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  • 編集元:ニュース速報板より「甘えベタの救世主?ツンデレを“涼宮ハルヒ”に学ぶ

    1 だが世界史は履修してもらう :2006/11/10(金) 14:54:50 ID:EVbyvfi70 ?DIA(50026) ポイント特典
    【独女通信】甘えベタの救世主?ツンデレを“涼宮ハルヒ”に学ぶ
    「ツンデレ」という言葉をご存知だろうか?「livedoor新語探検」で「ツンデレ」を検索すると、
    このような1文で説明がされている。

    「アニメや漫画のキャラクターの傾向を表す語。普段はツンツンしているヒロインが、
    恋人と2人きりになるとデレッとかわいくなること」

    そう、つまりこの言葉はもともといわゆる「オタク言葉」。とはいえ今の時代、
    オタクと一般の人の境界線は実に曖昧なのもまた事実。メイドカフェがあんなに流行したのは?
    機動戦士ガンダムがいまだに愛されているのは?電車男が大ヒットしたのは?
    これらのブーム・人気がいわゆる“一部の人”だけのものではないことは明白。
    つまり、みんな多かれ少なかれオタク的要素は持っているはずではないか?

    続きはこちら



    15 浪人生@山梨県 :2006/11/10(金) 15:00:19 ID:k2YRcKizO
    だから三次元にツンデレは無理だとあれほど
    いたら気持ち悪いっ

    23 ゲームセンター名無し :2006/11/10(金) 15:02:37 ID:MBA/6iXA0 ?2BP(1205)
    >>15
    寧ろ男のツンデレの方が圧倒的に多い事実

    35 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:07:23 ID:t8pa3hJB0
    >>23
    よく考えたら俺もツンデレだったわ

    17 俺、俺だよ。俺 :2006/11/10(金) 15:01:09 ID:BgvbBRyP0
    キョンと二人きりでもツンツンしてるだろ

    18 html化されたこのスレを読んでいるお前へ :2006/11/10(金) 15:01:20 ID:DMs2P+Au0
    ハルヒはツンデレじゃありません。ツンツンです。

    21 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:02:12 ID:SrwOjK6H0
    ハルヒはただ生意気で自己中なだけだろ。
    ツンデレとは認めんぞ。

    24 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:02:45 ID:1hRrdRUT0
    三次元ツンデレなら女韓国人に学べ

    27 人事担当 :2006/11/10(金) 15:04:14 ID:7/oPSvJD0
    >>24
    デレがないぞ

  • 32 予選敗退 :2006/11/10(金) 15:06:49 ID:3tmgf6crO
    さんざんガイシュツだがハルヒみたいな女が実在したら間違いなくハブり、シカトの対象。
    空気読めない、自己中、男とばかりつるんでる、間違いなく他の女から恨みを買うタイプ

    40 よく食べる霊媒師 :2006/11/10(金) 15:08:48 ID:WLGxAtWx0
    >>32
    作品の中でも、ハブられてる件

    34 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:07:21 ID:x2ENiZm+0 ?2BP(1864)
    ツンデレというよりメンヘル。デレがない

    36 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:07:48 ID:ND/O6nmF0
    クシャナ殿下とかの事だと思ってたが違うのか>ツンデレ

    37 非通知さん :2006/11/10(金) 15:08:10 ID:Ne/T46Uf0
    正直ハルヒとエヴァのアスカの違いがわからん

    45 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:10:27 ID:zg0wQtPU0
    >>37
    アスカの闇の方がどすぐろい

    38 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:08:11 ID:5M9odlt/0
    ラノベ界には三大ツンデレラノベというものがあってな。
    三大じゃないとかいう無粋な突っ込みはなし。

    諸君 私はツンデレが好きだ
    諸君 私はツンデレが好きだ
    諸君 私はツンデレが大好きだ

    ルイズが好きだ イリヤが好きだ シャナが好きだ 御坂美琴が好きだ 千鳥かなめが好きだ
    ラフィールが好きだ ヴィクトリカが好きだ 絹川蛍子が好きだ 長門有希が好きだ 芝村舞が好きだ

    ファンタジアで 電撃で MJで スニーカーで
    ファミ通で 富士ミスで スーパーダッシュで コバルトで

    このラノベで行なわれるありとあらゆるツンデレが大好きだ

    アーヴによる人類帝国の ラフィール殿下が好きだ
    ラフィールと呼ぶがよいと 言われたときなど 心がおどる
    恋人にしたくない女No.1の 陣代高校生 千鳥かなめが好きだ
    手榴弾や サブマシンガンで 校内を破壊するソースケを ハリセンで殴り倒したときなど 胸がすくような気持ちだった
    対有機生命体コンタクト用ヒューマノイド・インターフェイス 鉄仮面の 長門有希が好きだ
    初めはまったく感情を持たないように見えたのが だんだん人間らしくなる様など 感動すら覚える
    四巻で キョンの勢いに 顔を赤らめる様などはもうたまらない
    図書館の上に住む ゴスロリ少女 ヴィクトリカが好きだ
    アブリルとの三角関係に悩みつつ 素直になれないのも最高だ
    炎髪灼眼の打ち手 最強のフレイムヘイズ シャナが好きだ
    最初はツンツンで 主人公を人間扱いしなかったのが 最近デレばかりなのは悲しいことだ
    トリステイン魔法学院の ルイズ・フランソワーズ・ル・ブラン・ド・ラ・ヴァリエールが好きだ
    最新巻で サイトにデレデレになるのは 嫉妬の極みだ

    43 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:09:19 ID:x2ENiZm+0 ?2BP(1864)
    >>38
    4人くらいしか知らないな

    52 主婦@栃木県 :2006/11/10(金) 15:13:35 ID:45Bi0qZXO
    >>38
    いいから御坂美琴をフューチャーしろや殺すぞ

    46 教えて君 :2006/11/10(金) 15:10:59 ID:jVdPEuPU0


    51 よく食べる霊媒師 :2006/11/10(金) 15:12:50 ID:WLGxAtWx0
    >>46
    女の妄言だな

    57 美人プロゴルファー :2006/11/10(金) 15:15:09 ID:HHZI7COc0
    >>46
    結婚してもエロゲーやってます

    118 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:41:50 ID:7RjYtgXO0
    >>46
    え、誰だって欲しいんじゃないの、自分の好きにできる女の子……
    普通に彼女作ったりナンパしてる連中はそうじゃないのか?

    48 おつかいの途中ですが幼女です :2006/11/10(金) 15:11:47 ID:uNnD9QLIO
    前から言いたかったんだけど、デレデレのほうが萌えるじゃん

    54 敬虔なクリスチャン :2006/11/10(金) 15:14:41 ID:I/tx6KlX0
    >>48
    デレデレは犬タイプで、ツンデレは猫タイプ

    68 ゲームセンター名無し :2006/11/10(金) 15:20:19 ID:MBA/6iXA0 ?2BP(1205)
    >>48
    大トロは1貫食うから美味いんだ
    20貫大トロだけだと胸焼けするだろ

    58 ここまで集計 :2006/11/10(金) 15:15:20 ID:Jtzez1Rs0
    単にツンツンしているだけのキャラをツンデレと呼ぶのは、
    「少女というのは本来、気弱なものであり、ツンツンしているとしたら、
    それは演じている、無理しているに違いない」という
    男性に都合のいい決め付けに思えてなりません。
    ツンツンもいれば、デレデレもいる。
    それが人間の多様性というものであり、
    つっけんどんな人間の内に、扱いやすい従順な
    仔羊を見て取ろうとするような「ツンデレ」思想は
    まるで一方的に愛情をぶつけるストーカーの用いる言語です。

    59 名無しさん@大変な事がおきました :2006/11/10(金) 15:15:27 ID:RF6drgCuO
    ハルヒより主人公の方がツンデレ

    60 こんな時間から名無しです :2006/11/10(金) 15:15:40 ID:5XfMK1m50
    一般人が否定しながらもオタク文化に近づいてきてるとオモ
    一般下級大衆文化のパチスロだって大都の番長や吉宗の演出は
    ヲタクそのものだが大ヒット

    64 この書き込み終わったらハロワ行きますんで :2006/11/10(金) 15:17:43 ID:N25WrALUO
    一番のツンデレはコトーのシゲさんだろ

    69 単なるスレ荒らしです :2006/11/10(金) 15:20:39 ID:Y3C/1CfF0
    注意



      か わ い い も し く は 美 人 で あ る こ と が 前 提 で す





    74 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:25:17 ID:lRXOA4Ss0
    誰に対しても横暴なただの自己中と

    好きな人だからこそ素直になれないツンデレを一緒にすんな


    85 こんな時間から名無しです :2006/11/10(金) 15:31:01 ID:5XfMK1m50
    >>74がいいこと言った

    263 ↑はもっと評価されてもいい :2006/11/10(金) 18:26:24 ID:kDhEgFds0
    >>74
    まったくその通り!

    81 ここまで集計 :2006/11/10(金) 15:28:38 ID:Jtzez1Rs0
    「それは『ツンデレ』じゃなくて『素直になれない』だ」

    という台詞はツンデレの定義を語る上で何度も出てきた。

    111 敬虔なクリスチャン :2006/11/10(金) 15:39:01 ID:I/tx6KlX0
    リアルツンデレ
    ・和田アキ子
    ・北斗晶
    ・カイヤ

    127 地域分断工作員 :2006/11/10(金) 15:45:39 ID:0jyprt4U0
    >>111
    あ゛〜
    禿同

    113 自演くせー :2006/11/10(金) 15:40:06 ID:GLOjWCxk0
    そもそも世間知らずで金持ちの高飛車なお嬢様がやってこその
    ツンデレだということが分かってない


    117 下着コレクター :2006/11/10(金) 15:41:37 ID:5MPc0UF50
    >>113
    それに近いキャラを第一に攻略するよな

    122 ゲームセンター名無し :2006/11/10(金) 15:43:04 ID:MBA/6iXA0 ?2BP(1205)
    むしろ現実の女はデレツンが多いよな
    いつもデレ→あれ?これ俺に気があるんじゃね?いける!→ツン

    147 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:58:39 ID:Wjzl60SQ0 ?2BP(33)
    >>122
    あるあるw

    307 さわやか3組 :2006/11/10(金) 21:44:17 ID:HZJ/o6SbO
    >>122
    。・゚・(ノД`)・゚・。

    134 夢をどっかで落としちゃったんですが・・・ :2006/11/10(金) 15:47:54 ID:5BSDvzxXO
    現実で最初からツンの女はただ態度が悪いだけって金田まひるがいってた

    138 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:48:49 ID:7RjYtgXO0
    >>134
    何か、ツンの中のデレ成分が垣間見られるイベントが起きないと無理だよな

    139 番組の途中ですが名無しです[こりん星大爆発!] :2006/11/10(金) 15:49:08 ID:sA6kkHcu0 ?2BP(100)
    本当はデレデレしたいんだけど既に完成してる立場関係とかから強気でツンツンしちゃうような状態がツンデレだろ

    140 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 15:51:01 ID:HZJ/o6SbO
    >>139
    すっげー納得

    173 CNNで見たけど、 :2006/11/10(金) 16:17:13 ID:o3UD6LAh0 ?2BP(1105)
    期待してた護君がツンデレどころかデレデレだったので
    ツンデレオブジイヤーはハルヒで決定

    176 番組の途中ですが名無しです[こりん星大爆発!] :2006/11/10(金) 16:18:43 ID:sA6kkHcu0 ?2BP(100)
    >>173
    2006ツンデレオブジイヤーはマジカノのあゆみちゃんで決定済みですよ

    177 イクイクワイマール憲法 :2006/11/10(金) 16:18:44 ID:WSBfwoyA0 ?BRZ(5576)
    >>173
    ツンデレオブザイヤーは翠星石だろボケ!

    179 ゲームセンター名無し :2006/11/10(金) 16:19:37 ID:MBA/6iXA0 ?2BP(1205)
    >>173
    ルイズだろここは

    182 ID変わりましたが1です。 :2006/11/10(金) 16:21:40 ID:TdtJQ27mO
    >>173
    俺だろ馬鹿!!

    195 昼寝ている占い師 :2006/11/10(金) 16:29:10 ID:WLGxAtWx0
    初めてツンデレという言葉が使われ始めたのは何時からだったっけな

    196 CNNで見たけど、 :2006/11/10(金) 16:31:59 ID:o3UD6LAh0 ?2BP(1105)
    >>195
    2chができるより前らしいけど
    そこらへんの歴史考察は調べればすぐわかるかと。
    ただ”ツンデレ”というキーワードを伝承してたのはエロゲー板のツンデレスレかと

    197 俺の力そっと教えます :2006/11/10(金) 16:32:37 ID:T7sJtaPo0
    >>195
    俺が初めて「ツンデレ」って言葉を知ったのは6,7年位前だったか
    そのころはどこでも
    「みんなでいるときはツンツンしているが、二人きりになるとデレデレする」
    って、解説付きだった

    199 日本始まったな :2006/11/10(金) 16:35:08 ID:W4mXMNZT0
    俺がツンデレって言葉を知ったのは
    友達に、お前ツンデレだなって言われた時。

    205 私は面白いと思っています :2006/11/10(金) 16:37:56 ID:Jtzez1Rs0
    >>199
    君が望む永遠の大空寺あゆ
    を「ツンツンデレデレ」と評したのが始まり
    だったかな?

    264 自演くせー :2006/11/10(金) 18:26:52 ID:rGV45hqL0
    ツンデレの元祖ってなんだよ

    268 まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/11/10(金) 18:36:07 ID:VvRiZsoJ0
    >>264
    未来少年コナンのモンスリーだという説が多いようだ

    宮崎キャラとしてはクシャナに近い姿の人

    269 ↑まーた始まった :2006/11/10(金) 18:37:16 ID:2b1gKGCq0
    ツンデレの元祖はあゆ様

    270 まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/11/10(金) 18:49:26 ID:VvRiZsoJ0
    >>269
    あー「ツンデレ」という言葉が最初に使われたキャラという意味ではそっちらしいね

    あゆで定義された「ツンデレ」はこの言葉がない時代は誰にまでさかのぼれるか、
    というのがモンスリーで。

    281 発毛の途中ですがハゲです :2006/11/10(金) 20:07:58 ID:oiMgK0bD0
    >>270
    「バカね!」

    271 こないだあるある大辞典で言ってたけど :2006/11/10(金) 18:51:44 ID:g3PNgE680
    元祖ツンデレはベジータ

    276 平成生まれでごめん :2006/11/10(金) 19:19:34 ID:2DheCRvL0
    >>271
    最古といったら葵の上だろ

    298 バブル世代 :2006/11/10(金) 21:17:34 ID:GUWYl/FL0
    ツンデレ同士のカップルは結構ありがち
    ハリウッドのアクションものとかな

    301 俺、俺だよ。俺 :2006/11/10(金) 21:23:53 ID:xVhWplw90
    >>298
    そうだな、ハリウッド映画に良くあるな

    300 番組の途中ですが名無しです :2006/11/10(金) 21:19:29 ID:41T5TBJS0
    > 「アニメや漫画のキャラクターの傾向を表す語。普段はツンツンしているヒロインが、
    > 恋人と2人きりになるとデレッとかわいくなること」

    この定義ってどう考えても間違ってるよな?
    むしろ2人きりのときの方がパニクってツンツンするのがツンデレだろ?

    303 こっち見んなw :2006/11/10(金) 21:25:01 ID:oU1hcyvW0
    >>300
    うん

    304 まいくろ ◆d3RslLQmqM :2006/11/10(金) 21:27:00 ID:VvRiZsoJ0
    >>300
    そう、その通りなんだが、一番最初の定義では、時間軸で(つまり親しくなるにつれて)徐々に
    デレの割合が増していく遷移状態とされていたらしい

    遷移といっても100%デレになってはならないわけだが

    306 体育会系 :2006/11/10(金) 21:41:22 ID:/N7Tu/Qr0
    俺にとってのツンデレとは、雨の日に捨て猫に傘を差し出す不良男子。
    そいつがカッコつけてるのを見る度に、雨の日の一幕を思い出して
    独りでニヤニヤするのが楽しい。
    ツンは99%くらいで、不意にお礼を言われたときに「お、おう」とか
    テレながら返事するシーンが1%あればいい。













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    1001  学名ナナシ  :2006年11月15日 17:06  ID:dvP8RoeD0
    ハルヒ嫌われてるね。読んだことないけど。
    長門って綾波劣化っぽい
    1002   :2006年11月15日 17:41  ID:fPJZ2csqO
    ハルヒはツンデレじゃなくてDQN
    長門は愛想悪い+劣化綾波
    ミクルはぶりっこ

    リアルにいたら全員ウザイだけ
    1003     :2006年11月15日 17:55  ID:9J3h8sBFO
    ツンデレは幅が広すぎる。○○はツンデレじゃないとかの意見は言い始めたらキリがない
    ただ海原雄山はツンデレ
    1004  学名ナナシ  :2006年11月15日 18:29  ID:oQdCjgin0
    「好きだから素直になれない」で区切ったほうが汎用性があって平和だな。不明確な単語で括ってしまうと、解釈の仕方が多数出てきてしまって混乱する。性格は人それぞれ違うからね。なんだか興味深い話題でした。
    あと俺がハルヒが嫌いな理由も分かってスッキリした。
    1005  学名ナナシ  :2006年11月15日 19:00  ID:mo3d46CC0
    スクールランブルーの金髪からじゃなかったっけ?
    1006  学名ナナシ  :2006年11月15日 19:13  ID:gdeuP4Y60
    >>306 GJ
    その1%なんだよな…
    とりあえずツンだろうがカマトトだろうが演じたモノなぞ気持ち悪いわ。
    1007  学名ナナシ  :2006年11月15日 19:47  ID:Bxq0pkBn0
    魔想志津香なんて、今の基準からするといつデレてるんだという感じだ。
    1008  学名ナナシ  :2006年11月15日 20:03  ID:.PtHO.X60
    ハルヒとゼロ使読んでラノベを語るから困る

    あんなのラノベの底辺だと個人的には思う
    1009  学名ナナシ  :2006年11月15日 21:00  ID:0VINHKV90
    ツンデレは読者か第三者の神の視点が無いと成り立ちにくい。
    1010  学名ナナシ  :2006年11月15日 21:17  ID:J4e28Z1Z0
    いいかげん初期のツンデレの定義は変えたほうがいい
    1011  学名ナナシ  :2006年11月15日 22:40  ID:dwQhmtGx0
    >>1008
    貴殿の言わんとしているラノベはそもそも底辺

    ツンデレ=海原雄山、異論は烈海王とピッコロさんのみ認める。
    1012  学名ナナシ  :2006年11月15日 22:50  ID:CooxZBkq0
    まあ別に底辺だろうとなんだろうと面白けりゃいいわけだが。
    「かわいいおんなのこわっしょい!」だけがラノベじゃないです、とかなら同意。
    1013  学名ナナシ  :2006年11月15日 23:16  ID:1cGN4.X.0
    硬派の俺はそんな言葉つかわん 使うときはツィタデレと言う 元ネタは言うまでも無いだろう
    1014  学名ナナシ  :2006年11月15日 23:29  ID:Cd1jM77K0
    終わクロの作者が前に書いてたシリーズはやたらツンデレ率が高かった。
    1015  学名ナナシ  :2006年11月16日 00:31  ID:ojZkCWdp0
    ラノベの底辺はあかほりでしょ、
    キャラ描写はイラスト頼み、
    戦闘描写は効果音だけ、
    「文章」で表現する気がないなら漫画原作だけやっとけと。
    1016  学名ナナシ  :2006年11月16日 02:11  ID:f7SyH3Li0
    とりあえず烈海王はツンデレ。これは譲れん。
    1017  学名ナナシ  :2006年11月16日 03:47  ID:aKtEUU..0
    >>1015
    それでも売れてたんだよな>あかほり
    イラストレーターにめぐり合う運と設定+キャラの魅力を作る才能はあった


    つか、ラノベに上下つける気にはならないけどな
    言葉通り軽く楽しめる小説であればいいよ
    本格派が読みたきゃ別の読む
    1018  学名ナナシ  :2006年11月16日 15:40  ID:EqYTuTLE0
    ツンデレってベジータのことじゃないの?
    1019  学名ナナシ  :2006年11月16日 16:12  ID:BPZY4pG40
    そんなことよりヤンデレに萌えようぜ!
    1020  斑目晴信  :2006年11月16日 21:57  ID:STu3rgrS0
    さすがに、和田をツンデレに加えても、萌えないな〜。
    やはりツンデレとは、アニメ、ゲーム、マンガ、電撃文庫等の小説に登場するヒロイン達に相応しい称号であり、また、ゲームにおける攻略対象の順番を左右させる魔の称号でもあるのだ。

    アニメ絵で描かれたツンデレな女の子と、和田アキコのようなおばさんを生涯のパートナーとして選ぶなら、どっちにする?
    1021  学名ナナシ  :2007年05月10日 20:01  ID:.cpNjOYo0
    >>1002
    なんというツンデレ…
    1022  学名ナナシ  :2007年08月03日 16:34  ID:VUFgWUUg0
    >1001
    怒るよホントに、綾波劣化だと??本を読んでからいえよ
    1023  学名ナナシ  :2007年08月03日 17:16  ID:HLSgRIeG0
    店員とか取引先の担当者とか、世間の一般的な人付き合いで
    つんつんつんつんしまくられたらアッタマくるだろう。
    愛嬌は大事だよ。

    長門は粘着じゃないから良い。仕事も出来るし実用的。
    1024  らき☆すた  :2009年10月21日 18:55  ID:21xH9me30
    「べつにお前のためじゃないし」
      ツンデレ最高

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