1 原作ファンは怒らないの？ :2006/07/26(水) 23:25:06 ID:eLe8Sr9v0 ?BRZ ラッキー賞
http://www.geocities.jp/sepiadenryoku/
もう放送ですよ。デモンベイン。・・・あーあ・・・ No: 76 [返信][削除]
06/07/25 Tue 23:50:17
確か、今日が納品予定のはず。
放送の二日前。
問題があってもどうにもなりません。
というか問題だらけじゃなかろーか。
(中略)
ほんとうに末期的な状態。
アニメの制作体制は総体として破綻してしまいました。
新作が150本以上進行しているとの噂ですが、これがどんなにばかげたことか、ちょっと考えればわかりそうなもの。
150人の監督、700人の作画監督。話半分にしてもこれだけの人材がいったいどこにいるというのか。
まともな物作りができる条件がそろわないのだから、まともでないものができあがるのは当然で、それを容認できないのであれば、
作るものを減らすか人を増やすか二つに一つ。
後者はまず無理。
なぜなら人数だけをいたずらに増やした結果、一部のチェック業務のところで使えないものを作り直さなければならない数が膨大になり、
結局かえって少人数で描き直すことになってしまっているのが今の状況だから。
つまり今回の事態はイレギュラーではなく、当然の結果でありこれから数多く想定される事態の端緒にすぎないのです。
とはいえ今回のはひどすぎだけど・・・。
5 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:26:15 ID:aKXMhf/50もう放送ですよ。デモンベイン。・・・あーあ・・・ No: 76 [返信][削除]
06/07/25 Tue 23:50:17
確か、今日が納品予定のはず。
放送の二日前。
問題があってもどうにもなりません。
というか問題だらけじゃなかろーか。
(中略)
ほんとうに末期的な状態。
アニメの制作体制は総体として破綻してしまいました。
新作が150本以上進行しているとの噂ですが、これがどんなにばかげたことか、ちょっと考えればわかりそうなもの。
150人の監督、700人の作画監督。話半分にしてもこれだけの人材がいったいどこにいるというのか。
まともな物作りができる条件がそろわないのだから、まともでないものができあがるのは当然で、それを容認できないのであれば、
作るものを減らすか人を増やすか二つに一つ。
後者はまず無理。
なぜなら人数だけをいたずらに増やした結果、一部のチェック業務のところで使えないものを作り直さなければならない数が膨大になり、
結局かえって少人数で描き直すことになってしまっているのが今の状況だから。
つまり今回の事態はイレギュラーではなく、当然の結果でありこれから数多く想定される事態の端緒にすぎないのです。
とはいえ今回のはひどすぎだけど・・・。
やたら止め絵が多いと思ったら
デモベ
6 生後三ヶ月 :2006/07/26(水) 23:26:40 ID:Q0wV/2Nq0デモベ
製作進行の仕事をしようかと思ったけど、給料があまりにも安いのでやめた
7 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:27:03 ID:vZTZfcmW0 ?BRZ今期は作画崩壊してるのあまりないと思うけど
10 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:28:13 ID:eLe8Sr9v0 ?BRZ>>7
俺の見てる中だと、ひぐらし、うたわれ、神様家族の作画が酷い回が目立つけど。
13 夜ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:31:12 ID:pLZlGGXU0 ?2BP俺の見てる中だと、ひぐらし、うたわれ、神様家族の作画が酷い回が目立つけど。
>>10
あとシムーン
というか、合格のハードル上げたら、パワパフZ以外、全部じゃない？
あとシムーン
というか、合格のハードル上げたら、パワパフZ以外、全部じゃない？
8 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:27:21 ID:eLe8Sr9v0 ?BRZ
22 巨砲 :2006/07/26(水) 23:36:58 ID:PloafhK50
アル・アジフ(デモンペイン)
デモンベインは1話しか見てなかったから分からないんだがそんなに酷くなってるの？
14 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:32:35 ID:VBK2XSlz0いや、パワパブの東映（笑）こそ一番ヤバくね？
25 パパラッチ :2006/07/26(水) 23:39:10 ID:2FhXZi9m0>>14
東映はほんっっとに酷いね
ｶﾞｲｷﾝｸﾞにしろﾊﾟﾜﾊﾟﾌにしろ外に出した部分以外はｺﾞﾐのような原画
10年前はまだ「腐っても東映」って部分はあったのに今は完全に死んでる
59 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:47:56 ID:NXPDpRmQ0東映はほんっっとに酷いね
ｶﾞｲｷﾝｸﾞにしろﾊﾟﾜﾊﾟﾌにしろ外に出した部分以外はｺﾞﾐのような原画
10年前はまだ「腐っても東映」って部分はあったのに今は完全に死んでる
>>25
東映はデジタルアニメになってからおかしくなってる
貧乏姉妹の演出がすげーうざい
16 キティホーク :2006/07/26(水) 23:33:18 ID:R+WTiuqf0東映はデジタルアニメになってからおかしくなってる
貧乏姉妹の演出がすげーうざい
パワパフは内容がやばすぎ
作画はまだ始まったばかりでしょ
やばいのはコレカラ・・・
20 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:36:44 ID:UJ+OFXC90作画はまだ始まったばかりでしょ
やばいのはコレカラ・・・
＞下には下があるというか、底が知れない・・。
うおっ、MUSASHI
つかデモベ見てないからどんだけ酷いか分からんな
参考資料ないの？
21 駱駝 :2006/07/26(水) 23:36:45 ID:UsAkrNZp0うおっ、MUSASHI
つかデモベ見てないからどんだけ酷いか分からんな
参考資料ないの？
アニメの制作現場なんて、昔からまともなとこないよ、
放送に間に合っただけでもマシだよ。
金もないのも昔から。
28 番組の途中ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:39:46 ID:sJ/EFeWF0放送に間に合っただけでもマシだよ。
金もないのも昔から。
こんな状況でもアニメ見てる奴が日本中に腐るほど居るからビックリする
アニオタのバイタリティには感心させられる…
57 パパラッチ :2006/07/26(水) 23:47:49 ID:2FhXZi9m0アニオタのバイタリティには感心させられる…
>>28
信じられないけどｱﾆｵﾀのほとんどは>1のような現状をわかってない気がする
30 pd33403.tokynt01.ap.so-net.ne.jpm9（^Д^）プギャー :2006/07/26(水) 23:41:26 ID:BDJS5PQZ0信じられないけどｱﾆｵﾀのほとんどは>1のような現状をわかってない気がする
前 ２ちゃんのオフ言ったら 月収４万円のアニメーターのおねーちゃんがいた。 服はひどかったなー
ホントにお金ないんだなと思った。 無言でおごった。
31 ちんすこう :2006/07/26(水) 23:41:36 ID:z/EKxAU70ホントにお金ないんだなと思った。 無言でおごった。
俺は映画アニメしかみないよ
時をかける少女は久しぶりに金払ってみてよかったって思える作品だった
43 初心者ですが… :2006/07/26(水) 23:44:47 ID:EBjaTry/0時をかける少女は久しぶりに金払ってみてよかったって思える作品だった
手塚治虫のせいだ
ジブリも昔は海外には発注せずに国内のアニメーターだけで作品を作って
アニメーターを育てるだの言ってたのに、今は普通にカンコックに出してるもんなー
なんだかなー
52 夜ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:47:09 ID:pLZlGGXU0 ?2BPジブリも昔は海外には発注せずに国内のアニメーターだけで作品を作って
アニメーターを育てるだの言ってたのに、今は普通にカンコックに出してるもんなー
なんだかなー
>>43
ジブリは金が無いんじゃなくてスケジュール守れないから、
DRMOVIEに頼ってるんだよ。
123 皮 :2006/07/27(木) 00:15:14 ID:b2O8SAEX0 ?2BPジブリは金が無いんじゃなくてスケジュール守れないから、
DRMOVIEに頼ってるんだよ。
>>52
DRMOVIEってすごいクオリティ高いよな
あれって韓国がやってんのかすごいな
70 未来永劫 :2006/07/26(水) 23:51:41 ID:OkEWXZ4s0DRMOVIEってすごいクオリティ高いよな
あれって韓国がやってんのかすごいな
>>43
まあ結局そういったジブリの行動が今後自分の首を絞めることになるのは明白だけどな
もののけひめ以降糞ばっかりな作品
今回のゲド戦記だって原作は糞 声優が糞 テーマも糞 オリジナル性は皆無というどうしようもない作品だし
１０年も経ったら今の東映と大して変わらんぞ たぶん
51 記念 :2006/07/26(水) 23:46:36 ID:zYwIb48F0まあ結局そういったジブリの行動が今後自分の首を絞めることになるのは明白だけどな
もののけひめ以降糞ばっかりな作品
今回のゲド戦記だって原作は糞 声優が糞 テーマも糞 オリジナル性は皆無というどうしようもない作品だし
１０年も経ったら今の東映と大して変わらんぞ たぶん
ボンズは作画は安定してるよね
66 夜ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:49:04 ID:pLZlGGXU0 ?2BP>>51
え？？？エウレカセブンのサッカーのエピソードとか、
絢爛舞踏祭や、ウルフレインの4話打ち抜き総週編を観て、言ってる？
79 かば :2006/07/26(水) 23:56:01 ID:AGuvWFAJ0え？？？エウレカセブンのサッカーのエピソードとか、
絢爛舞踏祭や、ウルフレインの4話打ち抜き総週編を観て、言ってる？
どの業界でも言えることだが
人材育成してこなかったツケが
最近いろいろ出てきているな
91 夜ですが名無しです :2006/07/27(木) 00:00:30 ID:jCvmpAol0 ?2BP人材育成してこなかったツケが
最近いろいろ出てきているな
>>79
人材育成は出来てるって。
プロダクションだって、スポンサーに十分な資金を出して貰えたら、クオリティーは保てるし、
アニメーターだってちゃんと報酬を貰えて、ちゃんと時間を与えられたら、作画は保てる。
80 夜ですが名無しです :2006/07/26(水) 23:57:00 ID:pLZlGGXU0 ?2BP人材育成は出来てるって。
プロダクションだって、スポンサーに十分な資金を出して貰えたら、クオリティーは保てるし、
アニメーターだってちゃんと報酬を貰えて、ちゃんと時間を与えられたら、作画は保てる。
もうさ、間に合わないなら間に合わないで開き直って、
「このシーンはDVDを買って観てね！」って感じで黒塗りすりゃ良いんだよ。
糞作画を見せられて、不快にさせられるより余程、良いよ。
113 番組の途中ですが名無しです :2006/07/27(木) 00:09:38 ID:OV8appTi0「このシーンはDVDを買って観てね！」って感じで黒塗りすりゃ良いんだよ。
糞作画を見せられて、不快にさせられるより余程、良いよ。
>>80
OPに「製作中」テロップを出してOAした最低アニメがあったけどな。
後のヤシガニだが。
93 やらないか :2006/07/27(木) 00:00:55 ID:5ruXkTco0OPに「製作中」テロップを出してOAした最低アニメがあったけどな。
後のヤシガニだが。
アニメーターって年取ったらどうすんの？
潰しのきかない仕事だよね？
心と体壊した後どーやって生計を立てるのか。
98 チラ裏 :2006/07/27(木) 00:02:35 ID:0rbRHuTMO潰しのきかない仕事だよね？
心と体壊した後どーやって生計を立てるのか。
>>93
心と体を壊したらアニメーターに限らず仕事は無理だろw
100 臨時ニュース :2006/07/27(木) 00:03:06 ID:b9LU1i+m0心と体を壊したらアニメーターに限らず仕事は無理だろw
>>93
不思議だね。どうするんだろう。
126 日本海 :2006/07/27(木) 00:16:38 ID:tTPzcB7G0不思議だね。どうするんだろう。
>>93
作画監督や演出やディレクターや漫画家やイラストレーターになる
94 番組の途中ですが名無しです :2006/07/27(木) 00:00:57 ID:h26AhOcT0作画監督や演出やディレクターや漫画家やイラストレーターになる
ハルヒはアフレコ時にはもうアニメが出来上がってたらしいね
さすが京アニ
105 ゲームセンター名無し :2006/07/27(木) 00:05:30 ID:3IjLuDjT0 ?2BPさすが京アニ
>>94
それは普通じゃないの？
絵が無きゃ声出せないじゃん
124 大衆 :2006/07/27(木) 00:15:35 ID:3zm70/5dOそれは普通じゃないの？
絵が無きゃ声出せないじゃん
宮崎駿も卑怯だよな
今、お前が動かないでどうするんだよ
133 きみ :2006/07/27(木) 00:25:11 ID:1u1V56rG0今、お前が動かないでどうするんだよ
>>124
ﾊﾟﾔｵはｱﾆﾒ業界自体が大嫌い
ｱﾆﾒは年に二本あればいいと30年前から公言し続けて今も多分そう思ってる
ｱﾆﾒ業界があんまりに酷いから自分の手の届くところだけでもﾏｼにしようと
思って作ったのが固定給+歩合のｼﾞﾌﾞﾘ
でも今そのｼﾞﾌﾞﾘがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
140 350265007174282m9（^Д^）プギャー :2006/07/27(木) 00:28:45 ID:3zm70/5dOﾊﾟﾔｵはｱﾆﾒ業界自体が大嫌い
ｱﾆﾒは年に二本あればいいと30年前から公言し続けて今も多分そう思ってる
ｱﾆﾒ業界があんまりに酷いから自分の手の届くところだけでもﾏｼにしようと
思って作ったのが固定給+歩合のｼﾞﾌﾞﾘ
でも今そのｼﾞﾌﾞﾘがｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
>>133
アニメ業界が嫌いというより、テレビアニメ業界が嫌いなんだよな
共産主義者なのにね
127 番組の途中ですが名無しです :2006/07/27(木) 00:18:00 ID:m2B/ozsY0アニメ業界が嫌いというより、テレビアニメ業界が嫌いなんだよな
共産主義者なのにね
DRMOVIEってところアカギも作ってるのか
いよいよ持って日本ｵﾜﾀ
128 なまはげ :2006/07/27(木) 00:19:30 ID:YIKdeDR30いよいよ持って日本ｵﾜﾀ
>>127
いちご100％の時のDRMOVIEの叩かれ方は凄かったけどなw
つか最近のアニメは３文字の方がクオリティ高いときがあったりして困る
134 夜ですが名無しです :2006/07/27(木) 00:25:38 ID:qtgBDpEg0 ?2BPいちご100％の時のDRMOVIEの叩かれ方は凄かったけどなw
つか最近のアニメは３文字の方がクオリティ高いときがあったりして困る
>>128
DRMOVIEを擁護する訳じゃないけど、
原画まで韓国に任せるから、クオリティー下がるんだよ。
DRMOVIEは動画やらせたら、もう十分なクオリティーに達してるけど
原画は無理。特に萌えとか表現のコツを解ってないから、
ゼロから描かせると、普通に違和感が出る。
あくまで動画専門の下請けとして特化してるのがアジアの下請けだ。
129 ろくでなし :2006/07/27(木) 00:20:16 ID:3zm70/5dODRMOVIEを擁護する訳じゃないけど、
原画まで韓国に任せるから、クオリティー下がるんだよ。
DRMOVIEは動画やらせたら、もう十分なクオリティーに達してるけど
原画は無理。特に萌えとか表現のコツを解ってないから、
ゼロから描かせると、普通に違和感が出る。
あくまで動画専門の下請けとして特化してるのがアジアの下請けだ。
そりゃDRはマッドハウスが手塩にかけて育てたスタジオだからな。
130 ソフトサラダ :2006/07/27(木) 00:21:15 ID:9WmqMBdS0デジタル化してるんだからアニメーターの内職は可能なんじゃないの？
昔セル塗りの内職あったけど
131 たまよ :2006/07/27(木) 00:23:27 ID:y2bIl+OR0昔セル塗りの内職あったけど
構造とかに全然詳しくないけど、
下っ端のアニメーターにもそれ相応の給料が払われるようになるには何をどうすりゃいいんだろうね。
アニメが好きだから、でやれるのにも限度があるだろ。
141 日本海 :2006/07/27(木) 00:29:11 ID:tTPzcB7G0下っ端のアニメーターにもそれ相応の給料が払われるようになるには何をどうすりゃいいんだろうね。
アニメが好きだから、でやれるのにも限度があるだろ。
>>131
法律で最低賃金を設定すればいい
146 ねこ大好き :2006/07/27(木) 00:32:52 ID:3zm70/5dO法律で最低賃金を設定すればいい
>>141
労働基準法に一応、歩合制でも労働時間に見合った給与を、っていうのがあるんですけどねw
148 日本海 :2006/07/27(木) 00:35:04 ID:tTPzcB7G0労働基準法に一応、歩合制でも労働時間に見合った給与を、っていうのがあるんですけどねw
>>146
アニメだけにかぎった話じゃないけど、男女共同参画費なんて無駄なことやる前に
労働基準監査局に予算回してｶﾞﾝｶﾞﾝ働かせればかなり解決するんだけどなぁ
132 イスカンダル :2006/07/27(木) 00:24:49 ID:gw9z/cBN0アニメだけにかぎった話じゃないけど、男女共同参画費なんて無駄なことやる前に
労働基準監査局に予算回してｶﾞﾝｶﾞﾝ働かせればかなり解決するんだけどなぁ
ピッコロ はああああああああああああああああああ
悟空 おめえたち逃げろ！
ピッコロ はああああああああああああああああああ
CM
ピッコロ はああああああああああああああああああ
悟空 うんと遠くへ飛行機でこの島から離れるんだ
ピッコロ はああああああああああああああああああ 終わりだ
次週予告
エンディング
悟空 おめえたち逃げろ！
ピッコロ はああああああああああああああああああ
CM
ピッコロ はああああああああああああああああああ
悟空 うんと遠くへ飛行機でこの島から離れるんだ
ピッコロ はああああああああああああああああああ 終わりだ
次週予告
エンディング
オススメの動画
今日の更新一覧
その他の記事
コメントありがとう御座います。⇒最新のコメントへ（126）
エヴァブームの時もひどかったが今ほどアニメが儲かるという意識がなかったから何とかいけたが
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。その辺の工房が2つ3つバイトしてもらう給料の方が大部分のアニメーターより多いだろ
正直あと5年もしたら中韓に負けると思われ
もうﾀﾞﾒﾎﾟ。その辺の工房が2つ3つバイトしてもらう給料の方が大部分のアニメーターより多いだろ
正直あと5年もしたら中韓に負けると思われ
色が入ってなかったり背景がなかったりするような
状態で声優がアフレコするなんてしょっちゅうだぞ
状態で声優がアフレコするなんてしょっちゅうだぞ
ここも自分で物を見ずに噂のみで判断されている。
現場に資金が還元されるシステムと、アタリショックを回避する為に数を減らして一本当たりの売上を伸ばすスキームを考えないとダメでしょうね。
アニメ業界には残業代と言う言葉がありません。
制作進行は若い頃に誰でも一度は給料を労働時間で割って時給を算出してみるものですが、おおむね時給600円くらいの金額になるのでそのことは記憶から消し、二度と同じことをしないようになります。
繰り返せば労働意欲が消失することが分かってるので･･････
制作進行は若い頃に誰でも一度は給料を労働時間で割って時給を算出してみるものですが、おおむね時給600円くらいの金額になるのでそのことは記憶から消し、二度と同じことをしないようになります。
繰り返せば労働意欲が消失することが分かってるので･･････
アニメの仕事なんてボランティアに近いだろ。
死ぬ気で頑張っても月10万が限界。
アニメ好きな人じゃなければとてもじゃないがやっていけない。
死ぬ気で頑張っても月10万が限界。
アニメ好きな人じゃなければとてもじゃないがやっていけない。
そんなアニメ業界を支えるアニメオタクのがんばり。
アニメ業界は、製作側と搾取側の根性という共同作業でかろうじてなりたっています。
アニメ業界は、製作側と搾取側の根性という共同作業でかろうじてなりたっています。
アニメバブルは今年限りだな！
ヤフーのヘッドラインにも載ってた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000013-oric-ent
ヤフーのヘッドラインにも載ってた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060705-00000013-oric-ent
とりあえずアニメの仕事が気になるヤツは
石田敦子の「アニメがお仕事！」を嫁。
石田敦子の「アニメがお仕事！」を嫁。
>>1009
アレは基本年代が90年代な上に、
9割以上が石田敦子の鬱で出来てるからなー。
主人公2人があそこまで鬱ループしまくるまんがも珍しい。
アレは基本年代が90年代な上に、
9割以上が石田敦子の鬱で出来てるからなー。
主人公2人があそこまで鬱ループしまくるまんがも珍しい。
中抜きと称して電通が制作費半分持っていくからな。
でもって制作会社の社長がカットオフと称してピンハネ。
（ＯＶＡ一本作るたびに外車を買い換える豪な社長もいるそう）
これじゃ末端にまでカネが行き渡るわけが無い。
あと日本の映画会社のトップがこういうアホなこと言い出したので、
日本アニメ界は終焉を迎えつつあります、ええ。
（与する相手を完璧に間違えている）
【日韓】 「韓国は技術、日本は経験」 アニメで手を取り合って世界へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/747392.html
でもって制作会社の社長がカットオフと称してピンハネ。
（ＯＶＡ一本作るたびに外車を買い換える豪な社長もいるそう）
これじゃ末端にまでカネが行き渡るわけが無い。
あと日本の映画会社のトップがこういうアホなこと言い出したので、
日本アニメ界は終焉を迎えつつあります、ええ。
（与する相手を完璧に間違えている）
【日韓】 「韓国は技術、日本は経験」 アニメで手を取り合って世界へ
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/747392.html
新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
用はやりようだろう。
今じゃ一人でアニメはできるし
どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
用はやりようだろう。
今じゃ一人でアニメはできるし
どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
製作システムとか育成とかそういう問題じゃなくて、
>>1の日記にある通り、単純に製作本数が無茶な数になってて
要員確保できなくなってるだけだろ。アニメのインフレ状態じゃねーの。
でもそれは製作会社の上の人間がおかしいって事だろうな。
現場の人たちの責任じゃないし、構造そのものの問題じゃないと思うよ。
>>1の日記にある通り、単純に製作本数が無茶な数になってて
要員確保できなくなってるだけだろ。アニメのインフレ状態じゃねーの。
でもそれは製作会社の上の人間がおかしいって事だろうな。
現場の人たちの責任じゃないし、構造そのものの問題じゃないと思うよ。
現場が死ぬほど大変なのはわかる。
でもどの仕事だって現場は大変なもんだ。
正直、アニメスタジオが乱立しすぎ。
挙句に人手不足で動画マンいないから三文字アニメ量産状態だし。
一部のスタジオ以外、全部倒産か合併して業界再編してくれ。
銀行業界とは言わないから、せめてゲーム業界並に再編してないと、
あと10年で韓国に抜かされるよ、マジで（あっちは国が保護してる）。
でもどの仕事だって現場は大変なもんだ。
正直、アニメスタジオが乱立しすぎ。
挙句に人手不足で動画マンいないから三文字アニメ量産状態だし。
一部のスタジオ以外、全部倒産か合併して業界再編してくれ。
銀行業界とは言わないから、せめてゲーム業界並に再編してないと、
あと10年で韓国に抜かされるよ、マジで（あっちは国が保護してる）。
＞105
アフレコ用の撮影してますけど、スケジュール悪い奴は、普通に絵コンテが拡大コピーされてきて、それを並べてキャラの名前ボールド入れただけのものですよ。
アフレコ用の撮影してますけど、スケジュール悪い奴は、普通に絵コンテが拡大コピーされてきて、それを並べてキャラの名前ボールド入れただけのものですよ。
広告代理店がアニメは儲かると思っているうちはダメだろうね。
制作費の半分が、なにもしていない背広を着て、チャラチャラ
しているだけの虚業ゴミクズの懐に入るような状態が変らないと。
制作費の半分が、なにもしていない背広を着て、チャラチャラ
しているだけの虚業ゴミクズの懐に入るような状態が変らないと。
ここ近年の萌えブームやおたく産業の持ち上げ報道で、アニメは金になると思った馬鹿な上の連中が群がり何も考えず大量発注しまくり
今後はなんでも出せばいいじゃなく、質のいいものだけが評価され売れる、発注する側も質のいいアニメスタジオを取り合うくらいになっていけば
今後はなんでも出せばいいじゃなく、質のいいものだけが評価され売れる、発注する側も質のいいアニメスタジオを取り合うくらいになっていけば
というような議論をエヴァ終了以来、いえ天空戦記シュラト以来続けておりますが
なんの進展もない、今後も同様、ということでひとつおひらきに
なんの進展もない、今後も同様、ということでひとつおひらきに
>1012
新海誠も随分前から一人じゃないけど…
納期もどんどんずれてくけど…
期限があってないようなもんだし…
新海誠も随分前から一人じゃないけど…
納期もどんどんずれてくけど…
期限があってないようなもんだし…
アニメって儲かる
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060720ai_01.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atcars/nichiyou/aisya/20060720ai_01.htm
いつも思うけど、ほんとに馬鹿みたいですよね。実際馬鹿だらけなんですがアニメ業界は。
なんでこの人達は自分の恥を堂々と外に晒せるのだろう？
お前さん達のおつむは何のために付いているのですか？
文句言う暇あったら何らか対応策立てたらどうですか？
こんな事はエヴァンゲリオンの頃からずっと言っている気がしますね。
何も進歩していないじゃありませんか。
こんな文句ばかり言って視聴者に抗議でも起こさせようというのですか？
それでできた作品が酷ければテレビ局や電通の、果ては手塚先生のせいにして
自分の事達は棚に上げるんですか？
ふざけんじゃねえぞこの野郎
全部手前らの責任じゃねえか、プロならできない仕事くらい断れ
お前達は米国の様にオール3D化や中国の様にアニメ動画の生産体制を
確立せずにただ過ごして来たのがいけねえんじゃねえか！
そんなんで人を感動させられる作品なんか作れるものか！
お前さん達のおつむは何のために付いているのですか？
文句言う暇あったら何らか対応策立てたらどうですか？
こんな事はエヴァンゲリオンの頃からずっと言っている気がしますね。
何も進歩していないじゃありませんか。
こんな文句ばかり言って視聴者に抗議でも起こさせようというのですか？
それでできた作品が酷ければテレビ局や電通の、果ては手塚先生のせいにして
自分の事達は棚に上げるんですか？
ふざけんじゃねえぞこの野郎
全部手前らの責任じゃねえか、プロならできない仕事くらい断れ
お前達は米国の様にオール3D化や中国の様にアニメ動画の生産体制を
確立せずにただ過ごして来たのがいけねえんじゃねえか！
そんなんで人を感動させられる作品なんか作れるものか！
>>1016
広告代理店もそうだけど
作れないのに受注する制作会社の上の方が一番の問題
一本で大きな売り上げでないから
広告代理店に言われただけ大量受注、結果間に合わない。
それでも発注する気が知れないがビジネス上問題ないんだろう。
そのうち京アニの影響で量より質に見直されればいいんだけどな
広告代理店もそうだけど
作れないのに受注する制作会社の上の方が一番の問題
一本で大きな売り上げでないから
広告代理店に言われただけ大量受注、結果間に合わない。
それでも発注する気が知れないがビジネス上問題ないんだろう。
そのうち京アニの影響で量より質に見直されればいいんだけどな
129 ろくでなし :2006/07/27(木) 00:20:16 ID:3zm70/5dO
そりゃDRはマッドハウスが手塩にかけて育てたスタジオだからな。
そうなんだ。知らなかった･･･。
＞1023
＞量より質に見直されればいいんだけどな
同意
アニメは日本が世界に誇れる文化だと思うんだけど。
もっと大切にしないと･･･。
そりゃDRはマッドハウスが手塩にかけて育てたスタジオだからな。
そうなんだ。知らなかった･･･。
＞1023
＞量より質に見直されればいいんだけどな
同意
アニメは日本が世界に誇れる文化だと思うんだけど。
もっと大切にしないと･･･。
ハルヒは凄いね、動画が出来てたなんて。
ここ最近のアニメって、ただの一枚絵に声を当てるんだもの。出来が違くて当たり前か。
>>1019
ま、でもいわゆる量より質って意味では成功じゃない？
ここ最近のアニメって、ただの一枚絵に声を当てるんだもの。出来が違くて当たり前か。
>>1019
ま、でもいわゆる量より質って意味では成功じゃない？
>>1025
最近はそんなアニメないよ。
ハルヒと舞乙くらいだって話だったが。
最低が一枚絵、普通で原画の複製がパラパラ紙芝居のように動いて声を当ててるとか。
ストーリーなどは別として、良作を見るなら、映画かＯＶＡでッテ事かね。
よくわからないんだが、ＮＡＲＵＴＯやテニプリはＴＶと映画って同時進行で
同じ会社がアニメ製作してたのかな。
金取るだけに映画の方は作画良かったけど・・・
そうか、映画に力を入れすぎたために、ＴＶは炸裂してたのか。
最近はそんなアニメないよ。
ハルヒと舞乙くらいだって話だったが。
最低が一枚絵、普通で原画の複製がパラパラ紙芝居のように動いて声を当ててるとか。
ストーリーなどは別として、良作を見るなら、映画かＯＶＡでッテ事かね。
よくわからないんだが、ＮＡＲＵＴＯやテニプリはＴＶと映画って同時進行で
同じ会社がアニメ製作してたのかな。
金取るだけに映画の方は作画良かったけど・・・
そうか、映画に力を入れすぎたために、ＴＶは炸裂してたのか。
>>1026
あれ、線撮りってもうなくなったの？
一枚絵すら間に合わないときに声入れる方法。
あれ、線撮りってもうなくなったの？
一枚絵すら間に合わないときに声入れる方法。
１０年くらい前に林原めぐみがラジオで「前に○○（作品名忘れた）の
アテレコいってきたんだけど、すごかった。ちゃんと収録現場に動く
絵が届いてるのね。みんな頑張ってるんだと思った」的発言をしてたけど、
あれから１０年以上経ったのに、未だ現場は同じ状態なんですね…
アテレコいってきたんだけど、すごかった。ちゃんと収録現場に動く
絵が届いてるのね。みんな頑張ってるんだと思った」的発言をしてたけど、
あれから１０年以上経ったのに、未だ現場は同じ状態なんですね…
今、まともな製作体制の会社って京アニとあとどこだ？
ぱっと思いつかないんだが。
ぱっと思いつかないんだが。
うたわれ酷いって、どんな文句だ
うたわれの作画が良いのは製作の人たちの犠牲あってこそだろう。
契約分以上には金出す義務はないとはいえ、あの出来だから客は皆金出してるんだけどね。ＤＶＤ売り上げからリターンとかあるべきだよな。
契約分以上には金出す義務はないとはいえ、あの出来だから客は皆金出してるんだけどね。ＤＶＤ売り上げからリターンとかあるべきだよな。
うたわれで言われているのは、14話の細田守担当回だと思う。
確かにあの回は、作画崩れ……というか、手抜き作画のごまかし方に問題があった。
確かにあの回は、作画崩れ……というか、手抜き作画のごまかし方に問題があった。
>>1029
ufotableは？
作画レベルを一定に保ちつつ、シリーズ全体の構成を把握してどの回に作画枚数を割り当てるのかかなり計算してると見た。
本来は当たり前の事なんですが・・・。
ufotableは？
作画レベルを一定に保ちつつ、シリーズ全体の構成を把握してどの回に作画枚数を割り当てるのかかなり計算してると見た。
本来は当たり前の事なんですが・・・。
最低賃金というけど、個人事業主として委託で受けていて、
雇われているわけじゃないので。
雇われているわけじゃないので。
うたわれの作画の力の入れ方抜き方は結構露骨な
昔の作監ごとに毎回違うやつおもいだしたよ
昔の作監ごとに毎回違うやつおもいだしたよ
財前丈太郎は確実に絵が間に合ってないなｗ
声のあて方が変とゆーか間延びしてる
声のあて方が変とゆーか間延びしてる
やっぱ京アニみたいに少数精鋭にしてかんとダメなんちゃうかね
>1019
まぁ新海は、たまたま関わる人数より制作費が多いって事でしょ。
まぁ新海は、たまたま関わる人数より制作費が多いって事でしょ。
純粋に数を減らせばいいのに。
はっきり言って今のアニメバブルは阿呆としか思えない。
粗製濫造よりも、まともな作品を一つ作った方がよっぽど儲かりそうなものだけど。
視聴する側も助かるし。はっきりいって今のアニメ全部チェックしてる人は凄いぜ。
俺は無理だ。
はっきり言って今のアニメバブルは阿呆としか思えない。
粗製濫造よりも、まともな作品を一つ作った方がよっぽど儲かりそうなものだけど。
視聴する側も助かるし。はっきりいって今のアニメ全部チェックしてる人は凄いぜ。
俺は無理だ。
確かにアニメ多すぎ。
今の半分に減らして良いからクオリティを上げて欲しい
今の半分に減らして良いからクオリティを上げて欲しい
儲けるためにアニメ制作をほぼ無制限に受注
↓
時間も人も足りないため制作が間に合わない
↓
クオリティが低い
↓
DVD版で修正（＝人件費アップ？）
↓
製作の人間がボロボロに
↓
次以降さらにクオリティがダウン？
↓
一番最初に戻る
こんな感じ？ わたしは全くの素人なんですが。
これでDVDがある程度は売れるからさらに無限ループ？
↓
時間も人も足りないため制作が間に合わない
↓
クオリティが低い
↓
DVD版で修正（＝人件費アップ？）
↓
製作の人間がボロボロに
↓
次以降さらにクオリティがダウン？
↓
一番最初に戻る
こんな感じ？ わたしは全くの素人なんですが。
これでDVDがある程度は売れるからさらに無限ループ？
とりあえずちょっと売れたエロゲーを原作にしておけば、
初回特典を目当てに「エロゲー買った客」がDVD買うからね。
数千とかは売れちゃう。
だからエロゲーにどんどん飛びつく。
でも、アニメーターの原動力は「金」の次に「やる気」なわけで。
媚び媚びのエロゲー原作の仕事で、本気出そうと思うアニメーターは
多くないよ。
初回特典を目当てに「エロゲー買った客」がDVD買うからね。
数千とかは売れちゃう。
だからエロゲーにどんどん飛びつく。
でも、アニメーターの原動力は「金」の次に「やる気」なわけで。
媚び媚びのエロゲー原作の仕事で、本気出そうと思うアニメーターは
多くないよ。
京アニとの比較で違う視点も。
産業としてある程度の市場規模は必要。全社が京アニ体制では本数が激減、アニメ自体が完全なサブカルに格下げ。規模が小さいと「大きなお金」が動かなくなる。
そして、映像制作はハイリスク。本数を作っての分散は必須。京アニだって自信作のMUNTOで死掛けた。ファンが一番勘違いしやすい所で、良い物を作ればヒットするというのは結果論。シナリオ、作画でハルヒと同等orそれ以上はいくらでもあるが、ヒットした物は少数。さらに、本数が減ればリスクの高いオリジナル作品は作れなくなる。
産業としてある程度の市場規模は必要。全社が京アニ体制では本数が激減、アニメ自体が完全なサブカルに格下げ。規模が小さいと「大きなお金」が動かなくなる。
そして、映像制作はハイリスク。本数を作っての分散は必須。京アニだって自信作のMUNTOで死掛けた。ファンが一番勘違いしやすい所で、良い物を作ればヒットするというのは結果論。シナリオ、作画でハルヒと同等orそれ以上はいくらでもあるが、ヒットした物は少数。さらに、本数が減ればリスクの高いオリジナル作品は作れなくなる。
そして何より、事実として東映アニメーションが過去最高益をたたき出している事。GONZOを見ても分るが「企業」の成長を考えると…京アニだって25年もやってるのに、業界を支えるだけの力は全くついていない。
1本に拘って作るにはジブリ並みのブランド力が必要。そのジブリでさえ、駿以外の作品で外すと、焦って駿で取り返すでしょ？
勿論、これらとは無関係に「作らされてる」企業も数多い事は確かだけどね。
1本に拘って作るにはジブリ並みのブランド力が必要。そのジブリでさえ、駿以外の作品で外すと、焦って駿で取り返すでしょ？
勿論、これらとは無関係に「作らされてる」企業も数多い事は確かだけどね。
転換期だと思いたいけど変わらなさそう
って思ってしまう自分がいやだ
最近クレジット見てて日本アニメヤヴァイなぁ…なんて思うこと多くなったし
って思ってしまう自分がいやだ
最近クレジット見てて日本アニメヤヴァイなぁ…なんて思うこと多くなったし
>>1032
細田守じゃなくて細田直人ね
細田守じゃなくて細田直人ね
とりあえずクオリティ高いのに
放送圏が狭いカワイソスなアニメ
ガン×ソード観てやってくれ
放送圏が狭いカワイソスなアニメ
ガン×ソード観てやってくれ
京アニですら韓国に頼ってるらしいし韓国無しではもうダメかもしれないですね
これからはどのアニメでもスタッフロールに三文字の名前が見れるようになるんでしょうね
これからはどのアニメでもスタッフロールに三文字の名前が見れるようになるんでしょうね
産業にたかる官僚や中間搾取馬鹿を排除
貧乏だったらAAすればいいんですぞ！
アニメ多すぎって誰もが思ってるなぁ…やっぱり。
政治家とマスコミがアニメを見下し続ける以上
アニメーターも声優も給料と地位上がらないだろうね。
というか政府はアニメで外国人観光者誘致のため調査の為6000万とか
無駄な税金使いすぎ…
今は良いものがyoutubeで流れちゃってそれだけですごい効果あると思うけどね。
政治家とマスコミがアニメを見下し続ける以上
アニメーターも声優も給料と地位上がらないだろうね。
というか政府はアニメで外国人観光者誘致のため調査の為6000万とか
無駄な税金使いすぎ…
今は良いものがyoutubeで流れちゃってそれだけですごい効果あると思うけどね。
お金が絡んでくると何かしら問題は出てきますからねぇ・・・。
制作側からちょっと言わせてもらうと。
狙ってクオリティーの低いアニメを作っている訳ではありませんから。
スケジュールが押し諸々の作業が間に合わなかったり・・・。
色々あるのです・・・その結果が映像に出ちゃうわけですけど。
みんな良い作品を作ろうと頑張っているのです。
その点を察して下されば幸いです。
色々な人がいるネットだから仕方ないとはいえ・・・。
最近の非常識さにはただ唖然ですよ。
制作側からちょっと言わせてもらうと。
狙ってクオリティーの低いアニメを作っている訳ではありませんから。
スケジュールが押し諸々の作業が間に合わなかったり・・・。
色々あるのです・・・その結果が映像に出ちゃうわけですけど。
みんな良い作品を作ろうと頑張っているのです。
その点を察して下されば幸いです。
色々な人がいるネットだから仕方ないとはいえ・・・。
最近の非常識さにはただ唖然ですよ。
ここ見てるとみんなこんなに冷静なのに、好きな原作のアニメ化決定で大喜びする阿呆が後を絶たないのは何でなんだろね。
新番一覧見て「今期は知らないのばっかり、つまらん」とか、明らかにファンにも問題あるよな。
アンタにとってのアニメは原作の映像化でしかないのかって感じ。
新番一覧見て「今期は知らないのばっかり、つまらん」とか、明らかにファンにも問題あるよな。
アンタにとってのアニメは原作の映像化でしかないのかって感じ。
三十代の人にはまたか、ってな話題なんでしょうかね。ファンとしては
クソな作品には一銭も落とさず、いいモノには惜しみなく支援って所
なんでしょうが、そんな事しても正しい所に金が落ちるってワケでも
ないんでしょうし．．．悪いのは広告代理店だ何でも受ける制作会社だ
などと言われてますが、本当に悪いのは何処の誰でなんでしょうね。
まさに陰謀。アメリカのアニメーターなんかは結構良い給料もらってる
そうなんですが、どこが違うんでしょうね。３Dアニメータに至っては
高給取りですよ。
旦那が過労で倒れて病院に担ぎ込まれてるのにストーリーボード仕上げてるのよ、死んだ
らどうしよって知り合いのアニメーターさんが泣いていたんですが、こう
いう人達に支えられてる現状なんでしょうね。
クソな作品には一銭も落とさず、いいモノには惜しみなく支援って所
なんでしょうが、そんな事しても正しい所に金が落ちるってワケでも
ないんでしょうし．．．悪いのは広告代理店だ何でも受ける制作会社だ
などと言われてますが、本当に悪いのは何処の誰でなんでしょうね。
まさに陰謀。アメリカのアニメーターなんかは結構良い給料もらってる
そうなんですが、どこが違うんでしょうね。３Dアニメータに至っては
高給取りですよ。
旦那が過労で倒れて病院に担ぎ込まれてるのにストーリーボード仕上げてるのよ、死んだ
らどうしよって知り合いのアニメーターさんが泣いていたんですが、こう
いう人達に支えられてる現状なんでしょうね。
つまり、ほいほいｱﾆﾒ化する角川のせいなんだな
売れている制作元に大量発注
↓
ｸｵﾘﾃｨ低下
↓
売れなくなる
↓
違う売れている製作元に大量h(ry
売れている制作元に大量発注
↓
ｸｵﾘﾃｨ低下
↓
売れなくなる
↓
違う売れている製作元に大量h(ry
>>1053
だってマンガ小説エロゲ原作のアニメ多いじゃんよ。んでオリジナリティのオもなく垂れ流すんだからねぇ
だってマンガ小説エロゲ原作のアニメ多いじゃんよ。んでオリジナリティのオもなく垂れ流すんだからねぇ
>1015 現在のアニメ作品の半分くらいは、そんなもんですよね。
Musashiなんて、仮コンテで線撮やって、制作期間実質1.5週間くらい？
仮コンテでARやってるから、セリフと絵が違ったりするんだよｗたぶん
>1025 1026 1027 最近の絵コンテは一般人が見たら、落書き？と思えるレベルが
多いです。（絵が下手なコンテが悪いコンテというわけではない。）
予算がなくてスケジュールのない作品は、その絵コンテをばらして個々のcutにして線撮します。なのでアフレコはパクに合わせなくていいので、声優さんは非常に楽です。んで、原画、動画、彩色、撮影、編集、終わって、ラッシュ時に声と映像を合わせた時に、パクとあってなくてリテイク。へたれ演出が気づかないとそのまま放送〜なんてことに
Musashiなんて、仮コンテで線撮やって、制作期間実質1.5週間くらい？
仮コンテでARやってるから、セリフと絵が違ったりするんだよｗたぶん
>1025 1026 1027 最近の絵コンテは一般人が見たら、落書き？と思えるレベルが
多いです。（絵が下手なコンテが悪いコンテというわけではない。）
予算がなくてスケジュールのない作品は、その絵コンテをばらして個々のcutにして線撮します。なのでアフレコはパクに合わせなくていいので、声優さんは非常に楽です。んで、原画、動画、彩色、撮影、編集、終わって、ラッシュ時に声と映像を合わせた時に、パクとあってなくてリテイク。へたれ演出が気づかないとそのまま放送〜なんてことに
>>70
＞今回のゲド戦記だって原作は糞 声優が糞 テーマも糞 オリジナル性は皆無というどうしようもない作品だし
原作は糞というところだけは頂けない
こいつちゃんと原作読んでるのかよ・・・
＞今回のゲド戦記だって原作は糞 声優が糞 テーマも糞 オリジナル性は皆無というどうしようもない作品だし
原作は糞というところだけは頂けない
こいつちゃんと原作読んでるのかよ・・・
>>1055
京アニ育てたのはその角川なんだけどな・・・
どこに問題があるというよりは、構造的に欠陥があるんじゃないか？
アメリカの例が出てるけど、あっちはリストラが激しくて、人数がかなり絞られている。こっちは能力の無い人でも雇って無理やり作らせてるからね。
そういう人を雇って、尚且つ受注する制作の上が悪いという話もあるが、睨みをきかせて脅迫している代理店も悪い。注目されてる割に簡単に「干される」という古い体質を保持している事が問題なのよ。
京アニ育てたのはその角川なんだけどな・・・
どこに問題があるというよりは、構造的に欠陥があるんじゃないか？
アメリカの例が出てるけど、あっちはリストラが激しくて、人数がかなり絞られている。こっちは能力の無い人でも雇って無理やり作らせてるからね。
そういう人を雇って、尚且つ受注する制作の上が悪いという話もあるが、睨みをきかせて脅迫している代理店も悪い。注目されてる割に簡単に「干される」という古い体質を保持している事が問題なのよ。
>>1052
お気持ちお察しします。ちなみに、
＞色々な人がいるネットだから仕方ないとはいえ・・・。
＞最近の非常識さにはただ唖然ですよ。
とは、どういった事を指しておっしゃってるのでしょうか？
自分としても、もし無意識に（製作現場への悪影響や作品の粗製濫造を後押しするような）悪いことをしてるようなら改めたいと思いますが…。
お気持ちお察しします。ちなみに、
＞色々な人がいるネットだから仕方ないとはいえ・・・。
＞最近の非常識さにはただ唖然ですよ。
とは、どういった事を指しておっしゃってるのでしょうか？
自分としても、もし無意識に（製作現場への悪影響や作品の粗製濫造を後押しするような）悪いことをしてるようなら改めたいと思いますが…。
>1059
>京アニ育てたのはその角川なんだけどな・・・
はぁ〜〜〜？
またハルヒ厨か！
京都アニメがどれだけの歴史かしってんの？
どれだけ下請けやって、どこでスタッフ育てたかしってんの？
角川は横からかすめ取っていっただけだよ
>京アニ育てたのはその角川なんだけどな・・・
はぁ〜〜〜？
またハルヒ厨か！
京都アニメがどれだけの歴史かしってんの？
どれだけ下請けやって、どこでスタッフ育てたかしってんの？
角川は横からかすめ取っていっただけだよ
「戦争は数だよアニキ!」
↓
外人部隊大量投入
↓
GUN道信玄餅
↓
巻き寿司と間違えた？
↓
ええ、でもホンのチョイです。
↓
ほんのチョイじゃ仕方ねえぜ！
↓
外人部隊大量投入
↓
GUN道信玄餅
↓
巻き寿司と間違えた？
↓
ええ、でもホンのチョイです。
↓
ほんのチョイじゃ仕方ねえぜ！
>>1058
原作が糞なんじゃないよね。
宮崎のアホ息子のアレンジが超絶に糞だっただけで。
原作が糞なんじゃないよね。
宮崎のアホ息子のアレンジが超絶に糞だっただけで。
薄汚いキモヲタどもが深夜アニメに群がり続ける限り
状況は何ひとつ変わらないでしょうな。
状況は何ひとつ変わらないでしょうな。
薄汚いキモヲタどもが深夜アニメに群がり続けなれば
アニメ業界は殆どが壊滅するでしょうな
アニメ業界は殆どが壊滅するでしょうな
ドラゴンボールZの先週までの続き→「はああああああ」→次週
の流れは原作に追いつきそうだったからというのもあるけどな。
の流れは原作に追いつきそうだったからというのもあるけどな。
ネギまはあまりにひどすぎて笑った
俺は現役の原画マンだが（作画監督経験もちゃんとあるし依頼はくるけど割に合わないのでやってない）
>1012 名前：学名ナナシ 投稿日：2006年07月30日 14:15
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
頭にうじ沸いているのがいて笑った
>1012 名前：学名ナナシ 投稿日：2006年07月30日 14:15
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
頭にうじ沸いているのがいて笑った
俺は現役の原画マンだが（作画監督経験もちゃんとあるし依頼はくるけど割に合わないのでやってない）
>1012 名前：学名ナナシ 投稿日：2006年07月30日 14:15
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
頭にうじ沸いているのがいて笑った
>1012 名前：学名ナナシ 投稿日：2006年07月30日 14:15
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
頭にうじ沸いているのがいて笑った
1068だがすまん重複した
地デジ移行に伴いこれからの作品が
テレビサイズ（４：３）
↓
ワイドサイズ（１６：９）
に移行せざるをえないが、如何せん技術がついて来ない…
例えば…顔のアップで目元と口元を見せたい時に
今までは、左右に背景が入らないように出来たがソレが難しくなる。
ま、この辺深く考えて無い人が殆どだろうけど…
TVアニメだけの問題じゃ無いんだよね…
テレビサイズ（４：３）
↓
ワイドサイズ（１６：９）
に移行せざるをえないが、如何せん技術がついて来ない…
例えば…顔のアップで目元と口元を見せたい時に
今までは、左右に背景が入らないように出来たがソレが難しくなる。
ま、この辺深く考えて無い人が殆どだろうけど…
TVアニメだけの問題じゃ無いんだよね…
俺は今の状態、さほど悪く受け取っていない。
まず人材足りないのは日本にはこれぐらいしか
アニメーターたる人材がいないんだろう、むしろ
１５０本分のスタッフをまかりなりにもかき集められてる
のがおったまげ。
それとこの膨大な人々は、時間でふるいにかけられ淘汰され、
やがて残るべき人が残るであろう（状況に潰される才能もあろうが
総体的にはよりよきメンバーが残る傾向にあるとおもう）
日本のアニメ、漫画文化の多様さ、芳醇さは、そんな「掃き溜めの鶴」的な
土壌から産まれるものだと思うから…
まず人材足りないのは日本にはこれぐらいしか
アニメーターたる人材がいないんだろう、むしろ
１５０本分のスタッフをまかりなりにもかき集められてる
のがおったまげ。
それとこの膨大な人々は、時間でふるいにかけられ淘汰され、
やがて残るべき人が残るであろう（状況に潰される才能もあろうが
総体的にはよりよきメンバーが残る傾向にあるとおもう）
日本のアニメ、漫画文化の多様さ、芳醇さは、そんな「掃き溜めの鶴」的な
土壌から産まれるものだと思うから…
アニメのことは詳しくないのですが、かつての日活ロマンポルノやピンク映画のように、
プログラム・ピクチュア的な、一見粗製濫造に見えるような環境の中から、
若手が才能現せるチャンスもあるのでは？
実写の有名監督には、そういう環境で育った大物の皆さんいらっしゃいますし。
でも、広告代理店ですか？大きく中抜きしたりするのは、問題でしょうけど・・・・・・。
プログラム・ピクチュア的な、一見粗製濫造に見えるような環境の中から、
若手が才能現せるチャンスもあるのでは？
実写の有名監督には、そういう環境で育った大物の皆さんいらっしゃいますし。
でも、広告代理店ですか？大きく中抜きしたりするのは、問題でしょうけど・・・・・・。
とりあえず、ＤＶＤとか関連グッズが売れなくなれば変わらざるを得なくなるだろ。ほっとけって。自滅したってヲタ向けアニメが無くなるだけだ。
>>1068
よく「アニメは動画で一人前になって原画家→作画監督を
経て監督にならないと、いい作品は作れない」従って動画
作業を海外に出してるといずれ国内に優秀な人材が枯渇する
みたいな話があるけど、本当のとこどうなんでしょう？
素人考えだと、作画と監督業はかなり違うような気がするん
ですが。野球では「名監督＝名選手」ってわけじゃないし…
よく「アニメは動画で一人前になって原画家→作画監督を
経て監督にならないと、いい作品は作れない」従って動画
作業を海外に出してるといずれ国内に優秀な人材が枯渇する
みたいな話があるけど、本当のとこどうなんでしょう？
素人考えだと、作画と監督業はかなり違うような気がするん
ですが。野球では「名監督＝名選手」ってわけじゃないし…
だが、プロ野球に入ったこと無いような奴が監督をやっても上手く行くとは思えんだろ
>>1075
尊敬されなきゃ、普通は偉い地位、人を纏め上げる様な地位には着かない。また人望もなきゃいいスタッフは集まらない。
また、アニメに対する理解の深さがないとアニメーションに対する表現の奥深さも変わる。素人監督じゃ、どのように動かしたらよい動きになるのかの感覚が無い。
野球だってズブの素人が監督やったなんて聞いたこと無い。
尊敬されなきゃ、普通は偉い地位、人を纏め上げる様な地位には着かない。また人望もなきゃいいスタッフは集まらない。
また、アニメに対する理解の深さがないとアニメーションに対する表現の奥深さも変わる。素人監督じゃ、どのように動かしたらよい動きになるのかの感覚が無い。
野球だってズブの素人が監督やったなんて聞いたこと無い。
>制作側からちょっと言わせてもらうと。
>狙ってクオリティーの低いアニメを作っている訳ではありませんから。
>スケジュールが押し諸々の作業が間に合わなかったり・・・。
>色々あるのです・・・その結果が映像に出ちゃうわけですけど。
>みんな良い作品を作ろうと頑張っているのです。
>その点を察して下されば幸いです。
スケジュール押してるとか言ってても、
まともなモノ作ってくるのがプロじゃないか？
そういうモノを作るために頑張るのは当たり前。
プロが結果出せなくて「察して下さい」？
頭大丈夫か？
>狙ってクオリティーの低いアニメを作っている訳ではありませんから。
>スケジュールが押し諸々の作業が間に合わなかったり・・・。
>色々あるのです・・・その結果が映像に出ちゃうわけですけど。
>みんな良い作品を作ろうと頑張っているのです。
>その点を察して下されば幸いです。
スケジュール押してるとか言ってても、
まともなモノ作ってくるのがプロじゃないか？
そういうモノを作るために頑張るのは当たり前。
プロが結果出せなくて「察して下さい」？
頭大丈夫か？
アニメが日本の産業って判ってるなら
アニメーターにお金を回すようになれば
いいんですよ。読んでて涙がでたよ
麻生さんに直訴する方法は無いものか
アニメーターにお金を回すようになれば
いいんですよ。読んでて涙がでたよ
麻生さんに直訴する方法は無いものか
昔、背景描いてました。
時給で計算したら二百数十円で、ゴーストスィーパー並だなぁと
自嘲したものです。
それでも、初任給としてはジブリの次位に高給でしたが
>スケジュール押してるとか言ってても、
>まともなモノ作ってくるのがプロじゃないか？
下請けなんかは、来るもの拒まずで入社させるので
お世辞にもプロになれそうなレベルでない人が
流入してくるのです。
おかげで、上の人間が尻拭いをしなきゃならなくなります。
締め切り間際で、シーン丸ごとリテイクとか
かわいそうで見てられませんでした。
時給で計算したら二百数十円で、ゴーストスィーパー並だなぁと
自嘲したものです。
それでも、初任給としてはジブリの次位に高給でしたが
>スケジュール押してるとか言ってても、
>まともなモノ作ってくるのがプロじゃないか？
下請けなんかは、来るもの拒まずで入社させるので
お世辞にもプロになれそうなレベルでない人が
流入してくるのです。
おかげで、上の人間が尻拭いをしなきゃならなくなります。
締め切り間際で、シーン丸ごとリテイクとか
かわいそうで見てられませんでした。
>>1077
では「三文字の名前の国」のひとたちがよく「あと○年で
ニッポンを超える！（もう十年以上聞き続けてる気もするが）
というのも、あながち無根拠ではないということですか。
亀山工場みたく、動画から全部を国内一貫で生産しないと、
いままで培ってきた貴重な技術が失われちゃうような気が
しますよねえ…
では「三文字の名前の国」のひとたちがよく「あと○年で
ニッポンを超える！（もう十年以上聞き続けてる気もするが）
というのも、あながち無根拠ではないということですか。
亀山工場みたく、動画から全部を国内一貫で生産しないと、
いままで培ってきた貴重な技術が失われちゃうような気が
しますよねえ…
>1012 名前：学名ナナシ 投稿日：2006年07月30日 14:15
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
こいつが言っているのは、
「プロの選手は全てピッチャーを目指すべき、
外野なんかを守っている奴は野球をする資格が無い」
ということか。
確かに新海誠のように、
一人で全域を守備するような曲芸を成し遂げた奴もいるだろうが、
それにしたって、全てのポジションを満足にこなせていた訳ではない。
（特にほしのこえのキャラ絵がツライ）
今では自分の球団を持ってるしな。
>新海誠とか儲かってる人も居るじゃないか？
>用はやりようだろう。
>今じゃ一人でアニメはできるし
>どだい自分でアニメ作る能力も見せたい物も無く
>ただ人の書いた絵の写しをするだけの人間になんで
>そんなに給料が支払われなきゃいけないのかそこが不思議だよ。
こいつが言っているのは、
「プロの選手は全てピッチャーを目指すべき、
外野なんかを守っている奴は野球をする資格が無い」
ということか。
確かに新海誠のように、
一人で全域を守備するような曲芸を成し遂げた奴もいるだろうが、
それにしたって、全てのポジションを満足にこなせていた訳ではない。
（特にほしのこえのキャラ絵がツライ）
今では自分の球団を持ってるしな。
選択と集中
某社では株主にアニメファンが多く、株主総会で「もっとアニメを作れ！」とプレッシャーをかけられる、と人づてに聞いたが…。
>>105
エヴァの末期に線が走ってる画面のみでキャラが声を出してたじゃん。
アフレコ現場ってあんなもんだって聞いたよ。
エヴァの末期に線が走ってる画面のみでキャラが声を出してたじゃん。
アフレコ現場ってあんなもんだって聞いたよ。
現場で末端作業が押すのはひとえに監督のスケジュール管理のダメさ加減が現れている。
ガン×ソード等を手掛けている谷口悟朗の作品を見れば良く判る。
自分の能力では真っ当なスケジュールで作ることができないと思うなら、仕事を断るべき。
まぁそれとは別にアニメの製作本数は減らした方が良いと思う。
昔は週にやっているアニメを全部見たって時間が有り余っていたのに、今それをやると人としてまともな生活ができない。
別に全部見られる必要はないんだけど、趣味趣向の違いで見ないもの以外にも、時間の都合で見られないものがあるのは、結局利益を損なっていると思われる。
ガン×ソード等を手掛けている谷口悟朗の作品を見れば良く判る。
自分の能力では真っ当なスケジュールで作ることができないと思うなら、仕事を断るべき。
まぁそれとは別にアニメの製作本数は減らした方が良いと思う。
昔は週にやっているアニメを全部見たって時間が有り余っていたのに、今それをやると人としてまともな生活ができない。
別に全部見られる必要はないんだけど、趣味趣向の違いで見ないもの以外にも、時間の都合で見られないものがあるのは、結局利益を損なっていると思われる。
>>1081
>では「三文字の名前の国」のひとたちがよく「あと○年で
>ニッポンを超える！（もう十年以上聞き続けてる気もするが）
>というのも、あながち無根拠ではないということですか。
横槍失礼。
可能性の話でいえば「無いとはいえない」程度。
日本に比べ、韓国の人間のほうが数は描いている。
そういう状況下で、本来なら「日本人より巧いアニメーター」はもっと出てきてしかるべき何だが……奴等リテークしないから。
誰だって最初から「上手い絵」なんて描ける訳が無い。
だから、動画検査や作画監督、演出、時には絵のかけない色指定やセル検査、制作進行からでも駄目出しをされつつ、技量を伸ばして行くものなんです。普通は。
(続く）
>では「三文字の名前の国」のひとたちがよく「あと○年で
>ニッポンを超える！（もう十年以上聞き続けてる気もするが）
>というのも、あながち無根拠ではないということですか。
横槍失礼。
可能性の話でいえば「無いとはいえない」程度。
日本に比べ、韓国の人間のほうが数は描いている。
そういう状況下で、本来なら「日本人より巧いアニメーター」はもっと出てきてしかるべき何だが……奴等リテークしないから。
誰だって最初から「上手い絵」なんて描ける訳が無い。
だから、動画検査や作画監督、演出、時には絵のかけない色指定やセル検査、制作進行からでも駄目出しをされつつ、技量を伸ばして行くものなんです。普通は。
(続く）
(続き)
しかし、韓国ではリテークを出しても直したりせず、駄目出しをした人間に食って掛かることもあります。
私の先輩が、彼の国に技術指導員として出向してたとき、「技術指導員」から指導を受けるとヒステリー（おそらく火病）を起こす者が絶えなかったとか。
私が友人だった某Ｍ社の制作から聞いたところでは、ＤＲでは「リテークが直せるようになるまで社員を拘束」し、やっと「リテークが普通に行える」ようになり、それと共に「アニメーターの質も向上」して言ったとか。
リテークが出来なければ質の向上を図るのは難しいし、韓国側の質が向上するより先に日本側の技術がどんどん新しくなっているのが現状であり、そこを彼らが理解し改善に努めない限り「あと○年でニッポンを超える！」というのは夢物語の域を超えません。
しかし、韓国ではリテークを出しても直したりせず、駄目出しをした人間に食って掛かることもあります。
私の先輩が、彼の国に技術指導員として出向してたとき、「技術指導員」から指導を受けるとヒステリー（おそらく火病）を起こす者が絶えなかったとか。
私が友人だった某Ｍ社の制作から聞いたところでは、ＤＲでは「リテークが直せるようになるまで社員を拘束」し、やっと「リテークが普通に行える」ようになり、それと共に「アニメーターの質も向上」して言ったとか。
リテークが出来なければ質の向上を図るのは難しいし、韓国側の質が向上するより先に日本側の技術がどんどん新しくなっているのが現状であり、そこを彼らが理解し改善に努めない限り「あと○年でニッポンを超える！」というのは夢物語の域を超えません。
正直、日本の平均的なアニメ技術にようやく追いついているのがＤＲのみというのが現状です。
勿論、日本側も「現状を維持する」だけではいずれは追い抜かれますし、アニメ界そのものに崩壊の兆しが見えてきているんですが
アニメの制作システムはOVAQの小麦ちゃんの「アニメができるまで」が一番わかりやすいかな。
まあ、そういう映像を作ったのにもかかわらず三文字作画でやばいことになり、制作と販売が揉めに揉めた挙げ句制作終了したのが惜しいところだが。
京アニのクオリティは異常 フルメタが別作品になったｗ
まあ、そういう映像を作ったのにもかかわらず三文字作画でやばいことになり、制作と販売が揉めに揉めた挙げ句制作終了したのが惜しいところだが。
京アニのクオリティは異常 フルメタが別作品になったｗ
予算そのままで本数減らして質で行くしかないな。
でも低予算の深夜アニメはあってほしい、MMRあたりを
止め絵とバンク連発してくれるといいな。
でも低予算の深夜アニメはあってほしい、MMRあたりを
止め絵とバンク連発してくれるといいな。
大量生産しすぎて、良質な原作が枯渇している気もするな。
アニメだと普通リメイクしないし。
そりゃもちろん原作は常にその時の好調な奴を選ぶんだろうけどさ。
アニメだと普通リメイクしないし。
そりゃもちろん原作は常にその時の好調な奴を選ぶんだろうけどさ。
底辺が貧しいのは芸能の世界じゃ当たり前じゃないの？
アメリカでもダンサーだのミュージシャンだの野球選手だの
画家だのは貧しいのが一杯と、稼いでるのが極少数。
それは悪いことではなく、層が厚いと誉められ、羨ましがられる状態。
アクターだけは何故か組合がかつての自動車業界以上に強いみたいだが。
アニメーターが儲かってるのはディズニーの経営者が偉いわけじゃなく、
かつてのアニメーターがストやらで勝ち取った権利。ディズニーの自伝
だの伝記作家の書いた本だの読めば、ストと資金難は定番。経営者も楽
じゃない。
アメリカでもダンサーだのミュージシャンだの野球選手だの
画家だのは貧しいのが一杯と、稼いでるのが極少数。
それは悪いことではなく、層が厚いと誉められ、羨ましがられる状態。
アクターだけは何故か組合がかつての自動車業界以上に強いみたいだが。
アニメーターが儲かってるのはディズニーの経営者が偉いわけじゃなく、
かつてのアニメーターがストやらで勝ち取った権利。ディズニーの自伝
だの伝記作家の書いた本だの読めば、ストと資金難は定番。経営者も楽
じゃない。
きっとクルクスあたりで古参兵と将校が壊滅したんだよ。
＞＞1093
ダンサーとミュージシャンと野球選手と画家を同じものにすることが間違い。
ダンサー、ミュージシャン、画家は個人や極少数で活動してるから当然賃金も高くなる。
今、問題になってるのは優れた(少なくとも作品を完成させる程の)仕事を出来る人材が使い捨てのように扱われていること。
強いベースボールチームの選手が皆、安い賃金なんてありえないだろ。
それと同じで使えるアニメーターの賃金が安いことは問題ってこと。
あと経営者はこの際どうでもいいから監督を何とかしろ、と。
ダンサーとミュージシャンと野球選手と画家を同じものにすることが間違い。
ダンサー、ミュージシャン、画家は個人や極少数で活動してるから当然賃金も高くなる。
今、問題になってるのは優れた(少なくとも作品を完成させる程の)仕事を出来る人材が使い捨てのように扱われていること。
強いベースボールチームの選手が皆、安い賃金なんてありえないだろ。
それと同じで使えるアニメーターの賃金が安いことは問題ってこと。
あと経営者はこの際どうでもいいから監督を何とかしろ、と。
1095補足。
「優れた」ダンサー、ミュージシャン、画家は個人や極少数で活動してるから当然賃金も高くなる。
「優れた」ダンサー、ミュージシャン、画家は個人や極少数で活動してるから当然賃金も高くなる。
お前ら電通の名前を挙げろよ。
電通が搾取しすぎなんだよ。
電通が搾取しすぎなんだよ。
>底辺が貧しいのは芸能の世界じゃ当たり前じゃないの？
>アメリカでもダンサーだのミュージシャンだの野球選手だの
>画家だのは貧しいのが一杯と、稼いでるのが極少数。
>それは悪いことではなく、層が厚いと誉められ、羨ましがられる状態。
トップクラスのギャラの差を比べてから物を言え
>アメリカでもダンサーだのミュージシャンだの野球選手だの
>画家だのは貧しいのが一杯と、稼いでるのが極少数。
>それは悪いことではなく、層が厚いと誉められ、羨ましがられる状態。
トップクラスのギャラの差を比べてから物を言え
ひとつ思うのは、みんなこんなにアニメ好きなのに、現場を全然知らない。
ってこと。
ワークフローや部署、関わる人数、スケジュールとか。
もちろん、知らない事があって当たり前だとは思う。
専門家や同業者じゃないんだから。
でも、まず雑誌やテレビなんかが、これらを隠していると思うんだ。
ボロイ建物も雑誌では美化され、徹夜続きでボロボロのスタッフも、美化されている。
そして更には、声優万歳な風潮。
みんなアニメ制作の現実を知れば、業界に入ってこないんじゃないかな。
そしたら、会社も潰れる。
精鋭が残る。
いい作品できる。ってことも有り得るかもしれない。
ってこと。
ワークフローや部署、関わる人数、スケジュールとか。
もちろん、知らない事があって当たり前だとは思う。
専門家や同業者じゃないんだから。
でも、まず雑誌やテレビなんかが、これらを隠していると思うんだ。
ボロイ建物も雑誌では美化され、徹夜続きでボロボロのスタッフも、美化されている。
そして更には、声優万歳な風潮。
みんなアニメ制作の現実を知れば、業界に入ってこないんじゃないかな。
そしたら、会社も潰れる。
精鋭が残る。
いい作品できる。ってことも有り得るかもしれない。
業界にいる人、嫌ならやめればいいじゃん。って、正解だと思う。
アニメが好き？好きじゃないとやれない？好きだから出来る？
いらないよ。そんな美学。
金もらってる以上、時間を守り、その中で自分のスキルを発揮する。
できないなら、受けない。
受けたなら、やる。
そんなこともできないヤツが多すぎる。
業界全体の構造や、会社の外や中、問題あげたらきりないけど、それはわりとどの業界もそう。
問題なのは、制作現場にプロがいないってこと。
同人気分な自己中ばっか。
そして、現場の、生の情報が少ないこと。
長いけど、そんなかんじ。
アニメが好き？好きじゃないとやれない？好きだから出来る？
いらないよ。そんな美学。
金もらってる以上、時間を守り、その中で自分のスキルを発揮する。
できないなら、受けない。
受けたなら、やる。
そんなこともできないヤツが多すぎる。
業界全体の構造や、会社の外や中、問題あげたらきりないけど、それはわりとどの業界もそう。
問題なのは、制作現場にプロがいないってこと。
同人気分な自己中ばっか。
そして、現場の、生の情報が少ないこと。
長いけど、そんなかんじ。
あえて言わせてもらう。
製作現場が修羅ゆえに、日本アニメは心に響くのだ。
もっと稼げる道を捨てて、好きな道にしがみつく執念があるから、日本アニメは人の業まで手が届くのだ。
アニメは芸術。こと芸術に関しては、優遇されればいい人材が育つなんて妄想だ。
製作現場が修羅ゆえに、日本アニメは心に響くのだ。
もっと稼げる道を捨てて、好きな道にしがみつく執念があるから、日本アニメは人の業まで手が届くのだ。
アニメは芸術。こと芸術に関しては、優遇されればいい人材が育つなんて妄想だ。
↑いいこと言う。
俺としては作画が崩れたり良くなったりする事も含めて楽しんでいるがな。
毎回安定した作画のアニメよりも何か親しみを感じると言うか。
ご飯も毎回適当に水入れて今日は少し硬いなとかやわらかいなという違いを楽しむような感じ。
あと底辺を支える作業員を見下している奴が不快。
俺としては作画が崩れたり良くなったりする事も含めて楽しんでいるがな。
毎回安定した作画のアニメよりも何か親しみを感じると言うか。
ご飯も毎回適当に水入れて今日は少し硬いなとかやわらかいなという違いを楽しむような感じ。
あと底辺を支える作業員を見下している奴が不快。
プロなら断れって言ってるのは学生連中なのかねぇ
メシ食うのがどれだけ大変なのか、分かって言ってるんだろうか。
メシ食うのがどれだけ大変なのか、分かって言ってるんだろうか。
私は元仕上げです。アニメの現場の話になってもほとんど触れられる事のない非常に影の薄い部署です。デジタル彩色が進んで地方まで仕事が回らなくなった結果、うちの会社は倒産しました。以来適当にバイトして凌いできたけど、やっぱりアニメの世界に帰りたい。でもがんばって帰ってもまた首切られる可能性が高すぎて怖くて帰れない。そんな私の主張です。
人件費削減だの、作業スピードの向上だので私たちを切ったくせに、質がまったく上がってないのはどういう訳だ。私たちが手作業してた時の方がまだマシな出来だった気がするわ。事情を察してくれって主張もあったけど、だから何？ だったら切られた私たちの無念を察して、もっとまともな作品を作りなさいよ！
以上です。
人件費削減だの、作業スピードの向上だので私たちを切ったくせに、質がまったく上がってないのはどういう訳だ。私たちが手作業してた時の方がまだマシな出来だった気がするわ。事情を察してくれって主張もあったけど、だから何？ だったら切られた私たちの無念を察して、もっとまともな作品を作りなさいよ！
以上です。
こういう議論をするときに一番オフィシャルな資料と思われる上場会社のＩＲ情報をチェックしてる人はほとんどいないみたいですね。
以下ＩＲ資料より引用
・全世界のTVアニメの60％は日本製
・その60％のうち、80％は練馬区、杉並区にて制作されている
（アニメ制作従事者は現在3000人、アニメ制作会社は12〜13社（内３社はTYOグループ）
ＨＡＬ（平成16年９月期）
グループ化前の赤字プロジェクトの影響が大きく、大幅な赤字計上となった。
今期については優良なプロジェクトを受注しており、制作体制強化により黒字化見込み。
以下ＩＲ資料より引用
・全世界のTVアニメの60％は日本製
・その60％のうち、80％は練馬区、杉並区にて制作されている
（アニメ制作従事者は現在3000人、アニメ制作会社は12〜13社（内３社はTYOグループ）
ＨＡＬ（平成16年９月期）
グループ化前の赤字プロジェクトの影響が大きく、大幅な赤字計上となった。
今期については優良なプロジェクトを受注しており、制作体制強化により黒字化見込み。
1101がいいこと言ったと思う。
人気作のイラストレーターだってアニメーター出身者がいるし、同人で成り上がった連中にはそういう意味での「重さ」がない感じがするけんね。
で、アニメーター出身の絵描きは地味（基本的）な部分の作画レベルが高いから、
作品を一層盛り立てる、と。
人生訓としちゃ「質は量によって淘汰される」と信じてるけどな。
人気作のイラストレーターだってアニメーター出身者がいるし、同人で成り上がった連中にはそういう意味での「重さ」がない感じがするけんね。
で、アニメーター出身の絵描きは地味（基本的）な部分の作画レベルが高いから、
作品を一層盛り立てる、と。
人生訓としちゃ「質は量によって淘汰される」と信じてるけどな。
クレジット上では僕と佐久間信一くん、
藁谷均さんが作画監督として交互にでていますが、
実際には毎回3人で当たっていたんです。
で、もっと恐ろしいことには、榎本勝紀くんと高橋晃くんを加えた5人だけで、
ほぼ毎回の約3分の2のレイアウトとか第一原画を引き受けていたんですよ。
ガンダムXDVDメモリアルボックス特典の小冊子から
キャラクターデザイン・作画監督を務めた西村誠芳さんのインタビュー
>優遇されればいい人材が育つなんて妄想だ。
しかり。
しかしながら優秀な人材が金銭面的な理由で業界を去るのもまた事実
>人気作のイラストレーターだってアニメーター出身者がいるし
何でイラストレーターになったか考えてくれ
アニメーターじゃ食えないからだろうよ
しかり。
しかしながら優秀な人材が金銭面的な理由で業界を去るのもまた事実
>人気作のイラストレーターだってアニメーター出身者がいるし
何でイラストレーターになったか考えてくれ
アニメーターじゃ食えないからだろうよ
>>1108
まさにそのとおり。
アニメに人材が不足している理由は、描ける奴らがどんどんアニメを離れていっているからでもある。
やっぱ素人が描いてもベテランが描いても給料一緒、ってのが一番問題だと思う。
素人の給料は現状維持かもしくはより下げて構わないから(むしろタダでもいいかもしんない)、ベテランの給料はもっと上げるべき。
原価を高額に設定し、リテイクが入る度にその度合い分マイナスされる、ってシステムにしたらどうかと思う。
そしてリテイクでマイナスになった分はリテイク出した側に還元される、と。
そうすればしんどいだけのリテイク作業も楽しくなってくるやもしれんし。
リテイク出す側と出される側でガチ喧嘩になりそうではあるシステムだが…
アニメやるような連中にそんな勇気無いだろう。（いたらとっくにストライキでもおこしてるだろうしな）
まさにそのとおり。
アニメに人材が不足している理由は、描ける奴らがどんどんアニメを離れていっているからでもある。
やっぱ素人が描いてもベテランが描いても給料一緒、ってのが一番問題だと思う。
素人の給料は現状維持かもしくはより下げて構わないから(むしろタダでもいいかもしんない)、ベテランの給料はもっと上げるべき。
原価を高額に設定し、リテイクが入る度にその度合い分マイナスされる、ってシステムにしたらどうかと思う。
そしてリテイクでマイナスになった分はリテイク出した側に還元される、と。
そうすればしんどいだけのリテイク作業も楽しくなってくるやもしれんし。
リテイク出す側と出される側でガチ喧嘩になりそうではあるシステムだが…
アニメやるような連中にそんな勇気無いだろう。（いたらとっくにストライキでもおこしてるだろうしな）
みんなー。もっとあつくかたろうぜ！
アニメ無くても別に問題ないじゃん。
技術立国にアニメはいらんでしょ。
技術立国にアニメはいらんでしょ。
>>1111
そんなこと言うなよ。
そんなこと言うなよ。
出来ないことを正しく出来ないって言ってクビになったやつは知らないぞ。
出来ないことを出来るといって無理なスケジュールで受注してきた営業が
クビになったことはあるけどな。
29歳SE
こ ん ぴ う た も あ に め た と お な じ か ほ り が す る ね
出来ないことを出来るといって無理なスケジュールで受注してきた営業が
クビになったことはあるけどな。
29歳SE
こ ん ぴ う た も あ に め た と お な じ か ほ り が す る ね
ってか、大体のアニメは俺たちはタダで見てんだから文句言う方が異常。
ベテラン×→能力が高い○
ここ見てるとアニメの質が
作画にかかっているような錯覚に陥るんだが
まあアニメなんてそんなに見ないしな
作画にかかっているような錯覚に陥るんだが
まあアニメなんてそんなに見ないしな
ごもっともなんだが
いわゆるオタク産業を社会が蔑む現状が変わらないと何もならんだろうよ
ゴミだのクソだのきしょいだの言われてるモノに誰が好き好んで投資するんだ
一部ジブリのような「見てても恥ずかしくない」と一般人が思うものだけが売れて
それ以外のモノは
「見てたら私・俺までキモヲタに思われるから見ないし見てても見てるといわない。そもそも、ジブリ以外のアニメなんか知らない」
というのが多数派の考え方だろ
構造的なことを色々変えたって物事の行方を決めるのはいつも大衆の意識なんだから
そこから変えていかないと何をしても無駄、とはいわないが難しいと思う
しかしオタを蔑む風潮は絶対になくならないからどうしようもないな
代わりのスケープゴートを見つけるぐらいしか解決策がない
あとはヲタが全員イケメンになるとかな
いわゆるオタク産業を社会が蔑む現状が変わらないと何もならんだろうよ
ゴミだのクソだのきしょいだの言われてるモノに誰が好き好んで投資するんだ
一部ジブリのような「見てても恥ずかしくない」と一般人が思うものだけが売れて
それ以外のモノは
「見てたら私・俺までキモヲタに思われるから見ないし見てても見てるといわない。そもそも、ジブリ以外のアニメなんか知らない」
というのが多数派の考え方だろ
構造的なことを色々変えたって物事の行方を決めるのはいつも大衆の意識なんだから
そこから変えていかないと何をしても無駄、とはいわないが難しいと思う
しかしオタを蔑む風潮は絶対になくならないからどうしようもないな
代わりのスケープゴートを見つけるぐらいしか解決策がない
あとはヲタが全員イケメンになるとかな
俺にアニメは出来ない。
今のままだとアニメが廃れるとしても、実際的に俺に出来ることなんてホント高が知れている。
消費者に出来ることは、その作品を買うことだけだろうから。だけども、資本主義国である日本ならば、お金があればもっと出来ることの幅は増えるかもしれん。
経営体質を変えたいなら、筆頭株主になるくらいのことは出来るやも。
金を稼ごう。
まぁ、個人だとホント尋常じゃない額になるだろうから、色々仲間募って業界の腐れた部分を立て直していければ良い。
なんて思うのはやっぱり変かね。
でもさ、思うに投資ってそういうことじゃないかね？
今のままだとアニメが廃れるとしても、実際的に俺に出来ることなんてホント高が知れている。
消費者に出来ることは、その作品を買うことだけだろうから。だけども、資本主義国である日本ならば、お金があればもっと出来ることの幅は増えるかもしれん。
経営体質を変えたいなら、筆頭株主になるくらいのことは出来るやも。
金を稼ごう。
まぁ、個人だとホント尋常じゃない額になるだろうから、色々仲間募って業界の腐れた部分を立て直していければ良い。
なんて思うのはやっぱり変かね。
でもさ、思うに投資ってそういうことじゃないかね？
118
知って提言することは出来る。
ここで努力が足りないだの、プロなら文句言うなだの、差があっていいだの、
厨房以下の基地外が言っているけど、それに対して的確に反論するだけで
流れを変えることも出来る。
実際、ほとんどのオタクは快楽優先で、それが何が出来るのかを見ないものな
知って提言することは出来る。
ここで努力が足りないだの、プロなら文句言うなだの、差があっていいだの、
厨房以下の基地外が言っているけど、それに対して的確に反論するだけで
流れを変えることも出来る。
実際、ほとんどのオタクは快楽優先で、それが何が出来るのかを見ないものな
コメント伸びててワロス
へぇー、最初の頃は結構ココも色んな人がレス付けてたんだね。
業界の人や元の人とか、今より随分クオリティーが高い様な気がするんだけど。 日本のアニメ業界の現状をアメリカのファンサブ連中に伝えたいよ。奴等ときたら…
>>1081
シャープのことか〜〜〜〜〜!!
シャープのことか〜〜〜〜〜!!
制作予定のアニメを減らして少数のアニメに力を入れればいいと言うのに
おい、減らしたらなんか干上がり出してるぞ、美術数社から。
作画も後追いだろうと思うんだけど。秋以降。
現場に金出したら儲からない商売なんで皆スポンサーが引き揚げまっす。
でも時間掛けて造るとお金掛かります。（１カット単価で日給月給計算直撃だから）
うーん苦しい。
作画も後追いだろうと思うんだけど。秋以降。
現場に金出したら儲からない商売なんで皆スポンサーが引き揚げまっす。
でも時間掛けて造るとお金掛かります。（１カット単価で日給月給計算直撃だから）
うーん苦しい。
>中抜きと称して電通が制作費半分持っていくからな。
>でもって制作会社の社長がカットオフと称してピンハネ。
原画マンたちの給料が原画一枚いくらっていうことは知っていたけど、こんなひどい話になっているとは知らなかった…
アニメを見ているものとして、自身の無知に恥ずかしくなるよ。
こういう情報をもっと広く一般の人にも広めていくことで、少しは体質改善の役に立てないんだろうか。
最近だと一般のメディアでヲタク産業が取り沙汰されることが多くなってきているんだから、こういう現実ももっと報道するべきだと思う。
世界に誇るアニメ産業とかジャパニメーションとか言ってる場合じゃないよ。
署名運動（どこに提出すればいいのかはわからないけど…）とか、なんとか少しでも役に立てることはないのかな？
>でもって制作会社の社長がカットオフと称してピンハネ。
原画マンたちの給料が原画一枚いくらっていうことは知っていたけど、こんなひどい話になっているとは知らなかった…
アニメを見ているものとして、自身の無知に恥ずかしくなるよ。
こういう情報をもっと広く一般の人にも広めていくことで、少しは体質改善の役に立てないんだろうか。
最近だと一般のメディアでヲタク産業が取り沙汰されることが多くなってきているんだから、こういう現実ももっと報道するべきだと思う。
世界に誇るアニメ産業とかジャパニメーションとか言ってる場合じゃないよ。
署名運動（どこに提出すればいいのかはわからないけど…）とか、なんとか少しでも役に立てることはないのかな？
オタクはデモなんて起こしている場合じゃないよ。そんなことよりアニメ現場を救わないとオタクに明日はないぞ。このままじゃアニメ現場は国外も国内も外国人だらけになってしまう。
上の人間も自分たちの国の文化を守る気があるのだろうか？
ないね。はい、はい。手塚治虫の時代からこの悪い体質を直してないんだもん。直るわけないね。
上の人間も自分たちの国の文化を守る気があるのだろうか？
ないね。はい、はい。手塚治虫の時代からこの悪い体質を直してないんだもん。直るわけないね。
お気軽に一言お願いします。
⇒最初のコメントへ（126）
