福岡地裁でとんでも判決:アルファルファモザイク

福岡地裁でとんでも判決

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編集元：ニュース速報板より「「delphiで作った全てのソフトはほぼ同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決」

1 依頼２３６＠DAI ◆DAI/alzz/U :2006/08/28(月) 18:28:19 ID:D2RGy9Hc0 ?PLT(10018) ポイント特典

「delphiで作った全てのソフトはほとんど同じ文で作成されたもの。だから同じもの」福岡地裁でとんでも判決

Delphiによる市販ソフトウェアに創作性が認められない判決

Napper曰く、"小倉秀夫弁護士のブログBENLIで、平成18年3月29日に福岡地裁で出された判決が
紹介されています。訴訟自体は新聞販売店用の管理ソフト「さきがけ」の開発を委託した会社が
プログラムを勝手に複製して「NEWS2000」という別ソフトとして販売したことに対する差し止めと損害賠償を
請求するというもので、これが単に著作権の帰属をめぐるものであればそれほど珍しいケースでもないでしょう。
しかし、福岡地裁が原告の請求を却下した理由はプログラムに創作性自体が存在しないというものでした。
その判決の中では「さきがけのプログラムは，デルファイという開発ツールを使用して作成されているが，
同ツールを使用してプログラムを作成した場合，そのほとんどが同一又は類似のプログラムとなるから，
さきがけのプログラムに独自の創作性が認められる部分は存在しない」と判断が示されています。

もしこれが判例となってDelphiに限らずRADツールを使って作成したプログラム全般に適用されたら影響は
非常に大きいでしょう。

原告が控訴しなかったため地裁の判決だけで確定してしまい、この判断に関して法廷での論争が行われなかった
のが残念ですが、みなさんはこの判決をどう思いますか？"

3 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:29:23 ID:lJv0Azrj0

地裁が低脳クソなのは前から知ってるけどこれは酷い

4 未確認情報 :2006/08/28(月) 18:31:00 ID:yothXqa00 ?BRZ(3001)

これは酷い

6 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:31:30 ID:Fq3fpa7L0

派生Janeはみんな同じものか

8 キティホーク :2006/08/28(月) 18:31:46 ID:pHKI25qZ0

ソクラテスに勝る賢者無し

9 ならず者 :2006/08/28(月) 18:32:00 ID:0DHYlYlL0

控訴しろよｗ

11 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:32:01 ID:oGx1yzvZP ?2BP(150)

日本語で作った全ての本はほとんど同じ漢字やかなで作成されたもの。だから同じもの。

23 早速飽きた :2006/08/28(月) 18:33:32 ID:qi2lBDEM0

>>11
まさにそう言ってるようなもんだなｗ

37 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:35:57 ID:Kamu3lF70

>>11
わかりやすいな

16 ボウフラ :2006/08/28(月) 18:32:31 ID:1UCj1ptq0

プログラム言語を使って２次著作物を作ってるんだから、当たり前だろ。
要するにプログラマーってのは同人作家みたいなもん。

17 NG推奨 :2006/08/28(月) 18:32:53 ID:gVbqyrT80 ?BRZ(1112)

控訴しなかったのなら仕方ないんじゃないの

20 ハロワ池 :2006/08/28(月) 18:33:27 ID:ibz/ktcl0

ワードで作った文章は同じもの
だから著作権がない

21 駒猫 ◆UTCat4IVBo :2006/08/28(月) 18:33:28 ID:SaVSXWv/0 ?PLT(11301)

htmlで書かれたホームページはほぼ全て同じ

というのも成り立ちますね

22 サザンクロス :2006/08/28(月) 18:33:29 ID:fJxFk0ru0

Re:うゎ、最悪だ・・・ (スコア:5, 参考になる)
Anonymous Coward のコメント: 2006年08月28日 14時59分 (#1006110)
うーん、そんなに簡単に言い切っていいものでしょうか？
判決文を読んでみると、
さきがけのプログラムは，被告Ｙ２の従業員であるＡ（以下「Ａ」という。）の発意によって，同人が創作したものである。
と、
……さきがけとＮＥＷＳ２０００のプログラムがいずれも被告Ｙ２の従業員Ａによって作成されたことからすれば，
両プログラムが類似していても，直ちにＮＥＷＳ２０００がさきがけのプログラムを複製したものとは認められない。

にあるように、『さきがけ』と『ＮＥＷＳ２０００』はどちらもＹ２社のＡさんが書かれたコードです。
加えて、判決では

……さきがけはユーザーごとのカスタマイズが予定されているのに対し，ＮＥＷＳ２０００は，簡易版パッケージ
プログラムであることからすれば，ＮＥＷＳ２０００は，さきがけの複製物ではなく，少なくとも二次的著作物に当たる。

と言っているわけです。他者がコードをぱくったようなものとは訳が違います。
さらに、

……契約書の内容は，原告及び被告Ｙ２の意思及び取引実体からかけ離れており，当事者の合意を記載した
ものとはいえず，それを根拠にさきがけの著作権が原告に譲渡されたということはできない。

とあるように、そもそも著作権が原告にあることを否定しているのではないでしょうか。

創作性のくだりは、請求原因（１）（著作権侵害）に対して「『さきがけ』は創造的とは言えないんじゃない？」と述べ
ているのみで、RADツールによる創造性を全否定しているわけではないように思われるのですが……。

＃でも、「開発に５００万円以上の費用がかかったプログラムの著作権を１００万円で譲渡するはずがないこと」に
関しては……実際のところ、どうなんでしょうねｗ

24 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:33:39 ID:mSpIhxnK0

31 司法浪人 :2006/08/28(月) 18:34:45 ID:ZUQBrRqw0

革命だな。うん。

32 パトリオット :2006/08/28(月) 18:34:51 ID:r5UjE4JV0

Delphiｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

34 暴落 :2006/08/28(月) 18:35:00 ID:SCoNpcrP0

日本語を使った小説は全てタダで配るべき

36 負け犬 :2006/08/28(月) 18:35:31 ID:GK3KzanN0

まだ地裁だろ？
地裁はﾈﾀを提供する段階だろ

40 キティホーク :2006/08/28(月) 18:36:05 ID:BZyYxCaC0

ハローワールドとwindows vistaは同じc++言語で書かれてるからvistaは無料配布すべきだ。

41 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:36:28 ID:z/D9xxbi0

地裁はわざとこういう判決を出す
なぜかというと、ｋあえｖｋ

42 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:36:43 ID:oyiPNqku0

やべぇ～、失業者続出。
うちはVBだがやっぱりヤバイな。

45 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:37:40 ID:cFxAZalz0

名前替えてパッケージすれば開発費いらねえなぁ・・・

48 ま、所詮そんなもんなんで :2006/08/28(月) 18:37:55 ID:VqtTJ6L00

NEWS2000 知ってるぞ。
格安の新聞販売店向けソフト。
安い理由がわかった。

家のどこかにあるはずだ。

50 ノーチラス :2006/08/28(月) 18:38:19 ID:Ke1yUd+A0

このわけわからん判決も判例となるのか

75 script :2006/08/28(月) 18:43:14 ID:umvJzK910

>>50
地裁でトンデモ判決→ひっくりかえされて、まあ妥当な判決
という、よくある流れ

これ自体は「昔、こんなお笑いがあってさ～」というネタがひとつ
生まれただけ。愛が生まれた日。

53 無職 :2006/08/28(月) 18:38:27 ID:F7oN3Kuk0

こういうのは専門の裁判官が担当するよね？

78 B級アイドル :2006/08/28(月) 18:44:37 ID:aKqAGZHv0

>>53
いたら連れてこい
業務で使えるプログラム組める裁判官を

54 北海 :2006/08/28(月) 18:38:36 ID:PcBu/Xed0

独自性がほとんど無いぐらいのアプリだったんだろ。
誰が書いても同じような感じになる詰まらんものだったんでは？

73 未確認情報 :2006/08/28(月) 18:43:05 ID:1YNknyjS0

>>54
作ったのは同じ会社で
発注した会社に断り無く
ちょっと変えて売ったら怒られたんでしょ

55 ボウフラ :2006/08/28(月) 18:38:43 ID:W0p5k3v30

同じＣ言語で書かれているソフトは、同じライブラリを使ってるから、
同じソフトってこと？

63 くず野郎 :2006/08/28(月) 18:41:00 ID:inKbrE1I0

若き日のビル・ゲイツはソフト開発したものの
コピーされまくって結局、時給数百円分の稼ぎしか得られませんでした
それを防ぐためにライセンス制度を考え出して今に至るわけだが
この判決をゲイツが見たら発狂しそうだな

64 らいでん :2006/08/28(月) 18:41:13 ID:h8MvLsS90

Cで書いたプログラムは誰が書いても同じ演算子と同じライブラリのコールしかないので、
独自の創作性が認められる部分は存在しない。わぉ

69 転んでも泣かない :2006/08/28(月) 18:42:01 ID:wQbLOuge0 ?BRZ(1122)

Delphi別に悪く無いと思うんだけど馬鹿にされがちなのは何で？

85 番組の途中ですが名無しです :2006/08/28(月) 18:45:29 ID:V6KP37Zy0

>>69
意外と簡単に作れるから。
下にはまだVBが居るからがんばれ!!

95 script :2006/08/28(月) 18:49:25 ID:umvJzK910

>>69
いや、Delphiは素晴らしいよ(´・ω・`)
便利、実用的、猫まっしぐらだ

でもObjectPascal覚えるのめんどいから
C++Builderに逃げた

77 スポック :2006/08/28(月) 18:43:44 ID:JZTvZWC+0

医療裁判に憤慨する医者の気持ちがよくわかった
医者に言わせると、医療裁判の判決にはどんでも判決ともいうべき内容が相当多いらしい

82 script :2006/08/28(月) 18:45:19 ID:umvJzK910

>>77
たぶん、世の中の多くのことがそうなんだろうな(´・ω・`)
PCや医療に限らず

気付かないのは、俺がそれについて詳しくないからで
わかってる人がみたら「なんじゃそりゃー」的なものが
ハウスダストのように蔓延しまくり太郎なのだろう

79 痴漢 :2006/08/28(月) 18:44:44 ID:aan8KAoO0

原文呼んでから批判しような

87 疫病神 :2006/08/28(月) 18:47:11 ID:+L3LGGKa0

>>79
ちょ、バグまで同じじゃんw

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1001 学名ナナシ :2006年08月28日 20:21 ID:X1QMJbcC0

>>79
ﾜﾗﾀwww
不具合までコピってんじゃねーよwwwwwww

1002 学名ナナシ :2006年08月29日 01:26 ID:3D6MeOcY0

delphiってデルファイって読むのか!?
ずっとデルフィって読んでたorz

1003 学名ナナシ :2006年08月29日 12:02 ID:WlgqEQv70

>>63
そのゲイツも人のプログラムパクってるんだがな。
DOSもWINDOWSも。まぁWINDOWSはアイデア部分だが、
DOSはまるまるパクりだ。

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ネトウヨさまあｗｗｗとかって笑ってる人は、何と戦ってるんだろう…。
こっからまた10年失われたとして、日本人立ち直る力残ってるかなあ。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>>1086
>おかしな所を法務委員会で指摘されてあわてて解釈を説明している感じだね。
>自公案には専門家が携わっていないといううわさを聞いていたが。野党に反論されて見苦しい対応としか思えない。

だから解釈の説明も何も、そもそも誤解されてるから説明する状況...

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>>1089
団塊は民主なんかに入れないよｗ仕事も終えて後は余生送るだけなんだから、政権交代なんか望まない。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

＞1078
どうせ学者じゃなくて、ネトウヨの間でしか通じない超理論でしょ？

今の自民党のままなら日本は終わるよ
お前らの税金は凄い使われ方してるよ？
「公務員の給料が高い」とか「天下りが悪い」なんて目じゃない
国会を通った政策として、やたらとバラ撒いて...

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

思ったより大差じゃないな

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

民主が支持されるのは時流でアリだと思うが
反民主を全部「ウヨ」で片付けてるのが
かえってファシズムじみてて恐いな・・・

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1092
民主にもいっぱいいますけど

共産が目に見えて増えると思ったのだが
思わぬ苦戦が意外であったよ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1088
日本は大丈夫だと思うよ
なんだかんだで経済人はしっかりしているし
世界からの信頼度も高い

ただ半島の劣等人モドキが自滅した時
民主だと無制限に難民受け入れそうでな

その漫画を面白くさせたキャラ

1062
禿げ同
あれは全然ダレなくて面白かった
連載終わったの、今ももったいないって思ってるよ
幾乃&ハーフ兄は、クレイモアに続いたと思って楽しんでいるｗ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※2
今頃言っても遅いわｗ

最初からバカなこと言わないで一本筋通しておけば
自民にも入れてやったかもしれんのにｗ

ま、民主には入れなかったけどさ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

虹規制推進する議員がわんさかいる党に入れるくらいなら売国党に入れたほうがマシだ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

これでいいんだよ。自民だってだめなんだから。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

俺英会話はじめるわｗｗｗ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1085
いつも自民だけど今回は民主　これが団塊

若い奴の民主支持なんざいねーよｗ
組合なんか閑古鳥で
日教組とか嫌われ者じゃねーか

【ネタバレ】ドラクエ9のアマゾンレビューがとてつもなくヤバイことになってるらしい。

サンディが精霊ルビスだなんて……俺の20云年は……

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

時計の針は元には戻らない。だが、自らの手で進めることは出来る。

日本は八十年代には既に終わっていたが、
生きている間にガチ終末が見れるかもね。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

これで北朝鮮崩壊後の難民大量引き受けの下地は出来たな
サバイバリストにでもなるかw

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>1036
おかしな所を法務委員会で指摘されてあわてて解釈を説明している感じだね。
自公案には専門家が携わっていないといううわさを聞いていたが。野党に反論されて見苦しい対応としか思えない。

この問題に興味があり、自民にもメールを送ったが無視。
個人メー...

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>>1081
団塊は自民か民主かで言えば、自民支持がほとんどだよ。民主支持は若い世代に多い。ねらー層は自民支持の方が多いけど。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

こりゃマジで失われた10年になるかもなー
TBSあたりが完全に潰れて自業自得になりそうだが

ゴジラ史上最強の怪獣は公害怪獣「ヘドラ」らしい

スペースゴジラのデザインはちょっと前に出たゲームにでてくる
スーパーゴジラの使いまわし
知ってる人があんまりいない

モゲラかわいいよモゲラ

あとバトラが好きだった

その漫画を面白くさせたキャラ

入江文学はいいキャラだし実際出てから面白くなったとは思うが
あいつ序盤からいたっちゃあいたろ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>>253
>エロ規制ごときで売国民主に入れるとかバカじゃねぇのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この一言に尽きるな。２ちゃんねらはホントに流されやすい。これで人を情弱扱いするんだからなｗ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

都民的にはホテルのバーで飲むのは大問題で、政治資金規正法違反は無問題なんだな。

スライムベスって何なの？

他の世界に召喚されるケースもあるから
Ⅰ?Ⅲ以外の天空シリーズなどでも
起源はほぼ同じと考えていいかも

スライムキングとかはⅣ世界に召喚された設定だし

スライムベスって何なの？

>>29は4コママンガ劇場1巻に載ってたよ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

団塊はいいよなあ
これから死ぬだけなんだから…

【ネタバレ】前期アニメ総評スレ

視聴率とネットでの話題ってのはあんまり比例しないんだなぁと
真マジンガーの話題の少なさを見て思った

スライムベスって何なの？

>>29
ドラクエ四コマ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>>1048
…正気か？

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

地方自治（東京だってひとつの地方だ）ってことに限って言えば、
「外国人参政権とか言わない限りは」自民公明でも民主でも大して変わらん

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

>元々自民で地獄なんだから、次に政権取れそうなところに入れるだろ
>これで何も変わらなきゃ、「ダメだわ。他にしよう。」ってなるだけ
失われた10年ってのはそうやってできたんだけど？ホント何も考えてないとかやめてよ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1073
もし岡田が党首になったらバリバリの新自由主義者政治になる
小泉政権をもっと極端にした感じ

ほかほか亭　VS　ほっともっと

まってましたベントマン

ゴジラ史上最強の怪獣は公害怪獣「ヘドラ」らしい

ゴジラの相棒はアンギラスとラドンで決まりだろ
モスラはライバルな

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1073
大丈夫、撤回をするぐらいに知恵はあるし恥も知らない

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

自民は散々政治を腐敗させてきたツケが回ってきたな。まあ民主になっても同じことだろう。

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

まさに扇動政治。
東京愚民は何をやっているのやら

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

民主は民主で財源無視政策だろ、バラマキどころか経営者や家庭持ちが苦しくなるぞ

抱っこ？ハグ？抱きしめる幸せ！

首に手をかけてギュ

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

日本は終了しましたを今ライブで見てるんだな

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1063
次で政党再編にでもなってくれれば
かえって日本のチャンスなんだがなｗ
そのためにも鳩小沢には潰れてもらわないとならん
それでバラバラになるから

雨の中、傘をささずに踊る人間がいてもいいよね

そういや、ビッグオー本当は３期やる話も普通にあったらしい
だけど監督がやらないほうが良いとかで無しになったとか

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

ネットがこれだけ普及していても、自分の興味の枠の外には関心がない奴が多いのかもな。無力なもんだ、実際。

スライムベスって何なの？

ミニデーモンの話で泣いた記憶が蘇った

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

選挙はネットで起きてるんじゃない、現実世界で起きているんだ！

ネットだけで騒がず現実でもちゃんと啓蒙活動しないとな・・・

ちなみに俺は某無所属候補に入れてきた（23区東部某区）
多分ダメだろうが

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

※1041
んじゃ田舎物の集団である他の地方も同じ結果になるんじゃね？

何か考える国民なんてのはどこにいるんだろうね？
騒ぐだけで投票に行かない少数派なネトウエも含め政治の評価なんぞ素人にできんのか？
民主主義なんぞ滅びりゃいい

民主党第一党に・・・　これが東京都民の選択か・・・

元々自民で地獄なんだから、次に政権取れそうなところに入れるだろ
これで何も変わらなきゃ、「ダメだわ。他にしよう。」ってなるだけ
自民党（というか、政治家）の政策は借金してバラ撒くだけの糞政策ばっかり
霞ヶ関は政治家とマスコミの言いなりになり過ぎ、現場...

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