1 考える名無しさん :2005/08/14(日) 10:16:19
考えてみたんですけど
努力ってホントに人それぞれだと思ったんです
例えば同じ時間、同じように勉強（努力）したとしますよね
それでも得点としては差が付きます
同じ努力をしても差が付くってことは
努力というのは、人それぞれで比べられない
この場合は同じように勉強したとありますが
現実では同じように勉強などありえませんし
時間なども人それぞれ、得点ももっと差が付く事だってあります
Aさんが３やった Bさんは５０ぐらいやった
でも、Aさんの方が得点が上だってこともあります
Cさんは時間1000倍やってもAさんに勝てないってことだってあります
しかし、この世のは結果を生まなければ
認められないし、見返りもえられませんね
努力ってホントに人それぞれだと思ったんです
例えば同じ時間、同じように勉強（努力）したとしますよね
それでも得点としては差が付きます
同じ努力をしても差が付くってことは
努力というのは、人それぞれで比べられない
この場合は同じように勉強したとありますが
現実では同じように勉強などありえませんし
時間なども人それぞれ、得点ももっと差が付く事だってあります
Aさんが３やった Bさんは５０ぐらいやった
でも、Aさんの方が得点が上だってこともあります
Cさんは時間1000倍やってもAさんに勝てないってことだってあります
しかし、この世のは結果を生まなければ
認められないし、見返りもえられませんね
2 考える名無しさん :2005/08/14(日) 10:51:12
ナンバー１になる必要なんて無いじゃん。自分だけの「オンリー１」を咲かせればいいじゃない。
今日、花屋に行って色んな花を見てきたんだよ。色とりどりの綺麗な花が沢山バケツの中で咲いているんだよ
確かに人それぞれ好みとかはあるけど、値段は安くても綺麗なかすみ草が好きなんだよね。
よく薔薇の付属品扱いされているかすみ草だけど、オレはかすみ草そのものが一番綺麗に見えるんだよね。
そうやって色んな花を見たんだけど、花達は「どれが一番」かなんて争う事もしないで、誇らしげに咲いているんだよね。
花って、みんな綺麗だよ。どれも見とれてしまうほどの美しさだよ。
なのに、どうしてオレら人間は、こんなに比較しあうの？
一人一人みんな違う種を持っているのに、どうして一番になることにやたらとこだわるの？
名前も知られていない花だって綺麗に誇らしげに咲くのに、どうして人間にはそれが出来ないの？
小さい花、大きい花、赤い花、白い花、短命な花・・・ひとつとして同じものはないんだよ。
そう、人間だってそうだよ。ナンバー１にならなくてもいいんだよ。オレら人間だって、元々特別なオンリー１なんだよ。
3 TAR :2005/08/14(日) 11:25:49今日、花屋に行って色んな花を見てきたんだよ。色とりどりの綺麗な花が沢山バケツの中で咲いているんだよ
確かに人それぞれ好みとかはあるけど、値段は安くても綺麗なかすみ草が好きなんだよね。
よく薔薇の付属品扱いされているかすみ草だけど、オレはかすみ草そのものが一番綺麗に見えるんだよね。
そうやって色んな花を見たんだけど、花達は「どれが一番」かなんて争う事もしないで、誇らしげに咲いているんだよね。
花って、みんな綺麗だよ。どれも見とれてしまうほどの美しさだよ。
なのに、どうしてオレら人間は、こんなに比較しあうの？
一人一人みんな違う種を持っているのに、どうして一番になることにやたらとこだわるの？
名前も知られていない花だって綺麗に誇らしげに咲くのに、どうして人間にはそれが出来ないの？
小さい花、大きい花、赤い花、白い花、短命な花・・・ひとつとして同じものはないんだよ。
そう、人間だってそうだよ。ナンバー１にならなくてもいいんだよ。オレら人間だって、元々特別なオンリー１なんだよ。
あの歌って本当は自分に語りかけてんだよな。
4 考える名無しさん :2005/08/14(日) 11:39:04だからそれを理不尽というんだよ。
私の血尿の出るほどの努力が奴の血尿の出るほどの努力に負けたときとか。
6 考える名無しさん :2005/08/14(日) 19:30:26私の血尿の出るほどの努力が奴の血尿の出るほどの努力に負けたときとか。
>>4
血尿同士で負けるなら悔しいが納得いくじゃないか。
理不尽というなら「俺は血尿(の努力)、奴は糖尿。なのに俺は負けた」だ
5 考える名無しさん :2005/08/14(日) 13:03:46血尿同士で負けるなら悔しいが納得いくじゃないか。
理不尽というなら「俺は血尿(の努力)、奴は糖尿。なのに俺は負けた」だ
＞例えば同じ時間、同じように勉強（努力）したとしますよね
これって出来なくね？
8 ぬえ :2005/08/14(日) 20:11:28これって出来なくね？
ま、比べられないよねってことかぁ〜
9 考える名無しさん :2005/08/14(日) 20:34:21比べられるよ。
他人に置き換えた場合に、その人のやったことを通常
「できるだろうか」または「やるだろうか」と考える。
その行動が誉められるレベルか否か。
その中には「目標達成のためにどれだけ頭を使ったか」
ということも含まれる。
18 １ :2005/08/16(火) 04:40:28他人に置き換えた場合に、その人のやったことを通常
「できるだろうか」または「やるだろうか」と考える。
その行動が誉められるレベルか否か。
その中には「目標達成のためにどれだけ頭を使ったか」
ということも含まれる。
結論を言いますと人と同じことをして努力しても
勝算がなければいくら努力しても無駄だということです
この世界で結果を残すために必要なこと
自分のレベルを認識する
好き嫌い、やる気に関わらず、自分の到達点（明確な目的）を決める
客観的に勝算を推測してみる
目的達成のためにやるべきことをやる
決して他人との努力を比べてはいけない
そもそも、努力とはあってないようなもので
目的を達成させるための行動に過ぎない
結果を残すための的を得た言葉が 「因果応報」です
現在の行いがあなたの未来を作る、過去の行いの結果が今のあなたです
努力は一体何のための行為なのかを正確に認識し直し
1人1人にとって、良い結果を生めれば最高だと思います
19 考える名無しさん :2005/08/16(火) 07:31:57勝算がなければいくら努力しても無駄だということです
この世界で結果を残すために必要なこと
自分のレベルを認識する
好き嫌い、やる気に関わらず、自分の到達点（明確な目的）を決める
客観的に勝算を推測してみる
目的達成のためにやるべきことをやる
決して他人との努力を比べてはいけない
そもそも、努力とはあってないようなもので
目的を達成させるための行動に過ぎない
結果を残すための的を得た言葉が 「因果応報」です
現在の行いがあなたの未来を作る、過去の行いの結果が今のあなたです
努力は一体何のための行為なのかを正確に認識し直し
1人1人にとって、良い結果を生めれば最高だと思います
”人生のあらゆる努力は空の空だ、墓上の踊りにすぎない ”
って言葉が浮かんできたんですけど、これ誰の言葉でしたっけ？
20 考える名無しさん :2005/08/16(火) 07:33:50って言葉が浮かんできたんですけど、これ誰の言葉でしたっけ？
そもそも魂の格が違うよ…
皆、その人間の中にもサイクルがあって
浮き沈みがある
21 凡人 :2005/11/20(日) 15:48:21皆、その人間の中にもサイクルがあって
浮き沈みがある
＞＞19番さん 本当にその通りですね｡
好み､得意とする事で真の夢を作り､それを生涯の仕事とする｡
勝敗に拘る事を旨とする力に身を任せると人生を棒に振りますね｡
真の夢を持てば探求心が膨らみ必要な知識は喜んで吸収できます｡
22 考える名無しさん :2005/11/20(日) 15:51:16好み､得意とする事で真の夢を作り､それを生涯の仕事とする｡
勝敗に拘る事を旨とする力に身を任せると人生を棒に振りますね｡
真の夢を持てば探求心が膨らみ必要な知識は喜んで吸収できます｡
真の夢って比べられませんか、どうよ？
23 考える名無しさん :2005/12/01(木) 23:30:40でもな、努力した方がやらないときよりは
勝てる確率は上がると思うぜ。
すくなことも下がることはない。
努力しなければ衰えてしまう工ともあることを考えると
結果は二つだが確率論でいけば実に有意義だと思うぜ
サイコロを何回もふって特定の目が出るのを待つような
もんだと思うが
26 考える名無しさん :2006/04/11(火) 01:21:35勝てる確率は上がると思うぜ。
すくなことも下がることはない。
努力しなければ衰えてしまう工ともあることを考えると
結果は二つだが確率論でいけば実に有意義だと思うぜ
サイコロを何回もふって特定の目が出るのを待つような
もんだと思うが
聞いた話によると、成功している人たちも努力しているが、
そういう人たちはそれを努力だと思っていないらしい、
そういう人々にとって努力とかいうものは普通の事であるらしい
お前ら良い話聞けてよかったな努力し続けてください。
31 考える名無しさん :2006/04/11(火) 23:16:03そういう人たちはそれを努力だと思っていないらしい、
そういう人々にとって努力とかいうものは普通の事であるらしい
お前ら良い話聞けてよかったな努力し続けてください。
死に際の美しさを求めるのが人間精神だ。
自然淘汰の弱肉強食の中を如何に生き残るか？
それを競うなら成果主義には絶大な価値がある。
しかし、美しく生きたいと願う人間精神にとって
敗北だの、生死だのに、なんの意味があるだろう？
精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
テストが０点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ？
それが精神の美だ。
33 考える名無しさん :2006/04/12(水) 20:19:13自然淘汰の弱肉強食の中を如何に生き残るか？
それを競うなら成果主義には絶大な価値がある。
しかし、美しく生きたいと願う人間精神にとって
敗北だの、生死だのに、なんの意味があるだろう？
精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
テストが０点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ？
それが精神の美だ。
>>31
>精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
>テストが０点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ？
テストで０点を取ったぐらいで、死にたくありません。
32 考える名無しさん :2006/04/11(火) 23:32:47>精神にとって大切なのは、美しいかどうかだけだ。
>テストが０点でも、努力が美しかったのなら、笑って死ねるだろ？
テストで０点を取ったぐらいで、死にたくありません。
才能があるか、ないかは運だが
努力するか、しないかも運だ
34 考える名無しさん :2006/04/19(水) 19:30:27努力するか、しないかも運だ
努力したって人生は変わらない。
それは海の水を汲み続けるようなもので一生やったって海はそのまま、大勢は変わらない。
せいぜい汲んだ水の量を人と比べて虚栄心を満たすのが関の山だわ
36 一言居士 :2006/04/27(木) 16:55:01それは海の水を汲み続けるようなもので一生やったって海はそのまま、大勢は変わらない。
せいぜい汲んだ水の量を人と比べて虚栄心を満たすのが関の山だわ
努力とは何か。１のかたは、世俗的な価値に対して努力しているのか？努力とは自分自身に対して忠実であろうとすることだ。
これは、比べられるものだ。各人が人生について、真・善・美についてどれほど誠実かは見ればわかるものだ。
私は、ナンバーワンよりオンリーワンだなんてただの逃げ口上にすぎないと思っている。そんなことを言ってやまない人間は、
オンリーワンにすらなれない。ナンバーワンにもオンリーワンではないナンバーワンが存在する。世俗的な価値判断を鵜呑みにし、
自分の価値判断をおざなりにする輩がそれである。ホリエモンがよい例だ。彼は、金を盲信しナンバーワンから転落したのだ。
そんなナンバーワンになる必要は無い。だが、オンリーワンについてナンバーワンにならなくてはならない。すなわち、自己への忠実
さはどの人よりもぬきんでているよう、目指さなくてはならない。そうしないと、群衆の中で自己を見失うだけだ。
37 考える名無しさん :2006/04/27(木) 17:08:36これは、比べられるものだ。各人が人生について、真・善・美についてどれほど誠実かは見ればわかるものだ。
私は、ナンバーワンよりオンリーワンだなんてただの逃げ口上にすぎないと思っている。そんなことを言ってやまない人間は、
オンリーワンにすらなれない。ナンバーワンにもオンリーワンではないナンバーワンが存在する。世俗的な価値判断を鵜呑みにし、
自分の価値判断をおざなりにする輩がそれである。ホリエモンがよい例だ。彼は、金を盲信しナンバーワンから転落したのだ。
そんなナンバーワンになる必要は無い。だが、オンリーワンについてナンバーワンにならなくてはならない。すなわち、自己への忠実
さはどの人よりもぬきんでているよう、目指さなくてはならない。そうしないと、群衆の中で自己を見失うだけだ。
何もしなくたって自分らしさは常に100%だよ、原理的に。
39 考える名無しさん :2006/06/11(日) 05:44:19自分の考えを持てる生物に比べる力はない
49 考える名無しさん :2006/10/19(木) 11:46:46世の中は倫理観を照らせば理不尽です
最初からそうです
他人の幸福を望むのも、自分の幸福を望むのも個人の欲求です
言葉を交わす行為は、言葉によって他人から、または他人に、何かしら影響を与えたい欲求からです
全ては個人の欲求です
欲求を満たすために頭を使いましょう
まず自分の欲求が何であるか気付きましょう
それがあなたの幸福に繋がると信じて
最初からそうです
他人の幸福を望むのも、自分の幸福を望むのも個人の欲求です
言葉を交わす行為は、言葉によって他人から、または他人に、何かしら影響を与えたい欲求からです
全ては個人の欲求です
欲求を満たすために頭を使いましょう
まず自分の欲求が何であるか気付きましょう
それがあなたの幸福に繋がると信じて
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コメントありがとう御座います。★最新のコメントへ（41）
愚痴を言わないで影で努力してるやつが一番カッコいい
おまえらにできるのは努力だけだから。
才能うんぬんいったって今更どーにもなんないから
才能うんぬんいったって今更どーにもなんないから
才能云々は努力を放棄するための方便にしか見えないンだ
無駄な努力などは存在しない。努力が無駄だったとき人はそれを徒労と呼ぶ
マジレスすれば同じだけ頭を使って同じだけ努力すれば
全く同じ結果が出る。
実際それができないのは
「全く同じ」という環境が再現できないためである。
コレは真理。
１００人が１００点を取るためには
１００通りの努力の仕方があるわけで
Ａの方法がＢの最適解に非常に似ている場合もあれば
そうでない場合もある。そういうことだ。
全く同じ結果が出る。
実際それができないのは
「全く同じ」という環境が再現できないためである。
コレは真理。
１００人が１００点を取るためには
１００通りの努力の仕方があるわけで
Ａの方法がＢの最適解に非常に似ている場合もあれば
そうでない場合もある。そういうことだ。
んで、才能ってのは目標を達成するのに最適な
努力のパターンを導き出す力のことで、
これも個人差がある。
でも、先天的に優れた才能を生かせている人間なんて
極まれで、たいがいは努力のしようで何とかなるもの。
浴槽に水を満たすためにコップで水を注ぐか
バケツで水を注ぐか
水道を引っ張ってきて蛇口をひねるか、
あるいは手ですくって途中でこぼしてしまうか・・・
努力が実らないって人は努力の方法を間違えているか
浴槽の水を途中で抜かれているかぐらいがほとんど。
水を効率よく注ぐ方法と水を抜かれない用心
努力を本当の意味で実らせたかったらそれぐらい頭を使いなってことで。
努力のパターンを導き出す力のことで、
これも個人差がある。
でも、先天的に優れた才能を生かせている人間なんて
極まれで、たいがいは努力のしようで何とかなるもの。
浴槽に水を満たすためにコップで水を注ぐか
バケツで水を注ぐか
水道を引っ張ってきて蛇口をひねるか、
あるいは手ですくって途中でこぼしてしまうか・・・
努力が実らないって人は努力の方法を間違えているか
浴槽の水を途中で抜かれているかぐらいがほとんど。
水を効率よく注ぐ方法と水を抜かれない用心
努力を本当の意味で実らせたかったらそれぐらい頭を使いなってことで。
でもオンリーワンって実質は、その分野でのナンバーワンだよね
いや、
ナンバー１＝オンリー１
だけど
オンリー１≒ナンバー１
だとはおもうな。
なぜなら価値のないオンリーは比べられないから・・・
ナンバー１＝オンリー１
だけど
オンリー１≒ナンバー１
だとはおもうな。
なぜなら価値のないオンリーは比べられないから・・・
何でオンリー１じゃないといけないんだ？
みんなと同じことやってればいいだけだろうに
みんなと同じことやってればいいだけだろうに
才能は確かに存在するんだよな。
俺は普通の脳の持ち主からすればキモい才能(主に記憶力と想像力)だが、
俺とて負け知らずではない。むしろ才能の弱さを思い知る日々。
努力もなしに偏差値70が取れる俺は、努力だけで80を取ってた親父には勝てない。
結局、才能はあろうがなかろうが、
「自身にとって最適な努力を休まず続けること」
だけが勝利という形になる結果に近づけてくれるんだよな。
つまりオンリー１ってのはキムタクに許される科白であって、
美貌も頭脳も体力もない凡人に許される言葉じゃないんだ罠。
キモいな俺ｗｗｗ
俺は普通の脳の持ち主からすればキモい才能(主に記憶力と想像力)だが、
俺とて負け知らずではない。むしろ才能の弱さを思い知る日々。
努力もなしに偏差値70が取れる俺は、努力だけで80を取ってた親父には勝てない。
結局、才能はあろうがなかろうが、
「自身にとって最適な努力を休まず続けること」
だけが勝利という形になる結果に近づけてくれるんだよな。
つまりオンリー１ってのはキムタクに許される科白であって、
美貌も頭脳も体力もない凡人に許される言葉じゃないんだ罠。
キモいな俺ｗｗｗ
凡人や天才なんて概念は
負けを認めるための言い訳だと思うんだ。
楽になるための手段の一つ。
負けを認めるための言い訳だと思うんだ。
楽になるための手段の一つ。
>>米1009
本人がいいなら「じゃないといけない」わけではないよ。
ただ、同じことをしている＝代替可能（使い捨て）だから
自分が代替不可能（かけがえの無い存在）だと皆が証明したい。
それでかけがえ無くてしかもそれを人から認められるような
ものになろうとすることは、ナンバー１に近づくことで
競争率も高くて大変。
だから、皆「オンリー１」って言葉で強迫的に
自分のかけがえの無さを開拓しようとする。
本人がいいなら「じゃないといけない」わけではないよ。
ただ、同じことをしている＝代替可能（使い捨て）だから
自分が代替不可能（かけがえの無い存在）だと皆が証明したい。
それでかけがえ無くてしかもそれを人から認められるような
ものになろうとすることは、ナンバー１に近づくことで
競争率も高くて大変。
だから、皆「オンリー１」って言葉で強迫的に
自分のかけがえの無さを開拓しようとする。
理屈をどうこねたってやることは一緒だろ。
やりたいことと、やらなきゃならないと自分で感じたことをやれ。
“努力”だなんて名称付けるな。
やりたいことと、やらなきゃならないと自分で感じたことをやれ。
“努力”だなんて名称付けるな。
頑張ってる「のに」と思い始めたらもう失敗は確定。
頑張っている事にも気づかないくらい頑張らないと駄目。
頑張っている事にも気づかないくらい頑張らないと駄目。
※1005
ソフトが同じでも、ハードの違いで動作性能は変わる。
方法と時間をまったく同じにしても、脳の処理性能差を無視できるわけではない。
ソフトが同じでも、ハードの違いで動作性能は変わる。
方法と時間をまったく同じにしても、脳の処理性能差を無視できるわけではない。
努力しろと他人じゃなくて自分に言う人間になりたい
※1015
人間の脳の処理性能差なんて微々たる物。
使い続けなければ錆びるけどな。
人間の脳の処理性能差なんて微々たる物。
使い続けなければ錆びるけどな。
本当に目標に向かって努力してる奴は他人と自分を比べたりはしない
だから比べるという行為自体いらない
だから比べるという行為自体いらない
>>1018
あんた輝いてるよ
あんた輝いてるよ
比較できる概念ではないと考える
>>1018
「努力」の差を比べたりはしないね。確かに。
同じような研究をしている奴らが１番を目指す場合は
「実力」の違いがどこから来ているか追求して、
言われなくても努力を重ねて抜きんでようとしている。
そうそう、「努力」ってただただ作業をすることだけを
「努力」って勘違いしてる人が多い気がする。
本当の「努力」ってのは目標に向かってあらゆる手段と
可能性を試すことであって、与えられた作業することだけではないってね。
「努力」の差を比べたりはしないね。確かに。
同じような研究をしている奴らが１番を目指す場合は
「実力」の違いがどこから来ているか追求して、
言われなくても努力を重ねて抜きんでようとしている。
そうそう、「努力」ってただただ作業をすることだけを
「努力」って勘違いしてる人が多い気がする。
本当の「努力」ってのは目標に向かってあらゆる手段と
可能性を試すことであって、与えられた作業することだけではないってね。
与えられた「仕事」ってのは結局誰かにとっての
「結果」を求めるための「手段」でしかないわけで・・・
リスキーな仕事でない場合はその「努力の大きさ」なんてのは
問題にならないのさ。
単純労働なら特にね。だから「+アルファ」が必要って言われるわけで。
ま、「+アルファ」の評価が認められない場合も往々にしてあるが・・・
それを認めさせるのもまた「努力」次第だったりするのよね。
「結果」を求めるための「手段」でしかないわけで・・・
リスキーな仕事でない場合はその「努力の大きさ」なんてのは
問題にならないのさ。
単純労働なら特にね。だから「+アルファ」が必要って言われるわけで。
ま、「+アルファ」の評価が認められない場合も往々にしてあるが・・・
それを認めさせるのもまた「努力」次第だったりするのよね。
>>1021
同意
考えない、ていうか工夫しない努力は作業と一緒
同意
考えない、ていうか工夫しない努力は作業と一緒
とりあえず夢も目標も見付からない俺は努力以前の問題だな(´･ω･`)
やっぱ才能には勝てないよ、絶対。
でも努力して少しでも近づけるのなら、努力する価値があると思うんだ
でも努力して少しでも近づけるのなら、努力する価値があると思うんだ
勉強するのが当たり前になった人の、毎日２時間の勉強。
家で勉強した事が無い人の、やっとの１０分の勉強。
「やりたくないが、仕方なくやる」という所では、後者の方が努力してるんだよな。
それは自業自得だと言うが、もし後者が猛勉強して満点を取ったとする。
で、いつも通りに満点を取った前者。
総合的に先に言った点で見るとやっぱ後者の方が上。だけど後者が立派ということはない。褒めてやるべきだとは思うけど。
一度も逃げなければ、もしくは逃げてもすぐに立ち向かえば後者にはならない。
俺は別に後者でもいいと思う。他で欲を満たしてるから。
その欲に満足できないなら勉強するべき。
だから自分の欲を見つけ、それについて勉強するべきだと思う。やりたくないなんてあまり思わないはず。
そして手に入れた力の質がどんなに悪くても、自信を持てばその瞬間輝きだす。
そう、A ONLY ONE!
･･･キマったぜ･･･!
家で勉強した事が無い人の、やっとの１０分の勉強。
「やりたくないが、仕方なくやる」という所では、後者の方が努力してるんだよな。
それは自業自得だと言うが、もし後者が猛勉強して満点を取ったとする。
で、いつも通りに満点を取った前者。
総合的に先に言った点で見るとやっぱ後者の方が上。だけど後者が立派ということはない。褒めてやるべきだとは思うけど。
一度も逃げなければ、もしくは逃げてもすぐに立ち向かえば後者にはならない。
俺は別に後者でもいいと思う。他で欲を満たしてるから。
その欲に満足できないなら勉強するべき。
だから自分の欲を見つけ、それについて勉強するべきだと思う。やりたくないなんてあまり思わないはず。
そして手に入れた力の質がどんなに悪くても、自信を持てばその瞬間輝きだす。
そう、A ONLY ONE!
･･･キマったぜ･･･!
死ぬときは「我が生涯に一片の悔いなし」って言って死にたいぜ
>勉強するのが当たり前になった人の、毎日２時間の勉強。
>家で勉強した事が無い人の、やっとの１０分の勉強。
>「やりたくないが、仕方なくやる」という所では、後者の方が努力してるんだよな。
自業自得とは書いてるけど、これ努力か？ｗ
これこそ何もせずにただ自分の欲望のまま遊んでた奴の詭弁じゃない？
勉強を当たり前のように毎日する事がどれだけきついかわからないんだろうか。
>>1025
才能があるから成功するんじゃなくて、成功したから才能があるって言われるだけじゃないかな。
きっと誰にでも才能と言われるものはある。努力し続けた人間だけがそれを示せる。
まぁ、テストとか勉強だけだと、明らかに理解力、記憶力が半端じゃない人間もいるけど、
いちいち、そこで諦めてたら頑張れないし、勉強できたからって成功するわけじゃないしね。
>家で勉強した事が無い人の、やっとの１０分の勉強。
>「やりたくないが、仕方なくやる」という所では、後者の方が努力してるんだよな。
自業自得とは書いてるけど、これ努力か？ｗ
これこそ何もせずにただ自分の欲望のまま遊んでた奴の詭弁じゃない？
勉強を当たり前のように毎日する事がどれだけきついかわからないんだろうか。
>>1025
才能があるから成功するんじゃなくて、成功したから才能があるって言われるだけじゃないかな。
きっと誰にでも才能と言われるものはある。努力し続けた人間だけがそれを示せる。
まぁ、テストとか勉強だけだと、明らかに理解力、記憶力が半端じゃない人間もいるけど、
いちいち、そこで諦めてたら頑張れないし、勉強できたからって成功するわけじゃないしね。
お前ら勘違いしてるけど努力を継続できるっつーのは才能だからｗ
才能＞努力じゃなくて才能＝努力なんだよ。
要するに先天的に持ってるものと親が作り出した環境がすべて。
努力する才能の無い奴、親に努力を継続できる環境を与えられなかった奴はほぼ負け組み。
才能＞努力じゃなくて才能＝努力なんだよ。
要するに先天的に持ってるものと親が作り出した環境がすべて。
努力する才能の無い奴、親に努力を継続できる環境を与えられなかった奴はほぼ負け組み。
>>1028
勉強は才能で差がつき難い物だから
努力だけじゃどうにもならない物もある。
本当に才能のある人に会えばわかる様になるさ
勉強は才能で差がつき難い物だから
努力だけじゃどうにもならない物もある。
本当に才能のある人に会えばわかる様になるさ
努力なんてものはこの世に存在しないよ
過程は大事かもしれないが、結果はもっと大事だよな。
同じ努力して負けて、それでも満足なんて聖人か。
同じ努力して負けて、それでも満足なんて聖人か。
>1031 言葉が存在する時点で、発生はしている。
結果も過程も自分が満足できれば他人なんてどうでもいい。
結果も過程も自分が満足できれば他人なんてどうでもいい。
悲しいが、才能だけはガチなんだよな。
どう足掻いても生半可な努力で超えられない壁だ。
筋肉だって生まれつき決まってるし、脳のスペックも然り。
バキじゃないが「日に30時間の勉強」でもしないとモノホンさんは超えられない。
どっかの漫画であったセリフらしいが
「努力で99％までいけるのなら99％までは努力する。そこまで努力して最後の1％がなければ、そこで初めて諦める」
という主旨。
こういう真面目さ、直向さがかっこ悪いと言われる時代じゃあｵ��ﾙ
どう足掻いても生半可な努力で超えられない壁だ。
筋肉だって生まれつき決まってるし、脳のスペックも然り。
バキじゃないが「日に30時間の勉強」でもしないとモノホンさんは超えられない。
どっかの漫画であったセリフらしいが
「努力で99％までいけるのなら99％までは努力する。そこまで努力して最後の1％がなければ、そこで初めて諦める」
という主旨。
こういう真面目さ、直向さがかっこ悪いと言われる時代じゃあｵ��ﾙ
何もしないでも高偏差値をとれた。
何もしないでも運動部の奴ら並みに運動できた。
でも、努力する才能がなかったのかな。そのせいで俺は挫折した。
何かに才能がある人でも、何処かしら凡人以下な面もある。
その凡人以下な面が、何かの才能を邪魔しなかったやつが天才なんじゃないか？
何もしないでも運動部の奴ら並みに運動できた。
でも、努力する才能がなかったのかな。そのせいで俺は挫折した。
何かに才能がある人でも、何処かしら凡人以下な面もある。
その凡人以下な面が、何かの才能を邪魔しなかったやつが天才なんじゃないか？
努力より才能で生きてるな、て俺が勝手に思ってた人に、どうやっていい結果を出したのか詳しく聞いてみると、相当努力してたりするよな。本人はなんとも思ってなかったり、隠したりする事も多いけど。
たとえばアナウンスの大会（放送部とかの大会らしい）で優勝した奴に聞いてみたんだ。前の優勝者に会いに行って審査員の好みを聞いてきたりとか、優勝するためにはなんでもやってた。
でも優勝者に会いに行く、という発想は多分俺には浮かばない。そこに気付ける時点で、それは才能ではないか、とも思った。
長々とｽﾏﾝが、才能も努力も似たようなもので、結果を残すために何ができるかを追及する姿勢なんだと思うんだよな。あるなしでは無くて、どこまで本気になれるかどうか。
たとえばアナウンスの大会（放送部とかの大会らしい）で優勝した奴に聞いてみたんだ。前の優勝者に会いに行って審査員の好みを聞いてきたりとか、優勝するためにはなんでもやってた。
でも優勝者に会いに行く、という発想は多分俺には浮かばない。そこに気付ける時点で、それは才能ではないか、とも思った。
長々とｽﾏﾝが、才能も努力も似たようなもので、結果を残すために何ができるかを追及する姿勢なんだと思うんだよな。あるなしでは無くて、どこまで本気になれるかどうか。
今までまともに努力してこなかったやつは
「努力しよう」と思っても、よほどの理由がなければすぐにダレるし
努力することができても、方向が間違っているのであまり結果が出ないことがある。
既にできてしまった能力差のせいで、同じ努力をしても同じ結果が出ないかもしれない。
んで、そこで努力をやめたやつは「才能のせい」にして、諦める。
しかし、最初のうちはできなくとも、諦めずに努力を続けることができれば、
あるとき突然できるようになるんだよね。
「努力しよう」と思っても、よほどの理由がなければすぐにダレるし
努力することができても、方向が間違っているのであまり結果が出ないことがある。
既にできてしまった能力差のせいで、同じ努力をしても同じ結果が出ないかもしれない。
んで、そこで努力をやめたやつは「才能のせい」にして、諦める。
しかし、最初のうちはできなくとも、諦めずに努力を続けることができれば、
あるとき突然できるようになるんだよね。
努力も才能の一つ。
努力＝才能
才能≒努力
自分で言うのもなんだが、俺は結構なんでもできる。
勉強も講義受けてるだけで上位にいるだけの点とれたし、スポーツも出来る。
だが、努力ができない。より上を目指すだけの頑張りが出来ない。
向上心がないともいえる。
高校のとき俺より勉強できなかった奴が、どんどん学力上げて上位国立に受かった。
大学の講義理解できないって二年でやめて起業して成功してるやつもいる。
専門いって、良い大学に編入してキャリア？上げたやつもいる。
努力ってのは自分を高める為の行動を起こせる精神力で、
俺は「それ」をもってるやつは尊敬に値すると思ってる
努力＝才能
才能≒努力
自分で言うのもなんだが、俺は結構なんでもできる。
勉強も講義受けてるだけで上位にいるだけの点とれたし、スポーツも出来る。
だが、努力ができない。より上を目指すだけの頑張りが出来ない。
向上心がないともいえる。
高校のとき俺より勉強できなかった奴が、どんどん学力上げて上位国立に受かった。
大学の講義理解できないって二年でやめて起業して成功してるやつもいる。
専門いって、良い大学に編入してキャリア？上げたやつもいる。
努力ってのは自分を高める為の行動を起こせる精神力で、
俺は「それ」をもってるやつは尊敬に値すると思ってる
努力していても、妬まれて足を引っ張れられて駄目になる
そういうのが理不尽
そしてそれを生きがいにして様々な人を陥れる努力をする人もいるよ
そういうのが理不尽
そしてそれを生きがいにして様々な人を陥れる努力をする人もいるよ
努力を自分への投資だと考えれば、投資した結果が出るのがすぐとは限らないわけで…。
「努力したけどやっぱ駄目だったよ」
と思った十年後、二十年後に意外な形で結果が出てきたりもするよな。
で、俺の結論としては、
「とりあえず、しないよりはしたほうがいい＞努力」
「努力したけどやっぱ駄目だったよ」
と思った十年後、二十年後に意外な形で結果が出てきたりもするよな。
で、俺の結論としては、
「とりあえず、しないよりはしたほうがいい＞努力」
努力なんてもので物事が変わったことがないのだが。。。
例えば普段３０点とるやつがどんなに努力しても４０点に届けばいいほうで、そんな努力をするくらいなら他の自分の好きな分野でがんばったほうがいい。しかし、自分の好きな分野での努力は自分で努力をしていると感じられないため、努力をしている気にならない。
つまり、人間努力をしよう！なんて気は起こさず、自分の好きなことをしていれば自然とそれが正しい道に進んでいくということ。残念ながらこれが真理。努力なんてしないほうがいい。努力が努力とも感じられない好きなことをやれっての。
俺も、ほんと嫌いなことをどんなに努力しても、全然いいことない。しかし、環境が環境なだけに英検１級とかＴＯＥＩＣ９００点以上は軽く取れた。はたして努力して取れるものだろうか？結局努力なんて無駄なのだ。自分に合ったこと、自分の得意なことをやっていくしかないんだよ。
例えば普段３０点とるやつがどんなに努力しても４０点に届けばいいほうで、そんな努力をするくらいなら他の自分の好きな分野でがんばったほうがいい。しかし、自分の好きな分野での努力は自分で努力をしていると感じられないため、努力をしている気にならない。
つまり、人間努力をしよう！なんて気は起こさず、自分の好きなことをしていれば自然とそれが正しい道に進んでいくということ。残念ながらこれが真理。努力なんてしないほうがいい。努力が努力とも感じられない好きなことをやれっての。
俺も、ほんと嫌いなことをどんなに努力しても、全然いいことない。しかし、環境が環境なだけに英検１級とかＴＯＥＩＣ９００点以上は軽く取れた。はたして努力して取れるものだろうか？結局努力なんて無駄なのだ。自分に合ったこと、自分の得意なことをやっていくしかないんだよ。
