3 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 17:53:32
短い期間にたて続けに３分の２の社員が辞めた。
4 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 18:05:42自分と同じ部屋の社員が1年以内に4/5辞めた
8 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 20:41:48税込み４０〜５０万／月くらいしか貰えませんorz
10 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 21:27:17>>8
税込み20万ですが何か？
12 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 22:49:17税込み20万ですが何か？
>>10
税込み20万ありませんorz
給与明細もどきに健康保険の会社負担分書いて「こんなにあげてるんだ」と主張する始末
税込み20万ありませんorz
給与明細もどきに健康保険の会社負担分書いて「こんなにあげてるんだ」と主張する始末
13 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 23:17:07
ジオブリーダーズ 全11巻 伊藤明弘/作
この業界狂ってる奴が多いけど
零細の奴らは狂ってるなんてもんじゃない
16 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 23:40:01零細の奴らは狂ってるなんてもんじゃない
>>13みたいな奴に一度聞いてみたいが
他の業界をちゃんと見てきて言ってんの？
15 仕様書無しさん :2005/09/08(木) 23:38:59他の業界をちゃんと見てきて言ってんの？
うちのバイト先、新宿にあるW社は正社員二人しかいなかった。
で契約社員、会社役員、派遣社員、アルバイト含めて約10人。
しかし、会社に入ってみるともう一つの会社V社が。
パーティションも無く。うちのところのバイト先は技術系。
もう一つの会社が本体で、おもにWebデザイン専門の会社、
そっちは40人ほどいるようだ。
だが、最近になってどんどん辞めていった。
Webデザインだけで飯を食っていける時代は終わったっていうことだ。
一方、技術系の会社である自分のバイト先は
Web開発、携帯電話開発をやっているが、残業代も無しでいつも徹夜ばかりで
社員の不満が爆発しそうになっている。
最近になって、人を慌てて急遽増やす形となった。
最近社長が替わった。なんでかわったのかというと、三年に一度、誰が社長に
なるかをじゃんけんで決めているんだそうだ。
それで違うのがW社の社長になったらしい。
社長になっても肩書きだけでその社長は相変わらず
営業くらいしかやっていなさそうだ。そしてみんなから嫌われている。
そいつのせいでいつも徹夜させられ、休みもないからだ。
そいつがもっとしっかりしていれば、会社はもっとよくなるし
みんなから嫌われることも無いだろうに。
W社もV社も経営者はいつも言っていることとやっていることがまるで違う。
部下に対しても平気で約束を破る。彼らの口約束はまるで信用できない。
突然の予定変更は平気でやるし、いつも突然になってから徹夜しろ休みはなしだ、
の繰り返し、しかも長期休暇中に、突然来てくれと電話して無理矢理連れてくる。
残業代も出ないにもかかわらず。 この会社に未来はあるのだろうか・・・・。
23 仕様書無しさん :2005/09/09(金) 12:51:18で契約社員、会社役員、派遣社員、アルバイト含めて約10人。
しかし、会社に入ってみるともう一つの会社V社が。
パーティションも無く。うちのところのバイト先は技術系。
もう一つの会社が本体で、おもにWebデザイン専門の会社、
そっちは40人ほどいるようだ。
だが、最近になってどんどん辞めていった。
Webデザインだけで飯を食っていける時代は終わったっていうことだ。
一方、技術系の会社である自分のバイト先は
Web開発、携帯電話開発をやっているが、残業代も無しでいつも徹夜ばかりで
社員の不満が爆発しそうになっている。
最近になって、人を慌てて急遽増やす形となった。
最近社長が替わった。なんでかわったのかというと、三年に一度、誰が社長に
なるかをじゃんけんで決めているんだそうだ。
それで違うのがW社の社長になったらしい。
社長になっても肩書きだけでその社長は相変わらず
営業くらいしかやっていなさそうだ。そしてみんなから嫌われている。
そいつのせいでいつも徹夜させられ、休みもないからだ。
そいつがもっとしっかりしていれば、会社はもっとよくなるし
みんなから嫌われることも無いだろうに。
W社もV社も経営者はいつも言っていることとやっていることがまるで違う。
部下に対しても平気で約束を破る。彼らの口約束はまるで信用できない。
突然の予定変更は平気でやるし、いつも突然になってから徹夜しろ休みはなしだ、
の繰り返し、しかも長期休暇中に、突然来てくれと電話して無理矢理連れてくる。
残業代も出ないにもかかわらず。 この会社に未来はあるのだろうか・・・・。
ＦＡの計測関係のソフト作ってます。
最近こういう仕事受けだしたので俺一人なんすけど・・
煮詰まっても相談も出来ず、相談できても「俺ソフトのことわかんないからなぁ」で終わり
ネットとかで一人情報集める日々・・
さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
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さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
25 仕様書無しさん :2005/09/09(金) 13:04:27最近こういう仕事受けだしたので俺一人なんすけど・・
煮詰まっても相談も出来ず、相談できても「俺ソフトのことわかんないからなぁ」で終わり
ネットとかで一人情報集める日々・・
さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
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さみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしいさみしい
>>23
ひとつだけ「いいさしみ」が混じってるな
30 仕様書無しさん :2005/09/09(金) 21:22:39ひとつだけ「いいさしみ」が混じってるな
小さい会社のいやなところ。
・技術的に相談できる人がいない。
・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
・福利厚生ってなに？残業代ってなに？
・蔓延する違法コピー。MSDNユニバーサル一契約を全員で使いまわすなよ！
今は大企業グループに移ったので幸せです。
32 仕様書無しさん :2005/09/10(土) 00:27:33・技術的に相談できる人がいない。
・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
・福利厚生ってなに？残業代ってなに？
・蔓延する違法コピー。MSDNユニバーサル一契約を全員で使いまわすなよ！
今は大企業グループに移ったので幸せです。
>>30
小さな会社って違法コピーが当たり前なのかな？
うちの会社、客先に納品するサーバのWin2003もコピーだった。
かなりﾔﾊﾞｽ
36 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 03:18:14小さな会社って違法コピーが当たり前なのかな？
うちの会社、客先に納品するサーバのWin2003もコピーだった。
かなりﾔﾊﾞｽ
>>32
残業代でないという法律違反を犯しているにもかかわらず、
M$製品はちゃんと購入しているようです。
M$Officeなんてものを無駄に20箱以上も買っちゃってさ。
さらにドトネトまでも。
ほとんどがJava, Perl, PHP案件だというのに、BREWの開発のためだけに
MSDNの箱を10くらいかっちゃってる。アフォ過ぎ。あれで結構コストかかってるのに。
その分の金を残業代に回せよアフォ社長。社員が苦しんでるぞ。
M$Officeなんか使うんだったらOpenOffice使えばいいのに、頭悪い奴だよなホントに。
残業し払わず社員をタダで徹夜させ土日も与えないようにするという
法律違反を犯しておいて、違法コピーだけはしないようにしてそこだけは法律を守るという。
オープンソース製品を積極的に使えばコストも削減できるだろうに、何アフォなことをやってるんだと。
自分が悪いのを社員のせいにして社員をしかりつけたり威張ったりしてる
ような上司がいる会社だ。社長は頭が悪く、ワンマンで鶴の一声。ほんとバカすぎ。
人の意見まじめに聞けよ。お前の判断力と会社の将来を左右する重大な決断の選択能力にも
限界があるってことに気づけ。
俺は残業してない、というか、バイトで時間分だけ金は出るが。
37 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 12:06:39残業代でないという法律違反を犯しているにもかかわらず、
M$製品はちゃんと購入しているようです。
M$Officeなんてものを無駄に20箱以上も買っちゃってさ。
さらにドトネトまでも。
ほとんどがJava, Perl, PHP案件だというのに、BREWの開発のためだけに
MSDNの箱を10くらいかっちゃってる。アフォ過ぎ。あれで結構コストかかってるのに。
その分の金を残業代に回せよアフォ社長。社員が苦しんでるぞ。
M$Officeなんか使うんだったらOpenOffice使えばいいのに、頭悪い奴だよなホントに。
残業し払わず社員をタダで徹夜させ土日も与えないようにするという
法律違反を犯しておいて、違法コピーだけはしないようにしてそこだけは法律を守るという。
オープンソース製品を積極的に使えばコストも削減できるだろうに、何アフォなことをやってるんだと。
自分が悪いのを社員のせいにして社員をしかりつけたり威張ったりしてる
ような上司がいる会社だ。社長は頭が悪く、ワンマンで鶴の一声。ほんとバカすぎ。
人の意見まじめに聞けよ。お前の判断力と会社の将来を左右する重大な決断の選択能力にも
限界があるってことに気づけ。
俺は残業してない、というか、バイトで時間分だけ金は出るが。
>>36
違法コピーがバレるとMS様は多額の訴訟をしてくる。
違法残業させても社員は泣き寝入りする。
この違いだよ。社長もバカなんだろうが、社員はもっとバカ。
41 36 :2005/09/11(日) 19:36:02違法コピーがバレるとMS様は多額の訴訟をしてくる。
違法残業させても社員は泣き寝入りする。
この違いだよ。社長もバカなんだろうが、社員はもっとバカ。
>>37
社員がバカっていうか、
残業しないと、「業績が悪い」って責められ昇給の可能性が
絶たれるなら仕方がなく残業して
上のいうことにはなんでもかんでもくだらないことでも
はいはいと言うことを聞いているんだってさ。
しかも突然顧客から来たメールでの頼み事に対応しようとしている。
M$の訴訟が怖いならタダもの使えって思うんだがな。
OpenOfficeを紹介しているというのに
何かの病気に感染して取り憑かれたかのように
M$製品を買い続けている。
一方ではJavaの開発にはEclipse, 秀丸、
PHPの開発にはEclipseかPHPEditorなどを使っているというのに。
BREWの開発でVS.NETを使っているくらいか。
未だにVSS(Visual Source Safe)を使っている。
CVSかSubversionに以降してもいいのに、未だに移行できないでいる。
VSSのライセンスはとっくに切れているにもかかわらずまだ使っている。
最近ではVisioほかM$ Projectにお金をかけているようだ。
なんともバカだ。しかもその社長、以前いた会社が、
アンチM$系の某大手企業だったというのに。不思議だ。
42 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 20:55:50社員がバカっていうか、
残業しないと、「業績が悪い」って責められ昇給の可能性が
絶たれるなら仕方がなく残業して
上のいうことにはなんでもかんでもくだらないことでも
はいはいと言うことを聞いているんだってさ。
しかも突然顧客から来たメールでの頼み事に対応しようとしている。
M$の訴訟が怖いならタダもの使えって思うんだがな。
OpenOfficeを紹介しているというのに
何かの病気に感染して取り憑かれたかのように
M$製品を買い続けている。
一方ではJavaの開発にはEclipse, 秀丸、
PHPの開発にはEclipseかPHPEditorなどを使っているというのに。
BREWの開発でVS.NETを使っているくらいか。
未だにVSS(Visual Source Safe)を使っている。
CVSかSubversionに以降してもいいのに、未だに移行できないでいる。
VSSのライセンスはとっくに切れているにもかかわらずまだ使っている。
最近ではVisioほかM$ Projectにお金をかけているようだ。
なんともバカだ。しかもその社長、以前いた会社が、
アンチM$系の某大手企業だったというのに。不思議だ。
>>41
そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
待ってるなんて、信じられないがなぁ。
ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
いいようにクソ社長に使われるだけだよ。
MS製品を使うってのは、「MS様のすばらしい製品を
使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではｗ
43 36 :2005/09/11(日) 22:25:46そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
待ってるなんて、信じられないがなぁ。
ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
いいようにクソ社長に使われるだけだよ。
MS製品を使うってのは、「MS様のすばらしい製品を
使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではｗ
>>42
> >>41
> そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
> 待ってるなんて、信じられないがなぁ。
来年こそは去年よりも高い額で昇給するからっていう口約束を信じちゃってるんだろうよ。
ようするに経営者に騙され洗脳されているってことかと。
残業してまで頑張ったんだからその分昇給してくれっていうのが
社員側の要求。だが、それも跳ねられた。社員らは労働組合を決起したいとも言っている。
ストックオプションで自社株を購入できるようにすればいいのでは、という意見に社員らは興味を
示さなかったようだ。簡単に辞めることができなくなり会社に縛られるのが
嫌だからなんだそうだ。そりゃ今のあんたらが縛られているんじゃないかって思ったが・・・。
> ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
一人の高卒社員は自信がなさそうだ。残業があまりにも酷ければ
労働基準監督署に訴えると言っている。
> 辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
> いいようにクソ社長に使われるだけだよ。
入社してから3年間は我慢して働かないと退職金の件で不利になるから
まだ残っているようだ。かれらも今年度で辞めるかどうかを判断するらしい。
かなり不満も溜まっており、死ぬほど残業したわりに昇給の額の少なさに怒りを感じているようだ。
31 仕様書無しさん :2005/09/09(金) 23:42:44> >>41
> そんな会社にいつまでもしがみついて、雀の涙の昇給を
> 待ってるなんて、信じられないがなぁ。
来年こそは去年よりも高い額で昇給するからっていう口約束を信じちゃってるんだろうよ。
ようするに経営者に騙され洗脳されているってことかと。
残業してまで頑張ったんだからその分昇給してくれっていうのが
社員側の要求。だが、それも跳ねられた。社員らは労働組合を決起したいとも言っている。
ストックオプションで自社株を購入できるようにすればいいのでは、という意見に社員らは興味を
示さなかったようだ。簡単に辞めることができなくなり会社に縛られるのが
嫌だからなんだそうだ。そりゃ今のあんたらが縛られているんじゃないかって思ったが・・・。
> ま、辞めたあと仕事にありつけるかどうかを考えると
一人の高卒社員は自信がなさそうだ。残業があまりにも酷ければ
労働基準監督署に訴えると言っている。
> 辞めるに辞められないっていう事情も分かるけれど、
> いいようにクソ社長に使われるだけだよ。
入社してから3年間は我慢して働かないと退職金の件で不利になるから
まだ残っているようだ。かれらも今年度で辞めるかどうかを判断するらしい。
かなり不満も溜まっており、死ぬほど残業したわりに昇給の額の少なさに怒りを感じているようだ。
・自転車操業ならぬ自転車開発だから仕様書書くのはプログラムが完成してから
口頭説明だけでプログラムが作れるわけねーんだよバカ
外注や派遣に対しても口頭説明のみだから納品されたプログラムもバグや不具合だらけ
仕様を練ってないから単体テストや結合テスト後の追加事項や変更が多い
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
38 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 13:29:19口頭説明だけでプログラムが作れるわけねーんだよバカ
外注や派遣に対しても口頭説明のみだから納品されたプログラムもバグや不具合だらけ
仕様を練ってないから単体テストや結合テスト後の追加事項や変更が多い
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
結構大手でも見るぞそういうDQN。
バックアップ機の方はライセンス無しとか。
「切り替えるまで稼動しないんだから必要ない」
だそうな。
39 名無しさん＠そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 14:38:45バックアップ機の方はライセンス無しとか。
「切り替えるまで稼動しないんだから必要ない」
だそうな。
>>38
バックアップ機の方はライセンス無しとか。
うちと一緒だ
44 36 :2005/09/11(日) 22:26:04バックアップ機の方はライセンス無しとか。
うちと一緒だ
> MS製品を使うってのは、「MS様のすばらしい製品を
> 使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
> 悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではｗ
そういう話は聞いたこと無いけど、
何人か、または幹部がM$製品に依存しすぎているためでは
ないかと思われる。
「金(給料)貰ってるんだから働けだとか」ムカツクわけわからんこといっているのは
直接聞いている。何か新しいアイデアを思いついたら発案者に報酬を上げ
昇給できる制度にしたらどうか、という意見があったが、
「金もらって働いているんだからアイデアを提案しただけでお金をさらに要求するのは
おかしい」だとか変なことを社長が直接言っていた。
メーラにThunderbirdを使ってみたことがあったが、
迷惑メールフィルタを使ったら、
顧客のメールが迷惑じゃないのに
勝手に迷惑メール扱いされたから
結局OutLookに戻したなんて話も聞いた。
俺からすればOutLookを使うこと自体が信じられないのだが。
顧客がHTMLメールとか変なことをしたから
いけないんじゃないかって思うのだが、
馬鹿な顧客に合わせてまでOffice製品を大量購入するとは
おかしな話だ。
50 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 01:43:31> 使ってるんだから、仕事できないのはおまえら社員が
> 悪いから」とかいうワケワカラン叱責するためではｗ
そういう話は聞いたこと無いけど、
何人か、または幹部がM$製品に依存しすぎているためでは
ないかと思われる。
「金(給料)貰ってるんだから働けだとか」ムカツクわけわからんこといっているのは
直接聞いている。何か新しいアイデアを思いついたら発案者に報酬を上げ
昇給できる制度にしたらどうか、という意見があったが、
「金もらって働いているんだからアイデアを提案しただけでお金をさらに要求するのは
おかしい」だとか変なことを社長が直接言っていた。
メーラにThunderbirdを使ってみたことがあったが、
迷惑メールフィルタを使ったら、
顧客のメールが迷惑じゃないのに
勝手に迷惑メール扱いされたから
結局OutLookに戻したなんて話も聞いた。
俺からすればOutLookを使うこと自体が信じられないのだが。
顧客がHTMLメールとか変なことをしたから
いけないんじゃないかって思うのだが、
馬鹿な顧客に合わせてまでOffice製品を大量購入するとは
おかしな話だ。
>>44
素敵なお社長をおもちで…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・｀）…
48 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 01:10:53素敵なお社長をおもちで…
ｶﾞﾝｶﾞﾚ(´・ω・｀）…
アクティベーション方式がどんどんと増えれば、違法コピー会社も減るのかな。
従業員「ソフトがありません」
社長「こないだ買ったのを入れればいいだろう！」
従業員「アクティベーションが必要なので、インストールしても使えません」
社長「おまえらの能力が足りないからだ！これ以上はソフトは買わん。工夫しろ！」
て感じで、全員アボーン。
53 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 13:49:27従業員「ソフトがありません」
社長「こないだ買ったのを入れればいいだろう！」
従業員「アクティベーションが必要なので、インストールしても使えません」
社長「おまえらの能力が足りないからだ！これ以上はソフトは買わん。工夫しろ！」
て感じで、全員アボーン。
>>48
減るんだろうけど
ずるがしこいハッカークラッカーが近くにいれば
状況はそれほどかわらない。
まじめな奴が損をして、
ずるがしこい奴だけが得をするという構図がますます具現化してくる。
それが具現化するのを恐れて、
アクティべーションを厳しくするのをやめてくれと警鐘を鳴らしている専門家もいる。
しかもM$が製品のライセンス料引き上げとかとんでもないことをした次期もあって
皆慌てた。
で、この対応策、どうすればいいかっていうと
オープンソースなどの無償製品をつかえばいいってことさ。
そうすればM$の横暴も緩和される。
Sunが出しているOpenOfficeをうまく使うべしだ。
あのOpenOfficeはM$にとってかなり脅威らしい。
OpenOfficeのファイルフォーマットがISO標準化すれば
M$ の主な収入源であり売り上げの5割を占めるM$ Officeが売れなくなってしまうからな。
それでM$はなにかにつけてLinuxなどのオープンソースに対してFUD攻撃なり
いちゃもんつけたりしている。
54 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 18:28:45減るんだろうけど
ずるがしこいハッカークラッカーが近くにいれば
状況はそれほどかわらない。
まじめな奴が損をして、
ずるがしこい奴だけが得をするという構図がますます具現化してくる。
それが具現化するのを恐れて、
アクティべーションを厳しくするのをやめてくれと警鐘を鳴らしている専門家もいる。
しかもM$が製品のライセンス料引き上げとかとんでもないことをした次期もあって
皆慌てた。
で、この対応策、どうすればいいかっていうと
オープンソースなどの無償製品をつかえばいいってことさ。
そうすればM$の横暴も緩和される。
Sunが出しているOpenOfficeをうまく使うべしだ。
あのOpenOfficeはM$にとってかなり脅威らしい。
OpenOfficeのファイルフォーマットがISO標準化すれば
M$ の主な収入源であり売り上げの5割を占めるM$ Officeが売れなくなってしまうからな。
それでM$はなにかにつけてLinuxなどのオープンソースに対してFUD攻撃なり
いちゃもんつけたりしている。
出向中です。
仕事が降ってくるルートが今日三つに増えました。
自社の上司含め指揮命令系統が四つになりました
みんなで漏れのスケジュール埋めてきます。
部下と同僚と上司は定時退社したとです…
55 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 19:24:47仕事が降ってくるルートが今日三つに増えました。
自社の上司含め指揮命令系統が四つになりました
みんなで漏れのスケジュール埋めてきます。
部下と同僚と上司は定時退社したとです…
>>54
能力があると見なされると
残業代も無く昇給もろくにないのに
沢山仕事をさせられる。
つまり仕事の能率を上げると損をする
という矛盾はまだあるんだね。
零細企業だとそういうこと全然考えていないところが多いからな。
「あいつはたいしたことがないのに俺よりも給料が高く定時に帰っている。
なのにおれはタダで残業させられている。」
とかね。
そして
「成果主義だから残業代無しにした、という会社の事情を聞いてタダで
残業しても一年間は我慢して徹夜してでも一生懸命働いた。
しかし、あれから一年も経ったのに、残業してまで頑張ったのに昇給額は少ない。
成果主義だなんて大嘘なんじゃないのか。」
ということになったり。
うちのバイト先がそんな感じで数人の社員がまったく同じことを言っている。
社長らは気づいているみたいだが、あれから半年絶っても状況はまったくかわっていない。
計画性ゼロ。いくら成果を上げても営業のせいで赤字。だから業績は悪化し
給料は上がらない。この営業は社員に対して嫌がらせでもしているんじゃないかと思えたりする。
態度がでかいし、人を見下す態度をみていると、「お前らは給料はやすくてもかまわないんだよ
だからわざと徹夜残業させて土日も無くなるような納期で仕事をさせてやる」
と営業が陰で思いながら顧客と納期を決めているのかと思えてくる。
118 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 15:06:25能力があると見なされると
残業代も無く昇給もろくにないのに
沢山仕事をさせられる。
つまり仕事の能率を上げると損をする
という矛盾はまだあるんだね。
零細企業だとそういうこと全然考えていないところが多いからな。
「あいつはたいしたことがないのに俺よりも給料が高く定時に帰っている。
なのにおれはタダで残業させられている。」
とかね。
そして
「成果主義だから残業代無しにした、という会社の事情を聞いてタダで
残業しても一年間は我慢して徹夜してでも一生懸命働いた。
しかし、あれから一年も経ったのに、残業してまで頑張ったのに昇給額は少ない。
成果主義だなんて大嘘なんじゃないのか。」
ということになったり。
うちのバイト先がそんな感じで数人の社員がまったく同じことを言っている。
社長らは気づいているみたいだが、あれから半年絶っても状況はまったくかわっていない。
計画性ゼロ。いくら成果を上げても営業のせいで赤字。だから業績は悪化し
給料は上がらない。この営業は社員に対して嫌がらせでもしているんじゃないかと思えたりする。
態度がでかいし、人を見下す態度をみていると、「お前らは給料はやすくてもかまわないんだよ
だからわざと徹夜残業させて土日も無くなるような納期で仕事をさせてやる」
と営業が陰で思いながら顧客と納期を決めているのかと思えてくる。
>>55
残業代無しで給与改定時に反映って
ウチの会社もそういうタテマエだけど、
1年も待ってられないよね。したがって
モチベーションが上がらない。
どれくらい反映されるのか明確になってりゃ
良いけど、単純に考慮程度じゃあんま
期待できないもんな。
56 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 19:50:46残業代無しで給与改定時に反映って
ウチの会社もそういうタテマエだけど、
1年も待ってられないよね。したがって
モチベーションが上がらない。
どれくらい反映されるのか明確になってりゃ
良いけど、単純に考慮程度じゃあんま
期待できないもんな。
もういいよ、windowsやめて、OpenSolarisにしようぜ。
61 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 22:51:36>>56
WindowsじゃM$は大した収入は確保できないから
やってもあまりかわらんと思う。
しかもWindowsなくしたら大抵の香具師らが結構イタイ目見るだろ。
だがプログラマだったらM$Office失っても
大してさほどイタイ目は見ないだろ。
しかもM$にはかなりのいたでを与えることができる。
だからM$はSunに対してOpenOfficeを無償で配布するなと必死になってわめいているわけさ。
SunがM$の要求に合意できたとしても今更タダで手に入るモノを
有料化しても手遅れだしね。StarSuite(Office)使ってる香具師も居るｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞ
と言うことで、とりあえずM$Officeの使用だけ取りやめて
どうしても使いたければOpenOfficeとかKOfficeとかApplixとか使っていればいいのさ。
58 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 22:38:44WindowsじゃM$は大した収入は確保できないから
やってもあまりかわらんと思う。
しかもWindowsなくしたら大抵の香具師らが結構イタイ目見るだろ。
だがプログラマだったらM$Office失っても
大してさほどイタイ目は見ないだろ。
しかもM$にはかなりのいたでを与えることができる。
だからM$はSunに対してOpenOfficeを無償で配布するなと必死になってわめいているわけさ。
SunがM$の要求に合意できたとしても今更タダで手に入るモノを
有料化しても手遅れだしね。StarSuite(Office)使ってる香具師も居るｶﾓｼﾚﾅｲｹﾄﾞ
と言うことで、とりあえずM$Officeの使用だけ取りやめて
どうしても使いたければOpenOfficeとかKOfficeとかApplixとか使っていればいいのさ。
そろそろMS謹製コンパイラ様で作ったバイナリには
暗号化されたライセンスコードが埋め込まれたりしてな。
MSのサイトでライセンスが正規かどうか、EXE解析できたり。
で、顧客に「おたくは不正なライセンスのツールを
使ってるんですね」って突っ込まれたり。
60 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 22:41:47暗号化されたライセンスコードが埋め込まれたりしてな。
MSのサイトでライセンスが正規かどうか、EXE解析できたり。
で、顧客に「おたくは不正なライセンスのツールを
使ってるんですね」って突っ込まれたり。
>>58
そこまでやたら、M$Officeで作ったファイルにまでそんなものがつけられて
M$Officeで書いた文書の著作権はマイクロソフト様のモノだ！
とM$が主張したりしてな。
63 仕様書無しさん :2005/09/12(月) 23:27:02そこまでやたら、M$Officeで作ったファイルにまでそんなものがつけられて
M$Officeで書いた文書の著作権はマイクロソフト様のモノだ！
とM$が主張したりしてな。
ＭＳでいいとおもったのは
windows2000だけだな
とはｲﾗﾈ
65 仕様書無しさん :2005/09/15(木) 02:22:26windows2000だけだな
とはｲﾗﾈ
>>63
禿同
今だ開発環境は2000だが、わりと落ち着いた動きをしてくれる。
XP SP2で開発やってる現場もあったが、クソ遅くてたまらんかった。
66 仕様書無しさん :2005/09/15(木) 13:26:16禿同
今だ開発環境は2000だが、わりと落ち着いた動きをしてくれる。
XP SP2で開発やってる現場もあったが、クソ遅くてたまらんかった。
おまいらWindows処方箋をしらないのか
あのサイトみればﾍﾟｹﾎﾟﾝを2kより高速化する方法が乗ってるｿﾞ
少なくともﾍﾟｹﾎﾟﾝは2kよりも起動、ログオンが早いんだし
69 仕様書無しさん :2005/09/16(金) 22:43:29あのサイトみればﾍﾟｹﾎﾟﾝを2kより高速化する方法が乗ってるｿﾞ
少なくともﾍﾟｹﾎﾟﾝは2kよりも起動、ログオンが早いんだし
>>66
一度ログオンしてたら
繋がって無くてもログオンした振りする機能最強。
何度泣かされたことやら。
70 仕様書無しさん :2005/11/04(金) 15:29:26一度ログオンしてたら
繋がって無くてもログオンした振りする機能最強。
何度泣かされたことやら。
>>69
その問題の解決策はWindows処方箋に載ってなかったのか？
82 仕様書無しさん :2006/02/18(土) 18:26:27その問題の解決策はWindows処方箋に載ってなかったのか？
零細企業の悪いところが過去レスにあったけど、これって解決できるものもあるんじゃない？
>・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
品質管理についてのワークフローが多数存在する。
小規模でも品質管理委員会を試しに雛形を作ってみればいい。
ISOとかそういう問題じゃなく。うちの会社は解決に向かってる。
>・技術的に相談できる人がいない。
>・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
上の二つは難しいな。
小さい会社ほど、人間関係は結構歪だったりするし。
上流肯定も大手企業から流れてきた上司が独占したりするな。
83 仕様書無しさん :2006/02/19(日) 01:00:42>・標準的な開発プロセスが存在せず、試行錯誤でやっていくうちに自己流のやり方が身についてしまう。
品質管理についてのワークフローが多数存在する。
小規模でも品質管理委員会を試しに雛形を作ってみればいい。
ISOとかそういう問題じゃなく。うちの会社は解決に向かってる。
>・技術的に相談できる人がいない。
>・自分のキャリアパスが描けない。いつまでも同じ仕事の焼き直し。
上の二つは難しいな。
小さい会社ほど、人間関係は結構歪だったりするし。
上流肯定も大手企業から流れてきた上司が独占したりするな。
今いる会社はここ1年で結構辞めた。レベルの高い人にどんどん
仕事がいって、俺みたいな給料泥棒は定時でそそくさと逃げ帰って
いますよ。若くてそこそこできる人はやめてくし、俺みたいにできない
奴は次が無いから居座るしｗ。
明らかに無理な納期の仕事を受けるのは何処の会社でも同じなのかな。
今やってるプロジェクト、到底間に合いそうにないんだが。
前いた会社は限りなく偽装派遣な常駐。スキル0の俺が50万で
売られてたのには正直びっくらこいた。もちろん残業手当もフルに
つきました。派遣先は大手企業。
89 仕様書無しさん :2006/02/19(日) 17:07:58仕事がいって、俺みたいな給料泥棒は定時でそそくさと逃げ帰って
いますよ。若くてそこそこできる人はやめてくし、俺みたいにできない
奴は次が無いから居座るしｗ。
明らかに無理な納期の仕事を受けるのは何処の会社でも同じなのかな。
今やってるプロジェクト、到底間に合いそうにないんだが。
前いた会社は限りなく偽装派遣な常駐。スキル0の俺が50万で
売られてたのには正直びっくらこいた。もちろん残業手当もフルに
つきました。派遣先は大手企業。
>>83に結構釣られてるが、83はまだ新人だろう。
本質が分かってない。
86 仕様書無しさん :2006/02/19(日) 16:16:28本質が分かってない。
この前データエントリー要員として45万の奴紹介された
経歴見たら「職歴がガソリンスタンド、警備員、使える言語はアセンブラ」とか書いてあってﾜﾛﾀ
あんまり怪しいので結局75の奴を契約したけどｗ
87 仕様書無しさん :2006/02/19(日) 16:19:46経歴見たら「職歴がガソリンスタンド、警備員、使える言語はアセンブラ」とか書いてあってﾜﾛﾀ
あんまり怪しいので結局75の奴を契約したけどｗ
>>86
数字だけ見て、学校卒業したばっかりの新人かと思ったけど、
そういうわけでも無さそうだな・・・。
88 仕様書無しさん :2006/02/19(日) 16:55:09数字だけ見て、学校卒業したばっかりの新人かと思ったけど、
そういうわけでも無さそうだな・・・。
C++やJAVAが専門で120のやつを雇ってOOP無しのVB漬けにしてみた。
最初はスゲー嫌そうでブツブツ言ってたけどしばらくしたら諦めたのか
黙って仕事するようになった。
こういう立場に居ると金払って人間ウォッチングが出来るのがたまらない。
111 仕様書無しさん :2006/02/27(月) 23:28:15最初はスゲー嫌そうでブツブツ言ってたけどしばらくしたら諦めたのか
黙って仕事するようになった。
こういう立場に居ると金払って人間ウォッチングが出来るのがたまらない。
ヒット商品出して売上20億
自社ビル建てて、TVCM制作、使えない新人をバンバン採って100人くらいになったところで売上急減
自社ビル売り払って、売上3億、元の社員30人に逆戻り
114 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 09:55:54自社ビル建てて、TVCM制作、使えない新人をバンバン採って100人くらいになったところで売上急減
自社ビル売り払って、売上3億、元の社員30人に逆戻り
>>111
ﾜﾛﾀ
112 仕様書無しさん :2006/03/02(木) 18:09:54ﾜﾛﾀ
新人にあてがわれるマシンPentium200。
モニタは15インチ。ソフトは1ライセンスをコピー。
教育一切なし。自主学習。
こんな環境だが、社長は「だれかPGできる奴いないかね？」と聞く。
居ても紹介できませんって！
113 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 07:52:30モニタは15インチ。ソフトは1ライセンスをコピー。
教育一切なし。自主学習。
こんな環境だが、社長は「だれかPGできる奴いないかね？」と聞く。
居ても紹介できませんって！
むかーしむかしのことじゃった。
ボーナスをうんと増やして月給を減らす。
それだと生活できないから、月々の支払いには
賞与からの前借の形で補填
(結局月々貰う金額と賞与時にもらう金額は変わらない)
そうするとあーら不思議。税金が安くなる。
社会保険料も少なくて済む。税金が減る分手取りも増える。
会社の税理士から「法律違反じゃないけど、
あまりよろしくない」と言われた代物。
(長期的には社会保険の掛け率が低いので年金に影響が出る)
.....今は税法が変わっているかもしれんが。
そんな糞会社、さっさと辞めました。
116 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 14:27:41ボーナスをうんと増やして月給を減らす。
それだと生活できないから、月々の支払いには
賞与からの前借の形で補填
(結局月々貰う金額と賞与時にもらう金額は変わらない)
そうするとあーら不思議。税金が安くなる。
社会保険料も少なくて済む。税金が減る分手取りも増える。
会社の税理士から「法律違反じゃないけど、
あまりよろしくない」と言われた代物。
(長期的には社会保険の掛け率が低いので年金に影響が出る)
.....今は税法が変わっているかもしれんが。
そんな糞会社、さっさと辞めました。
うちの会社は社員にパソの管理者権限を与えてくれないので、
仕事暇なのに、何もできない。
PHPしかできない。
JAVAとかやりたくてもダメ。
いろいろ提案したくても、仕事と直接関係ないのでダメ。
ベンチャーとか言ってるけど、めちゃくちゃ保守的。
既存のソースとかレベルがみんな一緒。
こういうところ、他にある？
それともこれが一般的？
120 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 15:48:14仕事暇なのに、何もできない。
PHPしかできない。
JAVAとかやりたくてもダメ。
いろいろ提案したくても、仕事と直接関係ないのでダメ。
ベンチャーとか言ってるけど、めちゃくちゃ保守的。
既存のソースとかレベルがみんな一緒。
こういうところ、他にある？
それともこれが一般的？
>>116
セキュリティ管理的にはむしろそう有るべき。
ベンチャーで研究開発おろそかにするのもどうかと思うが、別の話。
121 116 :2006/03/05(日) 20:43:03セキュリティ管理的にはむしろそう有るべき。
ベンチャーで研究開発おろそかにするのもどうかと思うが、別の話。
>>120
セキュリティの観点からしたら権限あたえない方がいいに決まってる。
そういう話をしているんじゃない。
知りたいのは、
開発部門なのに、メインの言語以外は使ってはいけないとか、
何もインストールできないとか、
スキルアップに障害がある環境のところは他にもあるんかなぁと。
126 仕様書無しさん :2006/03/05(日) 22:23:40セキュリティの観点からしたら権限あたえない方がいいに決まってる。
そういう話をしているんじゃない。
知りたいのは、
開発部門なのに、メインの言語以外は使ってはいけないとか、
何もインストールできないとか、
スキルアップに障害がある環境のところは他にもあるんかなぁと。
>>121
作業過程で別のスクリプト言語やシェルスクリプト使いたいこともままあるし、勉強する
環境もあるべきだと思うんで、相談しても一切インストールするなってのも効率悪い。
うちはOS入れ替え以外制限無しだし本買ってもほぼ経費で落ちるが、セキュリティ考えると怖い。
130 仕様書無しさん :2006/03/06(月) 17:15:54作業過程で別のスクリプト言語やシェルスクリプト使いたいこともままあるし、勉強する
環境もあるべきだと思うんで、相談しても一切インストールするなってのも効率悪い。
うちはOS入れ替え以外制限無しだし本買ってもほぼ経費で落ちるが、セキュリティ考えると怖い。
残業代も出ない会社で新人が必死にプログラム作って期日より短めに出来て報告したら
「あっそ、じゃあ次これやって」
131 仕様書無しさん :2006/03/06(月) 17:28:14「あっそ、じゃあ次これやって」
社員25人の会社。内、開発は18人。
開発の内、16人は出向中。社内にいるのは俺を含め2人。
俺も3月末に納品が済んだら島流しに出される予定。
だが、先週出した辞表が今日受理された。
さようなら、俺が初めて就職した会社。
さようなら、苦しみを共にしたみんな。
さようなら、唯一安らぎとなった経理の女の子。
俺は来週からFFXIIをやるためにしばらくひきこもります。
探 さ が さ な い で く だ さ い
132 仕様書無しさん :2006/03/06(月) 17:40:39開発の内、16人は出向中。社内にいるのは俺を含め2人。
俺も3月末に納品が済んだら島流しに出される予定。
だが、先週出した辞表が今日受理された。
さようなら、俺が初めて就職した会社。
さようなら、苦しみを共にしたみんな。
さようなら、唯一安らぎとなった経理の女の子。
俺は来週からFFXIIをやるためにしばらくひきこもります。
探 さ が さ な い で く だ さ い
>>131
ガサガサ
137 仕様書無しさん :2006/03/06(月) 21:39:41ガサガサ
これくらいの規模のソフトハウスだと年収はいくら位がデフォなの？
138 仕様書無しさん :2006/03/06(月) 22:14:38>>137
300〜400くらいじゃね？
172 仕様書無しさん :2006/03/09(木) 21:46:28300〜400くらいじゃね？
まあ、でも
個人的な思いだが社員の少ないソフトハウスって働きにくい。。はまれば最高の
場所なんだけど。
何といっても村社会だし、ちょっとしたことでも噂話とか陰口が絶えない
何か嫌な世界
178 仕様書無しさん :2006/03/10(金) 21:28:49個人的な思いだが社員の少ないソフトハウスって働きにくい。。はまれば最高の
場所なんだけど。
何といっても村社会だし、ちょっとしたことでも噂話とか陰口が絶えない
何か嫌な世界
>>172
その環境で役員お気に入りのお局さんが君臨しているとさらに最悪・・
175 仕様書無しさん :2006/03/10(金) 08:34:59その環境で役員お気に入りのお局さんが君臨しているとさらに最悪・・
プログラマーというか、設計開発業務全般に言えるな。
設計や開発って「これをやれば終わり」っていうのがないでしょ。
何か終わっても、更に良いものを・・ってなるからキリがない。
つまり、プロジェクト管理者が駄目って事(どこまでやれば終わりか明確にしない)
なんだが、こいつら責任取らないんだよね。
だいたい、作業員が深夜残業とか休日出勤するなんて、工程管理が出来てない
って事なんだが、プロジェクト管理者にその自覚すらない。
まるで良い事のように「いやあ、昨日は３時まで居たよ(^Д^)」云々。
しかも、だいたい、こういうタイプの奴が偉くなっていく。
「根性・努力」が良いという、結果で評価しない日本独特の昔からの価値観に
起因していると思う。
そのシワよせが、下請け会社や派遣社員に来ている。
残業する奴ほど仕事が出来ない、なんだが「根性・努力」で評価するから
出来ない奴程偉くなってしまう。
この悪循環で現在の組織が出来上がっている。
実際、スキルが高く出来る奴は大企業には居なくて、零細ソフト会社や
フリーでやっている人程スキルが高いのも、その状況を物語っている。
179 仕様書無しさん :2006/03/10(金) 21:28:54設計や開発って「これをやれば終わり」っていうのがないでしょ。
何か終わっても、更に良いものを・・ってなるからキリがない。
つまり、プロジェクト管理者が駄目って事(どこまでやれば終わりか明確にしない)
なんだが、こいつら責任取らないんだよね。
だいたい、作業員が深夜残業とか休日出勤するなんて、工程管理が出来てない
って事なんだが、プロジェクト管理者にその自覚すらない。
まるで良い事のように「いやあ、昨日は３時まで居たよ(^Д^)」云々。
しかも、だいたい、こういうタイプの奴が偉くなっていく。
「根性・努力」が良いという、結果で評価しない日本独特の昔からの価値観に
起因していると思う。
そのシワよせが、下請け会社や派遣社員に来ている。
残業する奴ほど仕事が出来ない、なんだが「根性・努力」で評価するから
出来ない奴程偉くなってしまう。
この悪循環で現在の組織が出来上がっている。
実際、スキルが高く出来る奴は大企業には居なくて、零細ソフト会社や
フリーでやっている人程スキルが高いのも、その状況を物語っている。
>>175
言えてるな、それ。
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企業で使ってるWindowsOSももちろんコピー
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昔WindowsXPでアクティベーションしないとSP1が当てられないということがあり
その年中国ではSP1を当てていなかった企業（比較的大企業も）のパソコンが大量にウイルスに感染
中国全土でかなりの被害を出した
企業で使ってるWindowsOSももちろんコピー
路上どころかデパートでコピーCDが売っているほど
昔WindowsXPでアクティベーションしないとSP1が当てられないということがあり
その年中国ではSP1を当てていなかった企業（比較的大企業も）のパソコンが大量にウイルスに感染
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