が行われたりして、自分の時間が削られるとか何とかで
すげーウザがってた。
結婚相手も信者でないと認めないと親に言われ、
それ以外を連れて来たら、親子の縁を切ると宣言されているらしい。
仲良くなった時に皆の前で打ち明けてくれたんだけど、
それまでは、彼の家に遊びに行く時も、皆が部屋に入る前に
コソコソ片付けなんかしたりしてて、何か隠してる感はあった。
創価に入ってることを知られたく無かったんだ。
かなり悩んでるみたいで、可哀想で仕方が無かった。
だけど何もしてあげられない無力な自分が情けない。
連投すまん
そもそも親子の縁切るとか全然大した事じゃないけど。あと将来介護しないから孤独死だけど良いんだね。とか言えば主従関係は変わるからね。ま〜子供のうちはアレだが、大人だろ。後々親がどうこう言ってたからと言い訳しても本人が決めた事だろと言われるだけ。親が用意したレールの上で生きてきたから今さら１人じゃ何もできない無能なのか？といっても人の家の事情だからね。確かに貴方が今書いたことを直接は言いづらいだろうね
宗教信じる弱くて古い人間、つまり信者の多くを占める団塊の世代辺りの人間が死に絶えつつある今、これからは日本での求心力は下がる一方。
ネットの普及で馬鹿でも目覚められる時代だしね。今公明党は早くネット規制しないと。日本でのピークは過ぎてるから。だから日本国外に向けて勢力伸ばしたり派手なアピールをしてるんだけど。 素晴らしい創価信者なのにマチャミが無様な負け犬じゃないか(笑)
ネットの普及で馬鹿でも目覚められる時代だしね。今公明党は早くネット規制しないと。日本でのピークは過ぎてるから。だから日本国外に向けて勢力伸ばしたり派手なアピールをしてるんだけど。 素晴らしい創価信者なのにマチャミが無様な負け犬じゃないか(笑)
3372>>
彼は親子の縁は別に切ったって構わないとは言ってた。
私の家の方が、現在半ば親子の縁を切られた状態になっているので、
父親が平気で「縁切る」宣言してるとの告白が、
私的に凄くショックだったんで強調してしまった。
彼曰く、縁切るのは全然構わないけど、
家に残す祖母と愛犬が心配だから、言い方悪いけど
亡くなるまで待つそう。 家は必ず出て、一人で暮らして行くと断言してた。
ちなみに彼には兄弟もいるから、介護の面は問題ないかと。縁切られなければ。
父親は酒癖が悪くて、何かと周囲に当たり散らしたり暴力を振るうそう。
なので、下手なことを言って機嫌を損ねられても面倒だし、
何より会話すらしたくないと言ってた。
彼は親子の縁は別に切ったって構わないとは言ってた。
私の家の方が、現在半ば親子の縁を切られた状態になっているので、
父親が平気で「縁切る」宣言してるとの告白が、
私的に凄くショックだったんで強調してしまった。
彼曰く、縁切るのは全然構わないけど、
家に残す祖母と愛犬が心配だから、言い方悪いけど
亡くなるまで待つそう。 家は必ず出て、一人で暮らして行くと断言してた。
ちなみに彼には兄弟もいるから、介護の面は問題ないかと。縁切られなければ。
父親は酒癖が悪くて、何かと周囲に当たり散らしたり暴力を振るうそう。
なので、下手なことを言って機嫌を損ねられても面倒だし、
何より会話すらしたくないと言ってた。
すばらしい親と最悪な親は世界中どこにでもいますよね？
キリスト教（特に規律の厳しいカトリック）やイスラム･ヒンズー・他仏教、
また、無宗教であっても最悪の親なんていっぱいいます。
そういう親をみて、改宗したり、宗教不信になる人もいっぱいる。
創価の親だからじゃなく、その親の人間性の問題じゃないんですか？
創価には、とても常識のある親と、恐ろしいほど常識のない親ももちろんいます。
学会の幹部であれ、会員であれ、本当に子供や家庭を大切に、
常識豊かに行動できる人もいれば、とんでもなく非常識で家庭や子供をほったらかしにして、活動してるから大丈夫！と子供の気持ちを何もわかっていない親もたくさんいます。
その友人のご両親は、間違った価値観・常識しかない方々だと思います。
私も２世ですが、もし私の親が、その友人の方のご両親のように強制的・見栄っ張りで、結婚相手まで決め付ける、酒癖の悪い親だったら学会が大嫌いになってるでしょうね。そりゃそうだと思います。
キリスト教（特に規律の厳しいカトリック）やイスラム･ヒンズー・他仏教、
また、無宗教であっても最悪の親なんていっぱいいます。
そういう親をみて、改宗したり、宗教不信になる人もいっぱいる。
創価の親だからじゃなく、その親の人間性の問題じゃないんですか？
創価には、とても常識のある親と、恐ろしいほど常識のない親ももちろんいます。
学会の幹部であれ、会員であれ、本当に子供や家庭を大切に、
常識豊かに行動できる人もいれば、とんでもなく非常識で家庭や子供をほったらかしにして、活動してるから大丈夫！と子供の気持ちを何もわかっていない親もたくさんいます。
その友人のご両親は、間違った価値観・常識しかない方々だと思います。
私も２世ですが、もし私の親が、その友人の方のご両親のように強制的・見栄っ張りで、結婚相手まで決め付ける、酒癖の悪い親だったら学会が大嫌いになってるでしょうね。そりゃそうだと思います。
でも、私の親は（幹部でしたが）けっして見栄をはったり強制したりしなかったし、いつも私や兄弟のために仕事や活動が忙しい中でも、家族と過ごす時間をたくさん作ってくれたし、強制でなくて応援してくれた。だから家でやる会合もウザイと思ったことないし、会合に出ろといわれたこともない。子供を支配するような親じゃなかったし、応援してくれてたいい親です。
もう一度言うけど、
創価やってる親だから悪い＆子供が不幸 なんじゃない！
自分の虚栄心で創価を利用して、子供を不幸にしているその親が一番問題なんだよ。
その親の人間性は創価が作ったんじゃない。その人自身がもともと持ってるもの。
そういう親の元に生まれ・育った３３６９さんの友人の方は、心の中で自分の親を否定したくないから（心の優しい方なんでしょうね）責任を親の宗教にして、学会否定している。でもそれは自分の本心を本当に見つめた言葉ではないと思う。
親が見栄を張りながらも大切にしている宗教だってことを、友人さんご本人が一番理解しているはずです。縁を切るのは構わないなんていってること自体、親と同様、見栄を張ってる言葉にしか聞こえない。絶対にそんなの本心じゃない。
３３６９さんは友人なんですよね？何もしてあげられない無力な自分なんて偽善的な言い方してるんじゃなくて、ちゃんと親と向き合えるように手伝ってあげることが大事だと思います。
もう一度言うけど、
創価やってる親だから悪い＆子供が不幸 なんじゃない！
自分の虚栄心で創価を利用して、子供を不幸にしているその親が一番問題なんだよ。
その親の人間性は創価が作ったんじゃない。その人自身がもともと持ってるもの。
そういう親の元に生まれ・育った３３６９さんの友人の方は、心の中で自分の親を否定したくないから（心の優しい方なんでしょうね）責任を親の宗教にして、学会否定している。でもそれは自分の本心を本当に見つめた言葉ではないと思う。
親が見栄を張りながらも大切にしている宗教だってことを、友人さんご本人が一番理解しているはずです。縁を切るのは構わないなんていってること自体、親と同様、見栄を張ってる言葉にしか聞こえない。絶対にそんなの本心じゃない。
３３６９さんは友人なんですよね？何もしてあげられない無力な自分なんて偽善的な言い方してるんじゃなくて、ちゃんと親と向き合えるように手伝ってあげることが大事だと思います。
>>3376
>>何もしてあげられない無力な自分なんて偽善的な言い方してるんじゃなくて
>>ちゃんと親と向き合えるように手伝ってあげることが大事だと思います
3369ではないが、それが出来れば苦労はしない。あなたの言い分は一方的すぎる。
そして、あなたの意見も偽善的に聞こえる。所詮は他人事。
>>何もしてあげられない無力な自分なんて偽善的な言い方してるんじゃなくて
>>ちゃんと親と向き合えるように手伝ってあげることが大事だと思います
3369ではないが、それが出来れば苦労はしない。あなたの言い分は一方的すぎる。
そして、あなたの意見も偽善的に聞こえる。所詮は他人事。
学会批判こそ一方的です。
非常識な学会員の話だけきいてれば
だれだって学会は悪い、学会員は全員こんなに
非常識なんだろうと思うだけ。
それは心外だと思ったまで。
決してそうではないといっただけです。
それが何か？
非常識な学会員の話だけきいてれば
だれだって学会は悪い、学会員は全員こんなに
非常識なんだろうと思うだけ。
それは心外だと思ったまで。
決してそうではないといっただけです。
それが何か？
創価学会の中にもまともな人いるんですかｗ
創価学会にはまともな人は入りませんからｗ
創価学会にはまともな人は入りませんからｗ
すごいことになってますね
大勝利？！
大勝利？！
じゃあ、創価学会員じゃない人は、みんなまともだとｗ
創価学会に入らない人でまともじゃない人たくさんいるけどｗ
世の中も学会も何も知らない人の発言だねｗ
創価学会に入らない人でまともじゃない人たくさんいるけどｗ
世の中も学会も何も知らない人の発言だねｗ
お㍗る
北野誠大丈夫かな・・・
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
昨日創価に入ってからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
入って良かった創価学会
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そうとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむしたら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう
May 21, 1998
昨日創価に入ってからすっかり体調も良くなった。
さらに職場で気になっていたあの娘から今晩デートに誘われた。
昇進も決まったし、今最高の気分です。
入って良かった創価学会
何故に皆さん創価学会を妬み憎むの
この宗教は弱い人が縋る仏壇で自分が苦痛になってる事を思って祈れば絶対願いが叶う素晴らしい仏壇だよ〜
その代わり毎日朝&晩祈り続けないとダメだけど…
腹立つ人の事を御本尊にぶつける様にして祈ればその人はギャフン状態だよ〜
この宗教は弱い人が縋る仏壇で自分が苦痛になってる事を思って祈れば絶対願いが叶う素晴らしい仏壇だよ〜その代わり毎日朝&晩祈り続けないとダメだけど…腹立つ人の事を御本尊にぶつける様にして祈ればその人はギャフン状態だよ〜
俺の友人が創価の勧誘をしつこく受けてた
最初はたまに会うたび勧誘って感じだったけど
最近は仕事終わる時間を友人の親に聞いて毎晩家の前で待ち伏せして勧誘
それでも断ってたら今までおごった金返せとか言われたらしい
結局一時期は俺の家で寝泊りさせてた
最初はたまに会うたび勧誘って感じだったけど
最近は仕事終わる時間を友人の親に聞いて毎晩家の前で待ち伏せして勧誘
それでも断ってたら今までおごった金返せとか言われたらしい
結局一時期は俺の家で寝泊りさせてた
創価信者ウザッｗｗｗｗｗｗｗ
マジこのコメ欄から全員いなくなってくれｗｗｗｗｗｗ
もちろん日本からもなｗｗｗｗｗｗｗ
マジこのコメ欄から全員いなくなってくれｗｗｗｗｗｗ
もちろん日本からもなｗｗｗｗｗｗｗ
最近の投稿がないので、私（年配であるが）の思いを投稿します。少々長文となるがお許し願いたい。（たぶん３〜４文）
また日蓮正宗に対して議論・否定するつもりはないが少々言及する部分もお許し願います。
少々過激発言・批判合戦となっている部分がありますが、インターネットのためにも控えるよう希望する。
創価学会とその構成員によるトラブルが後を絶たないし、イメージが悪い。
「何が悪いのか」で感情論を出してもなんら解決しない。
また公明党との政教一致を非難しても現状の問題を複雑にするのみである。別項の議題としてはどうであろうか。
私も近親者に学会員がいて被害を蒙った（ている）一人です。
そもそも創価学会は、池田大作著「人間革命」と日蓮の法華経の解釈をもって理念とし、日蓮正宗から袂をわけた巨大組織であると多くの人が認識しており、宗教法人として登録されているから、宗教の一つと認識しているに過ぎない。
それが、基の理念を自分たちにとって都合のいいように拡大解釈され、構成している一人一人にいたって、社会的には犯罪行為と思えることも平気でするし、人の迷惑を還りみず入会をさそったりしている。
（つづく）
また日蓮正宗に対して議論・否定するつもりはないが少々言及する部分もお許し願います。
少々過激発言・批判合戦となっている部分がありますが、インターネットのためにも控えるよう希望する。
創価学会とその構成員によるトラブルが後を絶たないし、イメージが悪い。
「何が悪いのか」で感情論を出してもなんら解決しない。
また公明党との政教一致を非難しても現状の問題を複雑にするのみである。別項の議題としてはどうであろうか。
私も近親者に学会員がいて被害を蒙った（ている）一人です。
そもそも創価学会は、池田大作著「人間革命」と日蓮の法華経の解釈をもって理念とし、日蓮正宗から袂をわけた巨大組織であると多くの人が認識しており、宗教法人として登録されているから、宗教の一つと認識しているに過ぎない。
それが、基の理念を自分たちにとって都合のいいように拡大解釈され、構成している一人一人にいたって、社会的には犯罪行為と思えることも平気でするし、人の迷惑を還りみず入会をさそったりしている。
（つづく）
（つづき）
憲法１４条違反、基本的人権侵害、生活権侵害、物品の窃盗、家宅侵入、威力業務妨害、などなど。
構成している一人ひとりは必ずしも悪いとは言えないが、指導部・池田氏の誤りや、もとの理念が抱える問題点などを検証し正そうとせず、起きている犯罪の謝罪・反省がまったくない。
内部の検証機能、問題点検討機能が全くなく、上意下達体制の上に聖教新聞のみが正しい報道と考えるなど、まさに北朝鮮を彷彿させる。さらに自分たちの批判は、学会に対する攻撃ととらえている。
組織が大きくなれば誤った行動もおきやすくなるのだから、危機管理の対応が問われるのは当然なのだが、この点に関し創価学会は全くなにもしていないといえる。
公明党は立場上この点のチェック機能が要求されるが、実態は下部組織化（資金調達組織・会員保護組織として）しており、また構成する一人ひとりも、この点はなにも機能していない。
公明党議員の口利きで、活動している人が生活保護を受けさらに地方公共団体経営アパートに入居したりしている。この費用は税金から支払われ、国民（非学会員の）全員が被害者といってよいのでは。
会員からは共済費位しかとらないが、親に生命保険を掛けさせたり、何か買わせローンを組ませ（霊感商法まがいだが、巧妙にのがれている）贈答させて証拠を残さないように行っている。
（つづく）
憲法１４条違反、基本的人権侵害、生活権侵害、物品の窃盗、家宅侵入、威力業務妨害、などなど。
構成している一人ひとりは必ずしも悪いとは言えないが、指導部・池田氏の誤りや、もとの理念が抱える問題点などを検証し正そうとせず、起きている犯罪の謝罪・反省がまったくない。
内部の検証機能、問題点検討機能が全くなく、上意下達体制の上に聖教新聞のみが正しい報道と考えるなど、まさに北朝鮮を彷彿させる。さらに自分たちの批判は、学会に対する攻撃ととらえている。
組織が大きくなれば誤った行動もおきやすくなるのだから、危機管理の対応が問われるのは当然なのだが、この点に関し創価学会は全くなにもしていないといえる。
公明党は立場上この点のチェック機能が要求されるが、実態は下部組織化（資金調達組織・会員保護組織として）しており、また構成する一人ひとりも、この点はなにも機能していない。
公明党議員の口利きで、活動している人が生活保護を受けさらに地方公共団体経営アパートに入居したりしている。この費用は税金から支払われ、国民（非学会員の）全員が被害者といってよいのでは。
会員からは共済費位しかとらないが、親に生命保険を掛けさせたり、何か買わせローンを組ませ（霊感商法まがいだが、巧妙にのがれている）贈答させて証拠を残さないように行っている。
（つづく）
（つづき）
この資金を運用（金融商品・不動産などに投資）し、自民党（ほか）の選挙資金となる仕組みとなっている。土地は地方など値段があまり上がらない所など、会館にするか転売して大して赤字とならないような仕組みとなっている。
本来の仏教は宗教（信仰・葬礼としての）とみるよりも、広大な理論にもとずいた哲学です。漢和辞典片手に、経文（なんでも、ただし初めてだと法華経以外で）を、漢文読み（意訳）し専門書を読んでみると割と面白いですよ。文字にこんな意味があったのかなんてのもあるしね。お経は、生存している人の生き方を説明しているのだから。
手塚治虫氏「ブッダ」をよむと、釈迦の生涯と時代背景がよくわかるし、玄奘三蔵法師の本をよむと、また映画で主演萬屋錦之介だったかな「天平の甍」など、仏教東遷の苦労がよくわかる。また東大寺では、寺内での僧侶がなくなると別のお寺に葬儀を頼むそうである。
釈迦が生きた時代は、中国の百家争鳴の時代より古いのだから、自分の問いかけでこれだけの論理にいたったのはすごいことである。だけど現代においては、どう生かしていくのかすべての人に問われているのかも知れない。
結論 みんな投票には行きましょうで、野党に投票しよう。
公明党にいれてといわれたら、はいと答え別の人に投票しましょう。
みなさんのためですよ。学会には、たくさんお金を使わせましょう。
この資金を運用（金融商品・不動産などに投資）し、自民党（ほか）の選挙資金となる仕組みとなっている。土地は地方など値段があまり上がらない所など、会館にするか転売して大して赤字とならないような仕組みとなっている。
本来の仏教は宗教（信仰・葬礼としての）とみるよりも、広大な理論にもとずいた哲学です。漢和辞典片手に、経文（なんでも、ただし初めてだと法華経以外で）を、漢文読み（意訳）し専門書を読んでみると割と面白いですよ。文字にこんな意味があったのかなんてのもあるしね。お経は、生存している人の生き方を説明しているのだから。
手塚治虫氏「ブッダ」をよむと、釈迦の生涯と時代背景がよくわかるし、玄奘三蔵法師の本をよむと、また映画で主演萬屋錦之介だったかな「天平の甍」など、仏教東遷の苦労がよくわかる。また東大寺では、寺内での僧侶がなくなると別のお寺に葬儀を頼むそうである。
釈迦が生きた時代は、中国の百家争鳴の時代より古いのだから、自分の問いかけでこれだけの論理にいたったのはすごいことである。だけど現代においては、どう生かしていくのかすべての人に問われているのかも知れない。
結論 みんな投票には行きましょうで、野党に投票しよう。
公明党にいれてといわれたら、はいと答え別の人に投票しましょう。
みなさんのためですよ。学会には、たくさんお金を使わせましょう。
層化学会守らなきゃ、ソン、手酌を守らなきゃ 広宣流布〔総体革命〕を実現するために私は実行する ➀聖教新聞1人で10部購読 ➁毎日5時間唱題 ➂財務〔お布施〕は１回につき100万円（会館での広布基金は別とする。）
➃折伏は毎年必ず１世帯（但し今の本尊は学会が勝手に作った偽物なので会友まで）
➄選挙（法戦と言う）は必ず１００人のＦ（票）を取る。
総体革命（広宣流布）の暁には我々在日系の人間のパラダイスの時代と成るのである
そして日本人を見下し、ボロ雑巾の様にコキ使ってやるよ、層化の日本人（末端の何にも知らない会員も同じだ）平和ぼけの日本人よお前らが小泉政権を選んだから悪いんだよ。マンセ〜層化、マンセ〜ソン、手酌、マンセ〜統一境界、マンセ〜反日議員
あと今度の衆議院選挙、自民が負けても民主党と連立組むから全然問題無いから
➃折伏は毎年必ず１世帯（但し今の本尊は学会が勝手に作った偽物なので会友まで）
➄選挙（法戦と言う）は必ず１００人のＦ（票）を取る。
総体革命（広宣流布）の暁には我々在日系の人間のパラダイスの時代と成るのである
そして日本人を見下し、ボロ雑巾の様にコキ使ってやるよ、層化の日本人（末端の何にも知らない会員も同じだ）平和ぼけの日本人よお前らが小泉政権を選んだから悪いんだよ。マンセ〜層化、マンセ〜ソン、手酌、マンセ〜統一境界、マンセ〜反日議員
あと今度の衆議院選挙、自民が負けても民主党と連立組むから全然問題無いから
まあ、そんなことより
宗教の自由はどうした
宗教の自由はどうした
コピペだが、どうぞ
これが創価学会名誉会長 池田大作氏の正体だ
ttp://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
お〜、これはこれは....由緒正しい在日ヤクザのお兄さんですね。後ろに
舎弟を二人従えて、一人前の立派なヤー公じゃないですか。なんだか、
高利貸しの取立て屋だったそうで。おやおや、名刺には名前が.......え〜と
大倉商事営業部長、池田朝鮮在作.....このチンピラが後の日本人池田大作
先生なんですかね。
これが創価学会名誉会長 池田大作氏の正体だ
ttp://soejima.to/souko/visual_data/img20031213130040.jpg
お〜、これはこれは....由緒正しい在日ヤクザのお兄さんですね。後ろに
舎弟を二人従えて、一人前の立派なヤー公じゃないですか。なんだか、
高利貸しの取立て屋だったそうで。おやおや、名刺には名前が.......え〜と
大倉商事営業部長、池田朝鮮在作.....このチンピラが後の日本人池田大作
先生なんですかね。
自分は信者ではありませんが、なにか困ったことがあると、
公明党の議員に頼むとすぐにきてくれますよ
好き嫌いは別にして、色々丁寧にやってくれるんだから、学会の友人と付き合うのはお得だな、とも思いますよ
自分がお得ならいいんじゃない〜
選挙とか、めんどくさいから、行かないけどね〜
公明党の議員に頼むとすぐにきてくれますよ
好き嫌いは別にして、色々丁寧にやってくれるんだから、学会の友人と付き合うのはお得だな、とも思いますよ
自分がお得ならいいんじゃない〜
選挙とか、めんどくさいから、行かないけどね〜
私は幼いころ、入会して４０年以上になる一学会意員です。私は、数年前地区部長の夜中に２時間にわたって続けられたメールに激怒し、（当時私はＢ長という役職だった。ちなみに学会の組織は最末端幹部がＢ長、その上が地区部長、支部長、本部長、圏長、県長となっている）その後、学会本部に指導を受けに行き、指導通りに引っ越しました。それでも怒りが収まらず、その後、その地区部長の家に抗議に行きました。そしたら、その地区部長は幹部を呼び、支部長、本部長、圏長が勢ぞろいしたにもかかわらず、私を説得できずに警察を呼んだのです。地区部長の家はその地区の拠点でした。戦中国家権力と戦った（初代牧口会長と戸田２代会長は治安維持法違反という悪法で逮捕、池田名誉会長は選挙違反容疑で逮捕され、その後、無罪判決を受けている）学会が聖なる学会の拠点に国家権力である警察を呼ぶというのは、私にとってあり得ない話でした。しかも、その後、引越し先でもいきなり支部長と地区部長がやってきて、傷つくようなことを言われたので、「お引き取りください」と言ってドアを閉めたにもかかわらず、帰ろうとしないので、怖くなって警察を呼んだのです。そしたら、聖教新聞の配達を止められ、その後、会合の連絡も一切なくなりました。私が何か暴力を振るったとか、学会に迷惑をかけたというのなら別ですが、これが一学会員に対する態度でしょうか。私は今でも池田名誉会長を師匠と仰いでいるし、これまで学会のおかげで何とか生きて来られたと感謝もしています。折伏も選挙運動も自分なりに精一杯取り組んできたし、（そのおかげで多くの友人を失いましたが）会合で体験発表も何度もさせていただきました。個人的には尊敬できる学会員も多くいます。それでも、この二つの出来事がいまだに私を苦しませているのです。学会の方、どう思われますか？
ネットの学会批判は品性お下劣。
顔が見えないからね。アンチの君、透明人間になったら最初に何する？
自分のいのちが汚れるだけだよ。やめときな。
顔が見えないからね。アンチの君、透明人間になったら最初に何する？
自分のいのちが汚れるだけだよ。やめときな。
ソウカには近付かないこと。かなりヤバイことに手を染めてるから。普通に見えても学会員は洗脳されてるから。マスコミも企業もタレントや俳優もソウカにかなり汚染されて見たくなくても見てしまう。21世紀少年みたいだ。
好きなひとがソーカでした。
やっぱ手を引くのが正解？
こんだけ悪いとこ見たら説得したい気持ちもうまれるんですが・・・
やっぱ手を引くのが正解？
こんだけ悪いとこ見たら説得したい気持ちもうまれるんですが・・・
