砂糖と塩を混ぜた状態から砂糖のみ取り出すには？:アルファルファモザイク

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砂糖と塩を混ぜた状態から砂糖のみ取り出すには？

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編集元：化学板より「砂糖と塩を混ぜた状態から砂糖のみ取り出す方法。」

1 こうじ :03/05/20(火) 18:18

誰か教えてください。自分では無理でした。
ちなみに、一粒でも取り出せれば成功です。
（アリが運ぶのを横取りするのはすでに考えたのでほかので）

9 　　　 :03/05/20(火) 23:46

佐藤と塩の中間の比重の液体に入れると
一方は沈みもう一方は浮く

11 あるケミストさん :03/05/21(水) 14:08

顕微鏡で見ながらとか

14 あるケミストさん :03/05/21(水) 17:00

なめてみて甘かったら砂糖、しょっぱかったら塩

17 暇人 :03/05/21(水) 19:21

混合物を水にとかして、イオン交換樹脂をつめたカラムに通す。
これが一番てっとりばやい？？？

18 あるケミストさん :03/05/21(水) 20:30

塩(NaCl)なら15の方法でホイルに包んで佐藤をCO2にすればいいけど，
佐藤をとりだすのか…．

密度の違いを利用することにしよう．試験管に入れて振動を与える．
軽いほうが上に来るからそれを戴く．

22 アルセーヌルパン :03/05/21(水) 22:25

アセチル誘導体にし、分液操作で食塩を抜く。
次いで、脱アセを行い砂糖を取り出す。
糖鎖合成やってる人なら常識。

24 あるケミストさん :03/05/22(木) 10:09

佐藤はガソリンにとけるけど塩はとけない。
とすれば、混合物にガソリンをいれて、ろ液を乾燥させればいい。

25 あるケミストさん :03/05/23(金) 00:00

あんなにｲﾊﾟｰｲOH-が付いている左党が
本当にガソリンみたいな非極性溶媒に溶けるか？

32 あるケミストさん :03/05/26(月) 01:35

再結晶でとれるんじゃねーの?
佐藤は結晶に成りにくいぞ。

65 あるケミストさん :03/08/12(火) 04:03

砂糖と塩と炭疽菌を混ぜた状態から安全に砂糖のみ取り出す方法を教えてください。

73 眼涼 :03/08/18(月) 20:36

>>65
高濃度食塩・砂糖溶液でも炭素菌生きていけるのか？

74 あるケミストさん :03/08/18(月) 22:20

>>73
彼ならがんばってくれるさ

86 あるケミストさん :03/08/23(土) 11:55

比重分離すれば？
砂糖と塩が両方とも不溶の液で
砂糖と塩の比重の間にあるような液体をさがせばOK。

135 あるケミストさん :03/09/07(日) 01:41

>>86
食塩の比重≒2.17
砂糖の比重≒1.59 酸素が多いためか、結構重い。
有機液体を使うとすれば、ハロゲン等を含むものでしょう。

104 あるケミストさん :03/08/25(月) 17:50

一粒でいいんだろ?塩はNaClだろ？
顕微鏡で結晶の形みてより分けるってのはだめ?

106 あるケミストさん :03/08/25(月) 19:29

ちゅうかね　１さんは両方、固体で取り出したいんでは
化学屋は湿式がすきだからなあｗｗ
で　振動を与え続ければ分離しない？？
低周波か高周波しんないけど・・・固有振動数
てあるんじゃあない？？

108 あるケミストさん :03/08/26(火) 00:25

まず混ぜた状態で飲み込む。
尿を蒸発させて塩を回収。
吐き出した二酸化炭素でサトウキビを栽培して
砂糖をつくる。

111 あるケミストさん :03/08/26(火) 03:19

溶解度の差を利用して再結晶では駄目?

423 あるケミストさん :04/08/03(火) 18:36

>>111じゃだめなんかね…？

116 あるケミストさん :03/08/27(水) 07:52

飽和砂糖水溶液に投入して沈殿を回収しれ。

133 あるケミストさん :03/09/04(木) 09:39

>>116
製塩または製糖業界ではわりと一般的。
水溶性の不純物を取り除くのに飽和砂糖（の成分）溶液や飽和塩化ナトリウム液
中に不純物が混ざる固体を分散させて、遠心分離機で分離，洗浄して乾燥させる。
　得られた固体の一部をつかい飽和溶液を作り循環させる。　汚れた飽和溶液は
廃液処理工程に送る。　業界によってリパルプとかリスラリーとか
よばれる。このスレの場合は、砂糖の飽和溶液を使って固体をリパルプする。

121 あるケミストさん[ ] :03/08/27(水) 15:48

完全分離は大変だろう。
成分内の粒径は同じで、２成分の粒径が異なれば篩い分け。
両者の粒径が同じなら、風力分級。
２成分の何れも溶解しない液体を使って分級しても良い。

127 あるケミストさん :03/08/27(水) 22:50

>>121
塩を取り出したいんならそれで良いかもしれんが、
取りたいのは砂糖だべ

123 あるケミストさん :03/08/27(水) 18:44

理論的にはイオン交換樹脂で塩分をとるのが一番手っ取り早いが
使ったことがないので実際分離出来るか分からない。
別法としてエタノールに食塩はほとんどとけないが、
砂糖はいくらか溶ける。溶解度の差を利用して分離出来ると思う。

124 あるケミストさん :03/08/27(水) 18:52

一粒でよかったら顕微鏡で一発で取り出せるんじゃ？
正六面体が食塩。

134 133 :03/09/04(木) 09:47

ちなみにスレの上のほうであったけど、砂糖がガソリンに溶けるというのは
俗説で実際は溶けない。車のガスタンクにいれられてダメージを受けるのは
むしろフィルターのつまりとか、高温による砂糖の分解のためと考えられる。
イオン交換膜で具体的な方法はまず陽イオン交換膜でナトリウムを水素に
置換し、その後陰イオン交換膜で塩素イオンを水酸化イオンに置換する。
コスト度外視してもいいならこの方法でほぼ完璧に分離できるよ。
マジレス　ｽﾏｿ

142 あるケミストさん :03/09/16(火) 21:10

蒸発皿に入れてこげなかったのが塩ってのは？

144 あるケミストさん :03/09/17(水) 01:56

>>142
分けてないじゃんｗ

158 あるケミストさん :03/09/24(水) 23:50

一粒でも取り出せれば成功？
だったら適当に一粒取り出してみればいいじゃん。
砂糖だったら成功。
塩だったら失敗。
あ？
運だよ、運。

161 153 :03/09/25(木) 12:00

　砂糖と塩の混合物を入れた容器を振ってみろって。で、上の方をすくうんだよ。
　砂糖だから

178 　[　] :03/10/06(月) 23:58

メチル化して有機溶媒でR-OCH3となった糖類を取りだし還元する。

180 あるケミストさん :03/10/08(水) 14:39

一粒でいいのか？
それだったら電子顕微鏡と電子顕微鏡用のピンセットで取り除けばいいじゃん
金カカルケド

182 あるケミストさん :03/10/08(水) 20:37

ま、いろいろな方法で達成できるが、コストを考えると
「振蘯して比重差により分離する」プロセスが妥当と思われ。
この案に追加で一票。

比重差の一案として、（粒度が大体同じなら）連続的に吹き飛ばして
行く方法でも精製出来ると思われ。江戸時代の「唐箕」の改良版みたい
な感じで。

183 あるケミストさん :03/10/08(水) 23:43

砂糖も塩も、モノによって密度が違うよね。。
どんな結晶を使うんだか。。
純粋なスクロースとNaClとは限らんよね、
単に砂糖と塩と言ったら。

そう言う意味では物理的な方法を取らざるを得ないのでは？

184 あるケミストさん :03/10/09(木) 12:58

まず、各粒同士が離れるくらいテーブル一面にまき散らす。
試薬瓶から薬品取り出すときにこぼれちまった状態か？
そして雨が降るのを待つ。
雨が降ったら窓を開けて湿度を上げる。
先に吸湿して溶けるのが塩。
カネはかからんがヒマかかる。

218 あるケミストさん :03/10/13(月) 12:04

これまでに出た分離法をまとめてみました。
ただし、分離の過程で砂糖が壊れるものは除いてます。
漏れがあったらフォローよろしく。

・抽出…エタノール、あるいはTHFで砂糖のみを抽出
・イオン交換樹脂
・透析
・ゲルろ過?
・活性炭?
・誘導体化して有機溶媒で抽出
・砂糖と塩が両方とも不溶、かつ密度が両者の間にある液体を利用
・砂糖の飽和溶液に混合物を加える
・ふるい分け?
・振蘯?
・風力分級?
・サイクロン?
・再結晶?
・静電気?
・顕微鏡?
・顕微IR
・電子顕微鏡?（蛍光X線か?）
・磁気分離?
・蟻

223 101＝95 :03/10/13(月) 17:24

>>218
ゲルろ過はそうそう、GPCのことだよ。
砂糖と塩の混合液をD.W.に溶かしてチャージ、フラコレしたら終りだよ。
原理はいちいち説明しない。
教科書みてごらん？

活性炭はあんまり使われないクロマトだから知らない人多いのかな・・・
簡単に言うと、砂糖と塩をD.W.で溶かし、D.W.で平行化したカラムにチャージ
このとき砂糖は活性炭に吸着する。
塩はD.W.しばらく洗ってると吸着せずに素通り。
その後、吸着していた砂糖を適当な濃度のアルコールで溶出。
これで分離できる。
この程度の分離ならステップワイズで十分だよ。

イオン交換は上で書いたとおり。。
大したこと書いてないけどね。

しかし。。盛りあがってるなこのスレ・・・。

「うちの子」も「俺の嫁」も動くんです。

だっておwww

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1001 学名ナナシ :2006年11月04日 21:26 ID:kb9k9C300

COOLで同様の問題が出たとき、櫛（ナイロン製とかだったと思う）を突っ込んだら片方だけくっついてた。どっちだったかは忘れた。

1002 学名ナナシ :2006年11月04日 22:14 ID:T6nAMKag0

それは確か塩と胡椒を混ぜて、静電気で胡椒をつっくけるって奴だったとおも

1003 学名ナナシ :2006年11月05日 00:06 ID:LlGphmQ30

ヒマだなこのｵｻｰﾝどもめｗｗｗ

溶解度云々がいっちゃん楽だと思うんだが･･･

1004 学名ナナシ :2006年11月05日 04:02 ID:SBlxbXLe0

ﾊｲﾊｲ頭が良いのは判ったから蟻に勝てる方法を考えようね。

1005 学名ナナシ :2006年11月05日 11:24 ID:ZLkhsgTm0

>>1004
アリは塩を持って行かないの？

1006 学名ナナシ :2006年11月06日 02:41 ID:uptMrJn40

>>1004
奴らは舐めて判別してるんだぞっ！

1007 学名ナナシ :2006年11月06日 13:08 ID:jkaO4NTx0

砂糖と塩は肉眼で区別付くが…

1008 学名ナナシ :2006年11月06日 20:08 ID:mWvB09290

リトマス紙をぬらして粒にあてればいいんじゃない？

1009 学名ナナシ :2006年11月09日 00:53 ID:jp4JAtRv0

>>1008
両方とも変化しないだろ

1010 学名ナナシ :2006年11月09日 21:22 ID:NvcwjHM30

>１００４
つ【アリの巣コロリ】

1011 学名ナナシ :2006年11月10日 05:36 ID:flbflhy50

細めの試験管に入れて、適当に振ってればそのうち上の方に砂糖あつまるんじゃね？

1012 学名ナナシ :2006年11月10日 23:20 ID:W40l9ALC0

砂糖も塩も溶けない（溶けにくいでも可）に入れて
遠心分離してやれば比重の違いで分離できるよ。

1013 学名ナナシ :2006年11月11日 16:18 ID:fikoGKKh0

水に溶かして自然乾燥させる。
塩の方が比重が重いから、砂糖の方が上に残りやすい。

1014 学名ナナシ :2006年11月13日 03:44 ID:vB3DruZ70

>>1の文に砂糖と塩の比率が書いてないから、
砂糖１００００ｇと塩０.０００１ｇが混ざってると勝手に仮定すれば
砂糖１粒取り出すのも造作でもない。

↑
考えがずる賢すぎだわな

1015 学名ナナシ :2006年11月14日 17:16 ID:ng2.Am2D0

目の細かいアミで　ふれば、砂糖のが粒小さいから、簡単に分離するぞ
てか、たまにやるぞ

1016 学名ナナシ :2007年06月06日 02:03 ID:1BhfGw8O0

>>1015
えー？

1017 学名ナナシ :2007年06月06日 14:16 ID:wBaOb8W70

結晶の形が違うから虫眼鏡と針で分別できるぞ

やりたいとは思わんけど

1018 学名ナナシ :2007年06月06日 21:49 ID:ooU4hFVG0

お客様相談センターにクレームをつける
「この砂糖なんかしょっぱいんですけど！？」
↓
一週間待つ

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