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2007年02月18日
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  • 編集元:生活全般板より「鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい

    1 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:23:18 ID:037mXr68
    元は
    【ストレス】家族が「物を捨てられない病」3【ジレンマ】
    http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1128500852/802-
    より

    2 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:23:52 ID:037mXr68
    802 名前:おさかなくわえた名無しさん 投稿日:2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
    上にコレクションについての話がありましたけど
    私は夫のコレクションを捨ててしまって後悔した立場でした
    鉄道模型でしたけど

    かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)という感じでした
    結婚2年目ぐらいから「こんなにあるんだから売り払ってよ」と夫に言い続けたのですが
    毎回全然行動してくれずに言葉を濁す夫にキレてしまい
    留守中に業者を呼んで引き取ってもらえるものは引き取ってもらいました

    帰ってきた夫は「売り払ったお金は好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
    残っていた模型も全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

    でもその後夫は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
    会社で着るスーツとワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
    今では夫のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

    あまりにも行きすぎていて心配になり色々なものを買っていいと言うのですが
    夫は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
    かえって私が苦しくなってしまいました

    これだけ夫のものがないと夫がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
    こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

    3 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:24:46 ID:037mXr68
    828 名前:802 投稿日:2006/03/11(土) 12:21:02 ID:ImOgEUVz
    皆さんありがとうございます

    今朝出勤前の夫と話をしました
    謝ろうとしたのですが
    「君の気持ちに気づけなかった僕が悪いんだから」
    という答えしか返ってこなく謝らせてもらえませんでした

    取り戻すか新しいのを買おうとも言ったのですが
    「もういいんだ」を繰り返すばかり

    考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
    昔からのものばかりだったのでしょう
    夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
    (共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

    ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
    私は結構苛ついていたんだと思います
    別に部屋に籠っているというわけでもなく
    二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
    なぜか私は苛ついていました

    本も読まなくなってしまいました
    私が見ているテレビを後ろからボーと見ているだけ

    謝らせてもくれないぐらい傷つけてしまったんだと思います

    170 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:36:44 ID:1O1O0GH+
    >>3を見る限り、
    >考えてみれば夫のコレクションは結婚以来ほとんど増えてません
    >昔からのものばかりだったのでしょう
    >夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
    >(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)
    嫁は事態・状況を冷静に把握していなかったように思う。
    少なくとも夫は最低限の分別ある、嫁に迷惑を掛けない行動を取っていたように思う。
    嫁の心理を完璧に汲み取っていたか否かは別だが。

    >ただ新婚の家に既に夫のコレクションが沢山あったので
    >私は結構苛ついていたんだと思います
    >別に部屋に籠っているというわけでもなく
    >二人で映画を見たりご飯を作ったりしている時間の方が遥かに長かったのに
    >なぜか私は苛ついていました
    これは嫁の方がノイローゼとか、何かしら心理状態や情緒が不安定だったり、
    自覚できない心の病があったものではないか。
    「何故だか判らないが苛ついていた」と認めているし。

    旦那はコレクションを闇討ちのように処分されたことに傷付いたろうが、
    それ以外にも、嫁の心の中に予想外の闇が深く深く立ち込めていたことに
    気付いてしまって、驚いたり戸惑ったり自分を責めたりして、混乱しつつ
    恐れつつ毎日を過ごしているような気がする。
    それなりに愛情もあるが故混乱も大きいのではないか。
    寧ろ、嫁が夫を心配する以上に、夫は密かに嫁を心配してるのではないか。
    正直、煽りでも何でもなく夫婦揃って専門機関に相談した方が良いと思う。
    特に嫁が社会的行動を辛うじて取れてる、今のうちに。

    457 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 18:58:54 ID:Tr+MGdMm
    >>170
    この嫁の極端な行動に寒気がした。
    ふつうではありえない行動をするまでに嫁が追い詰められていたことを
    知った旦那はコレクションを失ったショックよりも、その後も嫁の行動と心理に
    恐れと不安を抱くと思うな。

    自分もこのだんなさんよりも嫁さんに怖いものを感じる。
    夫婦なのにしばらくはそっとしておいて距離をおきたくなる。

  • 6 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:37:24 ID:C9HWOUWN
    うん、なかなか酷い話だ。
    次に旦那が捨てるのが奥さんでその次が自分の命かな?と思う。

    7 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:39:59 ID:NnLnI6Ja
    >>6順番逆じゃね?

    9 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:42:24 ID:C9HWOUWN
    >>7
    順番逆になったら自分の命と奥さんの両方同時になるし。

    14 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:52:11 ID:EjEgc+tw
    旦那は自分の私物を、本当に捨てているのだろうか?

    全部他に移動させている、という可能性もあるな。

    15 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:54:10 ID:C9HWOUWN
    >>14
    それならまだ良いんじゃない?

    17 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 14:57:28 ID:EjEgc+tw
    >>15
    別れを切り出した時に、また捨てられてはかなわんという防衛策かもよ。

    22 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:06:57 ID:C9HWOUWN
    >>17
    だったら冷静な判断が出来ている証拠だし、
    少なくとも自殺とか無理心中の心配はないんじゃない?

    23 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:07:43 ID:rGuq9o0H
    勝手に売るのも問題ありだけど
    旦那、なんなの?そんな、傷深いのか?

    25 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:09:19 ID:a3IJts/S
    >>23
    旦那が子供なだけじゃないか?大事にしてた電車の模型を捨てられて腹立たしい気持ちもわかるけど、
    ここまで陰湿だとちょっとやばいよな。

    38 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:35:48 ID:OZ998oZA
    >>25
    別に陰湿じゃないだろ。奥さんには優しく接しようとしてるんだから。
    俺だったら女房の衣服全部古着屋に持ってく所だ。

    そういう攻撃的に出られない奴だから、かえって壊れちゃうんだよ。
    「あてつけでやってる」なんて思ってるなら、お前まだまだ人間知らないよ。

    44 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:38:35 ID:UBf2HJ/A
    >>38
    >>俺だったら女房の衣服全部古着屋に持ってく所だ。
    それいいね。まるっきりガキの喧嘩だけどw
    しかしそうすれば奥さんも、旦那の気持ちがわかるだろう。
    みっともなく、ヒステリー起こしてあたりちらすのだろうな。

    48 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:41:06 ID:G428VSlR
    >>44
    私もそのほうがまだましな気がするなぁ
    思ったことはその場で表に出してその場その場で処理してかないと。
    感情が内にこもっちゃうと手の着けようがなくなる感じがする。

    26 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:11:40 ID:ryV6vdA4
    俺も妻にコレクション捨てられたクチ。
    正直ショックだったが、反面やっと自由になったとホッとする気持ちもあった。
    モノに縛られている生活ってのも、結構ストレスがあるもんだよ。
    たまに転勤で引越ししなきゃいけないときなんて、本当に
    「これさえなけりゃ・・・でも自分では捨てられない!!」
    ってな感じだったからな。

    今は極力「モノを溜めこまない生活」をしている。
    これの方が快適だと分かったので。引越しもラクになったよ。
    802の旦那も、モノに縛られない生活の快適さに気付いただけかもしれんよ。
    ボーっとテレビみることぐらい誰だってあるだろ

    53 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:44:20 ID:WK+AO1X8
    旦那の行動を「子供」「あてつけ」と感じる人は
    旦那がどんな行動を取ればOKだと思うのかな?
    ちょっと参考までに、教えて欲しいな。

    54 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:47:46 ID:G428VSlR
    >>53
    あてつけって断定したわけじゃないけど、
    自分の正直な感情をぶつけてほしいなぁ。
    怒るなり罵るなり、別れたいなら別れたいと言って欲しい。
    そうじゃないとどうやって償えばいいのかわからないから。

    60 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:50:15 ID:UBf2HJ/A
    >>54
    だから妻から別れを切り出してやる事が
    唯一の償いなんだって。
    いくら言葉で謝ったって
    そんなの口だけだってわかるし。

    61 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:50:48 ID:C9HWOUWN
    >>54
    そんな気力も無いんじゃないか?

    俺も妻のブランド品のバッグとか服とか指輪とかアクセサリー類を
    全て売りに行きたい気持ちになるときはあるが、やったら確実に離婚だろうな。

    64 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:52:08 ID:OZ998oZA
    >>54
    なぜ正直な気持ちをぶつけてないと言える?
    本当に怒ってない可能性の方が高いぞ。

    結婚前の自分を全否定された様なもんだからね。
    「妻の認めない自分なんていなくていいんだ」なんて言われたら
    怒るどころか気力根こそぎ持ってかれるだろ。

    802がやったのはそういう事なんだよ。
    ただ物を捨てたんじゃない、「あたしの認可しないあなた」を
    全部纏めて捨てちゃったのさ。

    そういう奴に対して、何等かの感情を持とうなんて、普通の奴は思わないよ。
    優しくしてるだけこの旦那は上出来だ。

    56 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:48:14 ID:OZ998oZA
    >>53
    そりゃーもちろん「僕が悪かった。君のお陰で目が覚めたよ」と
    涙ながらに言ってもらいたいのさ。

    58 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:48:25 ID:0LOHfERu
    >>53
    一番いいのは「はっきりと分かりやすく怒る」ことだろうな。
    そうしたら和解も道もあるが。

    70 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:56:24 ID:5yyM1e/g
    怒り狂うのがわかってて捨てた

    怒らない

    ちゃんと怒ってほしい

    マゾかかまってちゃんですか?

    74 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 15:57:52 ID:G428VSlR
    >>70
    ホントだw
    奥さんもちょっと甘えすぎかもね

    あ、でも奥さんは「ちゃんと怒って欲しい」って
    思ってるのか謎なんじゃない?

    87 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:01:10 ID:EKtNr44q
    いろんな人間がいて、いろんな感情がある
    精神的に大人子供は関係ないよ

    怒りを上手に表に出せない人だっている

    自分の大事なものを捨てられたら
    そりゃ抜け殻みたいになるでしょう
    何かに興味を持つことも嫌になるでしょう
    もう考えることも面倒くさいんだよ

    解決策は時間がたつことしかないな

    114 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:13:59 ID:rQbKbuMS
    鉄道模型を捨てられたら離婚、自殺、殺人をしかねない奴が
    こんなに多いのか・・・

    まあ、離婚くらいはあるかもしれんが、
    これで自殺や殺人をやりかねない奴は結婚しないほうがいいだろうな。
    そもそも結婚以前に社会生活に向いてないだろ

    115 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:15:08 ID:5yyM1e/g
    >>114
    そうだな、自分が耐えられないからって、
    人のものを勝手に捨てるバカも結婚しない方がいいと思うよ

    116 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:15:09 ID:LTqX5P6O
    立場を変えてみるとどうだろう。
    独身時代に集めた化粧品やブランド品や服やら、友達と旅行に
    行った時の土産やら学校のアルバムやらの思い出の品々を
    奥さんが大事にしてたとする。

    「新婚なのにほんの少しでもオレから気をそらすなんて許せないし
    苛々するのでそれら全部売った。売れ残りの物も捨ててくれたら嬉しい」
    と俺が言ったら、妻は憔悴し、残りの化粧品も服も指輪も全部捨てて
    本も読まず、映画も見に行かず、地味でボロな格好でひたすら料理を作り
    掃除洗濯をしパートに行くだけの女になってしまった。
    今も俺の後ろでボーっとテレビ見てる。

    旅行でも行くかと言っても新しい服買ってやるよと言っても「もういいの」
    と言って謝らせてくれない。悪いことしちゃったかな。

    128 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:18:53 ID:046ml9BI
    >>116
    ひど過ぎる…orz

    129 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:19:44 ID:5yyM1e/g
    とりあえず、目の前のPCがある日突然なくなってるところから想像してみたら?
    PCに色々入ってなきゃ、依存度が低くて諦めもつくかも知れんけど、
    まあ2chに来てるようなやつは大概怒り狂うだろ

    132 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:21:15 ID:a3IJts/S
    >>129
    ハラワタにえくりかえるだろうけど、エロ画像とかエロ動画ばかりだろうから怒るに怒れないな・・・。
    !!そうか、旦那もその心境なんだな。

    135 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:22:52 ID:046ml9BI
    >>129
    いや、だから、その例だとそれに怒らずに、じゃあデジカメもケータイも捨てちゃうねぼく、
    という反応だってところに今回の根があるんだとオモ

    モノ宣告されたと思ったのかも…

    138 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:23:44 ID:WK+AO1X8
    >>129
    目の前のPCが無くなっていいように
    いくつも用意してあるので大丈夫。

    136 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:22:54 ID:pG1sjGxA
    ここ読んで俺もとても悲しくなった。
    旦那は『もういいや』の境地だと思う。
    謝ろうが謝るまいが、『もういいや』
    なにもかもがどうでもいい。『もういいや』嫁が何をしようが『もういい』

    この糞嫁の旦那と酒を飲みに行きたい。
    さんざん糞嫁の文句を言いながら、
    旦那の肩を抱いて一緒に泣きたい位だ。
    この嫁は最低だ。
    この罪は浄化される事はないと思う。
    大袈裟な言い方でなく、心からそう思う。
    この二人には、嫁は謝り続け、
    旦那は嫁の反省の意思を認識し続ける上でしか
    関係の存続は難しいと思う。
    今は様子の変わった旦那に、糞嫁は反省の態度で接しているが、
    人の大切なモノを留守の間に勝手に棄てられるような
    デリカシーのない様な糞嫁の事だから、
    いずれ勝手に『過去の事』にしやがるだろうから、
    その時に旦那の胸の内が行動に現れるだろう。
    書いてる内に段々腹立ってきた。駄文スマン

    137 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:23:42 ID:G428VSlR
    >>136
    もういいやまで読んだ

    141 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:25:36 ID:046ml9BI
    >>136
    前半部。・゚・(ノД`)・゚・。

    後半部オイオイオイオイ(;゚д゚)ノ

    151 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:30:47 ID:a3IJts/S
    捨てられたら絶対に許せない大切な物があるって言ってる人に聞きたいけど、どんな物を大切にしてるの?
    ただ、何となく興味が湧いた。

    156 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:33:34 ID:G428VSlR
    >>151
    はげ同
    自分も教えてほしぃ〜

    157 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:33:34 ID:5yyM1e/g
    >>151
    今やってるゲームのセーブデータ

    161 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:33:52 ID:wag1oJX1
    >>151
    大切にしているものは人それぞれ。
    ただ、物を捨てられない人は、自分にしか分からないような
    物に対しての深い思い入れがあるんじゃないかと。

    162 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:34:52 ID:G428VSlR
    >>151
    データならそこまで消した人に進めてもらえばいいじゃん

    163 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:35:14 ID:C9HWOUWN
    >>151
    俺の場合お金かな?
    勝手に捨てられたらショックだな。
    あと株とか、勝手に売り払われたら・・・・

    167 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:36:27 ID:ooBrrlZJ
    >>151
    へその緒。

    169 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:36:41 ID:D5nYvQEt
    >>151
    オタク系全般

    漫画
    フィギュア
    プラモデル

    子供の時に親父に買ってもらったヤツとか
    小学校の時に友達と競って集めたガンダムカードとか
    他人から見たら殆ど価値ないよね

    174 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:37:20 ID:UBf2HJ/A
    >>151
    俺自身は、はっきり言って物欲に乏しいし
    物に執着しない質なんだけど
    思い出の品ってのは、誰もが持ってるものじゃないかね?
    それは単純にお金に換えられるような、コレクターアイテムではないし
    捨てられたらとても悲しい。
    旦那にとって、鉄道模型がそうだったんじゃないかな。
    同じ模型を奥さんが買ってきたとしても、それは自分の思い出が
    つまったものじゃない。偽物。

    181 おさかなくわえた名無しさん :2006/03/14(火) 16:43:00 ID:8nDZ+Hn0
    >>151
    自分は物に執着しないタイプ。
    食玩系のグッズを集めたりしても一時だけ。
    しばらく飾って飽きたら捨てる。

    でも一つだけ捨てられないものがある。
    大好きだったばあちゃんがくれた黒飴。
    もらった直後に死んでしまったせいもあって
    賞味期限なんかとっくに切れてるけど
    大事に冷蔵庫に入っている。





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      学名ナナシ  :2007年02月18日 21:57
    また懐かしいものを
      :2007年02月18日 22:37
    たとえ夫婦であろうとも個人のプライベートは大切にしないといけないと思う。夫が暴れなかっただけでもすごい。
      学名ナナシ  :2007年02月18日 22:37
    再掲載のものはその旨書いておいたほうがいいと思うんだけどな
      学名ナナシ  :2007年02月18日 22:40
    この日付より古いものな気がする
      学名ナナシ  :2007年02月18日 22:42
    ※1002
    夫が暴れないほうがよほど深刻で残酷な話だよ
      学名ナナシ  :2007年02月18日 23:02
    その夫はミラクルに優しい
      学名ナナシ  :2007年02月18日 23:16
    結婚は人生の墓場
      学名ナナシ  :2007年02月18日 23:41
    男は溜めたストレスは発散しないと生きられない生物。
    どんな手段であれ、それを取り上げられたら溜め込むか代替を求めるしか無いのは分るだろ。
    そこんとこ分ってない女が多すぎる。162とか。
    夫が不倫しようが離婚届け持ってこようが首吊ろうがその原因は妻。
      学名ナナシ  :2007年02月18日 23:44
    既婚女性ってのはモノを捨てたがるものなのかね。
    私はひとりっこなので、小さい頃家には大量のおもちゃがあったけど
    母さんはことあるごとに捨てていた。
    買ったのも母さんなのに、数ヶ月で必ず捨ててしまう。
    学校から帰ったらお気に入りの人形がないなんて日常茶飯事。

    離婚してからの母はうってかわって
    物をなんでも取っておく人になってしまったけど。
      学名ナナシ  :2007年02月18日 23:49
    結論

    女は「男のロマン」がわからない
    男は「女の虚栄心」がわからない
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:07
    何に価値を置くかなんて人それぞれだからね。
    自分の理解出来ないものに価値を置いてる人なんてたくさんいるけど、
    それを理解するのは不可能にしても否定するような人間にはなりたくないわ。

    しかし懐かしいネタだな。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:09
    結婚にはやっぱある程度あきらめなきゃいけない物もあるけど、
    この旦那はしっかり夫婦生活続けていくうえで基準以上を満たしてるよな・・・。
    それなのに捨てる嫁って・・・。

    俺もレコードとか捨てられたら駄目だな。
    もはや自分の一部だし。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:11
    これだけは絶対確実。



    独り身の俺は自由!!
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:14
    物の価値はそれを最後にとったものが決めると、ばっちゃが言ってた
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:22
    もし、テレホン人生相談で同じ相談があったら
    夫婦間に問題ありってなりそうだな・・・

    これはきっかけに過ぎない希ガス
      学名ナナシ  :2007年02月19日 00:50
    このまま嫁まで捨てたら面白いんだがwwwwwwwwwwwww
      学名ナナシ  :2007年02月19日 01:25
    このコピペは何度読んでも恐ろしい

    しかし「旦那の対応が子供だ」とか言って大人ヅラしたレス書いてる奴は
    どういう脳ミソしてんだか
      ナナシ  :2007年02月19日 03:05
    ひねくれた考えかもしれないけど
    素直に怒ってたら妻は今回のように後悔したのかなぁ
    自分が嫌だから、て部分が多かったぽいし、素直に謝ったとは思えないかも
    オタ系に見える趣味は理解どころか許してもくれない、全否定な人も居るし
    怒っても、何でそんなに怒るか理解できない、てなってたんじゃないかなぁ
      学名ナナシ  :2007年02月19日 03:06
    >>1017
    物に対して執着がない人なんじゃないかね。
    物への愛着って概念自体がないと、旦那がなぜショックを受けてるのかもわからんだろう。



    正直このコピペ心が痛い。
    俺も鉄道模型集めてるもん。

    中には古いのもあって他人から見ればゴミに見えるかも知らんが、
    誕生日に買ってもらったやつとか、親父がはじめて買ってくれたやつとか、
    ボロボロになっても捨てられんなぁ…ってものがいっぱいあるのよ。

      学名ナナシ  :2007年02月19日 04:08
    息子と一緒に遊びたかったんじゃないかなぁ
    新婚なんだし子供ができて忙しくなるまであったっていいんじゃないか。

    キレルと人のものでも平気で売り払う人多いね。
    隠すとか取り上げるぐらいにすればいいのに、
    あと女に多いのがまともな話し合いしないで味方ばかり集めてくる。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 04:28
     この手合いの話を親父とカーチャンに話してみたら、信じられんと言っていた。
     そんな両親に育てられた俺は、モノの価値は人によるって事ぐらいは常識なんだと思ってた。が、違うんだなぁ・・・ 

     んで、カーチャンからかかってきた電話。「あんたが机の引き出しにため込んでるエロ漫画って捨てて良いの? 引っ越しの邪魔なんだけど引き取るか何とかしなさい。」って・・・ いや、良い親に恵まれたもんだorz
      学名ナナシ  :2007年02月19日 05:47
    >>1017
    典型的な自己中カス女だろうな。男はまずこの夫を非難せんだろ。
    こういう馬鹿は自分の子供を失ったりでもしないと人の心を理解できないんじゃないだろうか。
    それでも何も気づかない奴もいるだろうが。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 06:03
    この嫁は
    ボーダーラインあたりの人格障害だろう。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 06:53
    その後どうなったかが知りたいなぁ...ググっても見つからんので書き込まれていないんだと思うけど...
      学名ナナシ  :2007年02月19日 07:09
    史上最高の鬱スレ
    これ何度読んでも
    心が空っぽになったような気分にさせられる
      学名ナナシ  :2007年02月19日 07:19
    まぁ奥さんの気持ちも分かるな。
    ここにはヲタの男が多いだろうから妻に否定的な意見が多いだろうけど、
    興味の無いものから見るとゴミをためてるようにしか見えない。
    自分の家がゴミ屋敷になってるのは主婦にとっちゃ凄いストレスだろう。
    この奥さんを一方的に非難してるような人も奥さんの気持ちを考えられない時点で同類。
    例えば自分の奥さんがこっそり801本とか自分が理解できない物を集めてたら
    そんな奴はどうせガンダムは好きだけど801だけは許せないとか
    ブチ切れて捨てるんだろう。誰にだってどうしても嫌なもんはある。
      高木  :2007年02月19日 07:20
    こういうの読むと結婚する気が失せるよなー。
    自分はコレクション癖があるから色々集めてしまうけど、もし全部捨てられたら相手の物も全部捨てて普通に離婚するね。コレクションってのはそれくらい大切。幼稚でけっこう。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 07:49
    >>1026
    なんで捨てるんだ?他人の趣味、興味ないのだったら気にしなきゃいいだけ。
    そんなに捨てたいのか?
      学名ナナシ  :2007年02月19日 08:51
    >>1020 女が味方を連れてくるのは「口で言ってわからないなら殴ってわからせる」男がいるから保険代わりだよ。

    でもこの嫁は鉄道模型に嫉妬してたんじゃないか。
    うちの父は母の結婚前のアルバムや女友達からの手紙、みんな焼き捨てたらしい。
    「俺の知らないお前が楽しそうにしてるのが許せない」んだと。
    理解はできないけどそういうヤツは男にも女にもいる。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 09:16
    >>1026
    何を勘違いしてるのかしらんが、
    少なくともこの夫は奥さんの801本を無許可で捨てるガンオタではない訳だが。
    意味のない仮定に基づいて自論を展開するなよw
    大体それこそこの場合の奥さんと一緒の精神構造だろ。
    それを皆批判してる訳で、そういった奴が他にもいるから
    奥さんも許されるべきってどんな理屈だっての。

    自分の価値観だけを絶対とすること自体を別に間違っているとは思わない。
    この奥さんの価値観では夫のコレクションはゴミ同然。それもまぁ仕方ない。
    ただ、それを他人にまで押し付けて具体的に被害を出したからこの奥さんは問題な訳。
    気に入らないからという理由で夫婦とは言え他人の物を宣告なしに廃棄して、
    以降の関係が普通に続く訳がないだろうが。理解の断絶を自ら表明したようなもんだからな。
    自分のした行為に対する理解の欠如がこの奥さんの一番の問題だろうね。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 10:34
    この嫁の行動より
    それを擁護している発言を見ると鬱になる
      学名ナナシ  :2007年02月19日 10:44
    *1026
    よく読め。夫は自分の部屋に置いてあるだけであって散らかしてもないし
    掃除もしてる。少なくともごみ屋敷ではない。
    要するに嫁の度量が足りねんだよ。
    こういうやつは一度自分が大事にしてるもん全て捨てられてみろ。
    気持ちがわかるから。
    もっともそんな思い入れのあるものがあったとして、人の思い入れのあるものを
    捨てられる神経が信じられんが。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 10:51
    >夫の部屋の中だけでしたし掃除もしていました
    >(共働きのため家の掃除は殆ど夫がしています)

    いや、共働きならお前も掃除しろよ。
    人のもの捨てる前に。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 11:01
    >>1031
    人間色んな考えの奴がいる、って理解出来てるはずなんだが
    いざその違いを目の当たりにすると何ていうか戸惑うよなぁ
    もうなんか他人とは分かり合えないような気すらしてくる。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 12:58
    ああ…こりゃ気が抜けるわ。
    旦那、普通に鬱でしょ…

    レイプされた女性が売春に走るみたいなもんなのかな。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 13:26
    『夫を捨ててから、鉄道模型の様子がおかしい』も載せてくれよ
    こっちだけじゃ悲しすぎるよ
      学名ナナシ  :2007年02月19日 13:34
    まあ、今頃この旦那は嫁と家を捨てているんだろうな…
      学名ナナシ  :2007年02月19日 13:53
    確かに俺も中学時代からコツコツ集めた
    合計で20万近くするシリーズ本捨てられたら
    放心するわな。生きる気力がなくなる
      学名ナナシ  :2007年02月19日 14:04
    俺がこの夫の立場だったら、同じような行動取るかもしれんね。

    しばらくストレスを溜め込んだ後、取る行動は失踪かもね。
    この嫁に怒りの感情も湧かないし、旦那に同情もあまり浮かばないな。
    残るのは空虚な感情。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 14:25
    正直離婚か慰謝料とれるレベル
      学名ナナシ  :2007年02月19日 14:33
    いかなる理由があるにせよ、人の大事にしているものを
    勝手にしているものを捨てるのはどうかと思う。

    大事なもの、必要なものは本人にしか分からないからな。

    この旦那の鉄道模型にもいっぱいいっぱい思い出があったろうに(ToT)

    その思い出も捨てられたみたいで、無気力状態になっちまったんだろうな。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 15:43
    ガキの頃親に似たような事されて、それから親を血の繋がった家族として見れなくなったな。10年経ってもそれは変わらない。腹が立ったとか、そういう次元の問題じゃないんだ。単純にそれに気付くんだよな。家族という幻想フィルターを外してみたらそこにいたのはただの他人だった、というか。
    もちろんそんな事、本人でなくても誰の前でも言えない。ただの他人になっても、他人を気遣う心くらいは残ってるからな。それは俺の場合だが、この夫も似たようなものじゃないかと思う。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 16:47
    悲しいよな。
    親しき人を殺されたような感覚なんだろう。もう望んでも決して帰ってこない。
    生涯報われないかもしれない覚悟をもって反省することが、嫁さんにとって償いみたいなもんだ。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 17:00
    何て言うか・・・嫌いな相手を殴るとか頃す事は考えても、
    相手の思い出を抹消する事までは考え付かない。
    人間としてやっちゃいけない事ってあると思う。
    大事にしていたビスクドール達ゴミに出されたとき思ったよ・・・
    この旦那さんが早く奥さんを捨てられますように
      学名ナナシ  :2007年02月19日 17:31
    嫁は夫のコレクションを奪うことで夫の気持ちを少しでも多く占有したかった。

    しかし、予想以上に夫が誠実に反応し、また夫の興味が自分との生活
    以外のものに殆ど向かなくなったため、
    逆に夫の懐の深さを測りかねてとびこんでいけなくなってしまった。

    かといって、このままの繋がりでは夫を結び付けておけなくて不安だ。

    こんなとこでしょ。

    まぁあれだな、奥さん軽い(?)依存症だよ。うん。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 19:44
    >少なくともこの夫は奥さんの801本を無許可で捨てるガンオタではない訳だが。
    >意味のない仮定に基づいて自論を展開するなよw

    例えって書いてあるじゃん。例えが現実の状況に100パーセント即したものではないというのは当たり前。

    この場合は鉄道模型っていうオタク要素が強いものだから
    逆に考えた場合奥さんの801本に例えるのはごく自然。

    おまえら奥さんが801本一部屋埋まるくらい持ってたらどーすんだよ
    きれいに掃除してても気持ち悪いだろ?

    スレで思い出の写真やらアルバムやらのたとえ話が出てたけど
    それは例えとしては不適切だと思うよ
      学名ナナシ  :2007年02月19日 19:45
    売ってよ、と何度も言っても夫は言葉を濁すだけだった。

    はっきりイヤと言えない気持ちは何となくわかる。
    はっきりした返答が無かったために余計にイライラしてしまったのもわかる。


    気弱な夫と気の強い嫁、どうやって知り合って結婚したんだろう
    気になるなあ
    ちゃんと大事な事を話し合えていない夫婦だな。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 19:53
    奥さんの動機は嫉妬だろうね。
    >嫁は夫のコレクションを奪うことで夫の気持ちを少しでも多く占有したかった。
    これ以外の理由が思いつかなかった。

    夫が自分以外の何かに心を奪われているのが許せなくて、捨ててしまった。
    自分と模型どっちが大事なの!?って心境だったんじゃない?
    だけど、夫にとっては模型は妻に対する感情とはそもそも別次元で、でもとても大事な物だった。

    奥さんは好きな夫を独占するために、模型を捨てることで自分の知らない夫を捨てたんだよね。
    残ったのは抜け殻みたいな旦那。
    この奥さんも哀れに思うがそれ以上に、夫が可哀想だ。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 21:14
    >>1046
    >少なくともこの夫は奥さんの801本を無許可で捨てるガンオタではない訳だが。
    これはつまり
    >少なくともこの夫は奥さんの○○を無許可で捨てる××オタではない訳だが。
    ってことが言いたいんだと思うけど。

    レスから推測しただけだけど、この夫も本心では
    罵倒するなり殴るなり(?)して妻に謝ってもらってどっこいどっこいにして
    さっさとこの話を終わらせて構わないと思ってるんじゃないかな。
    以前から注意されてるわけだし、一般常識によるか妻の主観によるかは別にして
    自分の趣味が快く思われていないのは理解しているだろうし。
    だから怒るに怒れないし、離れることもしない。
    ミラクルに優しいけど、怒りも優しさも出し切れない優柔不断くんと見た。
      学名ナナシ  :2007年02月19日 23:06
    >>1049
    せめて恋人でも作ってから
    発言しようね^^
      学名ナナシ  :2007年02月19日 23:14
    人は限度を越えた怒りと悲しみを味わうと絶望します
    旦那かわいそう・・・
      学名ナナシ  :2007年02月19日 23:55
    実際コレクションなんて一度なくなっちゃうと
    また集めなおすのめんどくさかったりであきらめは付くのかもしれないけど
    一生住んでいく妻がこういうことするって言うのが、恐怖だろ。

    二人が赤の他人なら客観的に見てこんなこと許されることじゃないのに
    夫婦ってだけで擁護する人がでてくるのが分からない。
      学名ナナシ  :2007年02月20日 12:56
    >>1050
    悪いけど恋人どころか実際自分がそんなだって実体験から言ってるんだよなぁ。
    大事な物捨てられたって壊されたって、嫌だったのに今のこの瞬間まで我慢しててくれた事への感謝が強い。
    怒りたい気持ちも無い訳じゃないけど、散々言われてるように怒っても戻る物じゃないし、自分の非も分かってる訳で。

    まあこんな人間も居るって話。
      学名ナナシ  :2007年02月20日 21:30
    >まあこんな人間も居るって話。

    自分をそう思ってるなら

    >ミラクルに優しいけど、怒りも優しさも出し切れない優柔不断くんと見た。

    こんな風に自分と同一視すんなよ。
    物捨てられて一切合財の感情もなくなって放心する人もいるんだね、って思っとけよ。
      学名ナナシ  :2007年02月21日 14:53
    >>1054
    それはレスも米もお前もみんな同じなんじゃないか…?
      学名ナナシ  :2007年02月22日 10:27
    旦那さん、気の毒だなぁ。

    うちのダンナは、結婚して新居に引越した時、荷物の中にポロポロの小学生向け図鑑を入れていた。荷物整理していた私は、その本がゴミなのか大切な物なのかわからなかったので「これはどうするの?」とダンナに訊くと、「思い出の本だから捨てないで」と言われた。
    ダンナは小学生の時、ドキドキワクワクしながら図鑑を見たり模写して楽しく過ごしたらしく、どうしても手放せないという理由も教えてくれた。
    結婚して数年たった今でも、その図鑑はダンナの本棚の一番端に並んでいる。私も時々その図鑑を眺めては、小学生だった頃のダンナのドキドキぶりを想像して微笑ましくなる。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 11:25

    >奥さんは鉄道模型と一緒に夫自身を捨ててしまったのだ
    >壊れてしまったものは、もう戻らないだろう

    >私自身、奥さんに助言をするのなら
    >「夫と別れて、あなたを愛してくれる人と付き合うのがこれからの人生における最良の手段です」
      学名ナナシ  :2007年02月25日 11:42
    大切にしてきたものでもいつか決別するもの。
    しかし、その過程が重要。
    自分で「そろそろお別れかな・・・」と自然に考え自らその所有物を捨てるのはいい。
    しかし、他人に自分の所有物を捨てられるのは相当なダメージになるだろう。
    自分で判断して長年所有してきたモノをいきなり他人に捨てられる。
    自分をおもいっきり否定された気分になるだろうね。

    ただ・・・この旦那は優しいのかもしれない。
    だから、微妙に気持ちの狭間で苦しんでるんだろうね。
    怒っても鉄道模型は帰ってこないと・・・。

    妻に捨てられる位なら、他のものも捨ててしまえと。
    可哀相・・・。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 11:59
    旦那さんは緩慢に自殺してるんじゃないか。
    よりどころを一生暮らそうと思った相手に否定されて、しかも消去までされた。
    もうモノを所有する気力もなければ、また捨てられるだろうと言う恐怖に耐える気力も残っていない。
    社会生活を行う上での最低限ぎりぎり必要なモノだけ所持して、いつでも死ねる状態に身を置いてるんだと思う。
    旦那さん、壊されちゃったんだな。
    (´・ω・)カワイソス
      学名ナナシ  :2007年02月25日 12:08
    これって確か、本当に少数だけしまってあったのを捨てられたんだよな。
    一面に出しっぱなしにして散らかしていたとかじゃなくてさ。
    リアルタイムでスレ追いかけてたが嫁の終始自己弁護するレスがうざくて堪らなかった記憶がある。
    まったく反省してなくて、ただ自分が許してもらいたいって気持ちばっかり全面に出てて、こりゃ旦那も救われないなと凄く嫌な気分になった。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 12:49
    >まったく反省してなくて、ただ自分が許してもらいたいって気持ちばっかり全面に出てて
    この御主人も気の毒に。
    程度の問題はあっても、この御主人は許容の範囲でしか趣味を楽しんでなかったのにね。
    夫の趣味を認める・認めないに関係のない問題で、こういう自分本位な女とは
    間違っても結婚したくないな。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 13:03
    この旦那さんは、奥さんが模型を捨てちゃった時に、奥さんは旦那さんの全ての愛情を望んでるんだと悟ったのでは。
    他の何にも愛情を注がず、ただ、ただ妻に対してだけ愛情を向けなくちゃ!


    だから好きだった本やらなんやも捨ててしまう。


    それだけ、奥さんの事が大好きで大切で、本当に心の優しい人だったんだろう。


    もし子供が出来たら旦那さんは殺しちゃうかもしれんね。でも、そこまでの愛情を望んだのは奥さんなんだから、それでも幸せなんじゃね?
      学名ナナシ  :2007年02月25日 14:44
    伴侶の思い出や趣味をまとめて捨てるなんてありえんな。
    もしそうなら、結婚するべきじゃなかったね。この妻は。
    鉄道模型が好きな夫を好きじゃ無かったのか?
    それに、伴侶じゃなくても思い出、趣味を否定するのならともかく
    それを消去させるのはありえない。
    火事で家ごと燃えたのよりショックが大きいでしょ旦那は。
    「愛する妻」にそれを否定され消されたのだから。
    思いやりのある人間のすることじゃない。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 14:52
    これ、旦那は喪失感から来るうつ病になったんじゃない?
    自分の好きな人が何を大切にしているのか普通は理解したいと思わないか?
    理解したら、自分もそれを大切にしようと考えないか?

    それを断りもなく捨てるなんて、この嫁は子ども過ぎる。

    私も昔、ある雑誌の創刊準備号(一般には手に入らない)から、廃刊号まで、数年分そろえていたのだが、実家を出ている間に親に捨てられてしまった。私が本を大切にしていると知りながら、捨てられてしまった。あれから何年も経つが、それは許せない。もちろん、年老いた親は大切だし、普段はそんなことを口に出したりはしないが、いつまで経っても忘れられない。そんなもんだ。

    それにしても捨てられたコレクション、惜しいな。貴重なものもあったかも知れないのに。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 15:33
    基本的に女性は人格障害。
    反発する人もいるだろうけど、
    月齢でホルモンバランス変わるしね。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 17:34
    この旦那悲惨すぎるな…
    多分旦那は嫁の事も本当に愛していたんだと思う。
    でもそんなに信頼していたパートナーから突然裏切られたワケだ。
    そりゃ何もかもどうでも良くなって心神耗弱にもなるわ…

    この旦那これからどうするんだろうな。
    嫁が自己中直す気が無いならそのうち嫁から離婚切り出されるんだろうけど
    たぶん今後の人生で心から他人を信頼する事は二度とないような気がする。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 17:48
    俺も、趣味があるし結婚もしている。
    そんなおれは、ガンオタだが、自分の部屋以外には置かないようにしてる。
    自分の部屋は、いろんな装備品やら、パーツが転がってたりするけど...
    それでも、コレクションは整理して捨てたりもする。
    でも、中には、長年大事にしていて、捨てられない物ってあるし
    思い出の物もある。 
    そういう物って、人生の半分以上の時間を一緒に
    過ごしているものだし、自分の分身(俺の場合)みたいな感じだよ。

    それを、出かけている間に自分の嫁に捨てられてしまうとなると
    脱力してしまうかも知れない。
    何事に対してメンドクサイ人間になってしまうんじゃないかな?
    もうね、とりあえず生きてるだけでいいや...て感じかな。
      学名ナナシ  :2007年02月25日 18:10
    この糞嫁は死んで欲しい
      学名ナナシ  :2007年02月25日 18:15
    俺、去年結婚して部屋を嫁と整理してるんだ。
    昔、俺がハマッタ酒のコレクションがあったんだけど、少し飽きたし頑張れば安価で全部直ぐ揃うような物だった。
    だから俺は捨てようかって言ったんだ。
    そしたら絶対捨てさせてくれず、それを飾る棚まで用意しようと言ってくれた。
    物凄く嬉しい、感激してる。

    が、、、嫁も結構収集癖のある子で、嫁がコレクションを持ち込む為の予防線を張られているのでは無いかと恐怖も感じるw
      学名ナナシ  :2007年02月25日 18:16
    憎いというのは逆に愛しいという感情のあらわれだからね。
    こんなに愛している俺の気持ちになぜおまえはこたえてくれないんだという気持ちが「憎い」だからね。
    殺したいほど憎いというのは一緒に死んでいいほどおまえを愛してるということだからね。

    だから憎しみがなくなったらもうそこには愛情や期待はない。
    そんなときのせりふはひとことだな。

    「もういいんだ」
      学名ナナシ  :2007年02月25日 19:56
    この男性にとって鉄道模型は
    誰にも言えない不満を聞いて慰めてくれるドラえもんだったのではないか。

    事実は解らないが傷ついているのは行動から見て事実だろう。
      学名ナナシ  :2007年02月26日 23:36
    >>136に同意。
    嫁への愛情も信頼も一気に失い、さらに気力も希望も失ったのだと思う。
    それは、単に自分の興味の対象としての模型がなくなったとうことではなく、
    この、すでに愛情も信頼も感じない女と、一緒にいることに何の喜びも見い
    だすこのとできない女と、これから何十年も夫婦の体裁を保って暮らして
    いかなければならないという絶望だ。
    >>136が後半で言っているようなことはおそらく起きないだろう。しかし、
    この旦那は、たとえ嫁が事故や病気で死んでも、自らの全霊をもって悲し
    むことはできないように思える。この夫婦がお互いに心から相手を信頼し、
    理解しあえる存在となる機会は永遠に失われてしまったと思う。
    旦那も不幸、自らの行為の愚かさに気がつかなかった嫁も不幸であるが、
    すでに手おくれだ。
      学名ナナシ  :2007年02月26日 23:38
    >データならそこまで消した人に進めてもらえばいいじゃん

    コレは間違ってるな。
    データはただの数値じゃない。そこまで自分が積み重ねてきた時間と気持ちがつまってるんだ。
    ゲームで言うとやらないやつは理解できないかもしれないけど。
    例えば10000ピースのパズルをこつこつと時間をやりくりしてようやく完成近くなったときにバラバラにされたとして許せる?例え元に戻してもらってももうそれは自分がこつこつ積み重ねてきたものではないんだよ?



    (ん〜、これだとパズルをやったことがない奴はわからないか?)
      学名ナナシ  :2007年02月27日 03:41
    これ、捨てられて割り切れないことを批判する奴は、
    じゃあお前は何でも割り切れるのかと。
    割り切れない事が起きた時に批判されたらなんて反論するつもりなんだ?

    そーゆー事に思いがいかない、思いやりの無い奴らは大っ嫌いだね。
      学名ナナシ  :2007年02月27日 14:13
    まだ小さい頃に誕生会で貰ったプレゼントの文房具や、
    友達と一緒にマンガを描いて遊んだノートを大切にしまっておいてあったのに
    実家を離れている間に母に捨てられていて泣いたのを思い出したよ。
    整理せずに放ってあったわけでも場所を取っていたわけでもなかったのにな。

    なぜ自分のものでもない他人の持ち物に対して、捨てるという選択肢が浮かぶんだろう。
    そこからして理解できない。
    まあそこは理解してもいいんだけど(生活していて本当に邪魔になる場合もあるだろうし)
    持ち主に了承も得ずに勝手に処分して
    あまつさえ「何が悪いんだ?」と開き直れる人の神経は全く理解できない。
      学名ナナシ  :2007年02月27日 17:23
    >>かなり古い模型がまさに大量(線路も敷いてて一部屋使っていた)
    ダンボール1箱ぐらいだったら、目付けられなかったかもしれんな。
      学名ナナシ  :2007年02月27日 19:33
    俺は親に子供の頃から散々捨てられてある程度は耐性付いたよ
    こういう物って大切にしてる期間が長いほどダメージ大きい
    捨てられた物や状況をずっと覚えてたりするもんだ
      学名ナナシ  :2007年02月27日 22:19
    俺なんか、人生も捨ててるのに
    なぜか童貞を捨てられない…
      学名ナナシ  :2007年02月28日 02:18
    これ、嫁が夫に逆切れして罵倒し、夫に自分の趣味の映画につき合わせて
    ようやく夫が「まとも」になったと報告するレスを読んだ記憶があるんだが
    俺の脳内レスだったかなぁ・・・。
      学名ナナシ  :2007年02月28日 02:21
    この嫁みたいな女がこの世に存在してるって想像するだけで気持ち悪い
      学名ナナシ  :2007年02月28日 14:44
    あのさ、「箱庭療法」ってのがあるんよ、心理学に。
    簡単に言えば、「箱庭は製作者の深層心理の模型である」ってモンだったと思うんだけど。
    思うに、作った箱庭を壊されたら、それは深層心理に直接ダメージ食らわされるようなショックがあるんじゃないの?

    …そしてこの出来事はソレに近いものがあるんじゃないの?
      学名ナナシ  :2007年03月01日 00:11
    この嫁は、旦那に対して甘え過ぎてるだろ。
    文面を読んでも自分の事しか考えてないように取れた。
    親子でも人のものを捨ててはいけないのに、まして夫婦といっても
    他人でしょう。
    >>1079
    本当だとしたら熱出そう。
      学名ナナシ  :2007年03月01日 06:33
    旦那さんの気持ちよくわかるよ。
    天災等の個人の力じゃどうしようもない方がまだよっぽどましだ。
    旦那さんよっぽど出来た人だな。
    この読後の虚無感は一体なんだ。全く説明が出来ない。
    やっぱり、人生において金で解決できる問題なんか安いもんだよな。
      学名ナナシ  :2007年03月01日 23:56
    >なぜか童貞を捨てられない…

    それをすてるなんてとんでもない!
      学名ナナシ  :2007年03月12日 14:49
    変なレスで書き込み終わってるじゃん!

    >>1050
    >>1083
    同意
    自分もある犯罪にあって絶望した時、
    天災と人災の違いについて考え込んだ事があった
    悪いがこの嫁の心は自分がさんざん見てきた犯罪者達の心と同じだ
      学名ナナシ  :2007年04月09日 15:54
    わたしはつい最近この話を知って、話を知ったときはご主人の怒りと悲しみに同調して
    奥さんを許せない気持ちでいっぱいになりました。

    いま、数日たって思うのですが、こういう話を反芻すると話を読む人、読んだ人の周りにいる人、といったように、どんどん良くない波動が広がっていくように感じるのです。

    なので、こういう話はこういう話で現実にあったのかもしれませんが、これからは明るい話題にきりかえて、明るく楽しい波動を自分にも周りにも広げていけたらいいなと。
    そんな話題をこそ、提供したいと感じます。

    この話から脱線しているコメントであるし、わけの分からないことを言っているかもしれませんが、男女、他人同士、いろいろな人が分かりあえて幸せな気持ちがひろがることを、ただだた願います。
    ヾ(´ー`)ノ
      あんたバカァ?その1  :2007年04月20日 06:33
    要するに、「こないだ買って来たうちのワンちゃん、そこらじゅうからガラクタ集めてきて困っちゃってたのぉ。それでこないだまとめて捨てたのよ!そしたらその日から急に元気無くなっちゃって…。そのうちふらっといなくなりそうで困ってるのぉ!」ってことだろ。
    旦那をハナっから人間として見ちゃいなかったんだよ!この女は。
    旦那の夫婦生活に邪魔にならない程度の趣味を根こそぎ奪ったわけだ。嫁以前に人間として未熟なんだよっ。
    人間なら他人の大事なものを尊重すべきだろが。猛省しろっ!
      あんたバカァ?  :2007年04月20日 06:36
    さらに言えば、嫁さんが片付けてほしいと何度も言っていたにもかかわらず、曖昧な返事しかしなかった旦那にも、責任の半分はある。
    「なぜ、自分の部屋だけの趣味に文句を言うのか!」「この鉄道模型にはたくさんの思い出が詰まっているんだ」「おまえはこの趣味の何に、どこに不満があるのか?」
    等など、嫁さんに自分の趣味をわかってもらうチャンスを自らつぶしてたんだよ。と、同時に嫁さんのこともより良くわかったはずだったのに、その機会は今の旦那の様子からすると恐らくは二度とないだろうな。
    結局、旦那も嫁さんを<対話のできる人間>として接していなかったわけだ。
    これが結婚、夫婦生活と言うのなら、独身さんやDTくん、反面教師としな!
    結構いるんだこんな夫婦…。
      あんたバカァ?ラスト  :2007年04月20日 06:37
    で、俺が腹立つのは、PCに向かって「私、こーんなに苦しんでるのぉ、みんな見てみてぇ」と悲劇のヒロインになりきってる嫁だ!
    馬鹿かてめぇはっ!
    今向き合わなきゃなんないのはPCのモニターじゃなくて旦那だろがっ!旦那の趣味を理解できる、あるいは包容できる人間現れたら、あんた捨てられるよっ。自分が旦那にとって最高の女だとでも思っている自惚れ女ならなおさらだ。
    俺は、波長が合う女がいい女に思えるタチなんでな、旦那も同じタチだと想像すると笑える。
      おまえもバカだろ  :2007年04月20日 20:38
    >こういう話はこういう話で現実にあったのかもしれませんが、これからは明るい話題にきりかえて
    はぁ?おまえが一番のバカだろ。
    現実に夫婦崩壊の危機が存在してるってのにそこから目をそむけて明るい話題に切り替えてだとぉ?
    どぉゆう精神構造してんだ。
    自分はこんな暗い話題はいやだから見なかったことにします、って宣言してるようなもんじゃねーか。
    <自分は旦那の趣味理解しないから捨てちゃう嫁>と、<嫌いな話題から目をそむけるやつ>とどこも違わねーじゃねーか!
    現実はあんたが目をそむけてても明るい話題だらけにゃならねーよ。
    自分が今、どこに立脚しているかもわからんような奴に<明るい話題>なんて語ってほしくないねっ。
    自己確立してから出直せ!
      学名ナナシ  :2007年05月16日 17:28
    旦那さんの気持ちってまさに>>136なんじゃないかな。
    てか自分だったら136と一字一句違わず同じこと思うよ。
    嫁はほんとあさはか。
      学名ナナシ  :2007年05月24日 13:17
    ようは甘ったれた糞餓鬼なんだろ?この嫁。
    自己中で周りが見えてない。見ようとしてない。
    捨てるほど嫌なら話し合えよ。夫婦なんだろ?

    今回の話で残念に思ったのは、旦那がその模型に対する思いを口に出して言っていたらもしかしたら・・・と考えてしまう事です。
    まーこの嫁ならこの事件がなくても同じ様な事しそうだけど。
      クロンシュタット  :2007年05月25日 21:36
    結婚して20年目。
    鉄道模型は10年目。

    カミさんは鉄道模型を忌み嫌って、憎んでさえいます。

    体壊してまで仕事して、働いて、働いて、働いて、
    家の事も、たいがいの旦那よりも、むちゃくちゃやって、
    ギャンブルも帰りの一杯も一切やらず、

    そんでもって、発泡酒ちびちび飲みながら、江ノ電運転してさ........

    文句あんのかよ、女どもに結婚すら出来ないクソどもが!
      学名ナナシ  :2007年05月27日 21:28
    仕事のため、家を離れて10数年。
    実家に戻ることになって、空っぽだと信じていた自分の部屋の押入を整理したら、エロ漫画が綺麗に整理されて残っていた。
    母ちゃん・・・。
      学名ナナシ  :2007年05月27日 21:43
    旦那さんが欲しいのは、お金でも、同じものでもないんだよな。
    この嫁さんは、思い出も一緒に捨てちゃったんだよ。
    もしかしたら、奥さんとデートの前に見かけて買っちゃった模型とか、そんなものもあったかも知れない。
    奥さんの知らない旦那さんの思い出を無価値にされちゃったんだよ。
    辛いよな。
      学名ナナシ  :2007年05月27日 23:27
    >>1093
    何か分からんけれど、辛そう…。
    頑張ってください。
    私は頑張る自身がないので、独りで楽しく生きていきます!!
      学名ナナシ  :2007年05月31日 00:58
    まあ、この問題がここまで深刻に扱われる原因は、
    やっぱり旦那の「もういいんだ」って台詞だなぁ。
    そりゃあ勝手に模型売った嫁さんも悪いけど、
    旦那は一家の大黒柱として「もういいんだ+α」を言ってほしい。
    じゃなきゃ、家庭の今後の指針が取れない^^;
    売っちまったもんは戻って来ないんだからしゃあない。
    早いとこ鉄道模型以上の幸せを手に入れて欲しい。
      学名ナナシ  :2007年05月31日 12:11
    自分の常識で他人を推し量ろうとするからこうなる。
    後悔したときには旦那の心の一部を抉り取った後。
      学名ナナシ  :2007年05月31日 20:23
    正直自分は、心の底から大事なものとかを捨てられた事が無いからなんとも言えないが、俺も今苦労して集めているフィギアたちが容赦なく処分されたら旦那みたいになっちゃうんだろうなぁ、としみじみ思う。

    旦那の立場で考えてみたら涙出てきたさ。
      学名ナナシ  :2007年06月01日 23:28
    自分の価値観なんてあいまいなもので
    一度捨ててしまうと、意外と捨てれてしまうことに気付くんだよね。
    実家の自分の部屋が物理的になくなるとき
    フィギアとかだいぶ処分したけど、捨て始めると漫画もゲームも
    フィギアも価値のないものに見えてきて、
    何でこんなもの大事にしてたんだろうって思ったよ。
    それでも本当に大切なものは、少しだけとっておいたけど。
    もしそれも捨てられてしまったら、自分の私物に価値なんて無いと
    思ってしまうからこの旦那さんみたいに全部捨てちゃうと思う。
      学名ナナシ  :2007年06月03日 09:59
    引っ越しを機会に色々と捨てちゃった・・・。
    でね、冷静になったら、捨てたのは時間みたいな物だと気づいた。
    旦那さんが失ったのは、そう言う物かな。
      学名ナナシ  :2007年06月03日 12:52
    夫婦といっても所詮は他人同士。この夫婦の問題はよく解る。
    友達にもこんなのいるし、ウチもそんな感じ。職場にもいるな。
    わたしらは、お互い趣味の違うコアなコレクター同士なので、相手の領域(部屋)には踏み込まないのが暗黙のルールでやってる。
      学名ナナシ  :2007年06月03日 12:52
    でもさ、やっちゃった事は戻んないんだし。
    この二人は良く話し合って、二人なりの解決方法を掴むべきだと思う。
    もう一歩踏み込んで、腹の中をぶちまけ合えばいいじゃんか!
    夫婦の絆はどっちかが諦めて手放したら終わりだよ。って、ここで言っても意味ないけど。
    お互いの共通のコレクション見つけるくらいまで行って欲しいとこ。
    ファンタジーだと思う?愛があれば何でもできるよ。セクロス無しでもね。
    面倒がやなら、若いコレクターさんはあらかじめそういう事を理解してくれる伴侶を選んでね!
    結婚に綺麗なお家や可愛い子供やカッコイイなんちゃら、ってやたら理想を詰め込むタイプの専業主婦指向の女性は危険、かな。
      学名ナナシ  :2007年06月03日 17:34
    これって昔の記事の再録なんですか?
    こちらの管理人さんのセンス結構好きですけど、そういう人間心理に非常に興味のある方なのかな?
    なんか1090前後の熱くなってる方がいよいよイタイですね。
    夫婦の問題って夫婦の数だけ色があると思う。本来掲示板に晒す事じゃない。
    嫁さん、自分を罰したかったんでしょうね。
    でも、確実に彼らにとってはこの問題ってとっくに終ってますよ。
    それが未だに掲示板に生きてるって、ネットってつくづくコワイですね!
      学名ナナシ  :2007年06月06日 11:25
    昔、国語の教科書の中に、父親の誇りである甲子園の砂(瓶詰)を庭にばら撒く子供の話があったような
      学名ナナシ  :2007年06月16日 14:12
    こういう態度を取ることが夫の妻への最大の復讐なんだと思う
    謝る余地も残さず、感情を全く出さずひたすら機械の用に振舞うだけ
      中学3年  :2007年06月20日 17:42
    これ・・・きついな。
    もし俺がこんなことになって、大事にしてるカードとかマンガとか卓球用具とか捨てられたらこの夫みたいな態度できない。迷わず嫁をしばく。泣きながらめいいっぱい殴り続けると思う。つーか下手したら嫁を殺して自分も死ぬかも。
      学名ナナシ  :2007年07月06日 23:51
    そらキレるだろう。自分の趣味や生きがいを潰されたら
    こんな態度取りたくもなるわな。自分が気に食わないから
    抹殺されたんじゃタマッタもんじゃない。買い換えるとか
    そんなこと出来るわけ無いだろ?デパートやそこらで
    ホイホイ売っているようなもんじゃないんだよ。アホじゃないの?
    こういうのは苦労して時間をかけて手に入っていくもんなんだ。そういった
    事で思いでも出来るし、愛着も湧く。その他友達から貰ったとか
    子供の頃手に入れたとか、思い出の品もあるかもしれない。
    鉄道模型が、夫にとってどんな存在なのかが全く分かっていない。
    お前が苦しむのは当然だよ。

    この女も、趣味の映画見ること一生辞めて、夫と共通の
    趣味を開拓していって欲しい。映画は一生、絶対に見るなと
    言いたい。
      学名ナナシ  :2007年07月25日 21:45
    ラスト数人のコメントが見事に厨でワロタ
      学名ナナシ  :2007年08月19日 19:15
    人と人とは決して分かり合えない。
    分かり合ったような気になっているだけだ。
    戦争もなくならんのも無理ないわ。
      学名ナナシ  :2007年08月25日 11:25
    何度見ても辛いわ、この話は
      学名ナナシ  :2007年09月05日 18:29
    女なんてこんなもんだろ
    何期待してるんだか
      学名ナナシ  :2007年09月08日 13:34
    と、童貞が言っております
      学名ナナシ  :2007年09月08日 13:55
    この夫婦を
    夫=A,妻=Bとする

    妻擁護できねえ。
      学名ナナシ  :2007年09月08日 14:04
    してみると、趣味と仕事の境界線が曖昧な所ジョージは最強だな。
    奥さんがやり手で、いわゆる「嫁の掌でうまく転がされてる状態」
    らしいが。
      学名ナナシ  :2007年09月18日 03:21
    コレクションはオールオアナッシング
      学名ナナシ  :2007年09月18日 11:17
    物欲が無くて良かった・・・
    物にも執着しないし、酒もタバコもギャンブルも遊びもやらない。













    ・・・あれ、何で俺生きてるんだろう(´・ω・`)
      学名ナナシ  :2007年10月21日 15:52
    「思い出の品」と言うものはただ「物」としてそこにあるわけじゃない。
    欲しくてたまらなかった、必死でバイトした、買って帰る家路のワクテカ、眺めて悦に入った、使い心地に惚れ惚れした、共通の趣味の友と語り合った、使いこなして愛着を持った、それらが全てまとめて「思い出の品」を形作っている。
    例えボロボロになってピカピカの新品に換えてやると言われても、ついた傷一つ々々に込められた思い出は新品には無いのだから。
      学名ナナシ  :2007年10月25日 19:14
    鉄道模型というこの場合の具体例に捉われて
    それを軽んじてる人が多いね。

    一番大切にしている物(観念的な「モノ」ではなくて物質の)を
    むげに捨てられた人が壊れるぐらい当たり前だろうに。
      学名ナナシ  :2007年10月27日 14:21
    鉄道が好きな自分、幼少期に買って貰った思い出、模型を買うのに費やした時間や労力・気持ち、それを手に入れたときの高揚や喜び、その他諸々の全てが夫のアイデンティティーそのものだっただろうに・・・
    それが偶々鉄道模型という形で現れていたにすぎない
    それを捨てるってことは夫を人間として真っ向から全否定したに他ならない

    文を見る限り、妻は最初っから夫を人間扱いしてないし、こうなった後も人間扱いしてないがね
    「どこかへ行ってしまう」って心配するのは金がなくなる心配してるにすぎん
    2chなんかに晒す時点で悲劇のヒロイン気取ってオナニーこいてる屑
    私は間違ってないの〜擁護して〜^^ってやってるようなもんだ
      学名ナナシ  :2007年11月21日 22:52
    オレは結婚を約束した女に、趣味のカメラコレクション約100点を
    処分しろと迫られて、10個ぐらい処分した。そのときの喪失感が
    忘れられない。結局その女とは婚約までしてから別れた。

    その後結婚した今のカミさんは、趣味のモノがカメラからギターに
    変わって部屋の中にギターがごろごろしていても、楽しそうにしている
    オレを見てると自分もうれしいといってくれる。

    オレは今最高に幸せを感じている。
      学名ナナシ  :2007年11月28日 01:39
    夫さん壊れてしまったんだな・・・かわいそうに・・・。

    元の生活に回帰するには嫁と別れるか、カウンセリングを受けないといけないだろうな。
      学名ナナシ  :2008年02月04日 21:50
    多分、ダンナは鉄道模型を造りながら少しづつ増やしてきて、
    それでも余分なモノは切り捨てて、今に至っていたのだと思う。
    そういった趣味は、ストレス解消の場でもあり、心の拠り所でもあったと思う。
    そしてそれが突然消えて無くなったということは、ポッカリと心に穴が空いて
    しまったように感じているのかもしれない。

    でも、結婚とは、そういった過去の価値観を一新する機会でもあり、
    特に子育て等は、価値観を変えられるチャンスにもなりうる。

    書かれていないが、どうもこの夫婦には未だ子供を授かっていないように思える。
    であるならば、ダンナを更正させるには、子供を作るのが最善であろう。
    まぁ、色々な条件で難しい面もあるだろうが、トライするのも一つの手だ。
    要は、より高い価値観を見いだせる何かをダンナに与えれば、
    元気なダンナに戻すキッカケになると思う。
      学名ナナシ  :2008年02月04日 23:12
    このコピペ見るとなんか背筋が寒くなるわ…


    ものすごく大切なものが突然無くなった喪失感って、悲しいとか怒るとか通り越してもう自分自身も含め何もかもどうでもよくなっちゃうんだろうな。ぱっとみ普通の態度になるまで回復してもこの手のトラウマは消えないから、ダンナが元の性格に戻ることは永遠にないと思うよ。俺の周りの精神病んだ人みんなそうだった。
      学名ナナシ  :2008年02月05日 00:00
    喪失感を招くほど大切なものって何だろ?

    1)家族あるいは家族同様のもの
    例の乳児殺害事件で被害者母親が身投げしたけど、
    同じ理由なんだろうな。
    それからペットが目の前で車に轢かれたなんてのもこれに当てはまる。

    2)手塩にかけて育ててきたもの
    まぁ、1)の他に、鉢植え、花、盆栽とかも当てはまる。

    3)過去に起因する物
    形見、アルバム、賞状、自作品、卒業記念等の記念品等

    4)二度と手に入らない物
    絶版書籍、販売終了品、美術品、有名人の色紙、コレクション等

    こんなとこかな。
    でもたとえ火事や天災でこれら全てを失くす人もいれば、
    借金背負って、抵当に取られて全てを失う人もいる。
    でも、これらのものが無くなったって、自分の命さえあれば何でもできるんだけどね。
      学名ナナシ  :2008年02月05日 03:44
    俺はちょっとわかる気がするな
    子供のころ母親に、自分が愛着があってすごくたくさんの時間を
    一緒にすごしたものを勝手に捨てられた
    母親には言ってないけど、正直今でもものすごく恨む気持ちがある
    「なんで・・・」って感じの
    失ったものがでかいと、気持ちに穴があいたようで
    現実を実感したくないって気持ちになるんだと思う
    俺も15年くらい前のことだけど未だに実感したくないんだと思う
    今でも「なんで捨てたの?」と聞きたい
    答えを聞けばなんとなく吹っ切れるような気がするから
    でも、聞いたら相手に後悔させるかもしれないからずっと聞けずにいる

    >>136の「もういいや」って心境みたいに
    この旦那も心に穴が開いたようになったんじゃないかな
      学名ナナシ  :2008年02月06日 00:09
    >>1123
    望まない子作り、新たなストレス、欲しくもない子供。
    既に相当のダメージを負った旦那の心にさらに圧力を加えますか。
    普段非情な私でもそこまで残酷にはなれませんよ。