1 勘弁してくださぃ :2006/09/28(木) 18:49:49 ID:1whx9nNT0 ?BRZ(3000) ポイント特典
解説できる人いる？
12 ネッピー :2006/09/28(木) 18:51:14 ID:KLtz9dvz0ヒント：妊娠
17 紫外線 :2006/09/28(木) 18:51:25 ID:Hsy60cujOマジレス
最後の最後まで絶望
19 朝刊 :2006/09/28(木) 18:51:27 ID:FmxtT9mH0最後の最後まで絶望
アドリブなので意味は無い
25 半年ROMれ :2006/09/28(木) 18:52:32 ID:YAKmgQtF0あの後あいつらどうやって生きていくの？
海に広がる気持ち悪い色したスープを飲んでいくのか？
29 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 18:53:36 ID:8O6Lcgqx0海に広がる気持ち悪い色したスープを飲んでいくのか？
こっそり入った泥棒が自分をレイプせずにオナニーしてたらどう思う？っていう
監督の質問に対するアスカの声優の答えが件のせりふである。
41 ネット弁慶 :2006/09/28(木) 18:56:03 ID:onlChZN/0監督の質問に対するアスカの声優の答えが件のせりふである。
>>29
なんだ、それが真相なのか
つまんね
なんだ、それが真相なのか
つまんね
32 超級セクシーボーイ :2006/09/28(木) 18:54:14 ID:bmbiLk/H0
（いい歳して映画館でアニメ見てる人たちが）
「気持ち悪い」
33 腹減った :2006/09/28(木) 18:54:19 ID:3WYsbrJH0「気持ち悪い」
どっかのサイトでフロイト使って説明してて
つまり人間には他者攻撃性があって
シンジが首締めて、アスカが気持ち悪いって言って
お互いの攻撃性を受容して成長したっていう
ハッピーエンドっていう解説があった
36 影武者 :2006/09/28(木) 18:54:55 ID:88rlwZ7N0つまり人間には他者攻撃性があって
シンジが首締めて、アスカが気持ち悪いって言って
お互いの攻撃性を受容して成長したっていう
ハッピーエンドっていう解説があった
全てはシンジに統合される
その時点でアスカはオナニーの事実を知りうる
また別の体になる記憶は残ったまま
シンジはこっそりオナニーが恥ずかしいのでアスカを殺そうとする
アスカ力なく顔に手をやる
体液（涙）が落ちてくる
また私でオナニーかよ
「気持ち悪い」
47 二児の母 :2006/09/28(木) 18:56:40 ID:b4brBCJNOその時点でアスカはオナニーの事実を知りうる
また別の体になる記憶は残ったまま
シンジはこっそりオナニーが恥ずかしいのでアスカを殺そうとする
アスカ力なく顔に手をやる
体液（涙）が落ちてくる
また私でオナニーかよ
「気持ち悪い」
自分で作っておきながら言うのもあれだけど、このアニメきめぇｗｗｗｗ
って事じゃねぇの？
188 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 20:31:32 ID:wnRHNd/H0って事じゃねぇの？
>>47
真理だ
52 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 18:57:28 ID:aerwzPd70真理だ
そうりゅうアスカラングレーってツンデレの起源？
53 ニュー速の良心 :2006/09/28(木) 18:58:01 ID:/nn+NcYJ0>>52
お前はツンデレ言いたがりなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
61 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:00:07 ID:8O6Lcgqx0お前はツンデレ言いたがりなだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>52
ガンダム0080の女の子のパクリだよ。
68 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:01:50 ID:ti08bkCF0ガンダム0080の女の子のパクリだよ。
>>61
クリスのことか？
80 事務総長 :2006/09/28(木) 19:08:08 ID:Qg+IsI7mOクリスのことか？
>>68
ドロシーじゃね？
99 ぐぐれ :2006/09/28(木) 19:17:53 ID:HsthMcoM0ドロシーじゃね？
もうちょっと詳しく裏事情を言えばあの頃庵野が宮村に告白したが
振られその腹いせに終盤アスカがTV、映画で陵辱されたというのが定説。
あの気持ち悪いも宮村が庵野に向かって言いたかった言葉だったのかもな。
108 日本海 :2006/09/28(木) 19:20:06 ID:OCTHDyvN0振られその腹いせに終盤アスカがTV、映画で陵辱されたというのが定説。
あの気持ち悪いも宮村が庵野に向かって言いたかった言葉だったのかもな。
>>99
たしか「君に罵られながら踏みつけられたいんだ！」とか言ったんだよな
そりゃ振られるだろｗ庵野何考えてんだよｗｗ
101 なまはげ :2006/09/28(木) 19:18:20 ID:dOQeNWNn0 ?BRZ(4004)たしか「君に罵られながら踏みつけられたいんだ！」とか言ったんだよな
そりゃ振られるだろｗ庵野何考えてんだよｗｗ
なんでミサトさんはエヴァの発音がおかしいんだろう
105 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:19:43 ID:3eukHKNM0>>101
えば〜
102 地中海の舞踏 ◆niLMnLuciA :2006/09/28(木) 19:18:35 ID:xx3CbdF+0 ?DIA(51350)えば〜
泣きながら馬乗りで首絞めてくるなんてキモすぎだろ
125 日本海 :2006/09/28(木) 19:26:16 ID:OCTHDyvN0あの「気持ち悪い」って台詞庵野がみやむーに
「朝起きて、ベッドの横にオナニーしてる男が居たらどう思う？」
って聞いて出た言葉が「気持ち悪い」だったらしいね。
たしかこれ↑みやむー本人が言ってたはず
127 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:29:24 ID:3eukHKNM0「朝起きて、ベッドの横にオナニーしてる男が居たらどう思う？」
って聞いて出た言葉が「気持ち悪い」だったらしいね。
たしかこれ↑みやむー本人が言ってたはず
>>125
当初は「あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ」だったらしいな
ソース：ＢＳアニメ夜話の宮村の証言
128 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:32:45 ID:4aybC3En0当初は「あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ」だったらしいな
ソース：ＢＳアニメ夜話の宮村の証言
>>125
それ有名すぎて誰でも知ってる
131 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:37:24 ID:3eukHKNM0それ有名すぎて誰でも知ってる
しかしなぁ、ヲタに「現実に帰れ」っていうメッセージを発しても
現実の素晴らしさを訴えない限り、ヲタは現実に戻らないと思うんだがな
エヴァは単に、閉塞したアニメ界の原因の一つである今のアニヲタをサド的にいじめただけって気もする
でも前衛的な試みがヲタ以外の層にアピールできたから、結果的には成功なのかな
132 地中海の舞踏 ◆niLMnLuciA :2006/09/28(木) 19:38:22 ID:xx3CbdF+0 ?DIA(51350)現実の素晴らしさを訴えない限り、ヲタは現実に戻らないと思うんだがな
エヴァは単に、閉塞したアニメ界の原因の一つである今のアニヲタをサド的にいじめただけって気もする
でも前衛的な試みがヲタ以外の層にアピールできたから、結果的には成功なのかな
>>131
現実の素晴らしさじゃなくて
二次元が現実になったときの気持ち悪さを描写したと思うんですけど・・・
133 B級アイドル :2006/09/28(木) 19:42:18 ID:lEtrFLDS0現実の素晴らしさじゃなくて
二次元が現実になったときの気持ち悪さを描写したと思うんですけど・・・
そもそも、なんでエヴァでそんなことを語ろうとしたわけ？
ただのロボットアニメでしょ？
何急に、現実だの気持ち悪いだの言い出してんの？
135 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:45:15 ID:3eukHKNM0ただのロボットアニメでしょ？
何急に、現実だの気持ち悪いだの言い出してんの？
>>133
ロボアニメだけど、スポンサー主導だったらやらない気だったらしい
庵野はあの当時すでに閉塞して停滞してたアニメに何かしらのインパクトを与えたいと
思ってたみたいだよ
136 地中海の舞踏 ◆niLMnLuciA :2006/09/28(木) 19:45:18 ID:xx3CbdF+0 ?DIA(51350)ロボアニメだけど、スポンサー主導だったらやらない気だったらしい
庵野はあの当時すでに閉塞して停滞してたアニメに何かしらのインパクトを与えたいと
思ってたみたいだよ
>>133
ただのロボットアニメはガンダムとかです
134 らいでん :2006/09/28(木) 19:42:48 ID:biZQ6f/70ただのロボットアニメはガンダムとかです
エヴァンゲリオンって普通のアニメだと思ってたけど
男の自慰行為の描写があるの？
137 B級アイドル :2006/09/28(木) 19:48:10 ID:lEtrFLDS0男の自慰行為の描写があるの？
>>134
映画版のしょっぱなでどびゅです。
140 改憲論者 :2006/09/28(木) 19:50:43 ID:ucDd4Wlx0映画版のしょっぱなでどびゅです。
気持ち悪い=否定
嫌=否定
嫌よ嫌よも好きのうち
嫌=肯定
気持ち悪い=だ〜い好き！
141 草植え杉 :2006/09/28(木) 19:51:02 ID:pG0LlLoKO嫌=否定
嫌よ嫌よも好きのうち
嫌=肯定
気持ち悪い=だ〜い好き！
やはり一つの生命体じゃないとつらいぞって意味だろ
142 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:53:02 ID:3eukHKNM0>>141
つらいけど、頑張らなきゃいけないものなんだ、って言いたかったのかもな
でもなぁ、つらいのはやっぱり、いやだよなｗ
147 番組の途中ですが名無しです :2006/09/28(木) 19:55:51 ID:tMkW3JbM0つらいけど、頑張らなきゃいけないものなんだ、って言いたかったのかもな
でもなぁ、つらいのはやっぱり、いやだよなｗ
エヴァはロボットじゃ無かった予感
人造人間エヴァンゲリオンて言ってるし
149 平成生まれ :2006/09/28(木) 19:57:21 ID:mNDy9voa0人造人間エヴァンゲリオンて言ってるし
>>147
うるさい、エヴァなんかロボットで十分だ
うるさい、エヴァなんかロボットで十分だ
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あ。Ｒネタ
どうでもいいけど庵野ﾜﾛｽw
気持ち悪いと言う台詞はもともと「あんたなんかに殺されるのはまっぴらよ！！」だったが、監督がその台詞はしっくりこなかったらしく、監督がアスカ役の宮村さんに「もし部屋で宮村が一人寝てて窓から知らない男が入ってきて、いつでも襲える状況にもかかわらず寝ているところを見ながらオナニーされたときに目が覚めたら何て言う？」と聞いたら宮村さんが「気持ち悪い」と答えたので、監督が「やっぱりそうか」と言って台詞を気持ち悪いに変えていれなおしたようです。どちらの台詞にしろ、素直になれないアスカのシンジへの不器用な愛情表現なのでしょう。
長くなってスマン
長くなってスマン
米1003「不器用な愛情表現」ってのはちょっと違和感ある。
人類補完計画って全人類の自他の区別を無くすことだから、アスカとシンジだけが残ったというところに注目すべき。表現はどうあれ、アスカがシンジに拒絶の台詞を言うってことが重要で、それはつまり一体になんてなりたくない、他者同士でいたいってメッセージを主人公シンジに伝えているということ。それを愛情というなら個人間の認識の齟齬にすぎないんだけども。
「気持ち悪い」ってのは、アドリブにせよ監督が質問で変えさせたものにせよ、アスカがシンジの行動を見て率直に抱いた感想であり、頭の中身の違うあらゆる他者っていう異物に対する人間の普遍的な感想でもあって、後者の意味は作り手が視聴者に伝えたいメッセージでもある。「他人ってのは自分の思い通りにはならない気持ちの悪いものなんだ」と。
人類補完計画って全人類の自他の区別を無くすことだから、アスカとシンジだけが残ったというところに注目すべき。表現はどうあれ、アスカがシンジに拒絶の台詞を言うってことが重要で、それはつまり一体になんてなりたくない、他者同士でいたいってメッセージを主人公シンジに伝えているということ。それを愛情というなら個人間の認識の齟齬にすぎないんだけども。
「気持ち悪い」ってのは、アドリブにせよ監督が質問で変えさせたものにせよ、アスカがシンジの行動を見て率直に抱いた感想であり、頭の中身の違うあらゆる他者っていう異物に対する人間の普遍的な感想でもあって、後者の意味は作り手が視聴者に伝えたいメッセージでもある。「他人ってのは自分の思い通りにはならない気持ちの悪いものなんだ」と。
なぜそう読み取れるのかというと、最終的なゴーサイン出してるのは監督だから。どんな経緯で生まれた表現にしろ、まったく寓意の込められないものは採用しないだろう。
もっとも、監督自身明確な正解として認識しているものはなくて、「曖昧で意味深な感じにすれば色々な読み方ができてまた話題になるな」というプロのクリエータらしい計算だという可能性も高いし、自分はそう思っている。
たしか監督は、作中のシンボリックな名前とか展開の謎について考察してる人々が多いことに対して、「こんなに暇な人たちがいるのか」というような感想を述べてた。作中の自分と他人ってテーマとか、こういう監督の言動で、特に正解なんてないってことで確信した。これは結果論になるけど、どうとだって言えるって思える人じゃなきゃあれほど力入れた作品を再度映画化なんてできないと思う。
いやー、米蘭2つも使って、ホント気持ち悪いわ、俺。
もっとも、監督自身明確な正解として認識しているものはなくて、「曖昧で意味深な感じにすれば色々な読み方ができてまた話題になるな」というプロのクリエータらしい計算だという可能性も高いし、自分はそう思っている。
たしか監督は、作中のシンボリックな名前とか展開の謎について考察してる人々が多いことに対して、「こんなに暇な人たちがいるのか」というような感想を述べてた。作中の自分と他人ってテーマとか、こういう監督の言動で、特に正解なんてないってことで確信した。これは結果論になるけど、どうとだって言えるって思える人じゃなきゃあれほど力入れた作品を再度映画化なんてできないと思う。
いやー、米蘭2つも使って、ホント気持ち悪いわ、俺。
気持ち悪いけどなかなか分かりやすい考察だよね！
エヴァの意味不明な演出に本気になって考えてる人ってなんなの？
そんなに深く考えて作ってないってスタッフが暴露してんじゃん。
そんなに深く考えて作ってないってスタッフが暴露してんじゃん。
昔友人たちと話した結論。
・シンジがアスカの首を絞めること、アスカがシンジを｢気持ち悪い｣ということは、
他人を拒絶する＝ATフィールドの復活を意味している。
・みんなが一つの生き物になって、それで幸せかというとそうじゃなかった。
個人が個人としてそれぞれ幸せにならなければ、決して幸せじゃないということを
シンジは気付き、世界を元通りにすることを選んだ。
・同じく、アスカも保管された世界ではなく、アスカ自身としての世界を選んだ。
・あんなに幸せになりたいって思っていた二人が選んだのが｢元の生活での幸せ｣
なんだから、お前ら(見てるｦﾀ)も目を覚ませよというメッセージ
まあ、特に考えてなかったって聞いても、別段今も考えは変わらんな。
小説とか映画とか漫画とか、見る側によって受け取り方は個人で違う。
だから各々が自分の中で答えを持ってればいいんじゃね？
・シンジがアスカの首を絞めること、アスカがシンジを｢気持ち悪い｣ということは、
他人を拒絶する＝ATフィールドの復活を意味している。
・みんなが一つの生き物になって、それで幸せかというとそうじゃなかった。
個人が個人としてそれぞれ幸せにならなければ、決して幸せじゃないということを
シンジは気付き、世界を元通りにすることを選んだ。
・同じく、アスカも保管された世界ではなく、アスカ自身としての世界を選んだ。
・あんなに幸せになりたいって思っていた二人が選んだのが｢元の生活での幸せ｣
なんだから、お前ら(見てるｦﾀ)も目を覚ませよというメッセージ
まあ、特に考えてなかったって聞いても、別段今も考えは変わらんな。
小説とか映画とか漫画とか、見る側によって受け取り方は個人で違う。
だから各々が自分の中で答えを持ってればいいんじゃね？
シンジはなんでアスカの首絞めたのかがわからない…
ろぼっとじゃないよ。
人・造・人・間。
おなかが、おなかがすいたよぉー
人・造・人・間。
おなかが、おなかがすいたよぉー
>>1009
アスカが嫌いだからだろ。
アスカが生きてる方が不思議だけどな。
アスカが嫌いだからだろ。
アスカが生きてる方が不思議だけどな。
>>1011
何でアスカが生きてるのが不思議なんだ？
何でアスカが生きてるのが不思議なんだ？
>>1012
喰われてたし。
喰われてたし。
>>1013
弐号機の上半身投げ捨てられたじゃん。
それにエヴァを通して感じる痛みって幻痛なんだろ？
死なねーよ。
弐号機の上半身投げ捨てられたじゃん。
それにエヴァを通して感じる痛みって幻痛なんだろ？
死なねーよ。
>>1014
けどアルミサエルだっけ？
あれに侵食された時パイロットも侵食されてなかった？？
けどアルミサエルだっけ？
あれに侵食された時パイロットも侵食されてなかった？？
>>1015
そういうところがそうなんだよな。「痛みは幻痛」という
設定を作っておきながら、本編ではしっかり矛盾が生じてる。
そこでそれを客側が勝手に謎だと思ってしまい他にも同じような
ことが重なってスタッフも予想外の大成功となった。
面白いアニメであることに変わりはないが、神話化される程でもない。
…と思う。
そういうところがそうなんだよな。「痛みは幻痛」という
設定を作っておきながら、本編ではしっかり矛盾が生じてる。
そこでそれを客側が勝手に謎だと思ってしまい他にも同じような
ことが重なってスタッフも予想外の大成功となった。
面白いアニメであることに変わりはないが、神話化される程でもない。
…と思う。
アスカの「気持ち悪い」という言葉は、
アスカの、シンジへの愛情表現、好意の表れ。後年のインタビューで監督が
それを示唆する内容のコメントを述べていたよ
アスカの、シンジへの愛情表現、好意の表れ。後年のインタビューで監督が
それを示唆する内容のコメントを述べていたよ
>>1005
「アスカとシンジだけが残った」というより、「最初に人の形に戻ったのが二人だった」のでは？レイの言葉で「自らの心で自分自身をイメージできれば、誰もが人の形に戻れるわ」というのがあるわけやし、その後それぞれの人が戻る意思を持てた人から復活するのかなって。
「アスカとシンジだけが残った」というより、「最初に人の形に戻ったのが二人だった」のでは？レイの言葉で「自らの心で自分自身をイメージできれば、誰もが人の形に戻れるわ」というのがあるわけやし、その後それぞれの人が戻る意思を持てた人から復活するのかなって。
こういう話をしってるか？
目隠しをして、熱湯を掛けるといって氷水を垂らす。そうするとその場所に火傷ができるらしい。
たとえ幻でも、人はしぬんだぜ、キット。
目隠しをして、熱湯を掛けるといって氷水を垂らす。そうするとその場所に火傷ができるらしい。
たとえ幻でも、人はしぬんだぜ、キット。
お前ら全員気持ち悪い
なんという秀逸な米欄
>>1019
ドラマ相棒で、目隠しをしている人に水をかけて大量出血していると思わせて
死ぬってのがあった。「ほ〜ら、血だよ、おしまいだね」的な言葉を掛けながら。
設定上の矛盾だったのかもしれないけど、実際そういう現象は自分にも起きるしね。
ドラマ相棒で、目隠しをしている人に水をかけて大量出血していると思わせて
死ぬってのがあった。「ほ〜ら、血だよ、おしまいだね」的な言葉を掛けながら。
設定上の矛盾だったのかもしれないけど、実際そういう現象は自分にも起きるしね。
お気軽に一言お願いします。
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